政府「2020年、東京への転入者を7万人減らします」©2ch.net

東京転入は２０年に７万人減に　政府の創生戦略案

　人口減少克服と地域経済活性化に向けた政府の５カ年計画「まち・ひと・しごと創生総合戦略」案が１２日、明らかになった。
東京一極集中を是正するため、地方から東京圏への転入者を２０２０年時点で１３年に比べ年間７万人減らす数値目標を掲げ、
国の研究機関や企業の地方移転の促進といった具体策を盛り込んだ。政府は月内に閣議決定し、自治体に地域の実情を
踏まえた地方版総合戦略の策定を促す方針。

　自治体が強く要望している自由度が高い交付金は「創設を検討する」とし、規模や制度の詳細は明示されなかった。
政府の成長戦略と重複した内容も多く、地方から不満の声も出てきそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014121201001775.html

転入に際して日本国籍必須な

ゲリノミクス人返し令ｗｗｗ

んだどもオラ東京さ行くだ！

今すぐにでも大阪遷都令を出したらええねん
そしたらトンキンなんか一瞬で廃村に戻るわ

だから交付金はもうやめよう
続かないから
必死で企業を説得しろよ

トンキンも多摩地区だけど何か用かおまえら

>>5
寝言は寝て言え蛮族どもが

>>5
なるわけねーだろ
50年も搾り取られて、大阪衰退法が切れた5年前まで
東京に会社を移転したら国から補助金が出ていたにも関わらず
一気に盛り返してるような都市に餌を与える必要は無い。
大阪は斬新なアイデアを引き続き発案して
日本に還元していれば良い

東京とそれ以外の関係を
香港と中国本土みたいにすればいい
現状すでに経済格差はそのくらいある
なのに移住が自由だから皆東京に来る
まず父系で辿って4代前の出生地に全員を移住させて
（超高額の税を課す等して実質的に強制移住）
検問所作って出入りを制限する
統治は一国二制度で

企業動かすの難しいから手っ取り早いのが大学だが、首都圏の国立大学全部潰して地方大学のキャパシティ拡げても絶対数的に全然足りないからなぁ

私立大学も助成金で釣ってキャンパス移転働きかけるとかしないと厳しい

現状じゃ逆効果だろむしろ機能しなくなるぐらい飽和状態にならないと考えない

本籍が東京で無い奴らは課税しろよ

転入者減らすじゃなくて、既に入り込んでる地方出身者を
さっさと追い出せ。ハッキリ言って迷惑だわこいつら。

かずさアカデミアパーク再利用してくれ

福島の津波にやられた所を開発しまくって世界一二を争う都市にしよう

>>13
逆だろ？
東京の奴に税金掛けて地方への移住を促さないと

まるで共産主義だな
いらない政策

東京都心に住んでただけで土地成金になった連中から召し上げろよ

>>17
東京に籍移す前にに税金払えって事だ

首都圏の大半は東北出身者と九州出身者なんだから
国策で札幌と福岡を経済中心地に開発誘導したらいいんだよ。

再開発やめればいいのに

総人口が減ってるのに地方に人口を分散させたら行政コストが高くなり過ぎる。
広く薄く過疎地が広がってるっていう状態が最悪だ。
むしろ東京に集中させて効率化を図るべき。

農村戸籍とかにすんのか

まあ一極集中とか第三国のする事だからな
真に文化が成熟し長い歴史を持つ国は、それ故に重要な古都が複数あって当然

明治や日大辺りは地方にもキャンパスを進出させろ

日本の競争力を削ぎたいんだろ

井の中の蛙　大海を知らず

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　193万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　106万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　28万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　900万　横浜市　370万　川崎市　144万　さいたま　124万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　52万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　藤沢市　42万　横須賀　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　つくば　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 　鈴鹿市　20万　沼津市　20万

【関西地方】　大阪市　268万人　神戸市　154万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　36万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　23万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　150万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

大阪に集中させるって約束して
維新橋本達の立候補を辞退させたんですね

学士止まりの低学歴や職能のないスラム住人候補ばかり転入してるのが現状だからなあ
チャイニーズやコリアンと共に治安悪化させてるし放っておいても少なくなるんじゃない
実際中間層あたりは首都圏外環へ移転しているし

マンションに課税すれば？

一極集中の原因だし

セシウムまみれトンキン

無宿人は狩られて寄せ場送りかよ。松平定信みたいなデフレ推進政策じゃ地方から都会に仕事を探しに来るのは仕方がないのにな。

てかなんで東京いきたがるのかわからん　家賃高いし土地も高いし、何がいいのかね
旅行ならいいが住むのなんか絶対嫌だわ

市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査（確報）結果　<卸売業,小売業>
*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

町田と八王子はもう切り離せば？

地方に仕事があれば普通に減ってくがな

>>21
なにを根拠に言ってるのか
東京にいる地方出身者率で一番高いのは東北の13パーセント
つぎが北陸、関西中部でそれ以下は一桁代だぞ

首都移転したほうが早くねえか
憲法に触れるじゃねーか

国会と官庁を地方に持っていけば余裕だろ
単身赴任はよほどの場合以外は不可な

スターバックス店舗数 2013/3/27

東京. 　259　　　 静岡 　22　　　 山梨. 10　　　 福島 　 5　　　 山形　3
神奈川　78　　　 京都 　21　　　 岡山. 10　　　 富山 　 5　　　 徳島　3
大阪　　 70　　　 沖縄 　18　　　 滋賀 　9　　　 秋田 　 4　　　 福井　2
愛知　　 61　　　 広島 　15　　　 石川 　8　　　 和歌山 4　　　 高知　2
埼玉　　 53　　　 宮城 　14　　　 熊本 　8　　　 愛媛 　 4　　　 山口　2
千葉　　 47　　　 栃木 　14　　　 奈良 　7　　　 佐賀 　 4　　　 島根　1
福岡　　 40　　　 長野 　13　　　 岐阜 　6　　　 宮崎 　 4　　　 鳥取　-
兵庫　　 33　　　 三重 　13　　　 香川 　6　　　 鹿児島 4
茨城　　 25　　　 群馬 　11　　　 長崎 　6　　　 青森 　 3
北海道　23　　　 新潟 　10　　　 大分 　6　　　 岩手 　 3

1　東京都市圏　　3334万人
2　大阪都市圏　　1215万人
3　名古屋都市圏　523万人
4　京都都市圏　　256万人
5　福岡都市圏　　240万人
6　札幌都市圏　　232万人
7　神戸都市圏　　231万人　
8　仙台都市圏　　157万人
9　岡山都市圏　　150万人
10 広島都市圏　　142万人
11 北九州都市圏　140万人
12 浜松都市圏　　113万人
13 新潟都市圏　　109万人
14 熊本都市圏　　108.3万人
15 宇都宮都市圏　108.2万人
16 静岡都市圏　　100万人
（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

近郊の千葉埼玉神奈川に住めば？

仕事さえあれば田舎に住みたいって人はそれなりに居るんじゃないか

一極集中を是正する
↓
都市に人が減り、サービスの超過供給にて都市部の不景気加速ＧＤＰ低下
↓
地方に中途半端に人が残るも、産業が限られている
↓
限られた産業から、労働分配の取り合い、あるいは低均一化　また、一人当たりの生産力が減る、雇用率が下がる
↓
自治体が養いきれずに財政破たん
↓
共倒れ　国力衰退


一極集中する
↓
人が集まり消費口が増えビジネスが相乗的に増え、あらたな雇用が生まれていく
↓
周辺地域もベッドタウン化で経済的に潤う
↓
地方は過疎化するが産業やビジネスが限られているため、人が少ないほど一人当たりの取り分が増える
↓
大都市と地方にとって経済的にプラスになる


現在日本が行き詰っているのは地方に対して補助をするようになってから
夕張が財政破綻したのは養えるキャパシティを超えていたから

どんどん一極集中を進めるべき
そのために都市へのインフラをどんどん整えろ

人返し
急ぐべき

東京だけ税率増やせばいいだろ
全て解決

関所復活

さっさと首都機能移転実現させろよ
いつまで東京に拘ってんだよ

地方にやる気を出させないと東京だけでは日本は発展しない。
東京は香港シンガポールみたいに
外国人を積極的に入れて外国人の街にすればいい。
外国人に開かれた国際都市に改革したほうがもっと東京は発展する。

>>10
父方突かれると青森に...
母方突かれると長州藩に...

どっちも知らねえよどうすんだよ

おいおい北朝鮮かよw

受け入れ減らすんじゃなくて、クズな人材を
東京圏から追い出せば達成できそうだな。
7万人ほど福島あたりに。

>>46
大都市に集中させた結果地方が消滅の危機にあるって状態なのに
＞大都市と地方にとって経済的にプラスになる
アホかお前は
過疎化すればそのまま経済が消滅して一人当たり所得の分子が0に近づいていくことぐらい想像できるだろ

官公庁は出て行けー

歴史は繰り返すなぁ
江戸末期か

東京も結局、薩摩長州人に作ってもらって
ようやく近代化の波に乗れたからなぁ〜

>>54
それ常々思うんだが
東京に置いておくべき政官学財のエリートって総数で何人くらいだろ？
国家中枢機能に必要不可欠な人財は1300万人中、半分も居ないはず。

結論からいうと
もう大阪一極集中しか打開策はないということやな

ただしトンキンと同じ轍を踏んだら意味がない
重要機関だけを大阪に移して
東夷はトンキンで自転車をこぎ続けるスタイルにせなアカン

>>58
まず政治家や官僚の妻子を地方に飛ばせばいいんじゃね
離島とか東北とか

>>59
大阪も西日本各地と朝鮮に人を返す側
なので規模は縮小する

町田に行くか

>>37
山梨県「町田と八王子の編入を歓迎します」

官公庁を地方に移転させればええやん

>>61
震災復興を兼ねて東北遷都でいいよな。
永田町と霞が関を仙台なり福島なりに移転でOK。

>>63
町田は神奈川に許可取らんといかんだろ

>>59
大阪は名古屋以下になるのが予想されてるからもう諦めろ

あぼーん

東京から東濃へ

東京区と大阪市って
面積が2.8倍くらい違うから
カッペが貼ってるデータは滅茶苦茶

そもそも大阪市の人口より東京市の人口がかつて逆転してたから
国が東京区の面積を3倍に広くして見せ掛けの数字を作り上げた

>>23
ほんとこれ。
地方で仕事をしているが、補助金づけで自助努力なんてなし。地方創生なんて金の無駄。政治家の選挙の票集め。
東京だけとは言わないが、大都市圏集中でいいよ。

サブカル厨とか文化人とか
アーティストを東京から追い出せ

関東は国策で一極集中し過ぎだから
北海道に一千人ぐらい移住すればバランス取れると思んだけども
あんなにでかいのに九州より人居ないとか無茶苦茶
釧路平野開発したほうがいい

一定の居住用以外の土地家屋の固定資産税を爆上げすれば良い。
企業が地価の安い地方に移転するよ。

ついでに空き家や駐車場程度の利用度の低い土地、
耕作に使用されていない実質荒れ地の農地にも
重税を課すと良い。

所有者不明の不動産を整理する法令も必要だな。
都会地方問わず再開発の邪魔だ。

東京特別区って言うくらいなんだから、名前通り住民税の税率を特別高くすりゃあイイやんか

>>73
相模湾沖にでも北海道持ってくれば雪も振らずに気候も安定して1000万は軽く超えるんじゃない

>>71
地方が頑張れば頑張るだけ豊かになれる制度が必要だ。
今の制度では地方がいくら頑張っても国に国税として持っていかれるから
やる気にならない。

地方に権限を与えると同時に
貧富の格差も与える事が必要だ。
頑張れば豊かになるが頑張らなければ貧しくなる
ような制度になれば
地方の役人も東京の官僚のように寝ずに仕事をするようになる。

>>77
ふるさと納税の控除枠が来年は倍になるから
頑張った自治体は収入増えるよ

確かに東京に人集まりすぎだろ
地方に池よ田舎者共

そして頑張り次第で豊かになるか貧しくなるかが決まる度にすれば
政治家もやる気になるし国民だって
生活の為に必死に政治に参加しようと言う事になるなる。

今の政治制度は選挙の投票率が悪い事を見れば分かるが
機能していない。
民主主義として機能するようなシステムが必要だ。

>>79
まだまだそんな物では足りない。
もっと地方人が実感する位の格差が必要だ。
その位の格差にならないと地方の役人も地方議員も
本気で政治を良くしようとも地方を活性化させようとも思わない。

まあ東北民は一生東北で米でも作ってたほうがいいな

資格も何もない田舎者が来てもワープアになるのが関の山。
地元で就職できない程度の能力の奴が東京で良い思い出来るはずがない。

大阪の人ってなんで東京を敵視してるの？なにかされたワケでもないのに、嫉妬？

東京の人は全然大阪を見下したりしてないのに、トンキンとかわざわざ蔑称作って衰退しろ〜とか喚く行為が一番惨めに見えるのだが…

政府自体が出て行く事が
一番簡単な解決方法なのに
なぜそうしないの

地方の役人や政治家が寝ずに仕事をするようにしないといけない。
その為には権限を与え、
自分達の仕事次第で地方の人が貧しくも豊かにもなるような
システムが必要だ。

中央政府は地方政府から上がってきた要望を管轄する位でちょうど良い。
官僚ではなく地方が主体にならないといけない。

　
>>86

カスゴミでムダヅカイガーとか言い出す支那北下トンスルランド工作員がいて

マヌケな無能派層も恥知らずにも得意満面になって物まね九官鳥の電波ロボットラジコンだから
　
　

北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人

地方を甦らせる方法なんて単純だよ

地方の企業が大卒から順に採用すればいいだけ
高卒を採用して大卒が後回しにされるから大卒は都会に出ていくの

日本の地方公務員はあまりに働かなさ過ぎる。
これでは地方は良くならない。
地方公務員にやる気を出させるには自分達の仕事次第で
地方が貧しくなるか豊かになるかを与える以外にはない。

>>83
宮城福島の相手にならないどころか
他の東北の県とＧＤＰ大差ないくせに

まずゴキブリ混入ゼロ政策を実施して
食品メーカーは全部北海道移転で

おらあベコ飼うだよ

「地方から若者が出ていく」　×

「地方から都会の学校に進学した若者が地方に戻れない」　○

その前に町おこしの名の下に銅像とか作っちゃうバカを排除しやすくしてくれ…
地方議員とか首長のバカっぷりは目に余る

東北にしろ、九州にしろ田舎は年寄りが
「若い人間は無条件に年寄りの言うことを聴け」
という変な宗教みたいな考え方が広まってるからな・・・

それがあるうちは絶対に若い人間は定着しない
東京がどうのって話だけでも無いんだよ

なぜか田舎の人は「東京が悪い」でひとくくりにするけど

地方の役人がやる気を出すように
地方ごとに貧富の格差が出来る政策に転換すべき。
その代わりに最低限のセーフティネットだけは
地方政府ではなく中央政府が面倒を見るようにすれば良い。
地方の役人の給与も地方経済と連動するようにしないといけない。

>>97
そういうのは強いね
都会じゃ会社でも普通にみんな年長者に対しても意見を言うけど
こっちじゃ正論であっても意見すると、陰で後からごちゃごちゃ言われる
そういう気質が嫌だから都会に出て行ってる人もかなり多い

そういやふるさと創生資金の使い道で
最終黒字で成功の部類の
金のこけしとか、金のカツヲとか
黒字で終わったこと隠して、ＴＢＳのひるおびでやたら叩いていたな
馬鹿なスタジオの客も大喜び
お前らは自分の住んでるところが何に使ったのか知ってるのかよと

>>99
飯が食えなくなればそんな悠長な事は言わなくなる。
老害は排除され実力のある人間がトップに立つようになる。

>>101
アホだからわかんないよ
飯食えなくなっててもね

まず霞ヶ関を追い出せ、首都機能移転させろ
どこでもいいよ、名古屋でも岡山でもいい、大阪は既に密集してるからやめとけ、諏訪あたりでもいいぞ
んでもって次に陛下には京にお戻り頂く、皇居は史跡だけ残して土地を有効活用しよう

>>102
それで貧しくなるなら自己責任だ。

転入税をとって、ホテル税も増税
２３区外からの通勤も税金取ればいいんだよｗ

>>9
おまえ・・・・ツンデレだな

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

東京に一極集中するのは
地方が全部東京に新幹線引いてるから

整備新幹線は国が決めることなんじゃないの？

6年後ならほっとけばジジババが寿命で勝手に死ぬだろ

>>23
東京に人を集めた結果が少子化だということを忘れてる。

むしろ日本全体が衰退する

地方に本社を置くと法人税が安くなるってことにすればいいんじゃね

名古屋は独自に進化してるわ
東京も見習え

大分県民だけどさいたまとか北関東ぐらいにしか勝てないのが情けない

大分市の景観
http://xn--eckyfna8731bop8c.jp/wp-content/uploads/2014/11/wpid-ae417714.jpg

>>104
ところが田舎の年寄りは、
そこから「若い奴が悪い」に持ってくるからたちが悪い

平成版関東大震災が起きれば蜘蛛の子を散らすように分散しそう

北陸新幹線中止
札幌新幹線中止
リニア中止
この辺もやらないと東京一極集中するだけ

とっとと道州制にしてください

>>117
そのうち起きるからねw

都心は票読み難しいしな
でも1票の格差で選挙しやすい田舎を減らさないといけないし

>>115
本厚木とやりあって勝てるかどうか怪しい

>>36
それよく見てて気になってたから金額（単位不明）を人口で割ってみたけど、やっぱ3大都市ってずば抜けてるな

*1 東京区 157,680,525 8,949,447 17.62
*2 大阪市 *40,969,504 2,666,371 15.37
*3 名古屋 *25,113,770 2,263,907 11.09
*4 福岡市 *11,794,425 1,463,826 *8.06
*5 横浜市 **9,650,740 3,689,603 *2.62
*6 札幌市 **9,328,052 1,914,434 *4.87
*7 仙台市 **7,636,949 1,045,903 *7.30
*8 広島市 **7,310,767 1,174,209 *6.23
*9 神戸市 **5,918,321 1,544,873 *3.83
10 京都市 **5,517,846 1,474,473 *3.74
11 埼玉市 **4,958,135 1,222,910 *4.05
12 千葉市 **3,500,595 **962,130 *3.64
13 新潟市 **3,328,275 **812,192 *4.10
14 高崎市 **2,902,740 **371,352 *7.82
15 岡山市 **2,828,421 **709,584 *3.99
16 静岡市 **2,724,012 **716,328 *3.80
17 川崎市 **2,710,553 1,425,678 *1.90
18 浜松市 **2,578,812 **800,912 *3.22
19 北九州 **2,486,839 **977,288 *2.54
20 宇都宮 **2,462,958 **511,296 *4.82

横浜、川崎、北九州の衛星都市っぷりと、京都、神戸が中心都市の振りしてるけどやっぱり大阪の衛星都市の要素もあるということが浮き彫りになる
逆に高崎、宇都宮が実は東京から独立してる感がよく分かる

>>115
埼玉フツーに便利だし北関東だって東京に近いぞ。

>>115
埼玉に勝ててると思うお前がすごいなｗ

地方でまともに就職できない人は東京でもろくな仕事に就けないよ
あたりまえのことだ。まず地方で頑張れよと。

>>123
そこまで行くと遷都しようが数字が動きそうもないなｗ

>>126
地方で富豪になれた氷河期だけど
東京行く意味が無いのですよ。

名古屋で80億持ちになれたわw
東京なら余裕で300億持ちになれてたなw

>>126
地方でまともな仕事は地元の連中がもう押さえてる

>>130
そんなことはないよ、探せばいくらでもある。
東京でワープアになるよりマシな仕事はあるぞ。

>>129
そんな奴がiPhoneからですかｗ

お前昼に他のスレでも法螺吹いてたろ

>>130
東京はフリーダム過ぎるからな
臭いし、人に感心無さ過ぎるしw

端だ金に群がる亡者がうじゃうじゃとw
livedoorの堀江貴文が勘違いした理由がよく分かるわw

地方って公務員や銀行、電力会社とかにいけないと
ほぼ負け組みになっちゃうんだよな
地方の中小企業、零細企業では
ボーナスなかったり、退職金なかったりってのが結構ある

>>131
ふうん。例えば？

地方でまともに食えるって言ったら痴呆公務員だろ

>>132
さすがにこんなとこにPCで繋げれんて　怖すぎるw

>>137
ﾊｲﾊｲｗ

>>134
紙切れ確保に人生で1番大事な時間を浪費するw

東京ありえんw

ボーナスw
退職金w

お前ら大丈夫か？
もうそんなの無くなるのにw

>>137
Welcome to Underground

>>137
俺が資産家だったら、２ちゃんにバレるよりソフトバンクにバレる方が怖いわｗ

>>136
年収250万で子供3人育てられるけどな

トンキンヒトモドキ

移動の自由を無くすしかないような…

東京で仕事求めて行っても資格の無い奴には厳しいだろ。
仕事はあるよ、奴隷扱いの仕事ならいくらでもある。
それでいいなら東京に行けばいい。

アホか。ＳＢが一番。ダレの悪口書いても開示されん。

これを知らないなんてド素人だな。

>>142
ソフトバンクの方は、賃貸ボロアパート登録でサクってるから

本当はdocomoが1番だけど
契約してないと分からない事があって、あえてソフトバンクで契約してる。
2ch用端末でしか無いわ。

どうやって減らすのだろうか
地方在住者への何らかの免税とかかな
ただでさえ高い税金払ってるってのに都民はやってられんな
まあだったら地方へ引っ越してくださいってことか

>>148
どこで登録してようが書いてる内容チェックされりゃ終わりだろｗ
暗号化すらされてないのに

絶対に知られたくないのは固定ネットのプロバイダ
他はどうでもいい

ザレム化しよう

★各都市繁華街売上ランキング

日本１位　大 阪　梅　 田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位　大 阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位　東 京　新　 宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位　名古屋　　 栄 　　　小売販売額　　　 ７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位　福 岡　天　 神　　小売販売額　　　 ６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位　札 幌　大通薄野 小売販売額　　　 ６１４２億６４００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位　神 戸 三宮元町 小売販売額　 　　 ５８９１億５８９７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位　東 京　銀　 座　　小売販売額 　　　 ４９８９億６３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位　京 都　河原町　　小売販売額 　　　 ４８４７億１４６６万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位　仙　 台　仙　 台　　小売販売額　　　 ４８３７億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html

>>150
PSKだからまだマシだよ

http://www.rurubu.com/ranking/index.aspx?CategoryCD=1&KenCD=00
全国人気観光地ランキング

1位空中庭園展望台（梅田）

2位
貴船神社
[社寺・教会] 下鴨・上賀茂・大原・鞍馬（京都）

3位
梅田ジョイポリス

4位
ガラスの里

5位
御岳 昇仙峡

6位
門司港レトロ地区
[繁華街・散歩道] 北九州・小倉・門司

7位
道頓堀（ミナミ）

>>154
だからｗ
ソフトバンクの社員が一番信用ならないって言ってるんだよｗ

Wideband Code Division Multiple Access
↓
トランジスタ膨張(Ga←Co3)
↓
個別認識コード(端末から、ホム側は無視)
↓
データ全部ﾊﾟｸれる

>>156
あんたの個人的考えはわかったよｗ

でも事実、一番秘密が守られるのはＳＢだ。

>>156
確かに、やたらSNSで鳴るなw
2ch以外に使って無いのに、なぜかメルアドand電話番号が出回ってるという

在日朝鮮人を７万人強制送還しろよ

>>159
iPhone買ったばかりで、
128GB端末で月額11000円弱の契約なのに
店頭支払いで月額払おうとしたら8000円台になるよね。

指摘したら裏に走ってって、正規の値段を持って来るという。
SBなんかに弱味見せたくないから、正規の料金払ってるけどな。後が怖いし

>>115
宇都宮よりも都会だな。
前橋水戸は言うに及ばず。

>>125
観光なら大分の圧勝だろｗ
そういう所で逐一噛み付く必死さが「ダ埼玉」なんだよｗ

>>163
宇都宮はどうにかしろよ
一度寄ったけど街が閑散としてて飯食うところもなくてびっくりしたわ

>>123
そりゃ国の出先機関とか支店代理店卸とかが大阪に集中してるからね
京都神戸で売れたものが大阪で計上されるわけ
札仙広福も同様で都市本体の実力以上の数字になる
東京は首都圏の分プラス全国から集めた分も計上する
商業地の小売額で見たほうが実際の賑わいに近い印象の数字になるよ

東京がブラックホールになってる理由を無視して、減税と公共事業か？
プライマリバランス厨はゴミだが、この発想はそのゴミ以下やんけ

>>5
そんなややこしいのはお断りだ
遷都するなら名古屋県にどうぞ
日本列島の真ん中にあるからちょうどよかろう

選民都市とかなら手塚漫画みたいで良いね

色々戦略特区区分のポイント制にして取り合えよｗ
横並びだと解決せんぞ

東京から人口減らすのなんて簡単だよ
霞ヶ関の機能を人口増やしたいところに遷すだけでいい
日本は官民の癒着社会だから官のあるところに民は黙ってついてくる

東京から出た奴は全員お前ん家に集合な

団地を潰せば解決

東京駅から50Km圏外で出生したカッペはお登り税課せばオッケー
一部都下も入るけど山梨みたいなもんだからいいか

>>165
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E5%95%86%E5%93%81%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%A1%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7
↑これをみて小売だけで計測した結果（登場する市は若干違うけど）
単位は左から、円、人、一人当たり円

東京区　13,301,594,000,000　8,949,447　1,486,303
大阪市　*4,547,883,000,000　2,666,371　1,705,645
横浜市　*3,719,410,000,000　3,689,603　1,008,079
名古屋　*3,191,700,000,000　2,263,907　1,409,819
札幌市　*2,133,509,000,000　1,914,434　1,114,433
京都市　*2,013,745,000,000　1,474,473　1,365,739
福岡市　*1,907,189,000,000　1,463,826　1,302,880
神戸市　*1,796,402,000,000　1,544,873　1,162,815
広島市　*1,353,169,000,000　1,174,209　1,152,409
仙台市　*1,268,154,000,000　1,045,903　1,212,497
埼玉市　*1,260,944,000,000　1,222,910　1,031,101
川崎市　*1,165,892,000,000　1,425,678　**817,781
千葉市　*1,120,709,000,000　**962,130　1,164,821
北九州　*1,090,390,000,000　**977,288　1,115,730
新潟市　***940,963,000,000　**812,192　1,158,547
浜松市　***937,653,000,000　**800,912　1,170,732
岡山市　***859,927,000,000　**709,584　1,211,875
静岡市　***807,190,000,000　**716,328　1,126,844
堺市　　***782,813,000,000　**842,134　**929,559
熊本市　***773,740,000,000　**734,294　1,053,720
宇都宮　***667,457,000,000　**511,296　1,305,422

確かに京都の強さがよく分かる。でも神戸はそうでもなかった。堺ほどの衛星っぷりじゃないけど
横浜、川崎の弱さは相変わらず。宇都宮は本当に東京から独立できてる感じだな
あと意外と大阪は一人当たりがぶっちぎってた

省庁を、分散すれば解決。
農林水産省とか、長野とか北海道でよくね？
文部科学省は、京都とかさ。

千代田区本籍で千代田区在住の俺はいていいんだよな！？

東京都市圏は
人口密度がソウルの半分
フィリピンやインドの三分の一程度
別に超過密ってわけじゃないんだよね
狭小低層住宅やペンシルビルにうめつくされた都心に
郊外の集合住宅から大量の人口が毎日民族大移動しなきゃならない
そんな非効率で歪な都市構造がアレなのであって

>>176
大丈夫じゃね
文京区本籍で台東区落ちの俺は退場かもしれんが

政府「今後、福島県からの転出を０にしますｗｗｗｗｗ」

２３区内最低家賃１５万
神奈川千葉埼玉の首都圏隣接最低家賃１０万
学割のみ可

すっきりするぞ

関所でも作るのか？

埼玉とか群馬でもいいだろ何が違うの(無関心)

首都機能を移転しろ

徳島県って確かITやる人を集めてるんだよね
そんなニュースを見た気がする
人口の流れを変えるのはなかなか大変だろうな

埼玉チート

むしろ山を切り崩して住宅地造ってる神奈川を規制しろよ
富士山噴火にしろ関東大震災にしろお前らの意識が遠くなっていくその時に
俺たちがすっと呟いてた「最強埼玉」を思い出してくれればそれでいい

>>182
関東の朝鮮ことゴキブリグンマーが同じなわけないだろタコ

地方に人を集めたいならまず田舎の余所者を排除する陰湿っぷりをどうにかしろよ

外人は増えるの？

田舎頑張れ

どうせ人口減で自然に達成されるくせに

既にその数倍〜数十倍は減ってる実感はあるよ
なかなか土地も売れないし駐車場も埋まらない
バブルの頃じゃ考えられなかった現象

>>10
現代の東京人の八割がたは東北あたりの貧農の子孫だ
4代どころか3代さかのぼれば集団就職組が入るから人口激減だぞ

東京は埼玉県民が実行支配してやるから安心して出て行きな

>>177
何をもって超過密とするかと思ったらｗ

だからー逆なんだよ

東京税を徴収するんだよ

東京に本社がある会社に税をかけるんだよ

さらに、東京に住んでる人には収入の10%をかけるんだよ

そうすりゃすぐにスタコラさあ〜といなくなる

地方税にすりゃ都も潤って、文句もないだろ？

東京で面白おかしく、暮らしたきゃ、税を払いな

>>196
それだと住民票だけ地方に置いときゃいい話。

全員を一旦出生地に戻せば良いんだよ

首都圏の老人ホームなんて地方出身者ばかりだ
あれを出生地に戻せば地方は介護関係で大繁盛になる

箱根に関所を作って、入ろうとする奴は獄門

うるせぇ、チョンから日本への転入阻止しろや

とりあえず横浜川崎の市街化調整区域を全廃しようぜ

昨日Amazonで頼んだものが小田原出荷になってる
あんなとこに配送センター作って大丈夫なのかよ
地震で全滅するぜ

東京だけ消費税を20%にすれば問題ない

>>193
幕末あたりの人口分布に戻したい
東京だけでなく北海道除く全国で人返しやれば良い
東京大阪福岡仙台などは人口減
秋田新潟和歌山島根などが人口激増する

帰村令が発令される日も近いな

>>19
ホントコレ

タワーマンション作り過ぎなマンデベ規制しろよ。ふざけんな。

本籍移すだけで回避できるような気がするけどね

インフラ整備で余分な金かかるんだからシンガポールのように関東一極集中でいいのでは？

それでも今の場所に住みたい奴は土人生活で

<丶｀∀´> 放射能バルサンで逃げた都民が続々戻ってるニダ！w

>>210
都市化は進めて行くべきだが地方人を利用するのは良くない。
地方の人は故郷があるのだから
故郷で平穏に暮らせるようにするのが政治だ。

東京を発展させたいなら日本に移民したいと思って日本に来る
外国人移民を利用し
外国人に開かれた国際都市にしないといけない。

東京は500万人程度外国人を受け入れれば良い。
それで東京を発展させる事だ。
ロンドンも人口の半数近くは外国人だからこの程度は十分いける。

決して田舎から地方人を出稼ぎに来させて東京を繁栄させようなどとは考えてはいけない。

7万人はどこから出てきた数字だよw

人が多すぎるのって考え物だよね？
地方都市レベルの混雑さが丁度良いかな？

地方で選出された国会議員は何も仕事をしていない。
地方の人々は故郷で暮らしたいのに
東京に出稼ぎに生かせるような政策をするのであれば
地方選出の国会議員など必要ないのだから。

>>215
そもそも考え方として
地方から東京に出稼ぎに行く事を許すと言う考えがおかしいんだよ。
何で地方人が東京を繁栄させる必要がある？
出稼ぎに行かずとも故郷で暮らせるようにし
故郷の繁栄に貢献するのが一番だしそうするのが政治の役目だろ。

カッペは全部東京で引き取って面倒みろよ

東京に出稼ぎに行けば良いと言う政治なら
地方選出の国会議員は必要ない。
税金の無駄でしかない。

今岩手県の人口が１３０万人ぐらいだけど、
戦後岩手から首都圏や仙台に移住した人の人口が同じく１３０万人程度らしい
その人たちが出ていかなきゃ今頃岩手は２６０万人の人口があったのに

東京というか、関東から人を減らせよ

>>217
自分が地方で稼ぐ能力がない事を全部東京と政治のせいにしとけりゃ楽だよな

首都圏だけ、消費税15パーセントにすればいい

トンキンだけなら
人口は大阪の1.5倍、人口密度は1.3倍程度

周りのゴミ県にウジャウジャいる
これをまず何とかしたほうがいい

>>222
地方に独自の税制や法整備する権限が無い以上
税も法も全国一律の横並びになるから
首都である東京が一番有利であり地方が衰退するのは当たり前。
大阪ですら衰退してるのを見れば分かるだろう。

>>222
正しくは東京の方が給料がいいから出稼ぎに来る
でも今は違うね
出稼ぎに来ても４０万、５０万貰える時代じゃないもん

派遣社員で４０万５０万貰えたら俺でも出稼ぎに行く

地方の活性化のためには農地、宅地問わず不動産の流動化が必須だよ。

ド田舎の田畑から地方都市の駅前シャッター通りまで、
活用も出来ないくせに塩漬けにしている不動産が多すぎる。
これを流動化させて、やる気のある新規入植者に回さなければ
地方の活性化は絶対にない。

最近は都心でもコインパーキングにしかしていない土地や空き家が多いよね。
こういうのも重税掛けて潰さなきゃいかんな。

とにかく地方に権限を与えろよ。
権限を与える以上は豊かになっても貧しくなっても自己責任だ。

中央政府も地方に金をばら撒く必要もなくなるし
地方の公務員も自分達の故郷が豊かになるために必死になって働くようになる。

良い事ずくめだ。

>>228
散々吸い上げて抜け殻になった後に
後は自己責任で好きにしろってか

さすがトンキンの金魚の糞さんが言うことは違うわｗ

>>227
そうするには地方に独自の権限与えないといけない。
地方政府が大店法を規制し商店街を守る事が出来るようにしたり
余った土地を有効利用する為に
産業誘致に法人税を5年間0％にするなど
独自の税制を整備できるようにしないといけない。

>>227
グーグルアースで見りゃ分かるけどヨーロッパの駅前商店街って
おしゃれなんだよな
日本だと電柱が多く汚い

人口減ってるんだから自然に減りそうだな…

>>229
現実的に考えて少子高齢化が進んでる以上、地方から東京への人口流入は
地方の衰退を意味する。

昔のような余った人材を東京に送り出すような時代ならともかく
そうじゃないんだからこれまでの流れを止めないといけないのは間違いない。

今のままでは地方は土地が余っても
商店街がガラガラになっても何も出来ない。
東京に吸い取られるのを黙って見ているだけだ。

税制を決める権限や、中央政府の法律を変える権限を与えないといけない。

>>233
人の流れだけ止めて金を引き上げたら
それで干上がっておしまいよｗ
権限だけ与えても金がなければ何もできないからな
まずは企業の本社を全部元の場所に戻すことから始めたらいい

>>235
何度も言っているが
法整備や税制を決める権限を与えれば
投資マネーなんていくらでも集まる。
法人税を5年間0％にするから産業誘致しませんか
とか東南アジアで成功しているような
手法を真似ればいくらでも集まる。

>>220
東北は江戸時代から伝統の人口を産み出す植民地だから

だいたい東京に雪が降ってみろ
ユニクロで期間限定販売価格の心の隙間風を埋めるヒートテックの小便で
今頃すでに黄昏れている
その昔、人はそれをジパングといった

どうせ近いうちに直下型地震が起きるのに

>>236
そら東南アジアは全てのコストが安いからだろ
日本国内でそんなもんは大したインセンティブにはならんよ
そもそもロクに法人税払ってない企業だらけなのにｗ

大阪や名古屋で起業する人間も先祖を辿れば他所から来てる
それらも全て返す

何もかも首都圏に集中してるのに出来るかよ

>>240
そう言うネガティブな事言ってたら何も成功しないぞ。
結局の所、どれだけ熱意があるかが重要だ。
産業誘致だって営業なんだから。

>>237
江戸時代は違うでしょ？
基本的に農民の移住は禁止させている

安倍がいくら円安にしても企業は帰ってこないだろ。

そりゃ地方公務員の現場ではどうでもいいと思ってるからな。
来ようが来まいがそんなの俺達の知った事じゃないと思ってる。
産業誘致なんて自分の立場に何も関係しないからどうでもいい。

これが地方の現状だ。

こう言う現状を変えるには
地方に権限を与え自分たち次第で
豊かにも貧しくもなるようにしないといけない。

>>5
ﾌﾟ

>>243
実際成功してないからこうなってるんだろｗ
みんな結局は自分の儲けが最大になることしかしたがらないんだから
仕方がない
それを変えるにはトップダウンで無理やりやらなきゃな

出女入り鉄砲

高速道路で繋がってるんだから
そりゃ、東京に出て来ちゃうっつ〜の

>>247
今の制度では地方公務員はやる気出さない。
地方権限を与え豊かになるのも貧しくなるのも
自分達の仕事次第と言う制度にしないと
産業誘致の為に必死に営業するなどしないだろう。

地方権限→地方の権限

> 政府の５カ年計画「まち・ひと・しごと創生総合戦略」案が１２日、明らかになった。

いい加減こんなソフト系政策の５化年計画とかやめろや
こういうのは進捗が明確にわかるハード系政策にしか有効じゃないわ
無駄な税金使うなよボケ政府

ゴチャゴチャ言わずに、東京だけ法人税も住民税も大幅に上げれば良いんだよ
でも官僚も政治家も東京在住だからそうしないだろうねw

それと地方改革と同時に
都市改革も行わないといけない。
日本も中国を見習い
大胆な建物規制改革して高層マンションや高層ビルを
どんどん建てないといけない。
このままでは東京は効率性で中国都市部に負ける事になる。

都心部の高層マンションに人を集めれば
それだけで移動時間のロスも燃料費も浮く。

タワーマンションを底辺労働者にも買えるような金額で提供しないといけない。
こう言った部分が効率性の観点で大きく関わってくるし
この部分が東京は非常に劣っている。
そもそもの話、通勤に往復2時間かかるとか非効率性を証明している。

ついでに環7以内に他県ナンバー入れないで欲しい

俺は課税自主権については慎重であるべきだと思うけどな。

既存の産業を持つ都市部と疲弊している田舎とが自由競争をしたら結果は明らか。
田舎だけが税率を下げられるわけじゃない。
自由競争は格差を拡大させるよ。

セシウムまみれトンキン

>>256
いや競争があるからこそ、公務員は必死に効率化しようと言う事になるんだ。
役所業務を出来る限り効率化して、出来る限り税金を下げ
産業誘致しようようと言う事になり
社会の効率性が向上する事になる。

>>118
別に中止しなくてもいいけど環状新幹線も作ったほうがいいと思う

既存の産業のある都市部は携帯会社で言うとドコモみたいな立場だろ。
地方はAUやソフトバンクといった所か。
互いが競争する事で通信料金が下がりサービスの質も向上していく。

こう言った競争が無い現状が続くと言う事は
電電公社の天下が続くのと同じで社会にとって良くない。

競争すれば何もかもうまく行くってまだ思ってる奴いんのなｗ

>>261
過度の競争は良くないが
今のような全く競争がない行政は異常事態と言える。

権限が市町村や都道府県に落ちてくるならまだしも、道州制とかで
東京から名古屋に移動するだけなら何の意味もないと思うわ。
だからと言って東京のままでも東京で決める現状と変わりないし。

>>256
もう欲しいのは競争じゃなくて差別化だからなあ

競争により差別化が生じるんだ。
競争が無ければ差別化する必要性も無いのだから当然だ。

>>253
それはスラム化するだけだろう

住民税を払わないで済む層と、高額所得者だけのこれば
早々に高額取得者は出て行く
アメリカのスラムみたいになるな、デトロイト化だ

>>263
道州制ではなく都道府県制でも良いな。

もはや、何も解決しないだろ
政府も国内は諦めて外国に投資してるよ？戦前の朝鮮みたいに

これは、東京を外国人にあげちゃうって言ってるやつだから
だって、外国人の誘致は進めてる訳だしな
東京から貧乏人と日本人を追い出しますよって事

>>188
いえてる。
普段の生活では特に排他性は感じないが、補助金等の利権になると途端に絶対に渡さない。地方創生と言って金をバラまいても、結局外からの人にはわたらない。
まあ、政治家は地方票がほしいのであって、本当に地方創生など考えていないので、それでいいのだろうが。

関所つくって
入り鉄砲に出女か

>>1　　　▼もう飲み込まれようよ▼

▼菅首相「沖縄は独立すればいい」発言・・中国で「沖縄奪還」論が活発に
菅政権、中国人だけ日本入国し放題＝「沖縄マルチビザ」発給！
→ほぼノービザで不法滞在しやすくなる緩和策、議事録なしに決定・・中国４億人対象
民主議員「中国留学生は真面目。奨学金で広く受け入れて」・・自民の審査厳格化を批判
野田首相、日中韓首脳会談で「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に
　
▼尖閣での中国船衝突事件を隠蔽したり、日本の海を「友愛の海にしよう」とか、
与那国島の自衛隊配備をやめようとしたり、沖縄米軍再編を大幅に遅らせたり、
尖閣の東京都所有拡張構想を邪魔して、国有化で逆に「 国 同士の領土問題 」に直結する状態にして、
リスクを恐れて尖閣に踏み込めず、尖閣の近海から海自艦や日本漁船を排除するわ、
日米離島奪還訓練をやめたり、空自の曳光弾警告も禁止して、最後に初の領空侵犯まで許た民主党政権。

▼野田政権「慰安婦に政府賠償金を払う」譲歩案&竹島提訴先送り表明
中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出＝「日本人の負担で儲けさせる」と不満の声
民主・小沢環境相「脱原発のため海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
民主・大畠経産相「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主党、中国共産党に「民主政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言

▼民主党政権、不法滞在者を一時釈放させる「仮放免」を柔軟に認めさせた結果、１０年前の７倍以上に急増
民主党、入管法改正で外国人規制強化に繋がる「在留カードの常時携帯」など９項目に反対
民主党、入管法改正で「不法滞在外国人の11万人を合法化（正規滞在者）にしろ」などと主張
入管法で日本へ入国する外国人の「指紋採取」義務づけへ・・民主党幹部ら人権上の問題指摘
「在日にも年金の支給対象を拡充」する法案提出・民主党
「在日の権益を日本が保障するのは歴史的に当然」・民主議員
「在日でも人権監視委員に就ける」独自の人権擁護法案提出・民主党
「在日に対するヘイトスピーチや排外デモをなくす｣・民主議員
「朝鮮学校の無償化は、拉致問題の北制裁と切り離して議論」・民主党
「在日外国人参政権を提案」した民主党に公明党が歓迎

>>212
サラリーマン多くは、故郷を離れ普通に生活しているが。故郷で平穏に暮らしたいという願いを持つのは勝手だが、国に頼るんでなく、自分の金を使ってその希望をかなえるべき

>>272
国に頼るなと言うなら地方に国会議員が存在する理由がない。
税金の無駄。

273は地方選出の国家議員の事ね

>>273
地方間で競争をさせ活性化を図るというあんたの考えには大賛成。しかし、全ての都市を一律に発展させるのは金の無駄だし実際のところ実現不可能。皆が故郷で暮らすなど、諦めた方がいい

地方の最低賃金上げなきゃだめでしょ

>>265
需要を押さえてる時点で不公平な競争にしかならん物を、そのまま競争を加速させたら問題が多発する
公平な競争をどう差別化で実現させるかという題なのに、需要を独占したまま競争するのが正しいんだなんて

省庁を全国にバラけさせろや

>>275
欲しいのは指向性と独自性による新たな需要の開拓と経済発展なのに
行政サービスだけを競争させるなんてｗ正気じゃない

>>279
それはそうかもしれないが、行政がやらなければ誰もやらない。
まあやらなくてもいいが、その場合痴呆公務員は給料半額、人数3分の1で十分

むしろ行政サービスの競争は必要なもんなのか？
公共財の定義からしてリスクをとるような競争は要らない分野だろ

>>272
サラリーマンてなに？

都会に人が逃げてるのなんて東北だけだよ。

あそこだけはいくらぶち込んでも無駄。

>>275
別に一律に発展させろなんて言ってない。
地方の権限を与えて豊かになるのも貧しくなるのも
自分達の努力次第にしないといけないと言ってるんだ。
今の制度では努力しようがしまいが何も変わらない。
これでは社会は良くならない。

>>277
ドコモとAUやソフトバンクの競争だって不公平だが競争があるからこそ
サービスも品質も良くなる。
競争を否定してはいけない。
不公平さがあるなら法律でNTTを縛っているように都市部を縛れば良いだけの事。

284
地方の権限を与えて→地方に権限を与えて

>>276
東京888
神奈川887
3位大阪838

大阪ですらこれだからな
東北とか九州とか四国とか中国地方とか沖縄とか600円代....

>>284
それはその通り。
結果的に競争で多くのの地方は淘汰される、不要になると思うが、それがいいと思う

>>281
必要。
いかに税を低く抑えつつサービスを拡充できるかの競争をする事で
安い税で公共サービスも充実するようになる。

高い税で公共サービスの質が悪ければ
その県からは皆脱出するだけだ。
こうして努力した県が税収も人口も得られるようになる。

雪ふるところコスパ悪い

>>285
auやソフトバンクも地方ではなく東京から競争がスタートしている。
とにかく東京からシェアを抑える事を最優先にして成長した。
比較の対象が間違って居るわ。

>>291
都市部をNTTに
地方をソフトバンクやAUに例えて話してるのであって
ソフトバンクが東京で営業を開始したとか関係ない話だろ。

都市部はdocomo弱いよ
ausoftbankのがLTE明らかに先行してた

>>289
つまるところ賃金競争にしかならんやんけ

Wikiからだが
>公共財（こうきょうざい）は、経済学の用語であり、通常、非競合性あるいは非排除性の少なくとも一方を有する財として定義される。対語としては、非競合性と非排除性の双方を有しない私的財がある。

この定義を飛び越えて、公共財を競合させる名目で税金を株式に吸い上げさせるのがネオリベ式の経済成長なんだが、競合の結果がアメリカの警察による黒人射殺と違うのか？
サービスは最低になった、ところが需要はＮＹに偏ってるから市民は脱出出来ない、理想と結果は逆にならんのかな？

こう考えてみると、石破の地方創生は地方に一律にバラ撒き票をとろうというもの、橋下のは地方間で競争させ活性化させようというもので、全然違うね

ん？ニューヨークの事件だっけｗ

>>292
NTTとau・ソフトバンクの競争はターゲット人口が平等。
「不公平さがあるなら」と言うのは、そりゃインフラ投資度の不公平さは
行政にも企業にもあるけれど、絶対的人口量はNTTだろうがau・ソフトバンク
だろうが平等だし、グローバルな活動も出来る。この時点で健全な競争が保たれる。

土地に縛られる存在とそうでないものを比較している事自体が無意味な例え。

>>294
それは違うだろう。痴呆公務員が怠けると平和になるわけではない。議論が飛躍すぎ

>>294
例えばNTTとAUソフトバンクは賃金競争してる訳じゃない。
出来る限り業務を効率化しサービス品質を競っている。
役所もこのようにならないといけない。

君が心配に思っている都市と地方の不公平な部分に関しては
NTTを法で縛っているように、
都市部を法で縛り地方を少し優遇するようにすれば良い。

>>298
この結果の部分だわな、黒人射殺を持っても行政サービスの代償として、市民は外に出ていかないだろ？
肝心の需要が市にあるんだから、外に出ていけない。
どう飛躍してるんだ？

>>297
人口の多い少ないによる不公平に関しては
法で人口の多い都市部を規制し解消すれば良いだけ。

>>301
都市部「何でそんな答えが出るんですかねえ(大激怒)」

少子化が顕著になる前にやっとけよ
おせーわ

>>301
何を具体的どう規制するんだ？現実味があるか？
その内容で世論の合意が得られるか？
一体何をどのようにしてどういう内容で規制すると言っているのか？

>>300
今現在、日本の行政サービスが削れないほどの洗練されて効率的なら、その議論も飛躍でもないが、今は真逆。
痴呆公務員は怠けて高額の給与だけでなく、その存在が民間の足を引っ張ることも日常茶飯事。
実際に例であがっている警察官も、米国の方がモラルも能力も日本より遥かに高い

地方分権とか嫌な予感しかしないわ。
自由度の高い交付金とか配ったら地方公務員がバカな散財するだけだろ？
この方向性は絶対ろくなことにならんぞ？

>>305
最近は、市役所行っても親切な人ばかりしか見ないけどなあ
まあ、題はそういう洗練とか非洗練よりも、賃金での競合部分が問題になることと、需要による行政サービス低下の許容が矛盾してないかって話なんだが

>>304
地方に権限与える内容は大きくするが
都市部にはあまり権限を与えないとか
都市の発展具合によって裁量で出来る範囲、つまり自由度を決める訳だよ。

地方で暮らしたい
東京やだ(T_T)

>>307
ここ数年色々な都市で様々な部署の公務員と密に仕事をしているが、すべからく怠け癖が組織文化として染み付いており、一度総入れ替えをしなければ、修復不可能なレベル

>>310
まず何をもって洗練とするかも謎なんだがｗ
財政均衡か？
行政サービス関係なく、無条件で需要側に人口が偏るよって指摘は、結局の所行政サービスが非競合であるという点を越えられてないと言ってるのと同じだし
逆に言えば、
人口増をもってそれが行政サービスの洗練なんだと定義すれば、黒人射殺が許されると本気で書いてるのか聞いてるんだが

>>311
大前提として地方は産業誘致なり雇用を作り
需要を作る努力をしないといけない訳だ。

需要は与えられるものではなく自分で作る物。

地方がそう言った努力をするには
自分達の努力次第で豊かにも貧しくもなれるような仕組みが必要。

どんどん産業誘致して税収を増やせば
公務員達もウハウハになるような給与制度も必要。
そうしないと公務員達は産業誘致の為に必死に営業しないだろうし。

東京戸籍と東京以外戸籍に分ければいい

今東京に住んでる人は東京戸籍
東京戸籍以外東京に住めない
戸籍の変更は永遠に不可能

>>311
あほか。「行政を競争させるとサービスが低下して黒人が警察に射殺される」というあんたの論法を飛躍と言っている。

>>312
つまり行政サービスの競合ではないよな
行き着くところは賃金競争だ

>>314
人口動態を行政サービスの怠慢だとしたら、そういう論理になりますよと、こういうのは極論にした方が解りやすいだろう
行政サービスの質の低下とは無関係じゃないのかって話だからなあ

もう遅いでしょ

>>315
賃金競争ではない。
君は賃金の安いところで労働したいか？
いくら企業が安い賃金で人を雇用したくとも
労働者は出来る限り高い賃金で働きたいんだ。

行政の効率化を通じて出来る限り安い税金で高賃金の雇用があり
出来る限り高い公共サービスを提供できる場所に人は集まるんだ。

行政はこのような環境を構築する事を競争すべきなんだよ。

しまいには、東京都民になる為の抽選制度とかできたりしてw
まるでシンガポール状態w

不景気になると高いものが売れるのは高価なものを買って自分の気持ちを上げたいから
世の中上手いこと出来てる

地元でまったり暮らそうと思ったら、飛ばされてんだよ
なんとかしろ

>>318
公共サービスには税金が必要。
自治体のサービスの原資は原則として税金だからね。

安い税金で高い公共サービスをと言っている時点で破綻している。

念のために言っておくと、工夫して効率化すれば良いってのは通用しない。
地方だろうと都会だろうと、同じ工夫、同じ効率化は出来るんだからね。
行政サービスなんて特許で独占できる物じゃないし。
効率化という点では人口が多く、密集している方が有利なんだから
ますます都会と地方の差は開く。

競争は、格差を広げるだけの物。
自由競争にすれば弱者が努力して強くなるなんてのは夢物語。

そして、国がハンデをつけるならば、最初から課税自主権なんて必要ない。
地方交付金に差をつければ良いだけ。

>>322
公務員の考え方だな。税金だからこそ効率的に使うべき

>>322
地方公務員はそう言ったやる気の無い発言をするのではなく
まず必死に営業して産業誘致して地方に雇用を増やし
税収を増やそうとか
効率的に歳出削減して浮いた金を減税に回すとか
そう言う気持ちを持ってくれ。

>>324
そこに東京の公務員がトコトコとやってきます
すると、あらフシギ！

トンキン弁はオカマ言葉w

NYなんて
大阪以下の人口なのに世界一の経済都市。政府機関等も集中させていない。
人口多ければいいってもんじゃないのよ。
人口多いだけで無能のゴミが多いってことだ。
だから街のインフラや繁華街も大阪以下で、すべてにおいて大阪の劣化版なんだよ。

2020年とか地震の影響で逆に転出超過してるかもしれんね

地方は交付金で私腹を肥やしてる奴らがかなりいてその金は国民が税金で払ってる
もう地方にばらまく交付金自体無くしたほうがいいな

子育ては地方の方がいいと思うけど、金銭的な問題もあるだろうなあ・・・・。
都会で子供育てるより、田舎でのんびりした方がみんないい子に育ちそうだがなあ。

子どもが多くいれば地方の仕事も増えるか・・・・難しいなあ
いっその事さあ、田舎の子育ては０円で、父親は出稼ぎでいいじゃないか。わからん

>>313
中国みたいだな

1200万人からたったの数万人で変わるとでも？

>>209
所得税割増して勤務先から源泉徴収すればいいじゃん

>>23
行きすぎた集中もかえって効率わるい。
典型が鉄道やろ。
関東以外は電車が止まることはまれなんだよ。
人が多くて満員だし、線路に入る人もおおいし関東はストレスたまりまくりだろ。

>>324
反論できずに精神論しか言えないか。

まあ、精神論でも無駄だよね。
やる気のある人、志のある人ほど都会に出て行く。

自分じゃ何も出来ない無能の分際で、
他人に精神論を強要するようなクズの居座るクソ田舎からは
有能な人、真面目な人ほど逃げ出すよ。


ちなみにネット上で証明は出来ないが俺は公務員じゃない。

地方は誰もこの国に期待なんてしてないよ
東京みたいなゴミみたいなところに住みたくないし、オワコン

こういうスレを見るたびに思うけどなんで大阪人はそんなに大阪が好きなの？

みんか大阪が嫌いなのに。

地元が好きなのは当然じゃないの？千葉人はまわりから嫌われてたら自分も千葉のこと嫌いになるの？

>>337
なんで千葉すんでんの？みんな千葉きらいなのに

って言えばわかる

関東人って下らないから嫌い

大阪は橋下の利権付け替えで大混乱。

都構想の名前で、公共交通機関や水道事業を外国企業に売ろうとしたり・・・

大阪は衰退するばかり、京都や名古屋の方がマシじゃね？

>>341
タレント性で騙されてる奴が多いけど橋下は本当クソ
橋下が府知事になってわずか3年で
大阪の借金2000億以上増えたりしてるのにタレント性に騙されてヨイショしてる奴がいるんだよなぁ
こないだもかなり橋下のボロ出たけどいまだにヨイショしてる奴マジ頭おかしい

2012年の衆院選、滋賀県では自民の次に維新が比例票多く取ってたよ
だから期待感は大分あった、でも今回は難しそうだ

大阪大阪とかいってるやつ

人口減少しまくってるわけだが

このままじゃいずれ愛知に抜かれるぜｗｗ

リニアなんて大阪まで出来るわけないからなｗ

予算が尽き名古屋までで終了だよ

西日本の拠点は名古屋になることまちがいなし

大阪なんて土地が狭いし名古屋に取って代わられるよ

>>337
神に護られし土地だから

>>344
885.2万人もいるぞ
ピーク時は2010年で886.5万人
ちなみに社会増減は近年ずっとプラス
つまり老人が減って現役世代が増えている
一番良い傾向じゃないかｗ

>>335
効率化や努力を否定している時点で君の発言に説得力は無い。
都会が競争に有利だからと言って地方が努力を否定して良いはずが無い。
その辺りの不公平な部分はNTTを法で縛るように都会を縛れば良い話だ。

精神論を否定しているがまず何より大事なのはやる気だ。
君のようにやる気がないのが一番良くない。

政府「7万人の日本人の代わりに移民と在日を首都圏に入れます」

どうせ、どうやって実現するの？と聞くと「地方の産業活性化（要は補助金で企業誘致）」とか言う程度だろ？
今までと何が政策が異なるのさ？単に各省の予算取りの理由付けなだけじゃん

天下りが多い省庁を移動すれば、いっしょに天下り団体も移動するだろ。

虎ノ門と新橋が廃墟だらけになりそうだが。

修羅の国トンキン

選挙で嫌いな都市を投票したら
間違いなくトンキンダントツ
朝鮮遺伝子丸出しでどこにでも出てくるし
あとはその取り巻きのカッペ

大阪は相変わらず醜態を晒してるな

その前に外国人の流入を止めろ

中国人はじめとする外人に占拠されるぞ

TPPと一緒で選挙後掌返しｗ

クソ寒い東北にアルコロジーでも建ててこっちに居住した方が便利ですよ、
とやってエネルギー効率も上げて一石二鳥を狙うとかどうだろう。

便利ってのが何が便利かによるだろうな

>>115
さいたまはマンションが多いだけの人海戦術都市なので、大分の勝ちだな

タクシーの免許みたく
上京に許可がいるけど意図的に降りないようにするの？

日本国籍と正社員としての職がある

この条件にすればおk

地方にありとあらゆる減税処置を施せば良い

グチャグチャ言ってないでやる事は二つだけだ

・省庁の関東圏外への移動
・最低賃金全国一律1200円

これで全ての問題が片付く

霞ヶ関は解体した方がいいな、あんなとのろにムレてるから悪さするんだ

なんだこのユルユルな目標値は。
地方の人口減少で目標値達成するだろ。

日当1.5倍以上だし俺も東京に引っ越そうかな

霞が関を地方に移すだけでみんな東京からいなくなる
つーかそもそもおまえらが許認可権を盾に東京に集めてきたんじゃねーか

遷都するなら寂れ具合、アクセス共に
福島がちょうど良かったのにな

もう無理だな

ハシシタが、伊丹空港を約束通りに廃港にして、関空一本に。
だいたい関空を作ったのは、伊丹を廃港にするためでもあった。
それなのに、乞食住民がゴネて、国も後押し。廃港案件はボツ。
伊丹空港跡地には、第二首都機能設置しての副首都つくるはずだったろーが。

なにをいまさら。

>>10

批判するのは結構だが荒唐無稽な批判は無意味だろ

居住移転の自由は憲法上の人権（法律上の権利じゃないよ）なんだから
お宅の主張は憲法改正しないと無理だろ

地方に住みたいけど、仕事ないし。
大企業勤めだし、勤務地決められないし。

京都市に越してきて 四方六方外国人でつらい

企業の東京本社転勤とかどうなるの？

転入税を新設するのか？

ビザが必要になるとか
無能な奴が無意味に流入してくるのを防ぐとか