海江田「アベノミクスで円安倒産が増えた！」　安倍「は？倒産は減ってるんだが？」©2ch.net

【全文】各党党首が答えた経済、安全保障政策、ユーザーの疑問…「ネット党首討論」書き起こし（前編）

自民党・安倍：
今、海江田さんがGDPについて話をされました。我々が政権を引き継ぐ前、民主党政権時代、3四半期連続のマイナス成長でありました。
我々が政権を引き継いで、3四半期連続プラス成長になりました。有効求人倍率も、過去22年間で最高の水準にあります。
そして賃金も、この4月の賃上げのチャンスを活かして2％以上上がりました。15年間で最高であります。ボーナスは7％、これは24年間で最高の水準になっています。
そして倒産件数。民主党政権時代よりも2割も倒産件数が減っているんです。

民主党・海江田：
円安の問題というのはやっぱり、今回のアベノミクスの副作用の面で大変、大きなものがあるわけですね。
先ほど、倒産が減ったというお話ありましたけれども、去年から今年にかけて、とりわけ今年に入って、円安による中小企業の倒産が一挙に去年の3倍近くになっています。
それから、まさに国民が「自分は恩恵を被っていない」という、その1番大きなものは、円安によって物価が上がっているということ。このことが非常に大きいわけですから。
その点に目をつぶってしまっては、やっぱりいけないと思います。

自民党・安倍：
先ほど、海江田さんが「円安による倒産」という話をされました。例えば2年前はですね、円安による倒産というのはありませんよ。
だって円高なんですから。ですからその比較はまったく間違っているんだろう、このように思います。
ですが大切なのは絶対数であって、我々は民主党政権時代よりも2割、倒産を減らしています。

（一部抜粋）
http://blogos.com/article/99959/


10月の円安倒産、月間最多　〜 2014年の累計は259件、前年同期比2.8倍 〜
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p141102.html
＞10月の「円安関連倒産」は39件判明し、2013年1月以降で最多を記録。2014年1〜10月の累計は259件にのぼり、前年同期（92件）に比べて181.5％の大幅増加

10月の企業倒産件数、15か月連続の減少…帝国データバンク
http://response.jp/article/2014/11/17/237493.html
＞帝国データバンクは、10月の企業倒産集計を発表。倒産件数は794件で、前年同月比13.5％の大幅減少を記録し15か月連続で前年同月を下回り、10月としては2004年（726件）以来10年ぶりに800件を割り込んだ。

こいつこれで元経済評論家だぜ
話になるかよ
だからアグラノミクスとかやらかしちゃうんだよ

3なら日本沈没

何処かの国と一緒でちょっと目を離すと嘘をつくんですわ

アグラノミクス
http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/d/4/d4b4aa3b.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org28228.jpg

http://pbs.twimg.com/media/B31gCs1CQAAOnab.jpg

円安の恩恵を得ているのは一部の大企業のみで
ブラック企業の業績は急速に悪化して倒産の危機に瀕している！

ブラック企業を救うためアベノミクスに「No！」の声を上げようではないか！

ひとりで言ってろｗ　　長田のチョソw

安倍どうこうじゃなく海江田が駄目だわ
何でこんなの代表にしちゃったの？

それだけ人材が酷いんじゃね？ｗ

海江田は又吉イエスの言うとおりだったんだよ

民主党から立候補してくれる人を集められないだけなのに
選挙区調整したとか言い張ってる嘘つきはあなたですか？

誰も負け戦はしたくねぇわなｗ

都合のいいデータだけ拾ってはみたものの見事に論破されてるな

姑息なことならピカイチだな！

>>6
たぶん2年間を漢字一字で表してるんだろうけど
一つだけ読めない漢字があるんだが・・・

何もかもがブーメランになって惨め過ぎるな

ゴミンス党は丸ごと朝鮮に帰化して政治やっとけ

>>17
ﾊﾟｯとみたら　ﾊﾝｸﾞﾙだよなｗ

こいつが総理になりかけたとか恐ろしいな

発言すること考えて、その内容について下調べしたらいいのに…
社会人だけでなく学生だって討論や発表の時にそれぐらいするのに。

「円安倒産」の勢いがヤバすぎる　2013年以降「円安倒産」は353件、2009-11年の「円高倒産」の2倍以上©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417532366/l50



どっちが正しいの？

倒産し尽くしつつあるのでは

お前らって増税ばっかされて悔しくないのか？

>>23
総倒産件数減少
倒産の内訳である「円安倒産」が増加
どっちも正しいが、建設的な議論をするのであれば
倒産件数は減っているが、円安倒産の増加率が高すぎる。しばらく継続する可能性が高い。
これを是正する為にできる政策は？
と、なる事を期待しているんだが・・・。

>>23
どっちも正しい。

円安を原因とする倒産件数は確かに増えてる。だけど、全体の倒産件数は減ってる。

>>23
「全体の件数が減少している」というのと「円安関連倒産（2013-現在）が円高関連倒産（2009-2011）より多い」と
いうのはどちらも正しい

日本人ってバカみたいに理屈っぽいだけで
肝心な事は何一つして言えないからな
死んどけよお前ら

倒産させずに廃業させてるからじゃないの？
廃業件数みたら酷いぞ

アグラ牧場を買えという

海江田って経済評論家の肩書きでテレビ出てたのになｗ

海江田「とりわけ今年に入って、円安による中小企業の倒産が一挙に去年の3倍近くになっています」
安倍「例えば2年前はですね、円安による倒産というのはありませんよ。だって円高なんですから」


海江田が去年と今年の話をしているのに対し安倍首相は2年前の話をしている
要するに会話が噛みあってない

>>30
どの政権・政策だろうとこれから増えるよ
人口の多い団塊の世代が引退してるからな

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

とうさん助けて詐欺ってやつか・・

＞例えば2年前はですね、円安による倒産というのはありませんよ。
＞だって円高なんですから。
完全論破だわこれ

>>37
海江田なんてその程度だわ
実質賃金下がってるとか安倍批判してたけどサクッと論破されてたわ

>>38
彼ら想定問答集作ってるか疑問に思う事が良くある。
質問のメモ書きしかもってねーんじゃないか？と。

今年の話をしてんのに二年前の話し出して論破って飛躍しすぎｗｗｗｗｗ

今は銀行が頭下げて金借りてくれと来るから潰れることはない。
お手上げ廃業が増えてる

民主党ってマジで無能だな

＞2年前はですね、円安による倒産というのはありませんよ、だって円高なんですから

はい論破

能力以前に「本当に日○人？」って疑われてるレベルだから・・・

超円高を放置（と云うより推進）で中小製造業を焼き払ったよね、民主

民主党って倒産件数増えてると誤解しても、量的緩和政策やめて金融引き締めさせ倒産しそうな企業に銀行融資受けにくくしたかったんだな
まじで韓国のためにしか物言わない奴等だった
安部さんは金融緩和して倒産しそうな企業に銀行融資受けやすくしてるのに

まじで安部さんの爪の垢飲ませたい奴等に

うちの会社は高級サプリを専門に扱ってるが
アベノミクスで売り上げが急増して一気に持ち直したんだけど…

白川総裁はマジクズだったわ、国賊だよ

あの手この手で騙そうとする朝鮮民主サポ増えたね

牧場経営してた方がよいのでは？

海江田のほうがあってるじゃないか
ネトウヨは壺三と一緒ですぐバレる嘘を平然とつくな

公共事業を覚せい剤みたいに打ってるだけじゃん
借金増えて、
それでも、景気は良くならないから、増税延期なんだろ

党首討論で海江田の「第一次安倍政権の円高のせいで海外に企業が逃げた」発言にはワラタ
安倍にその時は１ドル120円ですよ。って返されてたし
認識おかしい

>>53
リーマンショック以前の水準に戻っただけなのに
「異常な円安」とか火病りまくるのって
やっぱ原因はこれだよね

【韓国】「円安が国内経済に悪影響」…韓国大統領が円安の影響に言及、今月2度目[10/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1414046254/

120円にタッチしたら介入すんだろ？
知ってる

>>55
119円超えた所でモミモミしてる
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm

>>52
いいこと言うな覚醒剤www
ちょっとわろたw
公共事業は即効性の景気雇用対策になる

ところで自民党さま
生活保護削って、就職訓練受講給付金の方も増やしてもらえませんですかねぇ〜自民党さま安部さま
めちゃんこ自民サポしまくるんで…
月15万ぐらいで良いですから

倒産数は、民主党が政権を取ってから減り続けている。
廃業数は、民主党が政権を取って増加に歯止めがかかったが、自民党政権で再び増え始めている。

http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html

>>6
中国語か。

安倍さんの対海江田スキルたけー

＞。例えば2年前はですね、円安による倒産というのはありませんよ。
＞だって円高なんですから。ですからその比較はまったく間違っているんだろう、このように思います。


確かにｗ
安倍のフェイク破り半端ねえなｗ

　
だいたい円安倒産ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ゲリ三叩きたいがために、無理からに造語してっだろｗｗｗｗｗｗカスゴミｗｗｗｗｗｗ

　

詐欺の共犯者はとっとと死ね

そういうレトリックだったのかー

>>57
止めると反動がでかいから、止められない
だからといって打ち続けて健全でいられるわけでもない

なんとか牧場の人だったっけ

おまけに公約の財源は今考え中だしなw

管 鳩より下は居ないと思ってたが
結構いい線いってるよアグラもww

自民党を倒すためだけに存在する気持ち悪い朝鮮人集団

>>69
ちゃんと南朝鮮人って言ってやらないとw

左翼に騙されちゃいかんのは、
この倒産してる企業がそれこそ個人経営レベルの企業だったりするわけよ
潰れてるの運送業とかだからな

円高で数万人・数十万人規模の世界的な大企業が数社潰れるのと
円安で個人経営レベルの企業が百社単位で潰れるのとどっちが日本にダメージがでかいかなんて考えるまでもないわけだよ

ふるいにかけられるようなもので円安による倒産はいずれ落ち着いていく
こんなもんは数字だけを利用した印象操作だからな

円安に反対するのは外国人だから
物価上昇は景気を良くする理由にはなる
あとは給与が上がれば

なんで民主党はこんなに馬鹿なの？

>>48
そりゃあ、ミンスが選んだ人間だからなｗ

円高で利益を得ていたのは海江田さんの支持者達ですか

ネトサポってユートリトゥるん単純脳かよ
相変わらずご都合データのさわりだけきかされて盲信
「有効求人倍率」「派遣法改正」「金融緩和」「円安」「デフレ脱却」
キーワードはあるんだから、誰が書いてるか分からんまとめばかり見ず
楽せずすこしは自分で調べろよ、無駄にプライド高いんだから

>>33
海江田が円高のときより
円安倒産が増えているとかいってるのか

めちゃくちゃだ

>>76
だって朝鮮民主サポが提示するデータがちょっと考えるだけで何の意味も無いものばかりですもの
ドル建てGDP(国内では円取引)w
円安倒産数(倒産数は激減)w
正規雇用数が減ってる！(正社員有効求人倍率は2倍)w
実質賃金低下(名目賃金はしっかり上昇中、特別所得も上昇)w

>>77
二人が話している期間がずれてるから噛みあってない

海江田は2013年（去年）に比べて2014年（今年）の円安による中小企業の倒産は3倍近いと言ったのに対し
安倍首相は2012年（2年前）は円高だから円安倒産は存在しない。だからその比較は間違ってるって答えてる

みんな議論に熱くなって大事なことを見落としてる
>>36はもっと評価されるべき

>>29
はい

民主の往生際悪いやつら見ていると
「人間は引き際が大事だな」とつくづく思う。

>>71
これ
超円高時代の中国韓国あたりから安い物調達してきて安く売るという誰でもできる商売が淘汰されてるだけ

円安倒産がまだまだ増えるぞって言ってるのに何言ってんだこのくそ安倍は

民主党・海江田は、ザイニチ韓国人(朝鮮人)と朝鮮系帰化人の意見しか聞いていないだろ

>>6
安部さん達筆だな

円高誘導して韓国を助けろ、ってこと？

>>33
安倍は「円安が進んだら”円安倒産”なるものが増えるのは当たり前」と言ってるだけ
重要なのは倒産がどうなってるかであって、これは減ってるからな

どちらも言ってることは正しいけど全体の数が減ってることのが重要だろ

円安倒産は増えてるんだよな
倒産は10月前年比は減ってる
で関係なく生活はみな逼迫しつつある

アベノミクスで廃業が大幅に増えてるからな、実態は倒産だけでは見えてこない

デフレ＝少ない元手で開業できる→チョン企業蔓延

これが答え　楽天とかみて判るだろ　転売するだけのチョン企業の多さに辟易すんだろ
それがどんどん潰れてる　いいことだらけじゃん

>>71
つまり、問題は件数じゃなくて、影響される人数が大事というわけか

確かに安倍が言ってること事は「大手企業が〜してくれれば」とか「金持ちが金を使ってくれれば」とか「れば・たら」の多い妄想！

実際は増税に公務員給与の引き上げ！正社員減少契約社員増加！給与が上がっても増税分が上回り消費まで回らない！

自民公明は血税を無駄使いしただけ！

>>30
廃業の増加とか自民党にとって都合の悪いことは無視します

ミンス時代は金融モラトリアム法やってたけど
ああいう延命措置してまでは倒産防がなくても良いと思うけど

>>30
廃業は高齢化が一番の原因でしょ

円安で牧草のコストが上がったのか

円安は中小直撃で売上転化しにくい
だから単純に全体の倒産件数の話をしてる安倍が意図してやってるのか鈍感すぎる

>>10
負け戦確定だからウシに責任を全て押し付けてる状態。

>>95
それが自民にとって都合の悪い事実としてあるなら、何で海江田はそこを突っ込まないの？

円建てGDP
http://i.imgur.com/ccQodR1.jpg

株価
http://i.imgur.com/dp4qS7K.jpg

自公民に入れるやつって在日韓国人の指示で入れてるの？

カス首相のトリクルダウン理論。
儲かって奴が他の奴に儲ける方法を教えるはずないのと同じ気がするわ。
逆に教えてやるとか言って詐欺をやってる奴とかいるのに。
という事は？安部君〜

倒産件数は円高政策>円安政策なんだから
日本は所詮は資源に乏しい加工して輸出してなんぼの国なんだなと改めて思う
主軸の輸出が回復すれば内需も増えて輸入企業の倒産も減る
それを期待するしかないな

安倍は平気で嘘つくからもう誰も信じない。

レイシストしばき隊の敵、マンセー隊の勇姿　１０万再生！

有田芳生ｖｓマンセー隊　大山駅前篇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21053502

じいちゃんの時代から詐欺師

>>108
仲間を売って命永らえた血筋

円安により全体の倒産件数は減ったが
円安原因の倒産は増えました
あたりまえじゃねｗ

だから円安は悪って言いたいの海江田は？ｗ

中国産の毒野菜とかふんだんに使った業界とかがまずピンチになってるんだろ
アメリカ産のブロッコリーとかは相変わらず100円切る値段で売ってるんだけど
どういうカラクリなのかね　

円高による倒産件数をゼロにしたアベノミクスって凄いんじゃね？

円高でも円安でも倒産出るんだから全部政治家が悪いってことになるから
変動相場制廃止するしかねえな。
１ドル３６０円に戻せよ。

最近は倒産より廃業件数がヤバイって何かで見たけどな

>>114
団塊も大量退職して高齢化が進み、働き盛りの人口が減っていってるからな

倒産よりはマシだけど、労働人口の確保はやはり必要と見るべきか

有権者を騙そうとしてるのか、自分に騙されてるのか知らんけど、
レベルが低いのに無理やり自民を悪者にしようとするから、
小手先の数字と具体性の無いことで攻撃するしかないんだよね

いつまでたっても変わらない・・

もういい加減自分らの無能を認めて、協力させてくださいって頭下げなよ

次々と事業所を閉鎖していく東京電力、いったい何が起きているのか・・・？
http://www.tepco.co.jp/e-rates/officelist/office/tokyo/index-j.html

民主は韓国の倒産件数の事を言ってるんだろ

　
安倍首相　新潟1区応援演説
http://com.nico video.jp/community/co1829777
　

円安で売れる物作れないトコは倒産した方が世のため人のためになる
無茶な運用運営でブラックが蔓延ることになるからな

>>111
外国は大抵、野菜や果物とかは日本よりずっと安いんだよ
その上一度に大量に輸送するから
元値に輸送費なんかを転嫁した所で一つ一つの値段は知れてるからな

>>6
司会かコメンテーターが民主党が苦しむ選挙とか言っててワロタw

海江田もあまりバカなこと言っていると、落選するぞ。
自民のおばさん刺客が虎視眈々と狙っている

そりゃ、倒産件数は減るさ
新たに創業する奴がいないんだから、倒産しないのは体力があるか、
切り抜けられる能力がある所というだけの事

無能安倍は所詮無能

過去において円安から円高に向かったときに円高倒産増えたんだから
逆だってそうなるのくらいわかってるだろ　はっきりとわかってたんだよ
それでもやったっていうことは企業潰してでもやらなきゃいけない理由があるってことだよ

ミンス時代の経済政策がぼろぼろだからこうなったんだけどなｗ
藤井の円高歓迎が全ての始まりなんだからミンスが批判することは不可能ｗ

>>http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p141102.html

相当迷惑なレポートだな。

海江田は前回復活だもんな
必死だろ

件数が1万855件　22年ぶりに1万1,000件を下回る　倒産抑制が際立つ

　　　　　　　　　倒産件数
1991（H 3）年　10,723　四大証券損失補填発覚・イトマン事件、湾岸戦争、ソ連崩壊　宮澤　喜一
2013（H25）年　10,855　アベノミクス効果、円安、株高、日銀の異次元金融緩和、2020年東京五輪開催決定　安倍　晋三

円安倒産が 原材料費の高騰なのか 中華から毒入りや故障品を輸入してただけの転売屋の死亡なのかが問題

>>124
その安倍以上にもっと無能なのが海江田だろ・・・
なんで安倍に論破されてんだ？
そりゃ円高の時代に円安による倒産は無いだろ・・・
なんで民主党はこんな奴をいつまでも党首にしてたんだ？
どうせ一か八かなら俺は嫌いだけどレン４とかモナ夫を党首にして
愚民受けでも狙えば良かったのに

>>131
民主の円高時代には円高倒産が多発してたな
エルピーダメモリとか

シャープも倒産寸前だったし

民主党の　超円高政策（無策）が不景気の原因

■■ 純利益 ■■
社名 / 民主党政権時代 / 現在　（▲はマイナス ）
パナソニック▲7700億 / 1600億
シャープ▲5400億 / 300億
富士通▲720億 / 1300億
ＮＥＣ▲1100億 / 400億
ソニー▲4500億 / ▲500億
任天堂▲430億 / 180億
ローム▲160億 / 220億
日本ユニシス▲120億 / 68億
ミツミ電機▲280億 / 15億
ＳＵＭＣＯ▲840億 / 150億

新日鉄住金▲1200億 / 2500億
ＮＫＳＪ▲920億 / 330億
東京製鉄▲1400億 / 85億
トヨタ 2800億 / 2兆4000億
マツダ▲1000億 / 1700億
日本製紙▲410億 / 260億
日本ガイシ▲350億 / 390億
太陽誘電▲210億 / 80億
コクヨ▲54億 / 46億
大成建設 11億 / 230億
東京建物▲710億 / 770億
双日▲36億 / 330億
ロイヤルホテル▲75億 / 9億
川崎汽船▲410億 / 180億
日本郵船▲720億 / 350億

海江田って紳助と一緒にテレビ番組やってたイメージしかない

>>129
ちなみに1991年は１ドル130〜140円
円安倒産しまくりだな

流石アグラノミクス海江田ww

アングラ牧場海江田

廃業が抜けてるという数字のトリック

>>131
論破ｗｗｗ

馬鹿の都合良いでっち上げを持ちだして論破とか大笑いだな

>>130
ただアベノミクス批判したいだけだろ
倒産数自体は減ってる
それでいいやん

民主党は嘘つき党だからなｗ

乱立糞会社が潰れただけだろ
もっと潰せよ

商店街も普通に要らんな
イオンやヨーカドーでバイトすれば済むお話

タクシーなんかも同じ
個人潰して法人で交代で勤務すれば済むお話

マスコミの景気インタビューはどうでもいいお話

とりあえず東京のタクシーは個人は潰すべき

法人なら1台の車で3人がシェア出来る

個人は1人1台、それが1万数千台
どう見ても非効率。能率的に改革すべき。

>>1
和牛商法で破産者が増えた

>>7
こいつ知障だろ

>　安倍晋三首相は同日、新潟県上越市での街頭演説で「円安で材料費が上がって大変だ。
>われわれは経済対策で、ガソリン支援や所得の低い方々への灯油支援をしっかりと行っていく」と表明した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014120300854

円安は必要だが急激な円安には手当てが必要だってだけなのに
円安批判と見るや否やすぐ叩く奴がいるからな
安倍首相が建設的な発言をしてくれてよかった

>>8
ブラック代表ワタミは思いっきり自民じゃん