バカ「原発のコストは安い、反対してる奴は全員ブサヨ！！」←火力にコストで負けて廃炉へ [転載禁止]©2ch.net

米の古い原発 火力コスト減で運転停止

アメリカ東部にある古い原発が、シェールガスなどで火力発電の発電コストが下がり採算が合わなくなったとして
営業を終えることを決め、２９日、原子炉に制御棒が入れられて、４０年以上続いた運転を停止しました。

営業を終えたのは、１９７２年に運転を始めたアメリカ東部にある「バーモントヤンキー原発」で、運営する電力会社によりますと、
２９日、原子炉に制御棒が入れられて運転が停止しました。
この原発は、東京電力福島第一原子力発電所の１号機などと同じタイプで、
福島第一原発の事故を契機に地元の州政府などが安全性への疑問から運転停止を強く求めても、一貫して営業を続けてきました。
営業を終えた理由について、電力会社は、シェールガスの生産などで火力発電の発電コストが下がるなか、
安全基準を満たすうえで必要な設備投資がかさみ採算が合わなくなったためだとしていて、
「運転停止は経済的な判断だ」と説明しています。
原発では今後、廃炉に向けた作業が始まりますが、すべての作業が終わるのは６１年後の２０７５年ごろになるということです。
アメリカは世界最大の原発大国で古い原発が少なくなく、
ここ数年は採算の悪化を理由に５つの原発の廃炉が決まり、稼働中の原子炉は９９基となっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141231/t10014372331000.html

放射脳乙

このスレは伸びない

たった2週間での出来事

・介護報酬減額
・子育て給付金中止
・低所得者向け圧縮
・残業代ゼロ再提出の意向
・社会保障圧縮
・非正規雇用初の2000万人超え
・生活保護引き下げ
・赤字企業でも増税
・沖縄振興予算を削減する方向

さすがネトウヨさんだよ本当
なんで日本なんかに原発が50基もいるんだ

2014-1972=42年
42年稼働して、廃炉するのに61年かかるのか…

アメリカくらいの資源国ならコスト的にも安全的にも火力の方がいいんだろうけど
日本の場合は輸入に頼ってるから原子力に頼らざるを得ない
日本も資源国になれればいいんだけどなあ

一方日本は増設に向かって動き出した
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20141229-OYT1T50106.html

>シェールガスなどで火力発電の発電コストが下がり

馬鹿かｗ

阿部て経済的コストとかじゃなくて

核兵器作りたいだけなんだろ

おまえらもそうおもってるんだろ

一方ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱpｯﾌﾟ(｀；ω；´)。

原発推進しなきゃいかんのは電源の多角化が必要だからだよ
アメリカは原油以外にもシェールガスがあれば安定すると判断したんだろ
日本もさっさとメタンハイドレートとか海流発電とか実用化まで持っていってくれ

42年使ってりゃもう十分だろ

高コスト・危険・燃料海外依存

原発にメリットなし

>>8
それなら離島に増殖炉実験棟を建てて研究すりゃいい話

>>4
全くつながってなくて笑ったし２週間で就労者2000万人増えたとかすごすぎじゃね？www
サヨクさんさすがの読み取る力だね！！れ

福島第一にいくらかかってるんだって話だわ
金が無いなら廃炉が自然だな

海上封鎖するだけで弱体化できるんだもん
そりゃあ攻める側にとっては好都合な事ばっかりだよな

>>4
仮に石油天然ガスの輸入止められたらどうするの？

それなら電力会社は黒字化するはずだね

原油価格とかけまして、原子力発電の今後とときます
そのこころは


原油価格のHigh、Lowが激しいので廃炉とすべきでしょう

>3
本当に伸びてなくてワロタ
まあネトサポのいない2CHなんか本来はこの程度の勢いだな

ウランって日本で採れるんだっけ？

>>16
攻めたいなら回りくどい事しなくても原子炉にミサイルぶち込んだらいいじゃん

>>21
ないな

>>14
> ２週間で就労者2000万人増えた
頭悪すぎだろコイツ

>>22
滅ぼすだけならそれで良いけど制圧するなら進軍して入植した後の除染が面倒だろ

＞この原発は、東京電力福島第一原子力発電所の１号機などと同じタイプで、
＞（中略）安全基準を満たすうえで必要な設備投資がかさみ採算が合わなくなったためだとしていて


要は、こんな車↓の燃費と
http://response.jp/imgs/feed_l/532306.jpg
http://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/602/058/U00013602058/U00013602058_001.jpg

水素自動車↓の燃費を比べて
http://livedoor.blogimg.jp/cysoku/imgs/b/8/b82de248.jpg

水素自動車買った方が安上がりってだけだろ？

>>25
核兵器を否定しているように聞こえるぞ

>>21
ほとんど取れない

https://eneco.jaero.or.jp/important/atomicpower/atomicpower02.html
原子力発電所の燃料となるウランも、岐阜県や岡山県にありますが、埋蔵量が少ないため、政治や経済が安定したオーストラリアやカナダなどと長期契約を結んで輸入しています。




火力の燃料海外依存を問題に挙げるやつが多いが、原子力も事情は同じ
海外依存を理由に火力sage原子力ageしてる奴は自分の愚かさをひけらかしてるのと同じ

>>17
その仮の話をするんなら、もし次にまた原発事故起きたらどうするんだって話なんだけどな。確率的に言えば後者のほうが高いだろうし。

色々原発はコスト高いこと証明されてるけど今だに稼働できない原発だらけなこと考えたら維持費だけかかって全く電気作ってないこともコスト高くしてるよね

このスレのまとめ
原発の方が効率いい

>>31
裏金作りのか？

放射脳いつの間にか主張を「危険だから駄目」から「火力とコストが同じだから駄目」に変えてるんだな
安全基準見直しを論破できなくなったのかｗ

>>シェールガスの生産などで火力発電の発電コストが下がるなか

それでやっと逆転なのか

>>34

http://www.shins.com/nuclear/images/cost02.jpg
こちらは“実際に東電が”原発の設置許可申請書に記載した発電原価となります。
表1と基準は同じ（耐用年数は16年）なのですが、一番安い原発でも10.32円、
高いものでは19.71円も必要なので、先ほどの火力7.2円〜12.2円に比べるとコスト高となっており、
モデルプランと比べると逆転してしまっているのが分かります。

>>28
海外依存というより、原油は政情の不安定な中東地域からの輸入が9割なのに対して、ウランはオーストラリアとかの安定した地域からの輸入が多く、輸入先もすべての大陸に分散してるから安定している。
輸入サイクルも長いしね。

シェールガスでさえ資源ゼロで高値買いをさせられてる日本と、ジョブジャブと只同然で湯水の様に採掘してるアメリカ。
是を同列に比較する「放射脳」はヤッパリ韓国人何だな。日本人なら有り得ない知能レベルで毎度驚くｗ

20年も前から再生可能エネルギーに舵を切っておけば、こんな悲惨なことにならなかったのにな
もう引くに引けない泥舟状態
ネトウヨ量産してごまかすしか無い

実際に国土が汚染されたにも関わらず原発推進してる奴は何を考えてるんだ？？

>>33
テロであぼんはい論破

>>27
まずなぜ核兵器が出てくるか理解出来ないけど
核兵器は使う物じゃないよ
相手に外交含む攻撃をさせない為の武器

地熱発電所の条件緩和されたから移行してくだろうね
メガソーラー（笑）

>>39
戦争したくないからだろ
また海上封鎖されて戦争or奴隷の二択したいの？

>>27
実際核兵器は持ってて嬉しいコレクションだろ
うちに攻めてきたらこれぶち込んで滅茶苦茶にするぞっていう
WW2以降脅しに使うだけで結局だれも使ってないだろ

コストなんかどうでもいい
オウム真理教関係者に軍事利用サリン製造の認可が降りるようなもん

火力発電所も寿命があるんだけど、そこは突っ込まれると黙っちゃう放射脳って
算数も出来ない池沼なの？

>>35
その程度なのか
火力燃料の自国供給余裕ですになってようやく廃炉とか、
それまでアメリカはどんだけ火力コスト高かったor原発コスト低かったんだ？

経済大国のアメリカが言うなら信用できる
燃料って次々と開発されるからな
大昔の発想の夢のウラン燃料は実際は高くつく

>>46
廃炉費用込みにしたら原発のほうがはるかに高く付くだろバカかこれ？

こういうのって単純なコスト対決になりがちだけど、もう一回原発事故起こしたらこの国は確実に終わるっていうリスクについてはあんまり論じられなくなったな。

日本をぶっ壊せ自民党！

石炭火力の燃えカスの「灰」が貴重な資源になってる件

>>41
だから核兵器と同じく意味じゃん
原子炉に照準合わせますが？って公言するだけで外交圧力かかるんだからな

やっぱネトウヨが間違ってんじゃんw

日本も自前で天然ガス掘れるなら廃止でいいよ

とりあえず東京の住宅地ぶっ壊しまくってガス田造りまくろうぜｗ
住んでた人達には北海道か島根の山奥あたりに同じ面積の土地と家与えればOk

>>43
原発があっても海上封鎖されれば日本がピンチになるのは変わらんだろ

アメリカの話か。
日本にもアメリカと同程度の原油産出があって、アメリカと同程度にCO2気にしないでいいならアリかも。

ウラン燃料の燃えカスは、10万〜100万年(自然界の放射線レベルに落ちるまで)保管が必要

>>44
簡単には撃てないって世界中が知っちゃってるからな
費用対効果は微妙

>>56
原発が稼働してる状態でされるのと稼働してない状況でされるのとではピンチの度合いが全然違うと思うが

もう原発ってさ？
原子力技術自体を戦争の抑止力として
威嚇外交のためにあるって言った方がいいんじゃない？
発電コストは明らかに高いよ
ましてや事故はすでに起きてて処理費用などこれから延々に国民が尻拭いしてくワケで

>>53
さっきまで自分が何言ってたか覚えてないでしょ？
何が言いたいかはっきりしてくれないかな
一応これにも反論するけど、とっくに核兵器向けられてるよね

LNGは殆どLNG生産国が自前でLNG運搬船を建造しているから
その運搬船を遊ばせないためにフルに使用する
「お前の国はLNGを売ってあげない」とか言えない下の立場

原発は別の名目でかなりの税金が投入されてる

>>56
海上封鎖の痛さが段違いだろ
もちろん自分はそういうリスクを重視してるから、太陽光(現在は他国に税金が流れるだけのシステムだけど)も他の発電も稼働賛成だよ

俺は原発推進派だが、本当にコストが下がるなら火力でも再利用エネルギーでもどっちでも良い
問題は電力会社が値下げするかどうか

返す返すも、東日本の時に東電は潰すべきだった
菅め、日和やがって。自民にできないことするチャンスだったのに

いやー　ネット上ではなんとなく誰かに文句言いたいのが先にあって、わかりやすい原発の話題に食いついてるだけで
本当に推進賛成のやつなんて村の外には皆無に近いだろうな　もはや

石油を輸出してる産油国であるアメリカと
日本が同じであるわけねえのを理解できないのが放射脳

東北大震災の津波で、火力も海岸線に建設しているから火力も津波で破壊された
しかし火力は1年後には修復して「じゃんじゃんばりばり」発電している現実
電気料金が高いとか以前に、確実に電気を確保来ないと産業は死んでしまう
火力バンザイ＼(^o^)／

日本でも廃炉予定の原発いくつかあるだろ。
なんで個別の問題を全体化するんだ？

>>62
言いたい事は海上封鎖は考え難いし攻める側に好都合とは言えない
最初からそのつもりで書いてるがおかしいところあった？

＞「バーモントヤンキー原発」
ヤンキー嫌いや・・・

サウジの謀略が思わぬ効果を発揮したな

良かったこれで原発ゼロに行けますね
古い原発ばっかなのに低コストなわけないだろカス

日本への航路が遮断されるような影響のある事件や戦争が起きた場合のことを想定してみよう

もんじゅどうすんだよ

>>71
ごめん
君の全レス全部読み返してもどこに書いてあるか分からない
どこに書いてあったのか教えて欲しい
戦いの基本である兵糧攻めが考え難い理由と、攻める側の不都合も一緒に

いいから再稼働しよう

俺のは戦争したいから原発は全廃してほしい

原発反対派は、廃炉〜放射性物質の処分の方法を教えてくれない。
放置してただ止めておくだけの方が危ない。

>>69
福一以外は地震でも津波でも事故ってなくて1年後には余裕で稼働できていたはずなのに、福島の個別の問題を全体化して関係ない原発まで止めたせいで自ら問題を際限なく大きくした政府。

それにだ、原発職員の人件費だって高いし、健康に影響することの証明（否定）に時間と金が掛かる
ストライキされて一種の利権にされてしまったら困るって正直に言うべき

＞稼働中の原子炉は９９基となっています。

まだこんなに動いてるのかよ

海上封鎖の可能性＜＜＜＜＜＜原発から放射能拡散の可能性


東電ならまたやってくれるはず

>>70
東海原発　日本初の商業用原子炉解体（廃炉作業）
中部電力　浜岡（1、2号は運転終了、廃炉作業中）
日本原子力研究開発機構　ふげん（運転終了、廃炉作業中）
東京電力　福島第二 - 柏崎刈羽 - 東通（建設中） - 福島第一（1号〜4号は事故により廃炉作業中、5、6号も廃止）



東海原発は廃炉開始から16年経った
2019年 - 原子炉解体開始だけど、解体完了は未定
現段階では原子炉解体の技術は確立されていない。数100年後には確立されるかも

ジャップの言うことは大抵嘘
嘘つきに加担してネトウヨに成り果てる前に気が付こう

早くこのスレ落としてー

>>76
あれだけは完全に無駄

もし、日本の原発が全て廃炉になったら、外国の言い値で買わされることになる
原油価格は、平和が乱された非常時に大きく値上がりして、日本経済に直撃するだろう

戦争を起こさないために、日本は外交的に大きく譲歩しなければならなくなる

天下り連中が報酬を受ける名目として存在してもらわないと困るのだよ
コストだの危険だの些細な問題でしかない

貴重な商業用地を数十年も遊ばせて置くって日本の損失もいいところ
火力なら建て替えも数年で完了する。商業地の有効活用である
原発は今の技術では更地に出来ない、貴重な土地が死ぬ。狭い島国の日本の損失である

水素発電所の建設を推進しろ
現在の火力発電所のエネルギー効率（燃料を電力に変える変換率）が36%〜55%
現時点での水素発電技術でもエネルギー効率30%以上は既に確保している

化石燃料は輸入コストが掛かる上に経済状況や為替にもコストが左右されるが、
水素は水（海水でも可）を電気分解するだけなので調達費用はほぼ皆無
しかも半永久的に無尽蔵に使えるんだ
電気分解に必要な電力だって既存の水力発電で賄える

CO2を排出しないし、燃やす＝酸化なので水に戻るだけだし
太陽光とか風力とか安定供給ができない技術に頼るより安定供給が可能な技術の方がいいだろ

>>77
のか教えて欲しい
海上封鎖が考え難い理由→昔と違って圧力のかけ方は多種多様

攻める側の不都合→原発が相手国にとって不都合になるとは言えない
海上封鎖でなくても圧力はかけられるなんなら原発を逆に利用して圧力をかける事だってできる

ネトウヨは嘘つき

馬鹿ネトウヨの知識は自分が一番輝いてた20年前ぐらいで止まってるからしょうがない。

だから比率の問題だよ火力ばっかでやってたらオイルショックが来たの忘れたのか

反対してるやつは馬鹿だろ。
アメリカは第２の資源シェールガスがあるからコスト下げれるのであって
資源すらない日本は原発動かしたほうが効率良いんだよ。

安倍ちゃん政権下ですらこの再稼動への遅さをみれば分かる

>>91
原発関連なんて他に使い道が無いような僻地にしか建ってないじゃんｗ

内需をとるか、貿易をとるかだな
円安で元が取れるのはどっちなんだよ

>>92こいつは本当に頭悪いんだろうな・・・

>>97
尖閣近くにあったんだけど馬鹿下痢さんが領土問題認めちゃったから無理だわな。

ネトウヨ発電所ってどうだろう？
自転車のペダルにくくりつけて、壺三に都合の悪いニュースなどをひたすら見せる。

>>93
多種多様ってwそれの内容を言わなくちゃ
兵器や科学が発達したけど、人間が食べなくちゃ生きられないのは変わってないんだから

原発が他国の不都合とは言えない？
頓珍漢で曖昧すぎて反論すら出来ない

それに原発にミサイル撃つぞという圧力が効果的なら、それ以上に強力な核兵器を向けられている現在はどういう状況なの？

>>99
僻地といっても原発建設では港湾に適した場所を選んでいるからな
なぜなら、あの大きくて重い原子炉の釜を運搬するのに港が必要だから
そしてその場所には漁業保障が発生するわけだ

原発バカ「廃炉のことなんか考えないで造ってしまった」
年金バカ「オレもだ・・・」

ほんとに下痢はロクなことしないな。
日本が喉から手が出るほどほしい天然資源を領土ごと中華に渡すなんて。

>>80
なんで反対派が考えなきゃならないんだ
賛成派が考えないといけないだろ。原発を新規で作りたいなら避けて通れんぞ

>>103
チンコにコイル巻き付けて
磁石オナホでオナニー
これぞ自家発電

このスレは年齢の離れた物同士でレス交換をしているな
普通に原発は庶民から金を取るいいシステムだって理解するべきなんだよな
それが内需の意味なんだよ

あっそ

＞全世界に存在する石炭火力発電はあらゆる発電の中で最もコストが安いため中国は週に1機のペースで新造が続いている


これやべーだろ

どうでもいいですよ

おい、ネトウヨ、
下痢の尖閣について何か言えよ、コラｗ

>>100
実はウランも輸入。
どう転んでも、核発電の負け。

廃棄物処理のコストばかりが焦点になってるけど、理論的な実現性が危うい時点で原発はもうあり得ない。

>>101
まぁ、この手の連中の言いたいことは大体分かるけどね

思考停止している奴って生きてて楽そうだよな
関連ワードに反応するだけでいいんだもんなｗ

・老朽化設備で大きな投資が必要なこと
・まだ原子炉が９９基稼働しており、供給過剰であること
・3-5年で枯渇するシェール穴だが、安い投資で済むため直近では手ごわい相手であること
　（地面が穴だらけになるが）


日本での原発の優位性は揺らいでないんだけどね
不安なら早く核融合発電を商業化して、発電所を3-4か所に絞ればいい

放射性廃棄物の最終処分場も保管場所も満足に決まらず
保管にはいくらかかるかもわからんのにやろうなんて馬鹿でしかないからな
利権ありついてる連中だけが嘘ついて推進した結果があの様
クソみたいな発電方法だな原子力は

原発アレルギーか

政治ジャーナリスト()も料亭で政府に懐柔されるし
見ろよこのニタニタ顔

http://i.imgur.com/GoXM61k.jpg

こういうスレタイってツッコミ待ちかなんかなの？

上で海上封鎖ガーとかほざいてた馬鹿がいたが海上封鎖されたら原発稼動関係なく日本は終わりだからｗ
３・１１の時に石油プラントと物流の関係で石油供給が滞っただけで甚大な影響出てたやろ

>>123
終わりだからw
で終われないから備えようとしてんだよ阿呆

日本で稼動してる原発は古い物が多い
維持費って言葉知らない池沼下痢サポ

廃炉にしていいから余った燃料は勿体無いから兵器に使おうぜｗ

池沼「火力とか設備維持費かからないんだよぉぉぉぉぉ。太陽光も発電効率はずっと一緒なんだよおおお」


バカなのか

>>127
お前だよ
アタマおかしい
病院行けよ

>>127
バカじゃなくて知障って答えが出てるじゃんｗ

>>89
原発動かしまくってるのにガス代大幅値上げ食らってるウクライナってのもあるが

>>130
ロシアの操作でなくて？

原発止まってるから足元見られて火力発電の燃料糞高くされてんだよ
原発動けば火力も安くなる

国内で油が賄えるアメリカといっしょにしてる時点で馬鹿丸出し
左翼ってこんなんばっか

>>115
発電に占める燃料代は火力発電とは比べ物にならないほど安い。

原発再稼働賛成
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

なぜバーモントヤンキーの名前で一ひねりできないの？ν即にいて恥ずかしくないの？

>>６１年後の２０７５年ごろになるということです
その間会社が潰れたらどーすんだろ。民間か国がやってるのかわからんけど。

>>119
面白いギャグだね
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

アメリカの場合土地ごと捨てるという選択も可能
日本は違う

>>123
実は日本は世界有数のウラン鉱脈持ち、岐阜や中国地方にはたくさんのウラン鉱脈がある、採算性が取れないから今は掘ってないだけ
海上封鎖にも強いのは原発

第二次世界大戦で日本は核兵器を作ろうと、チャイナや東南アジアで必死にウラン鉱脈を探したが見つからず
当時支配していた北朝鮮と日本国内の資源でアメリカやソ連を凌ぐほどの核兵器を作れたというオチは戦後わかる

>>114
民主党が尖閣に上陸した船長を釈放してチャーター機で中国まで送ってあげて日中で話し合う必要があるって言ったり、
中国の防空識別圏に尖閣を入れさせ戦後初で中国に領空侵犯許し、
尖閣で中国漁船が海上保安庁に体当たりしたビデオを隠蔽して必死に海上保安庁ばっかり執拗に攻め立てた民主党はどうなんですか？

民主党の党首は責任取って誰か死ぬの？
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>115
じゃあなんで菅が原発止めてから貿易赤字になったんだよ

内需つっても税金や公共料金だからね。
アホ丸出しのコストを一般人が負担してるってことよ。

お前それ日本でも同じ事言えんの？

>>102
尖閣を領土問題に真っ先にしたの民主党ですよ〜
記憶喪失ですか？(・・?)
尖閣に上陸した船長を海上保安庁に圧力かけて釈放
チャーター機で中国まで送り
鳩山が尖閣諸島は日中で話し合わないといけないって宣言
民主党の誰かに責任取って欲しいですよねぇ
(⌒-⌒; )

（１）単調な仕事をさせる　（２）少ない報酬を与える　（３）ネトウヨが生まれる　MITが科学的に解明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419995757/

朝鮮人の鳴き声を録音して見よう！！
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

<丶｀∀´>ネトウヨ〜ネトウヨ〜ネトウヨ〜

(⌒-⌒; )今日も楽しそうに鳴いていますね

朝鮮人の鳴き声を録音して見よう！！2
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

<丶｀∀´>下痢〜下痢〜下痢ぞ〜う

(⌒-⌒; )今日も楽しそうに鳴いていますね

>>1
お前は何回同じスレを立てたら気が済むんだ
放射脳どものせいで日本の国を揺るがすほど恐ろしく燃料代がかかってるぞ

俺たちが推進派でも反対派でも何の影響も無いです
たかが選挙で1票入れたぐらいで満足している怠け者ですから

原発っては徹頭徹尾に「嘘」「虚構」で存在してんだなって再確認しただけだね
もんじゅとか見てみろよ
核廃棄物どこに捨てんだよ
すべてが嘘と虚構

櫻井よしこなんか結局、原子力を武器とみなして威嚇外交に使いたいだけで安全安全言ってんだもんな
事故の尻拭いは国民の税金で賄わされるというのに
なにが右翼だよ

>>142
普通に考えれば、震災の復興需要だろ。
建設機械動かすための燃料、建物作るための鉄鋼等々。
それに加えて、震災で設備が被災したために、生産力が落ちたことも要因。

原発で増えた燃料なんて、日本の化石燃料消費量の１割前後でしかないから
アベノミクスによる５割円安のほうが影響は大きいんだぜ。

核技術の研究と開発は必要なんだよ

だが、もう核反応炉を使う時期じゃ無くなったって事だろ
賛成派がなんぼ有用性を唱えたところで核廃棄物の最終処分場も決まってないのは異常だ
それにメルトダウンの危険性を排除できないのは核反応炉の構造的欠陥でもある

今ある核反応炉は使用年数40年を限界ラインとして延長せずに順次止めていくのが妥当だろ
原発は核融合炉が実用レベルになってから考えるべきだろう
核融合炉ならメルトダウンの心配も無いし日本のような地震集中国には向いているだろう

核反応炉の廃炉と核融合炉の実用の間を埋める発電所として水素発電所を活用すればいい


エネルギーの原料を輸入に頼る危険性は早めに潰しておく事が肝要だ

アメリカの場合広いから、廃炉も土砂とコンクリで埋めて10万年間立入禁止とかでも良さそうな気がするな。

>>140
北朝鮮の埋蔵資源量は世界最大と言われてるけど、日本国内は鉱石の品位が低すぎて使い物にならんよ
コスト度外視で核兵器作るならどうにかって話と、原発の燃料としてどうこうって話はまったく別だ

だいたいコスト度外視していいならメタンハイグレードでも海底油田でもなんぼでも開発する手がある
太陽熱だって地熱だってエネルギー資源はとどのつまりコストの問題だ

>>147>>148 ←ウヨチョンが火病発作おこしてるおｗ

あと日本の場合遠からず中国韓国の原発破裂の風下になる気がする。

政府　＜文句があるやつには金をばら撒け

>>88
あれは○立の技術力が低すぎたのが原因
外しとくべきだった

>>156
それ目当てで韓国併合やったけど、実は大して埋蔵量なかったんじゃなかったっけ？
採掘技術向上したから取れるの？

福一と同じということは発電力はせいぜい一基30万キロワットだろ
新しい原発の一基100万キロワットと比べたらどうなんだ

アメリカは国土広くてシェールでウハウハで原発のコストより安くていいよね
日本は逆に足元見られて天然ガス割高に売りつけられてるから早いとこ原発再稼働してしまえ

>>140
まーーーだ

原発があれば、海上封鎖されても、だいじょうぶ・・・なんて
憲法９条があれば、戦争になっても、だいじょうぶ・・みたいな

バカサヨとおんなじこと言っているバカウヨがいるのかよ

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
シーレーンを海上封鎖なんかされたら、日本経済はメチャクチャ
オイルショックになったら、日本経済はメチャクチャ

水素で水素燃料電池利用してようが、原発で送電電力利用してようが、太陽光や風力で発電してようが、地熱で発電てしようが

おなじように、日本は、日本国民は、とんでもないことになっちゃうんだよ、バーーーーカ

>>154
その水素発電とやらで必要な発電量確保するための水素を電気分解で確保するための発電力を水力で賄えるって本気で思ってるの？
じゃあ水力発電で全部賄えばよくね？

だいたいだ

護衛艦も、戦闘機も、戦車も、武器や人員を運搬する輸送車も
水素で水素燃料電池利用してようが、原発で送電電力利用してようが、太陽光や風力で発電してようが、地熱で発電てしようが
【原油がなけりゃ動かすことができねー】

っつーのに

安全保障に強い、戦争になったらどうすんだ・・なーーんて、言ってるバカウヨが

原発があれば、海上封鎖されても、だいじょうぶ・・・なんて
憲法９条があれば、戦争になっても、だいじょうぶ・・みたいな
バカサヨとおんなじこと言っている時点でバカウヨは

自分はシッタカしているだけで、安全保障のことなんて、ホントは何にも考えていない・・と、白状しているようなもの

結局EVやるために原発だろ。
火力発電だったらEVやる理由がなくなるからな。

>>165
水素発電で必要な発電量確保するための水素は

電気分解ではなく、原油精製で

燃料電池自動車が全登録車の6％にあたる「500万台」まで普及するまで、確保できる

ちなみに、増えた増えた、右見ても左見ても、それバッカ・・なんて言われているハイブリット車の、2012年の国内保有台数は
「200万台」

おれが例えば北朝鮮の将軍様で、日本と戦争になったらミサイル&特殊部隊で絶対に原発狙いに行くな。

原発があれば、戦争でも大丈夫とかｗ

原発を真っ先に狙われて、住む場所を奪われて、避難で人口が集中したところを
核ミサイルで一網打尽という悲惨な戦場が想像できなくもないが。

火力は二酸化炭素出して地球ぶっ壊してる
けどな

>>168
LPG車増やせばいいじゃん
わざわざ水素精製という工程無しに使えるよ？

>>170
では何故今まで世界で様々な戦争やテロが
起きてるが原発が狙われてこなかったか考
えたことある？

>>168
お前の話にも突っ込みどころはあるが、ID:mcrFvb5P0は火力発電所の代替として水素発電すればいいとトチ狂ったこと言ってるから突っ込んだんだ。

>>153
経産省が燃料費の増加額は年間3.6兆円って試算出してるよ
2013年度の赤字額の約3割だな
それに円安云々言ってるけど、超円高だった2012年度には前年度より赤字が3.6倍くらいになってるんだが
なんで？

だいたい復興費とかいってるけど阪神の時は赤字じゃなかったぞ
2007年の120円の時代も赤字じゃなかった
たしかに燃料費だけが原因とはいわんが、その大部分を占めてるのは確かだし
超円高政策で生産拠点が海外に行ったのも大きいよ
要するに民主党の失策がすべての原因

それと円安は関係ない
石油価格は民主党時代より円安分以上に下がってんだから

>>173
原発実用後に、世界大戦が起きてないからだろｗ
そんなもん、小学生でもわかるわ。

>>169
そっちはそっちで

原発がダメな理由にはなんねーよ

もしも

水素で水素燃料電池利用で、太陽光や風力で発電で、地熱で発電で
メタンハイドレードやバイオエタノール・藻から油で発電で
既存の原発を廃炉、核融合・次世代原発の開発中止に決めようが

最終処分場なんか決められるわけもなく、原発はゴミ捨て場が無くてこわせないから

＞おれが例えば北朝鮮の将軍様で、日本と戦争になったらミサイル&特殊部隊で絶対に原発狙いに行くな。

という危険性は

水素で水素燃料電池利用で、太陽光や風力で発電で、地熱で発電で
メタンハイドレードやバイオエタノール・藻から油で発電で
既存の原発を廃炉、核融合・次世代原発の開発中止に決めようが

ずーーーーっと続くの

４２年使って廃炉にするまで６０年かかんのかよｗｗ
電気を全く作らない機関の方が長いのな

>>173
テロリストにも大義名分はあるし、多人数を無差別で狙うよりは費用対効果が悪いのもある。それにテロリストの目的は勝つことや制圧することではなくて、脅すことだからな。国家間の戦争になったら、間違いなく狙われる。

ガスや石油の産出国のアメリカと輸入国の日本と火力発電のコストが同じだとでも思ってるのかね？放射脳のバカさ加減は絶望的だな。

今やめれば６０年後には終わるという事だな
稼働しなくても危険な状態がずっと続くからといって使用し続けていれば
もっと長くかかるということ。

>>173
日本以外は軍隊がガッチリ警備しているのでわ

軍基地を狙ったテロがそうそうあるとは思えないが

>>172
わざわざ水素精製という工程をして、原油から水素を造り、水素を利用するのは

環境のためでもなく、効率のためでもなく、安全保障のためでもなく
今の時代は、それが経済的に一番儲かるから

わざわざハイブリッド車を製造という工程をして、リアメタルから電池を造り、ハイブリッド車を利用した・・・のも
わざわざ原発建設という工程をして、ウランから核燃料を造り、原発を利用した・・・のも

環境のためでもなく、効率のためでもなく、安全保障のためでもなく
その時代は、それが経済的に一番儲かった・・・から

>>177
メルトダウンはしないよ

コストとかいうからバカにみえる
リスクのコストとか理系なら許容差設計でならうはずだが

戦後、憲法９条で守られてた癖に、急に色気付いたように戦争に参加したがる理由って何？

>>183
原発の場合は安全保障も絡んでたから同列にするのはちょっとねぇ・・・
水素の場合、電気自動車と一緒で貯蔵密度に革新的技術が出ないと結局立ち消えするよ
今は国民が払った税金でどうにか維持させてるけどさ

>>186
戦争に参加したがると理解してるなら本当に理解力がないからアニメでもみてろよ
お前にはむずかしすぎる

>>166
原発さえあれば問題ないなんて誰か言ったの？
ないよりあった方がエネルギー安全保障上有利なのは間違いない事実だが。

>>175
http://www.kikonet.org/wp/wp-content/uploads/2014/04/pr20140428.pdf

>日本の2013 年（暦年）の化石燃料輸入量は震災前の2010 年比約6%増であるが、輸入額は57%
>も増加、輸入額増加の要因の大半は石油などの単価の高騰である。

量は6%増加でしかないよ。それに全部、責任おっ被せようとか、無理にもほどがある。

>>186
戦争に参加したいんじゃなくて、武装して発言力を得たいんでしょう。サンフランシスコ講和条約からこっち、平和主義で甘い汁を吸ってこれたが、中国がでかい顔し始めてアメリカも中国寄りに態度変えてきたからいい子ちゃんでいる必要がなくなってきた。

その時代は、それが経済的に一番儲かった・・・から

ハイブリッド車を利用した・ハイブリッド車を利用「させられていた」
原発を利用した・原発を利用「させられていた」

だけで

環境のため、効率のため、安全保障のために利用した・利用「させられていた」ことなんか一度もない

この次にオレたちが利用する・利用「させられる」電源も、必ず【その時代で、経済的に一番儲かる】電源

原発は、32基も再稼働しても、GDP+0.26％にしかならない　＝　今の時代は一番儲からない・・・から
この次にオレたちが利用する・利用「させられる」電源として原発は【最下位】

32基も再稼働しても、GDP+0.26％にしかならない原発が
この次にオレたちが利用する・利用「させられる」電源として生きのこれる可能性は
今のところ限りなく０％に近い

>>187
原発なんか

安全保障も絡んでねーし
ないよりあった方がエネルギー安全保障上有利でもねーよ

原発なんかあってもなくても、稼動していても稼動しなくても、原油がこなくなったら日本はおしまい

>>193
そうか、極論でしか思考できないならしょうがないわ。

>>36
オーストラリアには馬鹿でかい石炭あるの知ってる？

>>194
原発があれば、海上封鎖されても、だいじょうぶ・・・なんて
憲法９条があれば、戦争になっても、だいじょうぶ・・みたいなバカサヨと

全くおんなじ、極論・・いや曲論だ、ばーーーか(笑)

一度原発にミサイルぶち込まれれば原発推進派も目を覚ますだろう

原発なんかあってもなくても、稼動していても稼動してなくても、原油がこなくなったら日本はおしまい

シーレーンや産油国でなにかあって、今現在の輸入量の２割減・・ぐらいでも
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

原発なんかあってもなくても、稼動していても稼動してなくても、日本はおしまい

早急に廃炉にしろは行き過ぎ
廃炉するにしても変わりのコスパ整った代案を用意しないといけないし
燃料の廃棄と汚染水の廃棄方法も考えないといけない
第三者視点だととにかくやれと無責任で言えるがさすがにそれはあかんと思うよ
あとこのまま継続していく方向を考えてる国もよくない　あんな不発弾抱えてるような状態よくない
廃炉する方向から新しいものを作り　それを世界に売るのがベスト

猿の惑星とかで核ミサイルをご神体として崇める邪教が描かれてるフィクションがあるが
あれと一緒なんだろ　原子力教

>>199
…(￣- ￣ ) ﾝｰな事言って油断していたから、原発は水素に負けたんだよ、バカ原発派

燃料の廃棄と汚染水の廃棄方法も考えないといけない・・・は、解決する方法がないけれど
廃炉するにしても変わりのコスパ整った代案・・・は、トヨタと石油元売りが「水素」と言いだして、実際に売りだしちゃって、解決しちゃったの

しっかし

【原発のかわりに水素とFCVと水素燃料電池エネファームで電力供給を目ざしているトヨタ】が
【原発持ってる電力会社、しかも東電】に
【特任顧問として乗り込む・乗り込めるまでになっている】とは思わなかった・・・愕いたよ・・・

その現実に

川内原発に合格出された九州電力と九州の政財界
高浜原発に合格出された関西電力と関西の政財界

は

完全に、流れを読み間違えたと大慌て

だろう・・・

原発なんか再稼働させられたら、九州電力と九州の政財界も、関西電力と関西の政財界も、
【トヨタとＪＸ日鉱日石エネルギーと出光の、水素とFCVと水素燃料電池エネファームに対する、莫大な国内設備投資増からハブられて】

大損どころかへタすりゃ、九州と関西は全国の水素投資のための養分・・・だもの・・・

【 石波に、原発派に、騙された 】ってカンカン、年末・正月なのに顔面蒼白・・だろうなぁ・・・

>>201
それを論理的に証明して実用できるのかどうなのか　10年単位でみてどのくらい違いがでるのかくらいは突き詰めてプレゼンしないとな
可能なのレベルじゃ　へーそうなんだよかったねで終わるレベルだよ
解決する方法がないって部分だけどそこで思考停止してると結局東電とかの阿呆と大して変わらないんだよね
先の見えない状況で地雷原に足を踏み入れて生き残れるほど日本は強くないし
何が一番いけなかったかって　ここ4年ほど時間はあったのに何一つ考えず詰んだ状況で思考停止した日本が一番馬鹿野郎

ちなみに俺はどちらかで言えば脱原発派に近いと思うよ

>>203
また、イチから説明してやらにゃならんのか・・・原発派のバカさ加減は重症だな
原発が原発派を頼りに出来ず、水素にコロッと負けちゃったのも当然だ・・・・

石油元売りの日本国内の製油所にはね
水素製造装置と接触改質装置という水素を発生する装置と
脱硫装置及び水素化分解装置という水素を消費する装置があって

現状の水素フローでは、まず、接触改質装置の副生水素全量（86億Nm3/年）を各水素消費装置に配分して消費して
足りない分を、水素製造装置の軽質ナフサと水蒸気を反応させて造る水素で補って（56億Nm3/年）
ガソリン、ナフサ、ジェット燃料、灯油、軽油、A重油、C重油などの石油製品にして
更にナフサからエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品にして
日本の企業が溶剤や、プラスチックに代表されるさまざまな石油化学製品を造っている

接触改質装置というナフサからガソリンを精製する際に発生する副生水素を各水素消費装置に配分する能力は86億Nm3/年

水素製造装置という軽質ナフサと水蒸気を反応させ、水素と一酸化炭素に改質し
さらに一酸化炭素をシフト反応により水素に転換し、
残存一酸化炭素や二酸化炭素はPSA（Pressure Swing Adsorption）などにより分離除去し水素純度99%以上に濃縮する能力は103億Nm3/年

製油所の
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の能力は103億Nm3/年だけど
現状で製油所で、副生水素の不足分を補っているのは56億Nm3/年だけなので

製油所は、
軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせている　＝　損してるわけだ

製油所にはこのような水素製造装置からの余力水素以外にも

殆どが、ゴミとして鉄塔の尖端などで燃やされている水素含有のオフガスが大量に発生していて
副生水素の発生源は装置別に80サンプルもあって

全国の製油所で発生しているそれらの「今はゴミと呼ばれている」オフガス副生水素の総量は一日あたり1,000万Nm3
製油所の稼動が年間200日とすると20億Nm3/年もあるんだ

経済産業省の燃料電池実用化戦略研究会による試算では
燃料電池自動車が全登録車の6％にあたる500万台まで普及した時の水素需要量は64.5億Nm3/年だから

石油業界の余力水素だけで、ほぼ全量を、供給する能力を有していることになる

石油元売り・石油メジャー・OPECなどの製油所の

軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力を、稼動せず、ムダに遊ばせていた・・・のが、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネに変身する

鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネに変身する

という、現代の錬金術なんだよ

こんなにコスパ整った代案なんて、他には無いの

んだから

トヨタの水素燃料電池は、市販化出来た
それどころか、トヨタの水素燃料電池は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどに、応援されまくり(^_^;

石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、原油からガソリン造って売っていたときは
原発は、石油元売り・石油メジャー・OPECなどの敵ではなかった

けど

石油元売り・石油メジャー・OPECなどが、原油から水素を造り売りはじめたら

原発は、ガソリンは造れないけど、水素は造れちゃうから
原発は、原油から水素を造り売りはじめた石油元売り・石油メジャー・OPECなどの、完全なライバル・・・敵 になっちゃった

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから

原油から水素を造り売りはじめた石油元売り・石油メジャー・OPECなどを敵に回して
ガソリンは造れないけど、水素は造れちゃう原発が、生きのこるのは、まずムリ・・・・・・・

＞アメリカ東部にある古い原発が、シェールガスなどで火力発電の発電コストが下がり

バカがスレたてるとは

アメリカと一緒にされても困る

>>209
ＪＸ日鉱日石エネルギーや出光などの製油所の

軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の、稼動せず、ムダに遊ばせていた、差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり

鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる

んだから

トヨタの水素燃料電池は、市販化出来た
それどころか、トヨタの水素燃料電池は、ＪＸ日鉱日石エネルギーや出光などに、応援されまくり(^_^;

のように

アメリカじゃ、トヨタの水素燃料電池は、世界の石油王のロックフェラーに、応援されまくりだからねぇ・・・

結論としては原発はあったほうがいいのか悪いのか？

原発マネーで潤ってるのは当該地域の連中だけじゃないからなあ
すでになければ日本経済が傾くモノになってるんだから来年も再稼動に向けてあの手この手の策動があるだろうね

>>212
それは「愚問」

日本国内に最終処分場なんか、絶対に決められるワケがない・・んで
原発はあったほうがいいのか悪いのか？・・・ではなく

結論として原発は、とうぶん、最低でも今後20年は、原発は今の場所に、今のまま、あり続ける
使用済核燃料も、とうぶん、最低でも今後20年は、原発施設の中の今の場所に、今のまま、あり続ける
【なくすことなんかできないの】

原発を稼動したほうがいいのか、それとも稼動しないほうがいいのか、と聞かれれば

原発は、32基も再稼働しても、GDP+0.26％にしかならない　＝　今の時代は一番儲からない・・・から

ＪＸ日鉱日石エネルギーや出光などの製油所の

軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の、稼動せず、ムダに遊ばせていた、差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり

鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる

水素にしたほうが良い

「と、言うだけの話」

【原発を稼働したら、水素にするより儲かる時代に出来るなら、当然、原発のほうがいいという話になる】

アベも石波にそう言って、石波を地方創生大臣にして【原発を稼働したら、水素にするより儲かる政策を出してみろ】っつってるでしょ？？

>>213
原発は、32基も再稼働しても、GDP+0.26％にしかならない　＝　今の時代は、原発マネーで潤ってるやつなんか、ほぼいねーの

日本でも安くLNGが手に入ればいいんですけどね

電気代高騰してもたいして意味が無いのなら
原材料の高騰もたいして意味は無い

＞すべての作業が終わるのは６１年後の２０７５年ごろになるということです。

気の長い話ｗ

つまりだ

原発が再稼働できず、電源機能を水素に奪われて、使用済核燃料の中間貯蔵施設機能に変わってしまう・・のは

環境のためでもなく、効率のためでもなく、安全保障のためでもなく

原発で、水素以上のカネを稼ぐ経済政策を考えられない原発派のバカのせい

原発を海外に売るとしても、日本が津波で駄目になるという最悪のモデルケースを見せてしまったからな
クーデターやテロの標的になる可能性も高いし、どうしようもない
庶民が議論して決められる問題ではないということは分かった

バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】

・・・日本では

32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラが考えられない限り

いまさら何言ってもムダ

アベが石波を地方創生大臣にしたのも

32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラには、絶対に考えられない
（そりゃそうだ、バブル崩壊して20年も散々考えたのに見付けられなかったんだから）

と、思っているからで

原発原発言い張るなら、景気・経済に対してシランプリしてねーで
32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を考えてみろバカ

というメッセージ

>>80
数十年前に推進派が考えておくべきことだったんだけど
推進派の無責任さがよくわかるレスですね

原発反対左翼のおかげで、原発反対と言えない
福島県民の事も忘れないで欲しい

自民党政権は常任理事国を目指している（？）から、他の先進国より一歩前進したエネルギー開発は顰蹙を買う
日本が油を買わなくなったら、市場が混乱して回収できるところがなくなるでおじゃる

原発のコストっていう物をどう計算してるのか
ネトサポちゃんのアタマん中は俺にはよく分んないけど

とりあえず格納容器の底をブチ抜いた時の金も込みでよろしく頼むよ
実際にやったんだからね？
今回
神でも動かしようのない事実として
何丁円分の1次産業が死んだのか知らんけど全部込みでよろしく

>>1
クズ

>>219
それに加えてだな

原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために、原発をゴリ押ししてるワケなんだが、廃棄物の貯蔵管理費用をそもそも経費としてみなしてなかったことと、
原発事故は既に起こっていて、その尻拭いを国民がほぼ未来永劫に渡ってさせられるという事実を右翼とマスゴミ一同が隠しておる。

それでシェールガスとやらはどこにあるのだ

>>233
今は

原発反対が右翼　で　原発賛成が左翼

原発を再稼働せず、電源機能を水素に変えて、原発を使用済核燃料の中間貯蔵施設機能に変えちゃえば

バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】

・・・日本は

アベがアベノミクスで、経済成長戦略や政策（第三の矢）を、ろくすっぽやらなくても、勝手に、水素でGDPが+10％、+20％になり
アベがアベノミクスで、経済成長戦略や政策（第三の矢）を水素に放てば、その莫大な国内設備投資増によって、GDPは、どこまで急成長するか想像もつかん

１年半後の消費税10％なんて、余裕のよっちゃんだし

GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで

おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、アベがアベノミクスでばらまいて、千兆円にしちゃった国債分も

【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】

まるっと稼げちゃう・・

まず大前提として、既存の原発を根本的なレベルで耐震耐津波補修するのは放射線量の関係で「不可能」
もしも東日本大震災レベルの天災が来たら100%事故る、って前提で考えなきゃいけなくて、
そこで事故った後に最悪どうなるか、ってのも加味すると今動かしてもまだ大丈夫と考えられる、
もし最悪レベルの事故になったとしても日本が終わるほどではない、って想定が出来るのはたった数基しかない
こと関東圏に関してはゼロなわけだ

未だに再稼働論が全く出てこない、原発万歳派の自民からですらまだ原発動かせば補助金出すよ、
ってアナウンスしか出てこないのはそういうこと

バカの1つ覚えで「原発動かせば今の日本の燃料費は助かる！！！」とかほざく池沼は
まずどこなら動かしても大丈夫と自民は思ってるか、ってのを知ることから始めた方がいいな

>>227
原発をゴリ押ししてるヤツラは
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
も、もはや考えてなんかいねーのよ

日本はもう、アメリカから目を付けられちゃうほど、プルトニウムをたんまり保有しているし
プルトニウムの原料の使用済核燃料は、国内の原発の施設の中に、それこそ腐るほどある

もはや日本は
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
原発を稼働させて、使用済核燃料をせっせと作る必要なんて、どこにもねーんだよ

今や日本に必要なのは
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
プルトニウムから核爆弾を作るための

おカネだけ

技術も原料もあるけれど
カネで他国のほっぺた引っぱたいて、日本に賛成させなけりゃ
日本は核爆弾なんか、つくれねーんだから・・・

>>231 訂正
原発をゴリ押ししてるヤツラは
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
も、もはや考えてなんかいねーのよ

日本はもう、アメリカから目を付けられちゃうほど、プルトニウムをたんまり保有しているし
プルトニウムの原料の使用済核燃料は、国内の原発の施設の中に、それこそ腐るほどある

もはや日本は
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
原発を稼働させて、使用済核燃料をせっせと作る必要なんて、どこにもねーんだよ

今や日本に【無いモノ】は
＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために
プルトニウムから核爆弾を作るための

おカネだけ

技術も原料もあるけれど
カネで他国のほっぺた引っぱたいて、日本に賛成させなけりゃ
日本は核爆弾なんか、つくれねーんだから・・・

今回経験した地震津波なんか星の数ほどあるリスクの一つに過ぎない

原発のオペレーターがJKを連れ込んでファックしてる内に放ったらかしの燃料がエキサイティングするかも知れないだろ
きちんと六ヶ所村に捨てた筈の燃料が量子テレポートしてその辺の山に転がってるかも知れないだろ
分かんないんだよ
人間如きに原発のリスクなんて物は

＞原子力技術を核の抑止力による威圧外交の手段として使うために

原発の稼動が必要だ・・なんて言うセリフは

プルトニウムも、プルトニウムの原料の使用済核燃料も、今は全く保有していない、保有していなかった

イランや北朝鮮みたいな国が、言うセリフ

日本が言うセリフじゃねーのさ

>>232
日本だけがプルトニウム返せ言われたわけじゃないんだけど
韓国も言われてるよね、おまけにオバマに核保有させてくれって言ったら即断られてるよねｗ
有事になればすぐに核ミサイルとか核弾頭作れる体制にするのは無意味じゃない
実際にアメリカだって日本は一週間もあれば核ミサイル作れるって発言はしてるよね

懲りないブサヨの藁人形

自民が原発廃止します！って言っただけでも株価がドーンと下がるだろうしｗ
ごちゃごちゃやってるのはただの時間稼ぎだな

>>235
そっ、日本が今窮地なのは、すべて、カネがないから・・で

日本に今一番必要なのは「お・か・ね」なのさ

日本はカネで他国のほっぺた引っぱたいて、日本に賛成させなけりゃ

やってけねー国なんだよ

その日本に今一番必要なのは「お・か・ね」は、現代では、原発稼動じゃ稼げない
だから原発は、再稼働せず、電源機能を水素に変えて、原発は使用済核燃料の中間貯蔵施設機能に変えられる

だけの話

>>238
お金だったらもろ原発再稼動が正しいでしょ
原発再稼動させて燃料輸入しないでいい原発にして電気料金を下げればいいんだから
すると大口電気量も下がり産業に掛かる全電気コストも削減される
すると価格が下がり
名目賃金も上がってるので自然と実質賃金まで上がってくるわけだ

まあ、水素発電で原発よりも安く燃料輸入も入らないならそっちでもいいけどな

もともとおれもウヨクとか保守とか愛国とかより、千葉県さんの言ってる思想に近いからな
大事なのはおかねだよねえ…
他国のほっぺを札束で叩いて
いくら日本愛国言ってても金がないとただのヒガミ！

>>239
原発は、32基も再稼働しても、GDPが+0.26％

ぜんぜんカネなんか稼げねーよ

だからバブル崩壊してから20年も、原発稼働していても、日本経済は、国債で借金増やすだけで、立ちなおれなかったんだろうが

原発稼働で、名目賃金も上がって、自然と実質賃金まで上がってくれりゃ

ポッポのCO2削減法案で、民主党政権時代に、日本経済は、とっくに、勝手に、回復してるっつーの

>>12
＞高コスト・危険・燃料海外依存

まんま火力発電の事だな

>>115
廃棄物処理も外国頼みだな。
年間数百億がアレバやセラフィールドに流されている

まっ、原発再稼働じゃ、

他国のほっぺた引っぱたいて日本の味方にするためのカネ・・なんて全く稼げないから

憲法改正・再軍備を最終目標にすえているアベ政権と自民党は

産業界の大口電気使用者は火力発電で安定供給
一般家庭や小売店舗などの小口電気使用者は水素と水素燃料電池で安定供給で

他国のほっぺた引っぱたいて日本の味方にするためのカネ・・を稼ぐようにするだろね

軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の
稼動せず、ムダに遊ばせていた差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり

鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり

クルマの水素燃料電池にも、クルマを持っていないヤツのエネファームの水素燃料電池にも、水素は売れる

んだから、その利益で

産業界の大口電気使用者の火力発電の電気代も下げられるし
産業界に提供する、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品の値段も下げられる

試しに西日本で水素発電試してみたらどうだろう

>>210
アメリカみたいな地震があまりないところと一緒にされたら確かに困るな。
アメリカでさえ原発は採算とれないのに、地震国の日本でとれるわけがない。

>>247
ニートの妄想乙

普通に取れてるから

>>239
原発はいちばん高コストなのが問題。
廃棄物処理も外国に数千億かけて依存している。
稼働すればするほど海外に搾り取られる。

>>246
＞試しに西日本で水素発電

どころか

【原発のかわりに水素とFCVと水素燃料電池エネファームで電力供給を目ざしているトヨタの現職の役員】が
【原発持ってる電力会社、しかも東電】に
【特任顧問として乗り込む・乗り込めるまでに】なっちゃって

その現実に

川内原発に合格出された九州電力と九州の政財界
高浜原発に合格出された関西電力と関西の政財界

は

完全に、流れを読み間違えたと大慌てだよ(笑)

原発なんか再稼働させられたら、九州電力と九州の政財界も、関西電力と関西の政財界も、

【トヨタとＪＸ日鉱日石エネルギーと出光の、水素とFCVと水素燃料電池エネファームに対する、莫大な国内設備投資増からハブられて】

大損どころかへタすりゃ、西日本経済は、東日本経済の、水素投資のための養分扱い・・・だもの・・・

【 石波に、原発派に、騙された 】ってカンカン、顔面蒼白さ

結局は「原発は利権を生みやすい」ってだけで官僚が推進してたってだけなんでしょ

>>249
原発は1番低コスト

嘘ばっかりつきまくって訴えられても知らんぞ

>>251
そっ

「利権を生みやすい」ってだけで官僚が推進してた原発に
もっと、原発の何倍も、「利権を生みやすい」ってだけで官僚が推進できる水素が現れちゃったのよ

アホ他国にエネルギー握られてると言うのが大問題なんだろうに
歴史から学ばん奴だな

危険なのに安いから使うって中国人の発想となにが違うの？

なんで原発のコストの話になっているの？
原発が推奨されていた理由はクリーンで二酸化炭素を出さないからじゃなかったの？

>>250
まさに水面下って感じな事情ですね
東電という組織の解体までいかなくても、編成を変える必要があったのに、チャンスを潰されたんですね

>>254
日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
水素にしようが、既存の原発にしようが、太陽光や風力にしようが、核融合・次世代原発にしようが

＞アホ他国にエネルギー握られてる

なんど言ってもバカにはわからない

シーレーンや産油国でなにかあって、今現在の輸入量の２割減・・ぐらいでも
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

原発なんかあってもなくても、稼動していても稼動してなくても、日本はおしまい

なのに、なんど言っても

原発があれば、海上封鎖されても、だいじょうぶ・・・なんて
憲法９条があれば、戦争になっても、だいじょうぶ・・みたいなバカサヨと

全くおんなじ、極論・・いや曲論を言いつづける・・・

>>257
まぁ

原発事故を起こして、他の電力会社とは違い
【今後、たぶん、20年は（へたすりゃ未来永劫）原発なんか絶対に、運転出来ないかもしれない東電】

と

水素と水素燃料電池で
水素とFCVと水素燃料電池エネファームで
クルマと一般家庭とコンビニなどの小規模小売店に
【原発のかわりに電力供給を目ざしているトヨタとＪＸ日鉱日石エネルギーと出光】

の

利害が一致するのは、当然と言えば、当然なわけで・・・

>>256
しかも安い

>>258
まあチンドン屋デモする類いの輩はこの程度だろうな

>>260
けど、原発じゃ、全く儲からない・・んだよなぁ

GDP+0.26％で・・・

これが原発の抱えている致命的な欠陥

電力会社の覇権争いが、庶民には理解するのに時間がかかって追いつけない
東電とトヨタ株を維持するのが至上命題のように読めてきた…

>>262
他の発電源だともっと儲からないぞw

>>1
アメリカは原油の産油国だあほ

>>263
それだけじゃないよ

【原発のかわりに水素とFCVと水素燃料電池エネファームで電力供給を目ざしているトヨタの現職の役員】が
【原発持ってる電力会社、しかも東電】に
【特任顧問として乗り込む・乗り込めるまでに】なる

ことを、了承したのが

原発はベース電源・・なんつっている、東電の大株主の【日本政府＝アベ政権】だぜ？

ちっこい扱いで、サラッと流されているけど、激震に近いよ・・・

産油国の火力発電と燃料を全部輸入に頼ってる日本を同一に語る人って思想うんぬん関係なく
バカだよな
そもそも原発推進か反対かでなんで右左になるのか意味わからんけど

>>264　→　>>229

原発なんて、逆立ちしても、勝てねーよ(笑)

ボクシング見てくるね

全部火力発電にしろって言ってる人は戦争したい人なんだよ
日米が戦争に向かった原因は石油に禁輸だろ？
中国が太平洋分割統治を宣言して日本に禁輸処置したらどうすんの？

そんなに日中で戦争したいのか？

>>252
お前みたいな情弱を生んだマスゴミの責任は大きいですばい

>>270
全く関係なし

日米が戦争に向かった原因は石油に禁輸で
中国が太平洋分割統治を宣言して日本に禁輸処置したら

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

水素だろうが、既存の原発だろうが、太陽光や風力だろうが、核融合・次世代原発だろうが

日本経済はメチャクチャで、日本はオシマイ

フランスがヨーロッパで1番電気代安いのも原発のお陰
イタリアやデンマークの電気代が世界一高いのも原発が無いせい

日本でも沖縄電力中部電力中国電力の電気代が高いのは原発がなかったり少ないせいな

>>273
電気代なんか安くても、カネ（ＧＤＰ）が稼げなきゃ意味がない
電気代なんか高くても、カネ（ＧＤＰ）が稼げるなら問題なし

やはり核融合発電が無敵だな
放射能漏れなんかないし、コストもお得
放射脳が騒ぐ余地ないから早く開発が進んで欲しいな

経済よりもイデオロギーが優先する、社会主義国ならいざしらず

バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】

で、経済が優先する資本主義・新自由主義の日本では

32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発で、水素のようにGDPが+10％、+20％に出来るような経済政策を
原発・・なんて言っているヤツラが考えられない限り

原発は、カネが稼げない国内工場のように、カネが稼げない営業成績が悪い社員のように、【あくまでもリストラ対象】

>>36
火力を原油依存て、どんだけ昭和脳なんだよ。

九電が電気余ってるねん、もう電気買わないからとソーラーを跳ね付けた
メガソーラーで水素つくろう
水素自動車、水素発電　水素は蓄えられる

>>272
全エネルギーを火力にしたら
シーレーン確保のために中国と全面戦争以外ないんだよあほ

ネトウヨはコスト高の意味がわからない
コスト高の原発は稼働したって国の損

むしろ原発のコストを安く済まそうという考えがダメだ。

ところが九電は、原発派から川内原発に、合格証を出されちゃって
電気余ってるねん、もう電気買わないからとソーラーを跳ね付けることが出来なくなって受けつけ再開

メガソーラーで水素つくろう、水素自動車、水素発電　水素は蓄えられると九州の経済界は

川内原発に、合格証を出した原発派のせいで、言えなくなっちゃった

そんなところに、年末の最後の最後で、原発はベース電源・・なんつって、原発稼働で経済建てなおしを考えている・・と
原発派が言っていた、原発派から聞かされていたアベ政権が

【原発持ってる電力会社、しかも東電】に
【原発のかわりに水素とFCVと水素燃料電池エネファームで電力供給を目ざしているトヨタの現職の役員】を
【特任顧問として乗り込む・乗り込めるまでに】してしまい

九電も、九州の経済界も、顔面蒼白・・・

完全に騙されたね、九電も、九州の経済界も・・・・・

普通にやって61年かかる廃炉
福島は何年かかるの？

>>283
事故を起こしていない東海村ですら、廃炉にするつっても、最終処分場＝ゴミ捨て場がなくて

原子炉をぶっ壊せずにいるぐらいだから

メルトダウンした燃料だらけの原子炉のフクシマなんか、いつ、ぶっ壊せるようになるか、見当もつかん・・・

訂正

事故を起こしていない東海村ですら、廃炉にするつっても、最終処分場＝ゴミ捨て場がなくて

原子炉をぶっ壊せずにいるぐらいだから

メルトダウンした燃料まみれの原子炉のフクシマなんか、いつ、ぶっ壊せるようになるか、見当もつかん・・・

原発を使うのには、エネルギー問題もあった筈だけど。

アメリカみたいにシェールガスが出る国なら、火力でいいけど、

日本のような資源がない国では、そこの問題が生じる。

立地の適性検査、反対運動抑え込みながらの用地買収など莫大なコスト
寿命が来て使用が不可になった時に事実上は無理な原状復帰へのコスト
マスコミ対策、学者、政治家、役所の囲い込みで危険なものではないとでっち上げるコスト
周辺への電力会社からの金だけではなく、税金を垂れ流してまで維持するコスト
そして極め付けは核廃棄物の維持管理コスト、危険なまま永久に管理していかねばならないという地獄
福島の件がなくたって安いわけねえじゃん。
世界の中でも相当高い電気料金は国民がその安さを享受していることにはならないし、
利権のための原発になってるだろ。

>>283
3号機でMOX燃料使ってるから、数百年かかんじゃない？

九電のMOX燃料住民説明で、時間軸に対数グラフ使ってウランよりちょっぴり長いという見せ方したり、永遠に保管するわけではないとか言って誤魔化してるけど、熱崩壊が収まるまで、ウランの十倍の時間がかかるからな。

>>286
全く関係なし

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから

産油国やシーレーンでなにか問題があり、原油の輸入量が２割減になっただけですら
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

水素だろうが、既存の原発だろうが、太陽光や風力だろうが、核融合・次世代原発だろうが

日本経済はメチャクチャで、日本はオシマイ

産油国やシーレーンでなにか問題があっても乗りきれる・・なんてエネルギーは

そもそも存在しない

>>287
原発は、一割程度安価な電気を使うために、子孫に10万年の糞護りを強いる、フューチャーイーター。
使えば使うほど、子孫は痩せて行く。

憲法９条があれば、戦争にならない・・という世界が

そもそも存在しないのと、おなじ

>>290
核燃料サイクル、水素社会が完成していればなぁ

日本も出力50万キロ程度の古い原発は廃炉にすることも知らないブサヨｗ
左翼の勉強不足は異常

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから

産油国やシーレーンでなにか問題があり、原油の輸入量が２割減になっただけですら
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

水素だろうが、既存の原発だろうが、太陽光や風力だろうが、核融合・次世代原発だろうが

日本経済はメチャクチャで、日本はオシマイ

産油国やシーレーンでなにか問題があっても乗りきれる・・なんてエネルギーは、そもそも存在しない
憲法９条があれば、戦争にならない・・という世界が、そもそも存在しないのと、おなじ

>>1
経済的には火力の方が断然安い

日本は原発に税金投入してるから安くなってただけ

でもアメリカは原爆持ってるから別に原発なくてもいいが
日本は原爆を建前上持ってないということにしてるので

原発
宇宙開発ロケット技術
ウラン濃縮技術

の３つを手放すわけには行かない。

他国から見ると原爆を持ってない国とは思われてないからね
日本って。

新し目の原発は残して
古すぎる原発は廃炉するのは当然だろ
全稼動は絶対にありえん

>>295
プルトニウムは腐るほど保有しているし
プルトニウムの原料の使用済核燃料は国内に腐るほどあるし

原発
宇宙開発ロケット技術
ウラン濃縮技術

の３つために

原発を再稼働する必要は、全くなし

むしろ廃炉を決めたほうが

原発
宇宙開発ロケット技術
ウラン濃縮技術

の３つは発展する

湯沸し器と軍事ロケットを同列視するバカウヨは幼稚園からやりなおしてきたほうがいい

湯沸し器が何台あろうが、ミサイルとは結びつかないだろ
原発と核兵器はそのぐらい距離がある

ウラン濃縮してロケットに積んだら軍事転用なんてすぐだよ。
それぞれの技術を国ではなく民間が持ってるのがポイント。
国が保有したら北朝鮮みたいな扱いされる。

ダイナマイトじゃありません
花火ですって花火職人が言ってるようなもの

技術に色はない

どうしてトルコが原発欲しがってるか

なぜトルコに日本が原発売ろうとしてるか

考えると全体が見えてくる

日本は税金の使い方が不正だから国民の信頼が無くなった

>>274
原発は燃料費の割合が低くて雇用などの付加価値の割合が高い

電気代安くてGDPも増やせるなんて最高やんけ！

>>296
経済的に見ても原発の方が断然安い

日本みたいにLNGにしなきゃガス運べない国なら尚更

原発は?コスト高
必要経費を参入してない
放射能廃棄物の廃棄場所も決めてないのに
どうやってコストが決まるんだ？

>>304
原発なんて、水素には、逆立ちしてもおよばねーよ

水素は水素自体を造るときも、どこだろうと、雇用などの付加価値が発生し
水素燃料電池や水素ステーションの設備投資も、どこだろうと、雇用などの付加価値が発生する

放射性廃棄物の管理保管費用は計算に含まない。
コスト計算自体が不可能。

数十万年以上も管理し続けるコストなんて天文学的数字なんだからｗ

今さえ儲かればいい！
姦国のリャンパンが朝鮮半島を禿げ山にした論理。

多分原発を推進しているのはチョン。

>>307
水素・・・STAP
原発・・・iPS

つまり無意味w

しかも

水素自体を造るときも、水素燃料電池や水素ステーションの設備投資も、反対するヤツは、皆無

>>305
アメリカの電気代は日本の半額
アメリカの原発の発電比率みてみ

ちなみに送電線の距離はアメリカが倍
コストはアメリカの方がかかってる。

確実に電力は火力の方がコストが安い

なので神戸製鋼なんて火力発電で電気を売ってる。
原発比率が日本一大きい関電よりも安い値段で売ってるよ。

普通に考えて採算割れしてる事を他の企業がやらんだろ

そこまでアホじゃない

発電専門の関電と比べて神戸製鋼が極端に発電技術が進んでると君は考えているのかね?

アホかね

原発に反対してるのは日本弱体化を目論んでる韓国人だからなw

>>312
いんや

32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発に賛成しているのが

日本弱体化を目論んでる韓国人

>>312
いや、俺みたいな奴もいるぞ
コストは火力の方が圧倒的に安いが
安保上原発は３箇所ぐらいは必要

日本にもシェールガス出ればねぇ

>>311
アメリカで電気代の安いのは資源のある南部とかだしカリフォルニアやNYは普通に高い
電気でも大量生産大量消費の国だからkwh当たりの価格が下がってる面も大きい
停電も多いしな


もっと勉強した方がいいぞw

森永卓郎みたいな顔面しやがってwww

>>314
安保上原発が必要だなんて大笑い(笑)

日本のGDP・経済を支える工業の、工業製品の原料は、ほぼすべて原油・化石燃料なんだから

産油国やシーレーンでなにか問題があり、原油の輸入量が２割減になっただけですら
株価は大暴落して、国債金利がバカみたいに上がって

水素だろうが、既存の原発だろうが、太陽光や風力だろうが、核融合・次世代原発だろうが

日本経済はメチャクチャで、日本はオシマイ

産油国やシーレーンでなにか問題があっても乗りきれる・・なんてエネルギーは、そもそも存在しない
憲法９条があれば、戦争にならない・・という世界が、そもそも存在しないのと、おなじ

安保上必要なのは原発ではなく、お・か・ね

だから

32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発に賛成しているのが

日本弱体化を目論んでる韓国人

>>293
のび太かよ

廃炉に60年かかるなんて、本当に原発はコストが安いんですかね？

>>316
普通に高いってそれでも日本の６割の価格なんだが。
息を吐くように嘘を言うなよ。

それに停電も少ないわw
瞬停含めても日本とそう変わらん

瞬停の意味もわからんだろうがなw

>>304-305
10万年危険糞は子孫が累々面倒を見る羽目になるんだがな。

>>317
いや金があっても戦争に負けたら紙くず

ドルがなんで強いのか考えた方がいいよ

もしアメリカが軍備が世界一じゃなければドルも紙屑だよ

わかったかい?はなたれぼうや

>>319
安いよ
時間だけだから

>>320
6割なんか南部価格だろw
NYでその程度じゃ済まねえよ日本の選挙権持たない奴がw
妄想も大概にしろ

しかしこのスレで原発に反対してる奴の書き込みが目立っても選挙結果に現れないってことは、つまりそう言う事なんだよなw

千葉とか兵庫とかwimaxとかが片言の日本語でなんか叫びまくってても無意味だということ

32基も再稼働しても、GDP+0.26％にしかならない　＝　今の時代は一番儲からない・・・原発にくらべ

ＪＸ日鉱日石エネルギーや出光などの製油所の水素は

軽質ナフサと水蒸気を反応させて水素を造る水素製造装置の、稼動せず、ムダに遊ばせていた、差し引き47億Nm3/年もの水素製造能力
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになり

鉄塔の尖端などで燃やされていた20億Nm3/年もの水素含有のオフガスというゴミ
・・・が、トヨタの水素燃料電池で、１Nm3＝@98.0円のカネになる

アベが「第三の矢」なんかろくすっぽ撃たなくても、東電とトヨタとＪＸ日鉱日石エネルギーと出光のように

企業が生き残りをかけて、勝手に水素とFCVと水素燃料電池エネファームに投資してくれるので
その国内設備投資増によって、2015年のGDPは、確実に成長する

そこにアベが「第三の矢」を、水素とFCVと水素燃料電池エネファームに撃とうもんなら
その莫大な国内設備投資増によって、GDPは、どこまで急成長するか想像もつかん・・・

アベの言うように、１年半後の消費税10％なんて、余裕のよっちゃんだし

GPIFの国内株式への配分比率を20％台半ばまで大幅に引上げ済みで
日銀総裁黒田は無制限の金融緩和しているクセに「GDPは下がってもいい。物価さえ上がれば問題はない」と公言して、追加バズーカを10兆円ぶっぱなしてるんで

おまえらの年金も、ジジイババアの介護費も、おまえらの国民皆保険の費用も、アベがアベノミクスでばらまいて、千兆円にしちゃった国債分も
【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】まるっと稼げちゃう

そうなるとマズいので、今は韓国人や中国人が、32基も再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならない原発に、必死に、賛成している

アホが連投してスレ潰しちゃってるね

>>314
だばだば補助金漬けでないと成立しない商用炉はいらんだろ。
小規模な研究炉なら大学にもあるがの。

>>323
ソースは?

息を吐くように嘘をつくなよ

>>323
選挙？原発争点だったっけ？

原発は無駄が多いから地方にとっては意味があるんだけどな
恒久的になんにもない田舎に大金が落ちるんだから

コスパがいいとか思ってる奴って本気でバカだよな

原爆が通常の爆弾より効率良くエネルギーを放出するんだが
じゃああれはなんなの？それを応用したんだから石油で発電するよひ何百倍の熱交換するんだと思ってた

>>319
60年？桁が違うだろ。
通常運用でも冷却だけで数百年かかるMOX漏れてるんだぜ。
必死の政治的工作を重ねて、知事を失脚させても導入したMOX燃料がラスボス。

>>330
熱効率は火力の3倍悪い。
同じ発電量1kwあたりだいたい海に3kwの熱を垂れ流す。
気温上昇の指標になってるCO2には現れないが、昨今問題になってる海洋の温度上昇にはかなり効いてるんじゃね？

>>330
田舎に他の口実でゼニだけを蒔けないのかね。そのほうが余程マシだろ。

つまり核融合で得られるエネルギーが強すぎるからほぼ捨てるて事かな？
兵器運用するならそのエネルギー全てを殺傷破壊に使えば済むけどて事？

>>323
イギリスでは９０年かかってるしあくまで試算なわけだからｗ

有史以来、人類の発明品の中で、一度も事故や欠陥を出した事のない機械ってある？

俺は別に技術者じゃないから、電子工作もプログラミングも趣味程度だから、およそ機械ってのは最初は思い通り動かなくて、何度もトライ＆エラーを繰り返して完成させていくもんだと思っている

しかし、原発ってのは絶対に失敗できないし、失敗した時のリスクがでかすぎるのに対して、機構が複雑すぎる巨大システムに思える

実際、スリーマイル、チェルノブイリ、そして福島とすでに３回の原発事故を起こしているんだが、この３回というのが、100%安全に限りなく近い原発を作るのに必要な失敗の回数として多いのか少ないのか、それすらわからない。
技術者の人はどう思うのか聞いてみたい

>>334
そそ、素材の問題で一次冷却水の温度を火力ほど上げられないのがでかい。
あと前例主義のビビった設計してるからボイラー技術が1960年代で止まってるのね。
あるていど漏れなんかのミスが起こってもいい状況下で10年くらい運用できれば、効率を2倍くらいにはできるかもしらんが

>>289
それなんだよな。
原発推進派は輸入がストップしたらエネルギーを自給自足するために原発推進っていうんだけど、
原材料も輸入なんだし、電気だけがあっても経済はストップするんだよね。

そもそも原発の燃料製造するのに石油由来の資源を消費してる

やわらか銀行 岐阜 富山
こいつらはやっぱそっち系なのか

石炭最強

>>13
本音と建前

事故ってない炉心にも関わらず廃炉作業完了までに６１年もかかるとか
このブットンだ数字は失禁もの

イギリスとフランスに再処理頼んだ核燃料が返ってくるんだけど、どうすんだよw

核燃料はさ使い終わったらミサイルに搭載すればいいんじゃないの。

主に日本海の艦船に配備する

>>252
原発はどう見ても高コストだろ。
なんで電束税や核燃料サイクル積立金が送電部門から徴収されてんだ？
今度は廃炉費用も送電部門から徴収するってんだろ？
そうしないと原発もってないPPSに負けるからだろ
送電に原発のコスト上乗せしてPPSを高くしないとな。

単純に原発と核がかぶってるからな。
反対してる奴が左翼に思えるんじゃないかな
実際左翼思想の中学の教師が反対してたし。

原発と火力が半々くらいがバランス取れてるんじゃない？

火力発電の燃料を１０年程度備蓄できるなら全部火力でも構わないけどな

廃炉っておいくらかかるんでしたっけ？

火力は温暖化対策も込みでコストだせ
あと異常気象による災害復旧費もいれとけ

温暖化w
これから地球は氷河期に入るんじゃなかったっけw

廃炉にせず、稼働もせず、停止のまま維持するのが一番金がかかるってはなしなのにな。

地球温暖化による海流の変化が原因で、
北半球では2010年から平均気温が下がり始め、2017年には平均気温が7〜8℃下がるという。
逆に南半球では、急激に温度が上がり、降水量は減り、旱魃などの自然災害が起こるという。

温暖化の件で火力のCO2言うなら原発が海温めてる事も含めるべきだな

>>344
廃棄物の再処理すら国内でできずに、石油焚いてえっちらおっちら地球半周して運んで海外依存してるわけだ。
再処理終わったらまた地球半周して持ち帰り。
六カ所村に兆円単位のゼニかけても、まともに再処理できる工場すら作れないくせ、世界に誇る技術があるって？

ネトウヨ『アメリカ人は全員ブサヨだ!!ｷﾘｯ!!』

ここに書かれてあることが、国会議員の国から出ないことが怖いわ

×国
◯口

電気代値上するって言ってて
原発停止で火力発電の負担が大きいためって言われたんだけど

意味が分かった61年後これな

日本でも輸出できるほどシェールガスやシェールオイルが
とれまくれるなら火力発電の方が低コストになるんだろうよ
放射脳ってほんとすげーな

>>359
そう思わせるのもお仕事ですから

福島第一原発の発電コストは幾ら掛かってんの？w
これからの白血病甲状腺癌の医療費も全て含めてな
火力発電よりも発電コスト安いんだろ？www

>>347
核兵器は大賛成
自衛のためにも核武装してほしい
しかし原発はただの利権でしかない
日本国、日本人のためにもさっさとなくしてほしい

>>350
人為的な二酸化炭素排出に温暖化の影響などない
温暖化とか石油がよくとれるところに金を流したくない人らのプロパガンダに過ぎない

今後は太陽の活動が沈静化して、戦国時代のように寒冷化に向かうのだという

福島の除染費用とか賠償金で10兆円くらいかかる、高コストの原発ですよね。

>>359
火力発電の燃料(というより原油、天然ガス)は特定のところからボッタ価格でしか買(わせてもら)えない。
独自の資源外交を展開し、調達の多角化が図れれば自ずと調達コストは下がる筈。
しかし絶対に、そうはならない。誰が日本に手枷足枷付け自由を奪ってるか言わなくても解るよね？

>>363
廃炉コスト

コストは田舎者にかぶせればいい

>>353
ここ数十年、地球の平均気温は上がってもいないし下がってもいないというのを聞いたが
都市部はどうかしらんが、地球温暖化ってのは地球全体がってことだよな

NASAの発表では南極の氷は少し増えてるようだし

日本とは違う国のできごと。原発のためになぜか燃料をよそより高く輸入し、
国民経済を悪化させながら原発崇拝を続けるガラゴパス日本ｗ

対案を出せと言いながら実は自分には何の知識も考えもなく罵りあいしかできないから、
放射脳だのという決まりきった言葉で草生やすしかないというのは非常に残念

おまえら
ネットで電力各社の決算調べて利益の額を比較してみろ
東電が圧倒的な黒字を計上する一方で他社は苦戦してるだろ
理由は原発を爆発させると税金から無限に金が貰えて超儲かるから
他社もさっさと原発爆発させたくてうずうずしてるのが現状なんだよ

これが真実
数字は誤魔化せない

原発か低コストという嘘の情報操作がとうとうバレちゃったんですね

原発の発電コストが高かったのがバレただけでしょ

原発を動かすことで、一体誰が儲かるんだ？
政治家？ 電力会社？

原発は30〜40年の寿命迎えて炉心の解体撤去まで入れるとコストが飛躍的に跳ね上がるのがバレてしまったな
つか炉心の解体が確立されていない
そして核廃棄物の保管が10万〜100万年だと
無茶苦茶いよる
パンドラの箱を開けてしまったな

原油の価格が急激に下がってるから、原子力発電が火力発電にコストで負けてるんだね。
もう二度と原油価格が上がらないと断定できるなら、原発廃止でいいと思うぜ。
相場は水物だから、原油価格が上がらないと断言するのは危険。
原発を減らすにしても、完全廃止は怖いだろうよ。

恐らく安部政権も、段階的な縮小を考えてるだろう。
原油価格がここまで安くなってるからね。

おまえらのマイホームでも建築費用は計算に入れても
数十年建って老朽化したマイホーム解体費用まで計算に入れてないだろ
マイホーム引き継いだニートがその責任をもつ

>>379
火力で石油使ってるとか時代遅れだよ
そういう時代遅れの電力会社は赤字になってる

そもそも原発廃止論者の本音は、日本の核兵器武装能力を削減すること。
でもね。仮に核兵器武装のためだとしても、こんなに沢山の原発は要らないわけよ。

原油枯渇の恐怖が、原子力発電所を沢山作らせたっていうほうが正解。
原油価格は下がってるし、原油枯渇の心配も失せてきたから、与党も原子力発電を縮小させる方向に向かうだろう。

仮に核武装を狙うにしても、こんなに沢山の原発は要らないからな。

日本じゃちょくちょく原発事故ってるから
辞めたほうがいいわ

原油よりウラン燃料のほうが先に枯渇するという罠

>>381

それは数年前の話。
天然ガスの値下がりは既にストップしており、いまは原油が暴落している。

原油じゃなく化石燃料な
ウランはあと92年で枯渇する
化石燃料は223年
しかし新たにジェールガスが実用化された

>>385
天然ガスは熱効率が最高に良いから天然ガスを使っていれば間違いない

シェールオイルはロシア領シベリアや中国に、まだ手付かずで大量に眠っている。
ヨーロッパでは、ポーランドに凄まじい量のシェールが確認されている。
採掘にあたってはやはり環境汚染が課題になるのだが、シベリアは無人に近い土地なので、ロシアなら無問題で採掘するだろう。
中国も環境問題は無頓着なので、採掘出来るなら、間違いなく採掘してくる。

安部政権は間違いなく、原子力発電の縮小を検討しているだろう。
段階的縮小に向かうのはほぼ確実。
まぁそうすると、東芝の経営がヤバくなりそうだな。

天然ガスの値段はもう下がらない。極限まで落ちてしまったよ。
これから下がるのは原油だ。1バレル40ドルまで落ちる可能性がある。
天然ガスのみが下がっている状態では、まだ原子力発電の分があったといえる。

この数ヶ月で状況は一変した。
電力会社がきちんと算盤を弾いていれば、原発廃止に動くだろう。
とはいえ、減価償却が終わっていないものを潰すと、特別損失が発生して債務超過で会社が倒産するから、廃止するなら古いものからとなる。
安部自らが原発縮小を言い出し、電力労連が原発縮小に反対するという不思議な事態が発生するだろう。

>>379
原発だけなら石油使ってないとでも？

>1
アメリカと日本じゃ燃料のコストが全然違うのでは

>>390

原発の完全廃止はない。無謀すぎるからな。
それに会計上減価償却が終わるまで20年かかる。
作ったばかりの原発は20年間はほぼ潰すことができないという事だ。

ただシェールの恩恵により、電力会社自らがこれ以上の原発を必要としなくなった。
核技術を維持するためにしても、今の原発数は多すぎると、与党も計算しているだろう。

安部自ら原発縮小に動くのは確実。原子力関連の株には手を出さないほうが吉だ。
原発縮小の手柄は左派でなく、安部政権のものになるから右派の人は心配しなくてもいい。

オイルショックの時より火力依存になってるのに何ってんだこの馬鹿>>1
中東が不安定な時に原油LNG入ってこなくなったらどうすんの？
アホなの？死ぬの？

特別区みたいなところにデカい原発建てて稼働してくれりゃいいよ。
で、原発推進派の奴らが家族といっしょにそこで暮らして運用する。

民主党は口では原発廃止を言ってるけど、バックの連合は原発廃止に本音では反対している。
なぜかと言うと、連合の中の一部に電力労連という組織があって、ここが原発維持を主張しているからなんだ。
彼らは原発が無くなると失業する労働者達なんだよ。
その証拠に、都知事選で細川は連合の支持を得られなかった。
民主党が反原発を言っても、もう政権を取れるわけないから平気で連合も支持しているが、都知事選では細川が勝ちそうだったので、連合の方が逆に手を引いてしまったんだよ。
結果、連合の票が無かった細川は惨敗。
共産も支持団体に電気会社系の労組があれば、原発縮小に理由つけて反対してくるかもよ。
全廃でないから賛成出来ないとかさ。

東電と政治家から利権を取り上げたら安くなる

食料自給率考えたら海上封鎖されたら発電方法関係なしで詰み

バーモントヤンキー原発

って、漫画みたいな名前

原発のコストに事故コストを含めるなら、火力のコストには原発廃炉関連のコストも入れてほしい。

使える原発を資産0と計上して、その上で廃炉にかかる費用も払わないとな。
実際に原発ゼロにするには、これは避けて通れない。

単純に火力の発電コスト出すだけじゃダメだからなw

>>399
実に韓国人らしい論理展開だなｗ

>>399
本来、稼動予定年数分の金額だけでいいんだよｗ
それじゃ廃炉コストを計上してないということ原発はすっごい割高になっちゃうぞｗ

原発推進派なのか反対派なのか分からない意見だよなｗ
単純馬鹿はのんきだな>>399

>>393
そうなったら人形峠からウランを掘り出すから心配いらないって。

俺は段階的縮小派だが、完全廃止は望まない。
核技術を維持するにしても、原発多すぎだからね。

今の原発計画は、シェールの採掘技術がない時代に制定されたもの。
シェール革命を前提にして、計画を書き直す必要がある。
経済産業省や安部内閣も同じ事を考えていると思う。
原発縮小を左派の手柄にしないよう、上からの指示で縮小計画を出してくると睨んでいる。

本当に原発縮小計画出したら、反対してくるのは連合だね。即時廃止でないと賛成出来ないとか、変な理屈で縮小に反対すると思う。

コスト計算できない原発推進してるアホは
神戸製鋼みたいな一般企業が原油が高騰してる時も
ちゃんと安く電気を売って儲け出してる事実を知った方がいい

原子力は国の補助金でやっと運営してる状態

天然ガスが出るアメリカの話を日本に当てはめる馬鹿

アメリカがガスや石油が出る資源国だって知らんのか？日本と比較にならんコストで火力発電出来るんだぞ。資源が全くない日本と比べるとかアホな事だ。

廃炉するにも金も時間もかかりその土地は当分使えないし、事故ればその比ではない
国土を奪うような原発政策に賛成するってどういう脳みそしてんだよ

そもそも廃炉費用とか核燃料の再処理費用とか勘案されていないだろ

トヨタは４人乗りのセダンタイプの723万6000円になる「ミライ」を、15年末までに700台を生産し、このうち400台を国内で販売
国の補助金を活用すれば520万円程度になり、16年以降、生産量を３倍程度に拡大

ホンダは15年度中にセダン型の投入をし
日産も独ダイムラー、米フォード・モーターと提携し、17年に発売

日野自動車は親会社のトヨタから燃料電池の供給を受け、１台に複数の燃料電池を搭載して出力を高めて
今年、路線バスとして燃料電池バスの実証運行に乗りだし、16年に市販化

豊田自動織機もトヨタから燃料電池の供給を受け、15年度に燃料電池フォークリフトを新関西国際空港会社に２台納入し
16年度以降に本格導入

水素を補給する水素ステーションの整備は、政府が15年度中に水素ステーションを100カ所程度に増やすことを計画し
その他に、エネルギー各社も対応を急いでいる

岩谷産業は既に兵庫県尼崎市と北九州市の２カ所で営業を始めており、３月には東京・芝公園にも設置して
15年度までに４大都市圏を中心に水素ステーションを20カ所整備する計画を進めている

ＪＸ日鉱日石エネルギーは昨年12月、同社初の商用水素ステーションを神奈川県海老名市に開設し
今年の４月までに東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知の１都４県で計11カ所を順次整備し、15年度までに40カ所に拡大する計画

東京ガスも昨年１２月、自社で運営する東京都練馬区の天然ガススタンドに併設した

重電メーカーなどの水素を使った本格的な発電所をつくる構想もあり、
東芝は今春、府中事業所に「水素エネルギー研究開発センター」を設置し、次世代エネルギーとしての水素関連技術の開発や検証を加速させ
川崎重工業は水素を大量に輸送・貯蔵する「水素液化システム」などの開発を推進し、昨年11月に播磨工場で水素液化プラントの試験操業を始めた

原発が決定的に欠けている、劣っているところは、安全性でも、コストでも、安全保障上でもなく

原発を再稼働したって、>>410のような、雇用の促進、国内設備投資が、全く見込めないこと

>>411
原発を最新型に更新したらどうかな？

火力ばか「地球がどうなろうと知ったこっちゃ無い」

ネトウヨ「原発のある田舎がどうなろうと知ったこっちゃ無い」

火力だって燃料海外だよりじゃん。
原発は危ないって騒ぎ出したのも
震災あってからでその前は
平気な顔して恩恵受けてたくせに。

はやく核融合作れよ。

>>5
め、メタンハイドレート(震え声)

>>416
日本は鉄鉱石に限らず全てほとんど輸入な。
食料も輸入。

エネルギーなんて小さな問題。

エネルギーが輸入できなくなるような状況なら、日本人は餓死するしかないんだよ。

だから原発にこだわる必要性は全くない。

自分たちの利権にしか目が行かない原発村の工作員は本当に悪質。

原発稼働させたらアラブの王様に毎年余計に払ってる四兆円が浮くだろ。それで廃炉の費用を積み立てれば宜しい。だいたい原発停止させたままだと廃炉の費用は税金になっちまうぞ。

【韓国原発】雨で機能停止、部品も偽造、床に落ちる燃料棒、安全意識の欠如、それでも世界に輸出される韓国の原発の現実[12/22] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419253899/

>>412
原発を最新型に更新しても
その電気で何をつくり、なにを売って稼いで、GDPを伸ばすのか・・という経済政策がなければ一緒

水素はそれだけで、経済政策と一体

今や、

原発なんかほっといて、水素にして、【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】まるっと稼げ・・が右翼

で

【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】まるっと稼げちゃうから、原発稼働して水素を潰せ・・が左翼

だもんだから

政府の中ではもはや、「原発稼働に賛成」は、少数派・・
政府の中で影響力を示せないほど決定的に少数・・つまり【 ザコ 】

だもんだから

原発を一番保有している東電に
水素燃料電池で原発のかわりに電力供給を目指しているトヨタが

東電の大株主の政府の承認を得て
現職の役員を、顧問として送り込めた

【 集団的自衛権で戦闘に参加する費用も、改憲して再軍備化する費用も 】まるっと稼げちゃうから、原発稼働して水素を潰せ

なんつってる左翼と一緒になって、原発再稼働なんて、主張できるわけもナシ

世の中に美味しい話など転がっていない見本