２ちゃんねらー「会社の食堂でﾉﾝｱﾙｺｰﾙﾋﾞｰﾙ飲んでクビになりそうなんだが」弁護士「解雇は不当」 [転載禁止]©2ch.net

「会社の食堂でノンアルコールビール飲んでただけでクビになりそうなんだが」。こんなタイトルの
2ちゃんねるのスレッドが11月に話題を呼んだ。
投稿主によると、昼休みに会社の食堂でノンアルコールビールを飲んでいるのを職場の上司に問いただされ、
叱責された。その日は帰宅させられ、欠勤扱いになったという。投稿者は「コレ俺が悪いのか？　
かなり上にまで報告されててクビ確定っぽいんだ」と書き込んでいる。

●昼に1杯飲んで解雇は「不当」
「雇用形態が不明ですが、いずれにせよ、昼食中にノンアルコールビールを飲んだことのみをもって
即解雇というのは解雇権の濫用となり、不当解雇になるでしょう」
澤藤弁護士はこう述べる。では、「ノンアル」ではなく、勤務時間中にアルコールを飲んだらどうだろう。
「もしこれが通常のビールであったとしても、昼食中の1回の飲酒のみを理由とする解雇も、懲戒処分としては
行き過ぎです。同様の結論になるかと思われます」
軽く一杯のんだ程度でクビにするのは、行きすぎということだ。

http://www.bengo4.com/topics/2364/

ノンアルだったら当然だ
その上司訴えたらいい

ノンアルコールビール≒ジュースだろ？
なんで解雇なるん？

上司の勇み足か？

ノンアルはジュースだろ

ちょっとシャキッとして震えも止まる　かも

覚せい剤はやばいから脱法ハーブ吸ってるようなもんクビでいい

ノンアルからノンジョブへ

もともと嫌われてたんだろ

ノンアルコールと謳っているのに、"ビール"や"清酒"的な扱いで販売している現状の方がオカシイと思うのですがね。

"ビール風麦芽ジュース"として販売すれば、皆の考え方が変わると思うの。

コレは、内規に抵触しないか確認すべきかどうかすら微妙な件だな…

ジュースで解釈とか怖いな

しょせんその程度なんだろ
必要ならアル中でも放置されて雇われてるからな

ノンアルビールって、微妙にアルコール含まれているんだな
この会社はウィスキーボンボンやアルコール入りケーキもダメだろうな

これでなんでクビになるんだか

会社の食堂にあるのに

食堂で買ったんじゃなくて持ち込みか

この程度でクビになるってことは、職場じゃもともと厄介者だったか無能だったかのどちらかだろ。
上司はクビにする理由を探してたんだろうが、ちょっと勇み足だったな。

1回ならないな。

注意されてそれでも飲むなら社内風紀を著しく乱す行為と見なされ兼ねんが。

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|…..||＿＿|| （ん‘　）　　＜レジでワンカップを一気飲みするオッサンってかっこいいよな　震えも止まってシャキっとした表情になる
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ノンアルコールだからいいだろ
バカかよ

不当なのはごもっともなんだけど、こいつもこいつで面倒臭そう。前々から腫れ物扱いだったんでしょう～

ノンアルコールビールは未成年だって飲めるんだから
別にいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
じゃあジュース飲めよ
TPO弁えろってことだ

ビール味の清涼飲料水ジャンルにすれば良いのに

注意されても「いや、これアルコール入ってないですよｗ」とかドヤ顔でほざくつもりだったんだろ。

こういう、わざと紛らわしいことしてくだらねえ持論展開しようとするクソ以下のボケは解雇で当然。
社会人として不適格。

ノンアルコールとはいえ、周りから見たら「あいつビールなんて飲んでやがる」って思われるの当然だろ
そして他の人も「あ、別に昼にビール飲んでもいいんだ」って思ってしまう
他社からも「あそこの会社、昼にビール飲んでるらしいぜ」ってなる

アルコールの有無が問題なんじゃねーだろ

>>26
せやな
でもやりすぎやな

乗らないなら飲め

>>23
これだろ。あえてその場所その空間で進んで飲むか？
定時明けならまぁ、ってところかな。

運転関係の仕事なら問題あるな
ノンアルだろうが事故を起こせば余計に叩かれることになるし

>>23
そうそう
スレ見たけどそういうことだわ

隠れてコソコソ飲むってことは自覚があったんだろって言われて
すいませんの一言で終わる話なのに
ノンアルコールなのに悪いかって食い下がったんだよね

これからも問題起こす可能性大の人材ならいらねぇよってこと

海外は～っていつも言ってる連中はなんにも言わんの

法的にはセフかもしれないけど
あまりにも社会性が無さすぎ

ノンアルコールビール規制すればいい

飲むなって言われたら飲むなよ
みんなが規律を守って仕事してるから調和が取れてるんだぞ
チームの和を乱す奴はいらない

ノンアルコールビールがジュースと同じとか言ってる奴は感覚がおかしいだろ

まともな人間じゃないんでしょう
2chでスレ立てするくらいだし

空気読めって奴だな

確かに違法ではないが、見たら「えっ！？」って思う。

板名を100回音読して実際に裁判して結果出てからスレ立てろや

>>33
じゃあ言うとロンドンではパブでちょっとビール飲みながら仕事してたりするのを見る。
営業の人が。

この会社
解雇権の濫用も問題だが、こういう無茶な解雇をやるってことは
ほかにも色々と労基署が興味を示すような事やってそうだね

>>23
ジュースとノンアルコールビールの違いは何か？ということだな
どっちもアルコールは入ってないよな
炭酸が入ってて味があるが砂糖が入ってない
あとは名前の違いだ

名前がジュースなら苦くて泡の出る炭酸飲料はいいのか？
名前がビールならアルコールや味含有不問でアウトなのか？
常識とかいう曖昧な意見じゃなく明確な基準が無いのよね

元からトラブルメイカーだったんだろな

釣りだろ？
コーラと扱いがどう違うんだ？

得意先に昼間からアホみたいに日本酒飲まされて
ヘベレケになった事はあるが怒られもしなかったな

30年前ぐらいにダイドーで
ビール味のジュースみたいなのあったよな？

これは訴えていいレベルだな

うちだめ会社だから課長がそば屋で酒飲んでるわ

仕事できない奴だったんだろうな。
元々できるやつなら飲んでようが関係ない。

会社の食堂にノンアルコールビール置いてあるのか？
持ち込んだんならこいつモラル無し男だろ

VIPだったと思うけどネタっぽいスレだったよ

まあまわりの同僚からのクレームだろうな
こんな低レベルの問題上司だって面倒くさいだろうし。

ビールそっくりのジュース作ってJKの聖水と偽って売れば儲かるのか

元々問題がある社員じゃないのけ？
ノンアルでも職場で飲むのは、普通の感覚からしたらおかしい。

ま、モデルガン持って閉店間際の銀行に行って「オモチャですよ！w」って言ってるようなもん

ちょっと違うか

大手酒蔵の利き酒師で午後に検査でも控えてたのか？

ビュースとして売り出せばいいんだ

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/11(火)14:46:58 ID:2KHQMS64c
俺バカ上司に説明してあげる
「いやwwwこれノンアルコールビールですよwwwアルコール0ですよ？分かります？」

バカ上司「んな事聞いてねえんだよ！会社にそうゆうの持ってくるのが非常識なんだよ！！」

俺「そんなら、あなただって勤務中にタバコ吸いに行ってるじゃないですか？」
バカ上司「ちょっと来いテメェェェエエ！」

意味わかんねえよ

これが妥当だ言うヤツはこどもびいるのんでもクビにするんだろうな笑

ノンアルコールビールなんて呼び方がわるい
ただの炭酸飲料で身体にもコーラよりマシじゃね？

ビール会社の食堂に
ビールの自販機あったな。
あれは定時後にプチ宴会
するためのものらしい

>>17
これだな

>>3
李下に冠を正さず

>>59
こら嫌われるわ
典型的2ちゃん脳

まあノンアルコールだったとしても喧嘩打ってるようにしか見えんわなｗｗｗ
別にルールに違反してないなら何してもいいって考え方なら、そういう奴はルールに違反してない範囲でなら何されても文句言わない覚悟をしないと

俺はプリキュアシャンメリーぽぽぽぽーんしたけど何も言われなくなった

ルールに違反してないなら何しても良いだろって考え方の奴は、
自分もルールに違反してない限りどんな不愉快なことをされても文句を言う権利はない

まあそういうことだ

ホントの話だったとして、口実つけてクビにしたいような勤務態度だったか、
そうでないならそんな会社辞めた方がまし

そもそも会社の食堂で出してるんだろ？
どんなトラップだよｗｗｗ

これはリストラする口実利用されたかな

そんな事で大事になるような会社は遅かれ早かれ終焉を迎えるでしょうよ

シエスタのある国じゃワインとか飲んでるのにな

救護施設みなと寮に利用者として入って生活を始めた初日に、持参していた携帯と充電器を職員から強引に取り上げられた。
理由は、利用者は携帯などの通信機器の所持・使用を全面禁止だから。
ちなみに私はそれを事前に知らされていなかったので、かなりショックだった。
なのに職員は、ガラス張りの職員室や廊下で利用者に見えるように、勤務中に私物の携帯やスマホやタブレットを、ニヤニヤ画面を見つめながら使ってくれる。
これだけでも不愉快になったのに、主任指導員の奥野惠司さんが私が近くにいるところで、部下の職員と世間話しているふりして聞かせるように、
｢俺、毎日2ちゃんやってる｣
って言ってきました。
とても腹が立った。
みなと寮を出るときに返してくれた携帯は、データが何者かによってイジられていました。
利用者の携帯の中身を勝手にチェックするなんて、最低な施設だし職員。

水筒かペットボトルに移して飲めばよかろうよ

>>13
今は完全に0。

俺ですら水筒に焼酎入れてお茶飲んでる振りしてるのに>>1ときたら
仕事中に飲むと震えが止まってシャキっとなるよ？

こないだこち亀でこんなような話あったな

うちの会社にもいたわ
注意うけただけで済んだけど
そいつは人と違った事したがる精神年齢の低い奴だった

>>76
お前らすごいな
自分なんて１年間もグレープフルーツに注入して飲んでたわ
楽しみがないからな

わざわざアルコール風飲料なんていう意味不明なジャンルを作るからこういう混乱が生まれる

まあクビになったら、この上司を訴えてみろ
会社ではなく上司個人を

バスとかタクシーの会社だったりしてな

>>81
門前払いで終わりだよ

ノンアルビールもノンアル梅酒もソフトドリンク以下のゲテモノ

そんな偽物でごまかす態度が上司は気に入らなかったと推測

俺がこの上司ならこんな非常識な部下はクビにしたいわ
クビになるよう全力を尽くす
それでも法的に難しいなら、そいつが昇進しないよう最大限努力する

ふつうは「紛らわしいやっちゃな！」ですむ話がこじれたということは相当ヘンテコな口ごたえしたんだろ

>>59
似非2ちゃんねらの戯言なの？
しかも日本語おかしいし

まあ最初に上司に見つかったときに
よっぽどまずい対応したんだろうな
トラブル処理能力低すぎるよ

>>79
誰か翻訳して

>>17
ですな

上司なり周囲を挑発する為の道具としてノンアルコールビールだろ？
電車の優先席でわざとPHSいじって、注意してきた連中を笑ってるようなもんだ

ノンアルのビールなら別にいんじゃね
アルコール入ってないんだし
炭酸ジュースの味がコーラでもジンジャーエールでも
何にも思わないし言わないくせにビール味だとテメエコラになるとか
そんなんビールどんだけ崇高な飲み物よって話で
昔の野球部が練習中絶対に水飲むなと同じ様なバカ話だろ

>>92
これが社会性がなく空気を読めない典型的2ch脳

・勤務中のアルコールがダメ
・勤務中に調子こきやがって
・上司、本物ビールと間違え騒ぎに

>>89
お勤めの差し入れに決まっとるやろうが

ノンアルコールならいいじゃないか
どうせ叩いてんのは基地外老害だろ

不当解雇なのはわかるがこいつみたいなのが自分の周りにいたらウザそう

子供ビールならセーフだった

法的にセーフだけど社会的にアウトなんてことはいくらでもあるんだぜ

唐澤貴洋弁護士？

ノンアルコールビール飲むなら麦茶飲んだ方がマシ

【服務規律・懲戒制度等】企業の風紀を乱す行為

今回だけじゃなくて、何回も社内風紀を乱してたとか？
でも調べたら、不倫とか男女関係とかじゃないと懲戒解雇しても裁判で負けそうだけど

>>1
ビールより、ネラーとバレてて、目障りでクビにしたいのだろうね。

>>95
詳しく聞かせて下さい(*^_^*)

さすがに仕事中は飲まんが、車で郊外の飲食店に行ったときなんかはたまに飲むな＞ノンアルコールビール
単なる気分の問題ではあるが「ビールっぽいものを飲んでる」って気分は悪くない

同調圧力だな

ビールを飲もうが飲まないが仕事をきっちり上げるか、それだけが評されるべきだ
上司も部下もロクな仕事してないから他人の言動なんかに気が回るんだ

なんで持ち込んだの？馬鹿なの？死ぬの？

酔拳とかかっこいいじゃん

気持ちは解るが、おまえら社長になって考えてみろよ。
組織の中で腐ったミカンは排除しないと。クビはやり過ぎかもしれんが。

ノンアルコールであれ、見た目がビールなものをなんでわざわざ飲むかね。
ノンアルコールですってプラカード掲げてるわけじゃあるまいし、誤解されても仕方ないやろ。
うちの会社なんかやと社食でも外部の人がいたりするし、変な誤解を生むような行動は勤め人としては問題あるよ。

シャキッとするんだろ

ちゃんとスキットルに入れて飲んでないからだろ

完全にアルコールゼロのならいいじゃん
サントリーだっけ？

小女子のアレ思い出した　くだらねー

こういう一目置かれたくて人を試すようなことする奴は雇いたくないね

会社の風紀を乱す行為だよな。

給湯室の掃除してたら棚の奥から焼酎が出てきたんだが
しかも結構減ってる
誰だよ飲んでんのは

ビール会社のステマ　
俺でも分かるくらい

これどうせアルバイトか派遣だろ
そのくらいの立場だったらこれでもクビになるよ
勤務態度が悪いという言い分になる

>>79
>>89
>>95

なんかわからんがじわじわ来た

＞「会社の食堂でノンアルコールビール飲んでただけでクビになりそうなんだが」。
＞こんなタイトルの2ちゃんねるのスレッドが11月に話題を呼んだ。

俺2chの話題性のあるニュースが飛び交うν速にいながら
この話題知らなかったんだけど・・・

>>95
グレープフルーツに酒を注入して差し入れてもらう裏ワザという理解でよろしいか

ネタでしょ

アルコールとかどうでもいいわ
アイスクリームでもクビだ

>>124
喫茶店での商談でクリームソーダを注文したゆとりをクビにしてもいいですか？

>>102
多分仕事が出来ないとか、要領が悪いとかで煙たがられてたんだろ。
で、件の現場にて「仕事も出来ないくせにビールかよ！」「ノンアルですけど(ドヤァ」でカチンときて解雇の流れ。
どっちもどっちで擁護のしようがない。

タバコは吸ってもクビにならない、不当だ

まあ解雇は嘘だな
犯罪とか犯したらともかくこの程度の事で懲罰解雇は労基が認めない
解雇の前にちゃんと指導、是正等の努力義務が企業側に有るからな

>>125
これがノンアルなら商談ポシャってたと思えばセーフ

ノンアルは清涼飲料水。

よくコンビニやファミレスで
「未成年者には、ビール飲酒の習慣をつける誘引になるから、当店では出しません」
という店在るけど、何か正しそうで科学的根拠なさそだな。

必要な人間だったらそうそう首になんかならない
もし首がつながったらちゃんと仕事しろよ

禁煙の所で電子タバコ吸うようなもんだろ社会人なら場所わきまえろってことだろ

ほれ

ノンアルコールビールも見た目はビールと変わらないからダメだよね
どうしても飲みたきゃ水筒にでも入れりゃいい

ノンアルでもダメでしょ

・会社にビールまがいの物を持ち込む行為は会社の風紀を乱すアナーキストである
・脳の細胞を殺すとわかっているアルコールを自らの意思で飲む快楽主義者である
・仕事中でさえ飲まざるをえないアル中で危険人物になる一歩手前である

会社にとってリスクでしかない

ペットボトルか水筒にがぶがぶ君入れて飲めば問題なかったのに

上司、本物ビールと思い込んで激怒
↓
はい、ここでネタバラシ
実はノンアルでしたー
↓
まわり、ドッワハハ
↓
恥をかかされた上司、さらに怒りがまし
理屈関係なしにクビだと騒ぎ出す

昼休みにレストランでワイン飲んだよ

ノンアルコールでもビールだろ？

ビール飲みたけりゃ会社外で呑めクズ

>>136
シャキっとして頭も冴えるよな

>>126の線が濃厚だと思う

普通はノンアルコールビールを飲んでただけで「かなり上にまで報告」はされない
「いつものあいつがまたこんな馬鹿なことやりました。いい加減クビにしましょう」ってことだろう

>>139
はい。ビールの定義

ビール
原料（水・ホップを除く）における麦芽の使用率が2/3以上
ビールで使用可能な原料を発酵させたもの
酒類（アルコール分20%未満）
発泡性

つまり、酒類（アルコール分１．０％以上）でなければビールではありません。
いわゆるノンアルビールに「ビール」って表記がされてる商品は皆無だと思うんだけど？

まあａｋｂもアイドルなんだし、
境界線がいい加減になってるのは認める。

会社でわざわざ面倒になる行動するのがおかしい

>>130
店は最初出す気満々やったんだぜ
だけどワケの分からない奴らが文句言ってきたから
仕方無しに未成年の販売をやめた

結局ノンアルコールとは、外見から判別できないから問題なんだよな。
実際、便所で飲んでたなら全く問題無いわけで。
まあでも、社会的に見たら、例えノンアルコールでもダメだよなあ。
いきなりクビになるとは思えないし、
散々トラブル起こしてきた常習犯なんだろうな。

ここなんだよな、これはノンアルコールだけどもしかしたら誤解されて問題になるかも
と想像力を発揮できるかどうかなんだよ

ノンアルコールビールより
レッドブルのほうが危険だと思う。
俺も毎日飲んでるけど。

>>147
この場合逆でしょ
上司をおちょくるためのトラップ、トリックプレーの類いだと思うぞ

会社にとって置いておくメリットがある人材なら、これくらいで解雇されることはありえない。

アルコール入ってるか否かじゃなくて風紀の問題だろ
「アルコール入ってないんだから勤務中にビール飲んだっていいだろ！」
なんて頭してればクビにもなるわ

>>23
炭酸飲料飲むのにTPOもへったくれもあるか。

バタービールとか子供ビールとかでもアウトなのか？そうじゃねーだろ。

>>151
ビールじゃないけど？ここはいくら言い張ってもお前が負けるぞ。

>>151
日本の会社って風紀や規則に五月蝿いけど
無能なオッサンが多いよねｗ

電子タバコを自分デスクで吸うようなもんだろ
いるかどうか知らんけど

李下瓜田

ノンアルコールビールってアルコール入ってるよね

お土産のウィスキーボンボンなら誰も文句言わないのに

反射的に怒鳴りつけたら、ノンアルで騙された引っかかった恥かいた
ブチキレたままあることないこと全部込みでクビにしてやろうってとこかな
誤解させてすいませんと雨に濡れた子犬のように震えて謝ってたらこんなことにはなってなかった

>>148
レッドブルとか滋養強壮剤の方がヤバい成分たくさん入ってると思う

>>158
昔のはけっこう入ってたけど最近のはほぼ誤差の範囲内

主張ばっかで気の利かない無能社員を解雇したくてたまらない勇み足上司の構図にしか見えんわ

前に昼に焼肉+ビール飲んで雑談の時に上司にも話したけど
お咎めなしだった

外務省の官僚どもは
昼休みを２時間取って
昼食はワインを飲みながらが日常なんですけど

ノンアルコールビールは炭酸飲料だぞ。
>>158
アサヒドライは完全にゼロ

うちの会社の書類棚の裏に黒霧島が隠されてるのを発見した。
しかも毎日見てたら量が減ってきて、無くなったら新品になったりしてる。妖怪の仕業か？

俺は運転中でも飲むぜ
0.00%表記のヤツのアルコールを心配するなら、
奈良漬けなんてどうなる

>>37
法的には清涼飲料水なのだが普通の人は会社では飲みません。
そこらから考えて常識がない人なのでしょう。

まず誤認による叱責であったことは謝罪するべき

>>155
ああ、結果を想定できなかったこの馬鹿みたいな奴な

>>168
俺は飲まないけど、飲む人を常識がないとか感覚がおかしいなんて普通の日本人は思わないと

ノンアルコールビール飲んでただけでキレるのは知的障害だろ

ホントの原因はそれじゃないんだろうな(o´v｀o)

この場合はやり過ぎだが、要するに全般的にこういう人なんだろうな。

は？
これってアフィブロガーが建てた作り話スレだろ？
何信じちゃってんだよ

>>173
だよね

>>142
一々調べなきゃいけないんなら疑う余地が生まれるだろクズ
ウィスキーの瓶に入れた麦茶煽って注意されたら
半切れでこれは麦茶です！！！！！言ってる様なもんだろクズ
水筒にでも入れてこいクズ

前にYahoo！知恵袋が何かで、
他の誰かが運転中にノンアルコール飲んでるのを見ても通報出来るのか？
みたいな質問があって引いたわ。

こんなバカがいるから、残念だが誤解を避けるために運転中や業務中にノンアルコール飲むのは止めた方が良いんだよ。

そりゃ悪かないんだが、まあまあ頭がおかしいと言わざるをえんわ
会社側としてはこの機に乗じてなんとか排斥したいんだろ

ノンアルコールでクビの妥当性よりも
上に話が行く間に誰も助け舟を出してくれなかった事を重く受ける止めるべき

普段から態度悪いんだろうけどそこが問題じゃないからな(´･ω･`)

なんでわざわざそんなもん飲むんだよ
麦茶じゃいかんのか

ワンカップでシャキ！っとなるカッコいい人に憧れるよな

基地外に合わせなければならない社会

ビールだと思って叱責したらノンアルコールの炭酸ジュースと言われて
振り上げた拳を下ろせなくなってしまったんだな
プライドだけは高い馬鹿に多いタイプ

ココアシガレットくわえてた小学生を担任がぶん殴ったようなものだからな

キチガイやで

これが不当解雇になったら、今度はビール瓶にただの水を入れたりして。

>>183
出陣前の武士wwwww

>>171
社内でワンカップの入れ物に水入れて飲んでたら普通注意されるでしょ。
遊びではないんだからね。
業務車両を運転中も同じ。
そういう事をあえてやる人は自営で好きにすればいいよ。

まぁ解雇は無理だな
再三注意して飲むくらいまでいかないと解雇できない
このケースで解雇にしても裁判になれば会社側が負ける
まぁとは言っても社会人として常識に欠けるわな

ダイドーのワインスカッシュ再販してよ

営業だけに許される
特権じゃないの

>>189
されねーよ。

>>189
＞社内でワンカップの入れ物に水入れて飲んでたら

たぶん酒を飲んでいるとは思わないよ

自分が嫌われてる厄介者ってことに気付かないんだなこの人ｗ

>>189
それにな普通ちゃんと説明すれば解るのにバカ騒ぎして首だ首だなんて言ってるアホの方が非常識だろ。

>>195
だから不当解雇して言い訳じゃないぞ解るよな？

>>193
あえて会社を挑発してどうすんの。
解雇までするのは違法だとは思うがチンピラじゃないんだから喧嘩ふっかけるような事をするのはダメだ。

>>194
当然ラベル付きだよ。
アレはラベル剥がしたらコップになるからね。

>>197
わかってるよｗ
でもこういうのは理屈じゃないからねえ

>>198
挑発？まさに基地外だな。メンチ切ったどうのこうのの過剰反応。
そーいうのを正す為にも裁判やってもらいたいわ。お前もそう思うよな？

ノンアルコールを叱責する人間は漏れなく頭がおかしい

>>200
だから解雇されたら徹底的に糾弾してもらいたいよな？お前ももちろんそう思うだろ？

>>203
さぁ？ｗ

場をわきまえろって事で注意でいいんじゃない解雇は無いわ
普段から問題を起こしてるならこれをきっかけにしそうだけど

>>204
なんで正義は完全に解雇された側にあるのに。お前そんなだからいつまでもうだつがあがらんのだよ。

ノンアルコール系の飲み物は甘くないからいいんだよな
お茶は嫌だけどジュースも嫌だっていうときに便利な飲み物

>>205
これを理由にしたら完全に不当解雇で確実に会社側負けるけどな。
話題になってワイドショーでも取り上げられたら日にゃ完全に企業イメージが下がる。

元々、不要な人材だから良い機会だったんだろ

>>206
そうだねｗ
じゃあ出勤するからまた今度ｗ

>>209
こういう場合は、他に遅刻や業務上で関係ないHPみてたとか
粗探して別件で解雇理由探すだろ

>>201
普通の勤め人はあえて疑われるようなことはせんのよ。
それが宮仕えの処世術。

>>208宛てだったｗ

>>210
自宅に出勤か今日も自宅警備に大忙しだな。ww

昔「小女子」云々と書き込んで逮捕されたのと変わらん
こういう事やるヤツって、それ以前にも目をつけられてたんだろう

>>1
馬鹿な弁護士だなw
上が首っで言えば首なんだよ
首にならんでもどえせ会社に居られないから

>>211
でももう、ここまで話題になってるしな。今更別の理由もつけられんだろ。

フランスだと職場のアルコールはありみたいだな

>>218
昼からワインなんか当たり前だしな。
てか20年くらいまえにフランスに渡米したとき水よりワインのが安いので子供でも普通に町中でワイン飲んでた。

>>216
バカはお前だろ。

>>218
ランチにワインが普通だからね。
イタリアやベルギー、フランスなんかは。
昔はそれで車運転しても事故らない限りOkみたいなところが有ったらしいが今はダメらしい。

>>219
流石に今時それでは釣れんぞ.....

酒の代用品に見えないようにパッケージ変えれば問題ないだろうけど
たぶんそういうことじゃないんだろうな
アウトローなことをしたいが気が小さいもんだからノンアルコールビール

工場勤務だったら確実に解雇
それ以外はシラネ

李下に冠を正さず
プロはウーロン５００mlペットにウヰスキーを入れるし
ノンアルなんて麦茶は飲まない

アルコールかノンアルかではなく
気構えの問題だと思う。

>>223
酒の代用品に見えないパッケージのノンアル飲料出したら、もしかして売れるかな。

>>226
一瞬「アルコールかノンアルかは気構えの問題だと思う」と
読めて、何言ってんだこいつ？と思った。

組織ってのは解体すれば一人一人は弱い。
場合によっては昨日まで踏ん反り返ってた奴が社会的弱者になったりする。
大企業でもだ。
論理より感情を優先する愚民との付き合い方をよく考えといたほうがいい。

いくらアルコール入ってないとはいえ普通は気配りして飲まないもんだろ
こういうの平気でやっちゃう性格だからもともと目をつけられてたんじゃねーか？

見た目にアルコールありかなしか分からないだろ
そんなもの飲むやつがアホ

昼間にビール飲んで面倒を起こす奴だからクビだろ

水飲んでたらノンアルコール日本酒、焼酎、ウオッカ飲んでるってクビになるのか？

李下に冠を正さず　ってことでしょ

有能であれば見逃してくれただろうよ
自分が無能なのを棚に上げてノンアルコールを理由にするな

朝から何真っ赤になってるんだ･･･

昼休みのノンアルコールビールがダメで勤務時間中のタバコはオーケーな理由はなんなの？

嘘臭い話だな。
普通上司の立場であれば、このレベルの話は更に上には、展開しない。
理由は簡単。
自らの管理責任が問われるから。
作りだな。

>名前がジュースなら苦くて泡の出る炭酸飲料はいいのか？
一般的に良い
>名前がビールならアルコールや味含有不問でアウトなのか？
今回のケースではアウト
>常識とかいう曖昧な意見じゃなく明確な基準が無いのよね
常識を基準がないと理解できないやつは要らないってこと、社会に出る前学んでおけだよ

例え不当解雇であれ、会社は辞めさせたいんだろ
キャバ内定取消しアナと同じだな
不安分子はわかったら即排除に限るね

勤務中にショッピングとか出かけてたのばれたけど
次からは気をつけてねで済んだ

問題無いから社員食堂にあるんだろ？

>>1
喫煙者こそ解雇しろよ

>>43
ノンアルコールビールも微量だけどアルコール入ってるのも多い

ノンアルコールって0％じゃないのもあるよ

350ml一本くらいならアルコール入でも平気だけども

>>244
それならボンボンや粕漬けも禁止な

>>242
持ち込んで飲んでたみたいよ。

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/11(火)14:46:58 ID:2KHQMS64c
俺バカ上司に説明してあげる
「いやwwwこれノンアルコールビールですよwwwアルコール0ですよ？分かります？」

バカ上司「んな事聞いてねえんだよ！会社にそうゆうの持ってくるのが非常識なんだよ！！」

俺「そんなら、あなただって勤務中にタバコ吸いに行ってるじゃないですか？」
バカ上司「ちょっと来いテメェェェエエ！」

意味わかんねえよ

俺も高級な水が日本酒の青い瓶みたいなのに入っていて先輩とふざけて「まぁ、一杯どうぞ」ってコップについでたら上司に睨まれたよ

>>244
それ言うと「じゃあ完全ノンアルのノンアル飲料なら問題ないよな」って話になる。

正月始業の得意先あいさつ回りはいいんだろ？なんで？

>>59
こんな社員いらないわ

ノンアルだからビールじゃないとか
説明して解ってくれない上司がとか

もうね、アホかと。ゆとり教育此処に極まれり

誤解されるような事してる時点でアウツなの

どうしてもそれが飲みたきゃマグやら水筒に入れてこいと

一人で勝手にドッキリ大成功してんじゃねーよと

クソ不愉快な行為に対して注意されて逆ギレとかチョンチャンみてーな事すんなと

>>59
一つ言っておくが

会社にアルコールのあるなしに関わらず、ビールなどというものを平然と持ち込み
ノンアルですよ　などといって喚くような低能は、いずれにせよ、別の事案でクビに
なるからｗｗ

会社も馬鹿じゃない。そしてそれは合法であるｗ

一人で外回ってる時、昼に本物を一杯だけ
これが醍醐味なのに

ノンアルコールビールを飲むことは解雇に値しないが、スレ建ては解雇相当ｗ

この類いの話が、事実だとすると、
この人が、普段から勤務態度が悪いことが周囲も認めている状況位なもの
でなければ、上司が更に上からお前の普段の指導が悪いと叱責されるだけ。

>>254
一応言っておくと、これってセクハラとかと同じ「人による」話なんだよ。
やってもセーフな人もいれば、やったらアウツな人もいる、と。
アウトかセーフかは普段の行い次第。

会社がキリンだったら面白いのに

コンビニでノンアルコールビール買うとき年齢確認ボタン表示されるぜ
アルコール入ってないのに

>>248
こりゃクビでいいわ

ノンアル飲んでも酔ってしまう俺って・・・

>>248
こんなんクビで良い

中学生みたいな奴だな
バカ上司からも解放されるし、クビでちょうどいいじゃん

>>228
あなた土方ですか？

うちの小学校の場合、遠足にノンアルコールビールは禁止
理由①二十歳以上を想定されてつくられた商品で児童にはそぐわないから。大人のおもちゃと同じね。
理由②ノンアルコールといってもアルコールがはいってないわけではないから飲まないでね。

うちの家を建ててもらった大工さんはアルコールＯＫ
理由①昔から棟上げなど、昼間は日本酒をふるまってきて今も続いているから特にきにしてない。

誤解されるような行動すんなよ
アル中かよ

酒を呑まんから分からんのだが、ビールってのは1日の仕事が終わって一息つきたい
がために呑むんじゃないの？ｗｗ
少なくとも勤務態度を疑われたくなかったのならば、マグやタンブラーに移し替えておく
べきだったよね？ｗｗ

んじゃ高校生がノンアルコール片手に教室でお弁当食べてもいいのかよ？

そこまでしてあんな不味いもの飲みたいのかねえ

>>269
何か問題でも？

絶対ねーわ
ネタネタ解散

飲料持ち込みOKなら法律的にはOKだろ

ただ心象は良くないわな
後、２chと同じ様に煽るのも問題大きくするだけだわ

仕事放棄だわな
ノンアルコールだとしても

食堂があるような会社で働いてるとは生意気な

>>248
挑発してるじゃん。
ヤンキー高校の先生とバカ生徒のやりとりでないんだからこれは無いだろう....

会社の食堂で販売しているのならいいんじゃね。

解雇養護派の脳構造がわからん
品名にビールってだけで法的にビールじゃねーぞw

法治国家の人間じゃねーな

だいたいビールって冠してるんだから飲んでよいものかどうか、会社にお伺いたてるべき

俺はアルコールまったく飲めないが、業務中にコーヒー飲むようにノンアルビール飲んでもいいのかって、
まっ昼間から酒くさいクソ社長に聞いたら、ダメだって言ってたしね

>>266
大工はよく昼メシ時に飲んでるわ。
夕方には覚めてんだろううな。

>>278
法律は関係ないｗ

なんか会社の上司と部下を
学校の先生と生徒の関係のように語る奴が多いのは何だ
ちょっとズレてる

アルコール入りのオレンジジュースとブレスケア飲めばＯＫ

>>282
ずれてる罠ｗ　雇用関係と一緒にすること自体馬鹿な話だわ。

こないだ駐車場逆走してる奴にクラクション鳴らしたら降りて来て
「あ？マッポにつかまんのかよ！」ってキレられたｗ
そりゃつかまらないけど？ま、そういう種類の人間。会社としてはいらんわｗｗｗ

まあただのネタなんだろうけど。
例え本物のビールでもその一件で解雇なんてできない。

>>154
ノンアルコールビールはアルコールが入って無いから飲んでも良いはずだ！
という考え方がおかしいと思わない人は、うちの会社にいらないからクビってことだよ。

電車営業だと昼間っからソバ屋で日本酒飲んでる営業マンとかいるでしょｗ
ブレスケアとかしてるんかなｗ

>>285
クラクション鳴らしたお前がノンアルコールビール飲んだ立場で
降りてきていちゃもんつけたやつが上司だぞ

>>278
だからそれ理由での解雇は違法だよ。
就業規則にもノンアルコール飲料はダメだとは書いてないだろうし。（今後今回の事案を教訓として書き加えられる可能性はあるが）
でもそれと会社の命令に従わないこととは別。
恐らく別の理由で解雇されるでしょ。

>>289
お前が「そういう種類の人間」だからそう見えるんだろｗｗｗ

>>290
別の理由って他に解雇相当の事由があるの？

>>286
他の事案で解雇なり左遷なりするからｗｗ　

お前らの考えそうなことなんて、大抵の企業はもう対策済みですよｗｗ

会社の雰囲気を分かってたら結果は予測できたはず
上司の言ってることはおかしいけど、面倒なことになったのは自業自得だな

子供ビールならセーフだった

クビはやりすぎだけど、昼から会社の食堂でノンアルコールとはいえその場に相応しくないものを飲む神経がわからない
キチガイの所業

ざまあｗｗ

食堂で出してるのに首って、罠としか思えん

>>２９５
ノンアルコールビールは、ちょっぴしはいってるけど法律上セーフ
子供ビールってまったくアルコールはいってないのかの？

飲むなよ
そりゃあ飲む権利はあるのかも知れないよ
でも飲むなよw権利行使すんなよw
トラブルになるの予想できんだろ

>>298
食堂で出してるってどこかに書いてある情報？

昼の社食でノンアルコールビール飲んでるの注意されて逆キレして２ちゃんにスレ立てるようなアホ鬱陶しだろ

そんなクズ部下にいたらクビにしなくとも評価しないわな

アルコール分5%未満だからゼロでは無い。
が、むしろ栄養ドリンクの方がアルコール度高かったりする。

>>301
持ち込んだかもしれないのか
すまん

>>303
おい5％未満とか普通のアルコール飲料やないかｗ
今のノンアルコールビールはアルコール分0.00
だから0.00未満なことは確か
以前は0％だったけど更にアルコール分を減らしてる

>>292
これから重箱の隅をつつくようにそいつだけ粗を探される訳よ。
ずっとそんな環境で居られるか？
粗が見つかって首、居心地が悪くて退社、遠隔地に転勤させられて退社。
色々考えられるわ。

>>303
今のノンアルコールビールはアルコール度数0だよ

>>248
こんなことだろうと思ったわ
ノンアルがどうのこうのの話じゃない
クビでいいだろ

>>305
酒税はなぜか切り上げになり
以前みたいな曖昧なアルコール度数表示が出来なくなった
キツイ取り立ては国の財政が悪いせかね

どこぞの炭酸水や、ジンジャーエールがビールみたいなラベルで、勘違いする人いたりして面白いよ。

>>248
注意された時点で謝って今後飲みませんと言っていれば穏便に済ましてた可能性が大だな。
こんな反応してたら常識的に考えて上に報告上げられるだろ。

>>64
飲まなければいいだけの話ではあるよなあ
アホだなあ

正論だろうが何だろうがくだらないことで上司にたてつくなよ
たてつくのはどうしても譲れない一線をせめぎ合う時だけにしとけ

釣りじゃないの？
本物のビール飲んだって即解雇にはなんないよ
運転手なら別だけど

「いやwwwこれノンアルコールビールですよwwwアルコール0ですよ？分かります？」

これって訳すと

「勘違いしてんじゃねーよ、バーカ、バーカ、ひっかかった、ひっかかった」

ってことだから上司を馬鹿にしたってことでアウト

「すいません、以後気をつけます」

こういうのがベター

おれは小学時代、家に帰ったらウイスキー少し飲んだけどなぁ
体が温まって気分が冴えたもんだ

>>299
あれはああいう色のサイダーだからな
入ってるわけがない

どうせ普段から態度悪い上に仕事もできず職場の人間から嫌われてたんじゃないの？
そうじゃなきゃノンアルコールとはいえビール飲んだくらいでここまでにはならんだろ

>>6
うっわ頭悪い

正しくても上司にたてつくなとかジャップ根性極まってて笑えるよおまえら

常識があるかどうかだからな
これが誤解を招くって考えが働かない奴に仕事任せたくないし

品行方正なのになんでニートなんかやってんのおじちゃんたち

飲んでも怒られない会社にいけよ
俺は前職では業務時間飲酒は禁止と明記されてたが今はされてない
ランチビールやランチワインくらい問題ない

全体読んだらかなりヤバイな
ノンアルコールビールとは言え社員食堂で堂々と飲むと言うのは風紀上良くない
それを見た人間がビールと勘違いする可能性があるから
で、上司がそれを注意したのに対して指示に従わずに自説を述べてる
解雇まで行かなくても処分される可能性大

>>322
自営だろ。
自分の家を住み込みで警備する仕事を親から請け負っているw

まぁ何だ
ノンじゃないビール好きなだけ飲めそうな事を良しとしようじゃないか
前向き前向き

ノンアルコールビールって呼称が広まってるが
品質表示で品名は炭酸飲料
コーラ、サイダー等と一緒

俺は会社で2chに書き込みしてるが
ノンアルコールビールは飲まないな

>>327
普通会社のPCから不必要なアクセスなんぞ絶対にせんぞ。
どんだけバカなオヤジがエロサイトみて処分されてるとおもってんだ...

俺なんか昼休みにサイゼでワイン飲んでるぜ。もちろんバレないようにしているけど。

この間、ビール工場を見学したついでにはじめてノンアルコールビール飲んだけど
あれマズいな。あんなの飲むなら炭酸水を飲んでた方がマシ。

先読み機能でエロサイト引っ掛けた場合はどうすんの？

>>329
自分だけかもしれんけど
トマトジュースの味にちかかった

キリンビールの社員が
サッポロビールを飲んでたのかもしれんだろ。

ノンアルコールって行ってもアルコール1%未満は入ってるんじゃなかったか

入院したとき全部没収されたわ

ノンアルビールってさ、缶のデザインがビールっぽいんだよな
http://diamond.jp/mwimgs/0/f/250/img_0fa90377e7f4343676d8dbdad238f15a16597.jpg

社内の風紀的にダメだって思われたんだろな

うちの社長は昼食時にビールすすめてくるｗ
これから車で外回りなんスけど……
（もちろん飲まない）

無権利労働者乙ｗ
ちゃんと労組を作らないからだよ。
ジュースを飲んでいただけで解雇って中世かよ・・・

>>222
実際見てきたマジの話だから仕方ない。

アメリカならメディアにトンデモ企業として大々的に取り上げられて
賠償金がっつり出るパターン

>>338
だからとぼけなくていいの。
もしかして俺が釣られてるw

普通に飲んでるわ

今も勤務中だけど2ch見ながらビール飲んでるし

>>287
それでクビは無理だから。いくら言い張っても無駄あきらめろ

クビとかどう考えてもおかしいけど
わざわざ社食でノンアルコールビール飲む理由がわからん

そのスレもっと前にVIPで見たような気がするんだがパクり？

ノンアルコールのビールなんかのんで美味いの？
烏龍茶飲んだほうがずっとましだろ

馘は無理として、異動、配置転換はできるな。
アクセスログとか不就労記録をもとに謹慎くらいまでなら軽くやれるよ。

宴会の席で下戸にノンアル勧める奴いるが、止めてくれ。
あんな不味いもん、飲まされる意味が分からない。
普通に茶とかジュース頼むわ。

>>287
今のフランスは知らんが20年くらい前はかなり小さな子供も飲んでた。マジの話。
ヨーロッパを貧乏旅行してた親類に聞いたらヨーロッパあたりには普通にまだいるといってたぜ。町中で一杯数十円程度で売ってるらしい。親類が飲んだら激マズだったらしいが。

首になったら不当解雇で訴えてウハウハでしょ。
ついでにこの上司も大幅に評価下げられてリストラ候補にできて一石二鳥。

元スレ読んだら、上司と言い合いになったのが
クビになりそうな原因ぽい

ノンアルビールはきっかけにすぎなくて
元々、上司と確執があったんだろうな

俺なんて某金融に勤めてた１０年前に昼飯をデパートの屋上で食ってて缶ビール普通に飲んでたな

元を正せばそのノンアルコールビールを出した企業が悪い事になるな
ノンアルコールと謳っておりますが公的秩序を乱す恐れがあるので飲用する場に置いてご注意ください、
とか表示するべきだったんだろ

>>338
そうマジに返されると、ツッコんでいいのか迷うな……

>>353
俺も言いたくてたまらんのだがそれが奴の策なんだろうな。

ノンアルは場所を問わず飲めるように開発されたけど、それを会社で飲むとautoなのか、、、

>>354
つっこんだら負けだ！

ノンアルだからオッケーぷぎゃああｗｗｗみたいなバカで使えないって事なんだろうけどな
バカすぐに切れない日本の経営者は気の毒だ

>>117
ごめんなさい

礼儀の範囲だろ

昼時それも仕事の合間に我慢できずにノンアルコールビール飲む奴なんて
アル中って疑われてもしょうがないわ
縁切ったほうがいいよ
絶対問題起こすよこんなやつ

以前、ある会社にいたころ、現場のおっさんが仕事中、酒飲んでたのがばれた事があった。結局、部長やら課長やらの上司と本人が数ヶ月の減給になったと記憶してる。

ノンアルビールでクビならドクペだと警告なしの射殺くらいになるのかな

こどものビール飲んどけば大沙汰にならなかったのかな

懲戒解雇とは限らないだろ

完全に0％なら良いけれど、
0.1%でもアルコールが含まれていたら
だめということか？

>>353
俺もウズウズしてるんだけど
罠だよね？やはり

俺は味的に飲む気がおきないけど、需要あるみたいね。

諭旨解雇ってあるの？

忙しいときは定時すぎたらビール飲みながら仕事してたな（SE職
俺だけじゃ無くみんなでｗ

ノンアルコールだから、じゃなくて空気読めよ

フランスに渡米というコピペがあることを踏まえて突っ込むか考えてどーぞ

>>33
海外で取引先とランチとなると、普通にワインだのビールだのを飲む

日本に帰ってきてまで、しかも社内でわざわざやるバカは見たことない

こんな我慢が出来ない奴は切って俺たちを雇え」という心の叫びが聞こえる
俺はエスパーなのか

>>366
c6ClJKyP0自身見てるとガチでしてるようにも見えるけどね

>>356
そうだな。

福岡市の副市長が職員たちと市庁舎で酒盛りしても職員はクビにならんかったろ

>>370
ああ言っちゃった。
俺らの負けだ....

てゆうか当人が相当嫌われてた可能性もあるよな

>>352
わざわざそんなことまで表示しなきゃならないの？

職種が分からないと何ともコメントしずらいな、例えば警官とかだったら駄目だろ？

>>375
昔は勤務時間終了後なら大目に見られてた。
今はそんな時代じゃないわな。
何事も世知辛くなったわ。

普通に首だわなｗ

解雇はやりすぎ
厳重注意か酷くても減給処分だろ

>>336
それ人間性テストだろうな
うまくかわしたね

>>378
ノンアルコールだしコーヒーみたいな嗜好品みたいなものだろうけど
飯時に飲んで職を失うような事態が起こるなら先に表示しとくべきなんじゃない？
とんだ地雷飲料だよ
てかウイスキーボンボンを食後のスイーツに食堂で食ったらどう対応されるんだろ

ノンアルコールビールならいいでしょ
ファンタやコーラと変わんないよ

おれ、昼めしの時に普通にビール飲んでたけどな。
クビにはならんかったお咎めもなかったけどな。

社長とお昼を同席してた時にこれ見よがしにビール頼んで飲んだけど
特に問題なかった。
ただ、ちゃんと仕事しろよって言われただけ。

>>370
お前のおかげで何か肩の荷が降りた気分

炭酸水みたいなもんだし、不当だ。
会社が勝手に偏見もってんだろう。
甘い飲み物が嫌いな人間もいるってことを知って欲しい。

>>386
普通はそうなる。仕事ちゃんとしてる奴なら別に本物のビール飲んだところで怒りはしないし、ましてやクビになんてするはずない。
ビール飲んだ後眠くて仕事にならなかった、みたいな前例があったら別だけど。
だが普段からサボってる部下がビール飲んでたら、そして注意したら「ノンアルコールです」なんてドヤ顔で言われたら…

李下に冠を正さず

>>365
栄養ドリンクのまれんがな

論旨のすり替えが多いスレですね

｢仕事中にノンアルコールビールを飲むことの是非｣✕
｢仕事中にノンアルコールビールを飲んだことでの解雇は不当か否か｣〇

じゃおまえら、昼休みに会社抜け出してパチンコ行く社員はどうだ？
「あーあ、こいつ病気だな」と思わんか？そんな感じ。

>>392 それ言ったら>>1で終わっちゃうんだけど・・・

次があるならJTの米つくりで試してみて欲しいなw

まぁでもよくビジネス街の定食屋なんかメニューにあるよな、ランチビールとかｗ

これと似た例で言うと
禁煙の公共施設で「電子煙草」（水蒸気の出るタイプ）を吹かしてて
注意した警備員に「これ電子煙草だよｗ」って感じ

ノンアルがだめならアルコールが入ってるユンケルはもっとだめだな

>>141
うん
ノンアルコールビールだけじゃなくて、
それ込みで普段の素行が解雇の理由だろうな

ガキの頃チャリ乗りながらコーラシガレットくわえてたら
知らないババアに怒られたことがあったの思い出したよ

まあTPOはわきまえないとね
あと問題なのは飲んでたことより
小賢しく口答えしたこと

>>125
可愛いなその子
失礼とは思わん
可愛すぎて笑うわ

一概には言えないが
解雇の材料が欲しかったんだろ
俺が上司でも思慮の浅い奴はいらんわ

アル中なのか？
常識的に社会人なら昼休みでもノンアルビールは呑まない。誤解を与えるような事はしない。
退社後に呑めよ。

量が書いてないから
クビにされても当然だろｗって量を飲んだのかもしれんだろ。

わざわざ仕事場でノンアルコールビール飲むほうも馬鹿だが
それでクビっていうのも馬鹿

昼休みにトイレでテンガ使ってるのがバレたみたいなもんかね
どっちも非常識だわ

まぁ実際的には
上司に注意されて
「は？ノンアルっすよ？ちゃんと見てくださいよｗｗ悪いっすか？あ？え？」
みたいな開き直って馬鹿にするような態度とって
上司の逆鱗にふれた、とかそんなところなんだろうなあ

余計な波風立ててやることじゃないと思うが
これノンアルコールでーすｗｗｗとか他人をコケにしないと死んじゃうの？

前からクビにしたかったから
いい口実になると思ってやったんだろw

ノンアルコールビールという名前に問題がある
ビートルジュースという名前なら問題ないだろ

これに限らず、普段から問題行動の多いやつだったんだろｗ

ノンアルコールビール飲む
↓
上司に注意される
↓
「テメーはしょっちゅうタバコ休憩で仕事サボってんじゃねーか」

まんまここの嫌煙豚だな
言い返したなら堂々としてりゃいいのに
クビになりそうってビクビク怯えながら２ちゃんにスレたてとか
チンカスすぎだろ

禁煙の場所で電子タバコで注意されるのは普通にあるよね

>>410
デザインだったりビールと同じ棚に置いてあったり
売る側のイメージ戦略ってすごいなって思うよ

>>413
昔は禁煙の場所がなかったことを考慮すると行き過ぎだよね
気を使って電子タバコにしてるのに

>>410
うっかり3回名前言っちゃうと変なやつ出てくるぞ

「ビール飲んでる様に見えるから」って言うけど、水やウーロン茶飲んでるのを見て「焼酎やウーロンハイ飲んでる様に見える」とはならないよね
見た目が同じって点では同じなのに
（完全な）ノンアルコールビールが認知されてからの期間の問題だよね

この件以外にも色々問題有りの奴だったんじゃね？
今回の事でこれ幸いと首切りに走っただけだと思う

>>414
ビールの代替品だからしょうがないよね
ルートビアとは別物だし

甘いジュースが苦手なら
お茶飲めばいい話だしね

運転手とかなら普通に解雇でいいと思うけど

あれ炭酸みたいなもんやろ(´・ω・`)

喫煙所で手巻きタバコを吸ってて注意されるような感じだな

炭酸ジュースを飲んでクビとかありえんわ

子供のビールならセーフだった

>>419
だ・・・だいがえ・・・

>>415 だよねぇ
といっても、会社でノンアルコール、電子タバコって
突き詰めると「自己満足・自己快楽」に帰依するので
他人から見れば「わがまま」でしかないんだよね

本人は「自由だ」「権利だ」「十分譲歩したのに」とか恨み節なんだろうけど・・・

>>422
違うでしょうそれ

>>13
爺さん情弱丸出しだな

>>418
勝てるかわからんグレーなところで解雇するなんてダメな会社だな
ちゃんと理由が揃うまで解雇しちゃダメなのに

>>421
ノンアルコールビールの定義を見直してくれ
1%未満ではあるがアルコール含まれていてもOKという事だ

>>424
ほんとこれ…ルートビアなら完璧だったのにね

>>427
そっか、違ったか

エジプトのピラミッド建設の時代から
古来より労働とビールはセットだった

ラミーはおやつに入る？

元から嫌われてたんだろこれｗ
とにかく何でもいいから首にしたい理由がほしかったパターンｗ

こんなん認めたり見逃したら
いずれエスカレートして、アルコール入りのビール飲み出す奴が
出て来るのは時間の問題だろ

1杯だけでは物足りず、2杯、3杯と歯止めが利かなくなるかも知れん
その後の仕事ではアルコールによって注意散漫になり、
周囲を巻き込んでの重大事故が起きる可能性だってある

そういうきっかけを作り出すかもという理由で
解雇されても仕方ないんじゃないか？

昔あった金色のコカコーラゼロフリーを職場で飲んでたら、仕事中にビール飲むなんてすごいね、って言われたの思い出した

>>23
偉そうな言い種だがその通り

>>415
電子タバコの発ガン物質はタバコの比じゃないレベル

>>430
この会社だとルートビアでも同じ結末になるんじゃない？
名前にビアってあるだろ！とか言われそう

最近の若者()は職場でノンアルを飲みながら仕事が出来ないとブラックなのかな？ｗ
そんなダレた職場ゴメンだけど。

問題点は「会社の食堂に持ち込んでる」「注意に反論」
これで解雇は難しいけど、何等かの懲戒は適当

>>440
休憩中にジュースすら飲めないブラックはこっちから願い下げだわ

>>409
口実にならないが？

アルコールが入っていようがいまいが会社でビールを飲みたい気分になったって事を糾弾されてんだろ

>>439
A&W以外のルートビアは「ルートビア」という商品名使ってないから大丈夫だと思う
そもそもルートビア見た目以外は酷い飲み物だから売れる理由が良く判らん

キリンだかは食堂にサーバーがあって一杯なら飲んでもいいらしいな

>>444
理屈が破綻してる

>>442
じゃあジュースを飲めばいいでしょ
ビール飲みたいけど職場だからノンアルコールビールにした
その気遣いが出来るなら
もう少し工夫してタンブラーとか使えばいい

喫煙者が喫煙所行くのと同じだよ
もう誰も屋内禁煙の場所で喫煙してないでしょ

おいしんぼの富井はなんでクビにならないんだ？

>>442
じゃあ逆に問うが何で仕事中にビール飲んじゃダメなんだ？
無害有害の話なら、
「私は体質的に少しの摂取でストレスを緩和した方が仕事が出来る」って主張すればアリという事か？

結局は雰囲気や感覚的な問題で、
好き勝手ノンアルやら飲んで仕事してる会社と、
仕事終わってから一杯やろうって仕事してる会社で、
同じ値段とクオリティなら、どっちに仕事を依頼したいかって言ったら後者じゃない？

ジンジャーエールのペットボトルに
ハイボール飲んでる俺に気づく奴はいない。

俺はこいつを隠れて飲んでる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/c4/04c45267fae50d9a35599376cd729024.jpg

>>451
「あれ、お前いたの？気付かなかったわ」

>>450 成果主義な面はあるので、成果を出せてないからこういう軽微なことで首になるのさｗ
有能な社員なら何をしたって許されるよｗ

>>446
キリンは社食にノンアルコールビール置いてあるってね
あとサントリーは会議や来客時に出すらしい
でもどっちも仕事の一環だからね
身近に置いてそこからまた新しい仕事のアイデアが生まれる、みたいな

てか、これを教訓に
見た目まんまジュースみたいなノンアルコールビール出せばいいんじゃないかな
てか、ノンアルコールカクテルやサワーあるじゃん
あれとかって完全にジュースだけど
結局ノンアルコール飲料って雰囲気目的
だから職場にはそぐわないんじゃないかな

仕事出来なくて邪魔だから解雇する理由探してたんだろ

裁判すれば解雇権乱用で確実に会社側が負けるでこんなんｗｗｗ

一杯だけなら誤飲かもしれない

まぁお前らも酒飲みながら仕事できる職場に転職しろよ
結構ベンチャーとかだとあるだろ

>>454
てか、クビ確定っぽいとかビクビクしてるところがチンカスなんだよね
社食で誰かの目にとまっても言い訳出来るようにノンアルコールだし

堂々とビール飲めばいいのに

>>451
アル中で将来病院入りだね

>>448
喫煙を例に例えるならこの場合は屋内禁煙の場所で禁煙パイポ吸ってたら咎められたって言うべきじゃないかな

レモンフレーバー炭酸水のんだら
首かい

2chってホント社会不適合車ばっかりなんだな

会社でそんなもん飲みたいかね

>>465 自棄になってたんじゃね

>>462
いや普通に禁煙場所で紙タバコレベルだね
ノンアルコールだって言い訳しても
見た目まんまビールなんだからしょうがないよ
そういう腐った性根が上司の目にとまっただけ

上司がこれを許したら
もっと上に上司が怒られることになる
社食なんて来客もあるんだし
誰が見てるかわからない
相手が上司でよかったと思わないと
社長に「ノンアルコールビールですけどｗｗｗ」が通じるかな

屁理屈は通じないんだよ
世間一般ではノンアルコールビールはビールの代替品
ビールは普通の会社で営業時間内に飲むものではありません

昨日の残りのビール飲んで出社することはある

顔色に出ないから一度だけ仕事中に酒飲んでみたい

じゃあ、電子タバコなら喫煙所以外で吸ってもいいのかよ。
違うだろ。
常識が欠如してるんだよ、こういう輩は。

>>467
分類上は清涼飲料水なのに？
じゃあコーラもダメかよ？

適当なこと書くな田舎者が

>>469
息が酒臭くなって気付くんじゃないか

会社で三代目米作り飲んでたら注意されたな
確かに酒っぽいラベルだったわ

ノンアルコールビール飲んで運転しても全く問題無しだろ
それが昼休みに飲んで何の問題がある？
その後の仕事に影響あるのか？

そりゃビール飲んでても法的には問題はないだろうけど

麦茶のサイダー割と変わらんだろ

>>450
お前の勝手な考えを他人に押し付けんなブラック

>>471 酒類販売管理者を教える立場から言わせてもらえると
ノンアルコールであっても、アルコールと同列に陳列し非課税であることを明示し
未成年に売ってはいけない　という決まりがあります

税法上は非課税ですが、清涼飲料水として並べて販売するのは禁止です

普段から空気読めないバカなんだろ。
クビにする口実を与えたな。
まともなら疑われるような事は初めからしない。
ノンアルコールだから良いとか言ってるのは、アスペか嫌われ者の学級委員長。
常識なさすぎ。

>>393
昼休み中にパチンコ行った事あるよ。
そういう時に限ってかかってしまってご飯食べる時間なくなって
景品交換で食い物たくさん交換して会社に戻ってたわ。

昼休み中は就業時間じゃないしな。
寝ようがキャッチボールしようがパチンコしようが自由だろ。

会社でわざわざノンアルコール飲むって時点で仕事出来ない嫌われ者の変人そう

PTSDって奴だろ？こいつ

20年前ぐらいは酒飲んで仕事している奴もいたけどな

社食でノンアルコールビールってキチガイかな
ちょっと会社の外に出ることもできんのか

仕事中に2chしてる奴らが何言っとん

>>454
多少のおふざけでも、会社に利益残すならクビにしたりしないもんな。
総合的に考えてマイナスだから切るだけで。

会社を義務教育の延長で考えてる人多い。
税金払ってるから国が何とかしろ云々いう人もいるが、
金の理屈ならもっと税金払ってる雇い主を優遇しても文句言えないはず。

堂々と飲むのは良くないね

>>446
それは仕事の一貫でしょ。

飲料会社は試食もあるし、
ホストやキャバクラだったら飲むこと自体が仕事だし。

なんか他に理由があるんだろ
２ちゃんにそんなスレ立てる時点でろくでもない人間だってのは明らかだわ

>>484
基地外はおまえじゃんw

>>443
前々から目をつけられていたら、そういうふうにされてしまうこともあるのが世の中なんだよ

ノンアルコールだから別にいいだろってのはDQNの言い訳
会社で飲んでる時点でオツムが弱い

此処で「ビールじゃ無いんだからセーフ」と言ってる連中は、
問題の本質を理解出来て無い

この件に対する見解で
社会人生活に対応出来るまともな人間か、そうでないかがよく分かるな

ここの会社はサイダー飲んでててもクビになるわけ？

もっとまともな理由でクビにしとけよ
結局感情論で終わらせようとする
怖い世の中だなほんと

だったら煙草も勤務時間内は禁止だな。

仕事の合間にアルコールが入っていようがいまいがビールを飲もうとする気持ちが日本社会的には常識から少し外れてるって事だろう
学校や禁煙のオフィス内で本物じゃないから問題無いと電子タバコふかしてる奴と同レベルだよ

>>467
仕事できなさそうだなお前
海外じゃ昼休みに一旦自宅に帰ってワイン飲んでから午後の仕事に励む国もあるくらいだ
要は仕事ができりゃいいんだよ
お前みたいに糞真面目で形だけにこだわる馬鹿が多いから日本は世界一住みにくい国とからかわれる
こんなのはただの嫌がらせ、私怨の結果だアホ

>>498
けっこういるぞ昼に小ビン頼んでるやつ
夏の昼間にリーマンでにぎわう店に行ってみろ

ビールだと誤認されてもしゃーない

>>499
日本も昔は酒に寛容だったんだけどね
社食にビールとか日本酒とかあったし
食堂でも提供してる所も多かった
今は車社会で飲酒運転に対して厳しくなったからじゃねえ？

>>9
酒税もかからないのに発泡酒と同じ値段なのもおかしいよな

ジュースだからおｋって人は、
見つかったら勤めてる会社にそう言えばいいよ。

余りに常識からぶっ飛んだ考え方なので、
イノベーション起こす人材として扱われるかもしれんｗ

ノンアルコールであろうが，昼間からビール飲んで働こうというヤツの気がしれない。
しかし…，食堂でビールを売っている会社の気もしれない。
会社の食堂でビール置くなよ。置いていたら，飲んでもOKということだろw

面倒くさい人間はいらない

公務員ならそのまま飲酒運転してもクビにならないからな

>>505
狭い考えしか出来ない底辺低脳だなこいつ
少しは外に出ろよゴミ

そんな糞会社からオサラバできて良かったと考えるんだ

タバコを我慢したいけど我慢出来ないので電子タバコ吸ってるのと同じで
仕事の合間だけでも酒を飲みたいという欲求を抑えられない人間なのかと会社に評価されるかもしれないと
会社によって評価基準はまちまちだから念頭に置いて飲んだ方が良いとは思う

ノンアルコールビール飲んで車運転したら捕まるの？

>>508
はいはい，ド田舎の石川県www

まあクビにした方が良い程度の能力の人間なのはわかる

>>502
そりゃ愛媛県では車社会かもしれないが東京は電車移動が基本
都会と田舎じゃ社内規定は雲泥の差
東京は全員右にならえ精神なんだよ

これがビールだったら、工場の業務内容次第じゃないの
危険な機械があったらやっぱあかんだろ
でもそれでも首はやりすぎか
その日欠勤だけでいいか

>>512
石川だから何だ？
草生やすしか出来ない低脳

上司が下戸だったからビール飲める部下に嫉妬したんだろ

ノンアルコールでも酔うかも知れないからな

IDかぶっちったｗ

弁護士も言ってるんだから解雇は不当だろうな
社内の風紀という面では問題だろうけど行き過ぎ

これ解雇になったら裁判起こして金もらえるな
裁判で会社名出るし会社の対応がマズすぎる
約立たずの解雇はもっと慎重にやらないと

>>515
ノンアル飲んで解雇とか私念以外の何物でもないからな

これがビールを飲んだ直後に飲酒運転で外回り営業でもしたなら解雇も当然だろうけど

>>513
まぁ仕事が人一倍出来る人間だったら間違いなくクビにならなかっただろうなとは思う
茶髪にしたい、好きな服着たい、昼間酒飲みたい、ちょくちょくタバコ休憩取りたい
どれも会社への貢献度が大きい人なら大目に見て貰えるかもしれないが
新入社員や実務が伴わない内に自己主張ばかりする人はやっぱりクビ切られても仕方ないと思うよね
企業は慈善事業じゃなくて金を稼ぐ為に起こしているんだし

食堂でノンアルコールビールを飲む奴は珍しいと思うけど
それが解雇理由だったら不当としか言えんわな
どこの誰に損害が出たのか？会社がその行為によって不利益を被ったのか？
これが説明できなきゃアウト

ノンアルって微妙なとこだな
ふつう飲むかそんなん
そこは叱りたい

>>518
・・・・・・おい、頭大丈夫か？

こどもビールも駄目なのかな

>>523 新入社員の女の子が「怖い」と感じるかもしれないだろ？

話は若干それるが日本はタバコの匂いはＯＫなのにアルコールやにんにくの匂いは駄目って国だよな
タバコのヤニ臭さは半端なくても許される
しかし何故か酒臭さやにんにく臭は異常に煙たがれるよな？
なんなんだこれは

>>524
ちゃんと叱って、その後に抱きしめてあげる
これが正解だろうなぁ

>>527
じゃあそれを裁判で言ってもらおうじゃないか

法的に解雇が妥当かって話に
態度が云々まったく関係ない話でワロタ
ブラックがはびこるわけだ。

>>520
解雇権についてかじってりゃ素人でも同じ結論だ。

懲戒解雇には相応の理由、単純に言えば「会社がどんだけ損をするか」が必要。

ノンアル１杯でどんだけの遺失利益が出ると言う気かね。

>>532
そうだよな会社は圧倒的に不利だよなーこの裁判
解雇取り消してのも意味ないから金もらって次行くのがベストか
退職金にはなりそうだｗ

よっぽど会社に不要な人間だったんだろう

え？昼食外で食べる時グラスビール飲んでるOLやリーマンいるけど？
現場抑えられたらダメなの？

そもそもノンアルコールビールってただのニガ汁だろ？
美味しいのか？

これなにが問題なのか本当にわからない

ドイツ人は昼間に本物のビールをメシの代わりに飲むらしい

ノンアルコールビールでも顔が真っ赤になる俺は、
確実にクビかもしれんな

>>539
それスパシーボ効果じゃねえかｗ

両方解雇すればいい

まあ、本当にこれ一発ならな
本当にそうならな

>>538
X 　メシの代わり
○　水の代わり

>>538
あいつら小便もビールみたいなもんだし

子供じゃないんだから
禁止されてなきゃOKとかいってんなよ
公私きっちり切り替えろや

就業規則に「就業中のアルコール摂取禁止(ノンアルコール飲料を含む)」と書いとけよ
書いてなければ会社の負けだ

小学生が多いなここｗ

もともとロクでもない社員だったんだろ

>>547
あんたを筆頭にな

>>547
何がどういけないのか言葉で説明できないのに
自分の意見が正しいとでも？

瓜田に履を納れず

>>491
いやいや口実にはならないよ。裁判やったら会社がまける

>>254
まず、アルコール入ってなかったらビールじゃないだろ、低能。

駄目だとほざいてる奴は、アルコールを勤務中に飲んでたらなぜ駄目なのかまったく解ってないよな

ノンアル駄目なんて思いこんでるやつは自分の頭で考える脳みそないんか？

>>551
瓜は盗んでない畑で屈んでただけ
それで罰するのが正義なわけない

うわ、めっちゃ小学生がからんできたｗｗｗ

>>59
あ、こいつはダメだ
普段から態度悪いんだろうな

＞昼食中にノンアルコールビールを飲んだことのみをもって即解雇というのは解雇権の濫用となり、不当解雇になるでしょう

“のみ”じゃないんだろ

ダイエーでは12月になると社員食堂で営業中にクリスマスパーティやって、
勤務中の副店長とかが酒飲んで顔赤くしてたな
だからつぶれたんだな

>>559
"のみ"ならば不当解雇ってことで良いよね？

会社で酒を飲んでもいいのは年末の納会の日だけだろ
正午には帰るし

>>562
酒飲む？何いってんの？頭大丈夫か？

会社は難しいね。クビなった暇だろうだからここでハメ撮りとかみてればいいのに
http://pancolle-movie.jp/

自分じゃ判断が付かなかったら報連相
社会人なら誰でも知ってる

そして怒られたら素直に受けろ
煽ったりせんでよろしい

その後の行動見ても会社に不適合ってわかるじゃんｗ
こんな奴と一緒に働きたくねーわｗｗｗ

そんなクソスレ立てる屑ネラーって時点で解雇していいよｗ

>>1

理屈は正しいが、こいつはアスペだな。

この人って本気でノンアル飲んだからペナルティされたって思ってそうだね

これをネタに辞めさせたいってだけだろうなぁ

>>569
でもそのタイミングで
それもノンアル見て切れてるんじゃなあ
もともと能力が低く気に食わないからクビにしたいにしても
ノンアル対して切れて説教する上司もクビでいいんじゃね

：

2ちゃんにスレ立てるようなやつはクビになって当然

これが社畜どもの同調圧力か…

ノンアルなら良いじゃねえか
まあ、日本は昔から精神論の国だからねえ…

こち亀でこういう話あったな

日頃からこの上司は彼を評価していなかったことは間違いないね
雇い止めされちゃうんじゃね

ご飯に箸立てて「何が悪いの？」的な

>>577
ではその上司自身に能力はあったのかね
そういうことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな会社願い下げだな
慰謝料取りまくって
おさらば
もしくは上司を懲戒処分

２ちゃんにスレたて　wwwwwwwwwww

水筒にでも入れ替えてこっそり飲めよ。挑発的な態度が全て悪いんだろうが。

>>582
炭酸抜けるだろ

>>583
炭酸が飲みたいなら炭酸ジュース始めから飲めばいい。
ノンアルが飲みたいならノンアル飲めばいい。炭酸は重要じゃないだろ。

社食にノンアル置く馬鹿会社と李下に冠さえ理解してない馬鹿社員の戦いを
対岸から楽しもう

>>25-26
ほんとこれ
この手の人種は権利だけ主張して義務果たさないヤツだから
後々大きなトラブルおこすよ
でもまぁ会社もこの程度でクビにすると問題あるの分かってるからクビにはしない
あと、このコメントした弁護士は仕事出来ないタイプ

>>562
うちは納会も無くなった。
それが時代の流れかとも思う。
昔はノンビリしてたわ。

紛らわしい事すんな、で終わりでいいのになんでクビまでいくのか。おかしくね？

>>588
普段から煙たがれてたんだろうね。よくある話だよ。

李下に冠を正さず

当事者の>>59このレスを見ると擁護の余地は無いよね

>>586
この弁護士仕事できるタイプだと思うぞ

だって馬鹿を相手に仕事ゲット出来そうじゃん

まぁ訴えられれば１００％会社が負ける事例だｗ

ノンアルコールビールを持ってくるのが非常識って理屈もよくわからん
酒臭くなるわけでもない、作業効率が落ちるわけでもない、何が不満なんだ？この上司？
大方、バカにされててるように感じた言い方が気に食わないとかそんな理由だろうけど、くだらないなぁ

>>585
>>248

>>594
中学生が教室で電子タバコふかしてるようなもんだ
違反してる訳ではないが常識が備わってないって判断する人もいるだろう

ノンアルコールビールを飲んだことよりも
紛らわしいことをして周りがどう思うか想像できない
理解しようともしないことが解雇の理由だろ

>>596
法の下で常識やモラルとやらを争えばいい。違法解雇になるかならないかという事を第三者に判断させればいいｗ

まず１００％会社が負けるｗ

しかし有職者はこんなせせこましいことで人生左右されたりあれこれ議論してんのか

>>597
バカだなー
会社は解雇規定とか定めてるんだからそれに該当しないなら解雇しちゃだめなの

>>598
まぁ会社はその罰符を支払ってでもその人切り捨てた方が利益あると判断したのかもなｗ
次回転職時に前企業での解雇理由の問い合わせはほぼ必ずあるから
同業種での再就職は難しくなる可能性はあるかもね

スキットル常に鞄に忍ばせて会社で隠れて飲んでる俺はクビにならんけどな

おーぷん2chって初めて入ってみたが
ガワのデザインとかおんなじなんだな

社会人になってハイリスク・ノーリターンなチャレンジを行う時点で少しズレてるなとは思う
脱法ハーブやってるアホの子と同レベルの高二病を感じるよ

こいつがどこでノンアル飲んだか知らんが、休憩室だったとしたら、酷すぎるだろう

昔、アメリカから来た取引会社の接待でお昼食事でビール飲まされて
午後の仕事がほろ酔いでやらされて怖かった

公務員ならクビは取消しになる

[ ：：━◎]ﾉ　社食に持ち込んだからクビなんか売ってるモン飲んでクビは無いやろ．

>>527
顔が怖いから解雇もありですねｗ

>>430
今、キリンやアサヒ、サッポロから出てるのは全部０．００％じゃね？

元々必要の無い人材と見做されてたんだろうな

>>601
それって今は答えないでしょ。
個人情報の漏洩だから訴えられる。
まともな企業ならそんなリスクは他社のためには犯さないわ。

これはおかしいな。
会社の食堂で飲み会あるだろ。
ウイスキーなら問題ないのかよ

>>598
常識や周囲への配慮が足りてないんだから
仮に負けても切る意味はあるんですよね

取引先や車の中でノンアルコール飲んでると考えると
ほぼ確実にその人は出禁になるよね
休憩中だから飲んでいいと思っていても第3者視点だとOUTだけどな

ただ1回で解雇はやりすぎかな

夏場に外回りした時は普通に飲んでた

職場でわざわざそんなもん飲む神経を疑う

間違ったことは何もしてないのに、間違った事にされることを配慮っていうのか…

>>611
きちんと当人同意貰った上での前職調査は違法じゃないよ
むしろもしそこで解雇理由・退職理由を嘘を記載していた場合詐称で当人が不利になるだけだな

ノンアルコールビールという名前はやめて清涼飲料水風の名前に変える
缶のデザインもビールと間違えられないように変更
ここまでして初めて仕事中に飲むのは許される

ノンアルだとしてもその姿を他の人間が見てビール飲んでると思ったら
会社としては問題ありと考えるだろ普通

>>620
＞会社としては問題ありと考えるだろ普通
科学的根拠は？　法律的な根拠は？

>>617
間違ったことをしてるんだよ
ホーリツイハンをしてないだけ

昼間は社内でも飲まないかな
飯屋では普通に飲む
定時後は社内でも飲む

酒飲めないからって断ってお茶飲んでる俺にノンアルコールビールもあるよとか言って勧めてくる奴は何なの？
酒飲めない俺がノンアルコールならとか言ってビールの偽物を飲んで喜ぶと本気で思ってるの？

それは紛らわしいパッケージにしてるメーカーに言え
飲んでる人間にいうのはお門違い

>>617
上司に怒られてその上にまで話が及んでる時点で間違ってるんだよなぁ

まぁ理屈より感情が優先されるというだけの事

休憩中や運転中に飲むようなやつならアルコール依存症と思う人も出てくる
それだけでそんなのを雇ってる、そんなのを取引先に向かわせる会社
会社としてはマイナスしかないね

通常
上司「おい、就業時間中にビールは良くないだろう」
部下「申し訳ありません、今日は汗を沢山かいたので不謹慎ですがノンアルコールビールで喉を潤していたんです」
上司「そうだったのか、まぁ取引先の方が見たら勘違いする可能性もあるから今後は場所には気を付けるようにな」
部下「はい」
今回
上司「おい、就業時間中にビールは良くないだろう」
部下「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗこれノンアルコールっすよ？アルコール0ｗｗｗ知らないんすかｗｗｗ」
上司「そういう話じゃないんだ」
部下「タバコ吸ってるお前に言われたくねーしｗｗｗ」
上司「」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>370とクビになりそうな奴が使えないのは確か。

>>613
こういう裁判でとんでも理論で解雇すれば会社のイメージの方が悪くなる。

まぁこの程度で解雇される人間には、それなりの扱いにくさがあったからだろうが
常識や周囲の配慮なんてものは、個人差でしかない。
一般常識とやらがノンアルコールビールを認めないなんて話は聞いたことがない。

でもこれ、メーカー側も急いでパッケージ変えないとメーカー側もこれから色々まずくなりそうじゃね？

これが本当にあった事ならメーカー側が誤解招くようなパッケージじゃなかったらこんな事は起こらなかった可能性あるわけだし

気にもしないだろｗ　ノンアルコールビールはノンアルコールと書いてあるんだからｗ

でもお前ら会社の昼休みにノンアルコール飲んだうぇーーーーーーいてなツイッター画像上がったら炎上させるんだろ？

一般常識というのは、多くの人が社会通念上そうするべきとかそうあるべきものであると考えるようなものだ

仕事中に炭酸飲料を飲むという行為がどのような不利益をもたらし、社内風紀的に問題がある行為か？
会社は、正当な理由と就業規則等の文言、事前に周知徹底していたかとかその前にどのようなやり取りをしたかを明らかにして
その行為が一般常識的に考えて、解雇という社会的に最も重い部類の厳罰に値するかどうかという事を裁判所に決めてもらえばいいｗ

理屈言えばノンアルコールならなんの問題はもない。
コーヒー飲む代わりにノンアルビール飲んでリフレッシュしたっていいはず。
しょっちゅうタバコ吸い行く奴は年間トータルで何時間もサボってるんだから、
そっちのがおかしいわ。
有害度で言えばタバコ>>>ノンアルビール

お弁当のデザートにフルーツゼリーを持ちこんで
おやつじゃないって屁理屈こねるガキと同レベル

不当正当以前に発想が低レベルのガキ

近所に住んでる知り合いの大工が注文住宅の工事してて
休憩中にノンアルコールビール飲んでるのを客にビールと勘違いされて
そこのハウスメーカーにクレーム入れられて取引停止にされてた。
手もいい真面目な職人なのにかわいそうな人だ

ノンアルコールは発売禁止だな。

日テレのホステス女子アナと一緒じゃね
気持ちは分かるけど不当は不当
そしてそれを分かっててもやるかどうかは会社次第

>>631
そういう屁理屈が企業っていう団体で通るといいですね
団体には団体のルールがあるんだぜ

>>641
その団体のルールとやらが公に晒されてバッシングを受けないといいなｗ

今ブラック企業に対して、世間の目は冷たいからなｗ

>>642
その団体にルールや反りが合わないなら職業選択の自由行使して、どうぞ

自民党議員100人落選キャンペーン♪あなたがお住まいの選挙区で勝てそうな野党候補教えます！★4 [転載禁止]??2ch.net [286397401]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417587912/

そもそも常識がないし
そんな事も寛容な態度も取れない上司の元で働きたくない
結論からこんな企業で働きたくない

要するに「行儀悪い」の延長なんだよね
長文で擁護とか正直呆れる

今日スーパーで買い物して店出るとき出口で我慢ならずワンカップ二本一気のみしてた親父がいた
確かにシャキーンってなってて笑ったわ

>>643
お前の辞書にはコンプライアンスってものはないのかよ
法令に反したローカルルールは糾弾されるべきなんだよ
会社は公器だからな

でもアメリカじゃ、胸ポケットの名刺を取り出そうとしただけで撃たれるんでしょ

李下に冠を正さず
めんどくさいやつだな実際

社内で勤務中にノンアルコールビールを飲まないって言う話題で
コンプライアンスとか持ち出されるとは思わなかったわ

クソ当たり前だけど
配送ドライバーが見えるようにノンアルコールビールを飲んでたら警官によっては止められるが？
紛らわしいパッケージが悪い話題ではあるが
紛らわしい行為をする奴も悪い

社内の禁煙スペースでシガレットチョコくわえてるような感じ？

>>651
何言ってんの？
解雇処分が法に適しているか否かの問題でしょ？
良い悪いの問題じゃないよ

「アルコール」と「ノンアルコール」の区別もつかず、
外見が似てるだけでいっしょくたにするバカ老害
何でこんなやつらがえらそうにしてるんだろうな
中世ジャップと言われても言い返せないわ

飲んだ奴も上司も弁護士もクソってことでいいじゃないか。

「解雇されそうなんだが」ってまだされてねぇだろ？
起きてもねぇことで気を揉むより
しでかした事をどう収束させるかで気を揉めばいいんじゃないですかね

ちゃんと謝れる大人になった方が建設的だと思うが？

>>652
それやったからってクビにはならんな

>>632
外食での需要が大きいからソフトドリンクと一緒になったら売れなくなるだろ

胸ポケットに何だっけ？あの薄くて曲がってる瓶のウイスキー忍ばせてトイレで飲めよ

小学生の糞ガキが考えそうなことだな

解雇は不当かもな。
でもこういうことで会社と争うような人材って結局ゴミなわけで
そのうち退職するように会社が仕向けるよ。
こいつの上司が俺だったらそうする。
自己主張は法律に触れない範囲で業務時間外に社外でやってくれ。

すりおろしりんごジュースだと思って仕事中飲んだことならある

昼の休憩でミニ缶ビール飲んでて
余裕で解雇されてたぞ

以前勤めていた会社の自販機には低アルコールビールがあって、
夏場は休憩時に飲んでたけど

ウチの会社は役員が勧めてきたけどなw

土曜出勤になったときはビール飲んだことあるけどな
上司が買ってきて、お昼までに仕事終わらせてみんだでお疲れさまって会社で飲んだ
まったく酔えなかったけど
雰囲気だろうな

>>59
これ読むかぎり何も擁護できんわな

合わせ技で一本に至ったんだろうな

禁煙の会社のデスクでこれ吸ってもダメ?
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/e/4/e46bfc63.jpg

休憩時間に既婚女性に誘われて、休憩所に行き
みんなで雑談するだけで（他の男性社員も居る状態）
セクハラだと言って、男性を懲戒解雇するブラック企業もあるしな。
男女数人で雑談してセクハラって言うんなら
もう最初からリストラって決めてたんだろうな。

ノンアル系は未成年への販売はしないスーパーやコンビニ多いぞ

なんつーか...ジュースごときで

とことん裁判やれ

言われたことさえやっていれば職場で何をやっても許されると思い込んでるゆとり多過ぎだわ。

たとえジュースでもクビになるときはクビになる、そういう事だ
今の時代、解雇規制なんて無いようなもんだからな。

けじめないのか

散々ツッコまれているが、李下に冠を正さず瓜田に履を納れず、ということを
理解できない奴は、早晩でかいトラブルの火種になるだけ

これがもし裁判になると企業側は
ビールを飲んでい酔っ払っていた社員を何度か注意したのに
態度を改めなかったため解雇したと主張してくる。
飲んでいたビールの銘柄まで捏造してくる場合もあるから、
全然事実と違う争いになる。
勝ち負けは事実かどうかではなくて、説得力の差、
だから弁護士が強力な会社は平気で不当解雇してくる。

飲みたきゃ京セラにでも入れ
勤務時間終了後だがみんなで一杯飲んでるぞ

呼気はビールだからなあ。何も知らない人は、なんだこの会社て思うのが普通。
社食に用意してるのが間違い。

>>638
仕事で疑われる事はしてはならんという事だよ。
実際現場で昼食時ビールを飲んでる大工はたまに見るけど時代がそれを許さないようになってきた訳よ。
そりゃ大きなハウスメーカーなら出入り禁止にするわ。

派遣ならクビ
社員ならセーフだよ⊂(・∀・)⊃

派遣の分際でノンアルコールでもお昼にビール飲んでたらそりゃあキレるわＷ

大学の講義中にイヤホンしてて注意されたら
「これノイズキャンセルだから聞こえてます」とか言ってたアホ思い出した
ドヤ顔で反論して相手より優位に立ちたいんだろ、この手の奴は

ノンアルコールビールって炭酸入った飴湯みたいな味で不味いことこの上ないな
よく飲むよなあんなの

まともな人間なら、たとえ昼休みだろうとノンアルコールビールなんて飲まない
わざと注意させて「ノンアルコールですが何か？」って言いたかっただけだろｗ

>>17
上司が癇癪持ちのクズという発想には至れないのか？

これが本当の原因でなく元々消したがってて
ビールを口実に消しにかかっただけ。
そんなブラック場所、残っててもろくなことないので
潰れる前に避難するが吉

社食では飲まなかったけどレストランで昼飯食ったときにノンアル飲んだことはあるが

上層部に見られてそう思われたってことは
外部の人からもそう見える可能性があって
それは外部からの会社のイメージ悪化に直結する。
事実よりも「そう見える」のが問題。
取引中止とか損失が発生する実害が出ることもありえるよ。

>>677
そんな虚偽すぐばれるし、バレたらヤバくなるのは会社側だけどな。

ジュース飲んで解雇する企業とか
晒しあげて欲しいよ

>>688
社食って外部の人が出入するの？

ノンアルコールビールという名前が良くない
ビール味の清涼飲料水だろ

>>689
ところが弁護士の作った嘘の方が事実より説得力があって
実際に労働者側が負けてたりする。

>>682
ノイズキャンセルなら聞こえないだろ

>>685
その後の行動で本人がクズだってのが証明されてるｗ
よってその可能性は除外ｗｗｗ

ノンアルコールビールなんか飲むから悪い

>>694
使用上人の声はキャンセルされない

ビールのんでるように見える様子を
にちゃんねらが撮影してスレ立てし
その企業が炎上する事態もあり得る。
そうなる前に解雇は妥当

>>651
止められはするけど飲酒運転でキップは切られないだろ
紛らわしいことするなって激昂した警官が容疑捏造して無理矢理キップ切ってるみたいな感じ

>>697
ああヘッドホンじゃなくて耳栓のやつか

>>693
判例よろしく

昔アル中スレで、ワンカップを何本かベルトに装着してるアル中オッサンが工場に居て
仕事中にキュッとリロードしてシャキッとするから
ガンマンと呼ばれてるってレスがあって笑ったわ

分かってないやつがいるな
ノンアルコールビールを飲んだだけでクビにしようとする会社　じゃなく
ノンアルコールビールを飲んだだけで首になるような社員　の話なんだよｗ

ねらーほとんど関係無い

ビールを昼に飲んでる事が問題な訳で

>>705
まぁ、紛らわしいもの飲んだってのもあるけど、上司との関係構築もできてないよなｗ
本人アスペかもｗ

水筒に入れて飲んだら

酒でもわからんけどな

>>701
知ってる社労士が依頼された裁判という事だけ、
自分が労働組合や弁護士に相談してみると一番分かると思う。

高校の時、朝寒かったので登校の途中にある自販機でワンカップの甘酒飲んでたら、
見てた先生が居たらしく学校でえらい問題になってたことならあったな。
無論ノンアルコールなんだが、制服でワンカップはまずかったか。

解雇が無効になっても会社との関係最悪じゃん
何の得があってそんな馬鹿な行為するの？

>>710
弁護士に寄付したい人なんだろ

こういうのはノイローゼになる位説教して以後、仕事を一切与えず、ひたすら追い込むわ

>>712

そしたらパワハラで訴えるから。

>>713
そういう手を使う手合いにはそれが正しいわな。

飲まれて困るものを社食で出す方がおかしいだろ。

>>713
手付金30万あざーっすｗｗｗｗｗｗｗｗ成功報酬は手付金の2倍ですのでよろしくｗｗｗｗｗ

>>707「本格的」だな

こいつがクビになっても、部署は何ひとつ困る事はないんだろうな

>>707
さすがに臭いでわかるぞ

>>715
ちゃんと読めよクズ

上司がビールだと思って起こったらノンアルコールで、
言い負かされた上司が引くに引けなくなっておおごとにした感じだなｗ

今のノンアルコールビールって飲みながら運転しても何の問題もないんだよな？

>>710
解雇になってから今までの給料が入る

こういうのは、きちんと頭下げて謝れば
許してくれるもんだ

どうせ反発してこじらせたんだろ

>>723
そこから弁護士費用持っていかれて
たいして残らんし、それから先は多難が待ち受けてるし

>>725
だが訴えなければ0だ。
心配しなくても、腫れ物を障るように何もされないよ。
みんなもっと厚顔になろうや。

でもこいつはクビになってないんだろ

仕事中に電子タバコ吸っても水蒸気だからOKだな

職種によるだろうけど、この行為を是と考える人は経営側に行けないだろうね。

>>728
いいなそれ。タバコ吸ってる奴が近づいてくると臭くてたまらんからむしろ電子タバコ吸っててくれw

ホッピーだったら許されたのに

結局雰囲気というかモラル的な問題だろ？

缶のラベルがノンアルコールビールじゃなくて、スパークリング麦茶とかだったら多分問題になりにくいよな？
それを鬼首とったように咎めるのがなんか納得はいかんなぁ。

まぎわらしい行為を行ったのが悪いのです

会社で紛らわしいことして上司から怒られる
ここまでなら分かるが
これで解雇となるとそりゃ不当でしょ

新宿の高層ビル内の企業で仕事してた時、ちょくちょく下のイタリアンのランチバイキングで
ワイン２杯ぐらいは飲んでたけど問題なかったぞ。酔わなきゃいいんだよ別に。
タバコが良くてなんで酒がいけねーんだよ。