宇都宮LRT(路面電車)、反対の理由は…反対派市民団体代表に聞く→「車中心社会を変えるな!」 [転載禁止]©2ch.net

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1 ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)@転載は禁止

「次世代型路面電車」LRT(軽量軌道交通)の導入に向けた計画が進む宇都宮市。一方で、市民からは計画に反対する声もある。市民団体「宇都宮市の
LRTに反対し公共交通を考える会」代表の上田憲一さんに、反対の理由を聞いた。

−−LRT計画に反対する理由として、会では「大通りを塞いで自動車交通の邪魔になる」「LRT導入で路線バスからの乗り換えを強いられ、不便になる」
「400億円もの巨費を投じて運行しても採算が合うはずがない」などを挙げていますが、最も主張したいのはどの部分ですか。

上田代表(以下敬称略):反対理由にも「『こともあろうに』狭いながらも宇都宮市で最も重要な幹線道路に〜」との言葉を入れていますが、大通りにLRTを通すというところが
一番の問題だと思っています。こともあろうに、車のために作った通りに入れるというのが問題です。道路交通の障害になるという点です。
そして、車線の減った道路からバスが締め出されれば、今まで乗り換えなしで行けた場所でもLRTに乗り換えざるを得ない。そこで「乗り換えの不便」が発生します。

残念ながら車がないと生活できない地域も多いですから、渋滞がなく円滑に走れれば車が一番便利なのは事実です。市はLRTのために鬼怒川に新しく橋をかけるとしていますが、
これを道路橋にすることを提言しています。橋が増えれば渋滞が解消され(編注:宇都宮市東部の道路渋滞は主に鬼怒川にかかる橋の付近が激しいといわれている)、
路線バスや通勤用の急行バスも運行できます。車だけでなく自転車も通行でき、いろいろなニーズに対応できます。車社会からの完全な脱却が難しい地域で、道路機能を損なうわけにはいかないと思います。

http://response.jp/article/2014/11/08/236884.html
2 バズソーキック(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:54:07.87 ID:/E42bBT90
アホか安くて便利な公共の交通機関が役に立つご時勢だろ
そんなこと言うならガソリン値下げ隊からはじめろや
宇都宮隆さんは元気にしてるかな
4 バックドロップホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:55:30.32 ID:2KuzrguX0
年寄りのことも考えてやれよw
5 アンクルホールド(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:55:41.25 ID:YSGhkfQN0
富山県はLRTを導入しても車社会で両立共存してますが何か
6 クロイツラス(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:55:51.26 ID:vh7Arp+Y0
>>1
寝起きで思考力低下してるから判断が付かないんだけどこの人言ってることおかしくない?
7 ミドルキック(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:57:25.47 ID:aIQysrugO
バカなんだな
高齢化が進むとクルマの台数は減るし、
その受け皿として公共交通機関の整備は必要
8 バックドロップホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:58:36.82 ID:2KuzrguX0
>>6
車の邪魔だから作るなって言ってるだけじゃね
9 ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:00:13.27 ID:4bh/VItEO
お、おう…
10 トペ コンヒーロ(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:00:23.97 ID:1kIWTQ5B0
駅前からの大通りは車線がかなり広いし、宇都宮は街の形態が導入に適してると思うんだが。
11 不知火(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:02:54.64 ID:GPFEVH5B0
寂れっぷりが激しいのに駅、大通りにつくるとかガチで採算が合わねえわ
12 頭突き(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:03:01.56 ID:WKPrQSrM0
駄本田の研究所があるからな。
あいつら、新幹線通勤でのマナーの悪さ最低だ。
隼型やまびこやつばさの自由席に乗ってくるなゴミ共。
13 パイルドライバー(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:03:57.49 ID:WNoB/jET0
一方、岐阜周辺は路面電車が無くなってから数年経つ
14 キン肉バスター(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:04:06.33 ID:OusVU3XO0
アホンダ工員とか?
15 レインメーカー(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:04:36.80 ID:S3oxwBvdO
宇都宮は競輪場通りとかが大渋滞で酷い時は車より歩いた方が早いw
16 フランケンシュタイナー(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:05:33.05 ID:SFFXj0Yq0
宇都宮ってどこのド田舎だよw
17 ボ ラギノール(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:05:39.72 ID:GS6ydOjw0
確かに路面電車は大都市の方が効果的
18 腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:07:00.11 ID:f5MWDkZd0
そもそも宇都宮ってそんなに車の交通量多いのか?
むしろ路面電車でも走らせて雰囲気だけでも
活気演出した方がいいようなレベルっつう印象だったんだが
19 ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:07:37.52 ID:MUGKIyU70
車じゃ不便だからLRT作るよって言ってるんじゃないのか
20 ランサルセ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:08:52.46 ID:uwGl1PdCO
TM NETWORKの衰退とともにオワコン化
21 エルボードロップ(芋)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:09:35.42 ID:WD+UHc/v0
バスで十分。
環境団体と政治家のオナニー。
22 ジャストフェイスロック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:10:11.02 ID:vk1drK7s0
名古屋走りの一歩手前みたいなど低脳ドライバーしかいないんだからドンドン作れよw
23 男色ドライバー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:15:42.75 ID:64WSeIXh0
バスでさえ誰ものらねーのに、
誰が乗るんだよ・・・

・需要が無い

コレだけの話
24 頭突き(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:16:06.46 ID:WKPrQSrM0
単に宇都宮〜東武宇都宮を繋げたいだけだろうに。実際メインは東武側ぽいんだよな、店や役所を見ると。
25 アトミックドロップ(山梨県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:16:46.60 ID:MO5Cnyj70
>>1
LRTじゃなくBRTだったらこの団体さんは大賛成してそうな感じだなw
26 男色ドライバー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:17:42.13 ID:64WSeIXh0
>>24
20年以上前はそうだったが、
今はそうでもない。

東武宇都宮と宇都宮を繋げるメリットはない。
27 ムーンサルトプレス(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:17:47.44 ID:NcwlilUl0
今後は高齢化で車運転できないジジババが増えるだろ
その時のためのLRTじゃないのか
反対派は今よければいいんだな
アスファルトタイヤを切りつけながら
宇都宮走り抜ける
29 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:19:30.55 ID:jExSbsYj0
反対派代表の言うとおりだろ、叩いてる奴は何なんだよ
30 ムーンサルトプレス(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:20:39.34 ID:NcwlilUl0
>>29
ジジババに車運転させる気かよ
31 フランケンシュタイナー(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:22:23.26 ID:0FPhI2Sr0
各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?ko9=dghrtju&v=haEZWOecCgQ
32 ダイビングフットスタンプ(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:22:41.61 ID:CsjIMSv30
催し物は、餃子を食べながら市内を巡る「餃子電車」
33 リバースネックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:22:48.66 ID:Sqm5EW3a0
ジジババになっても家族の車に乗せてもらうから問題無いっていうのが田舎の人の意見
34 ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:24:09.45 ID:hYzeAQtRO
まぁアレだ、モータリゼーションだからな
35 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:24:19.22 ID:jExSbsYj0
>>30
バスでいいじゃん
36 カーフブランディング(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:24:51.56 ID:s/wHcV+u0
スレタイ詐欺
宇都宮に住まなきゃどれだけ車が必要かわからない
37 アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:25:35.86 ID:aqmtN4hU0
高いおもちゃになるだろうね
いまから設置するとか維持費も考えると狂気の沙汰
38 リバースネックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:26:20.00 ID:Sqm5EW3a0
モノレールにしようぜ
39 トラースキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:26:21.78 ID:Fu6sq6fD0
栃木県人は馬鹿が多いから仕方ない
40 ニーリフト(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:26:56.41 ID:B/cWZObJ0
車社会を維持する事がそんなに大事かね
利便性を上げるのは間違ってないと思うんだけどね
車を持たない人も増えつつあるご時世でこういう事を言うアホウが居るとは
41 16文キック(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:00.31 ID:ipR6xtPy0
事情次第だから
ローカルネタとしか言いようがないな
42 カーフブランディング(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:13.44 ID:s/wHcV+u0
作新から作新までの船田の利権に市長が自分とこの持ち物に路線被せて少しでもあやかろうってケチな公共工事
43 ダイビングフットスタンプ(長野県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:25.31 ID:4bks/KAo0
速くもないし、大量輸送もできないしで、
あんまり必要性を感じないな
44 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:51.31 ID:jExSbsYj0
現状、マイカーと路線バスで問題ない
LRT導入すると路線の統廃合で路線バスからLRTに乗り換えが必要になる

どっちがジジババにやさしいか論議するまでもない
45 ダイビングフットスタンプ(長野県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:29:10.43 ID:4bks/KAo0
>>38
空中にモノレールのほうが効率的だな
46 男色ドライバー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:29:17.95 ID:64WSeIXh0
ジジババとか言ってるやつがいるが、
そいつらはそもそもJR宇都宮を中心としたエリアに用は無い。

JR宇都宮駅が周辺との交通拠点なら問題ないが、
JR宇都宮駅は栃木県内から車でやってきて、車で帰っていくだけ。

LRT作ってもそいつらは、
まったく使う必要は無い。


得するのは>>42が言うような一部の金持ちだけ。
47 ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:29:50.71 ID:gx1mZWFG0
>>32
もしかして豊橋に喧嘩売ってる?
48 タイガースープレックス(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:30:23.95 ID:E2UcjvupO
すごいド田舎なので車が無い年寄りが暮らすには金でタクシーか車に乗る身内が足になるしかない

バスもまともには通ってないから不便極まりない所だよ
49 ストマッククロー(福岡県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:32:02.63 ID:sKo6L6sV0
>>25
貧乏自治団体に最適だな
下手に金あるからいきなり本命導入してしまう
50 マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:32:32.64 ID:XjMf2Qb20
バス充実させて、高齢者からは免許返礼した代わりにタクシーでも、バスでも割引さしてあげればいいはなし。
西から東の方向だけ電車通してもね。
51 エメラルドフロウジョン(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:32:38.03 ID:BjbEoBuR0
JR宇都宮と東武宇都宮の間は
アホほどバスが通っているから
LRTいらないだろ。
ベルモールまで伸ばすのなら
意義がありそうだが。
やるなら勝手にやれとは思うが、県の税金は使うなよ
栃木県は宇都宮にだけ金掛けすぎ
もっと他の地域に金回せよ、道が狭いんだよ
53 張り手(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:33:51.69 ID:s24wdQK70
ガスでも吸ってろwwwwwwwww
54 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:34:48.05 ID:/RaazHwq0
普通にJRバス走らせとけばええやん。
バブル期の計画いつまでも引っ張ってんなよ
55 逆落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:35:14.09 ID:sk/NELBR0
地方都市で高齢化の進む地域には、今の時代こそ良いな路面電車
路線変更難しいから、バスより安定して地域開発せざるをえないのも安心感与えるだろう
56 エルボーバット(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:36:36.02 ID:9UHXw9K60
車中心な社会なら
もっと車のマナー良くしないと
バームクーヘン投げんぞ
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
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'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU
57 ミドルキック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:38:01.18 ID:fHagtXZC0
少子高齢化によってコンパクトシティを推進するとすれば
今後老人が増えるであろう地方の中心部には必要なんじゃないの
58 河津落とし(茸)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:38:20.65 ID:5givcJED0
>残念ながら車がないと生活できない地域も多いですから

そういう所にまで作ろうって計画じゃないだろ
そういう地域ってバスを採算で圧迫してるし、結果として
今のままではバス自体も廃れることになる
いつまでもバスが同じように運行出来ると思うな
その反対者の戸籍調べろよ
60 逆落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:43:10.60 ID:sk/NELBR0
路線から外れたエリアごとに駐車場設置して、中心部は路面電車移動させたら良い
駐車場設置で中心部へは公共交通機関って試みそのものは、地方にちらほら実績あるし
61 フライングニールキック(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:44:17.70 ID:7RuJF6Zd0
>>47
買っちゃえ 買っちゃえ
62 ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:45:20.18 ID:gx1mZWFG0
バスと電車の違いは繋がってるという
心理的な安心感。
いくら本数が多くて実質べんりでも
線路が繋がってるという安心感にはかなわない。
63 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:46:01.01 ID:/RaazHwq0
宇都宮の場合、ホンダの研究所や工業団地が集中してる清原へ
LRT通したいのが本音。
宇都宮駅西口と東武宇都宮駅を今さらLRTで繋げても何の意味もない。
関東バスがひっきりなしに走ってるし。
64 ムーンサルトプレス(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:46:09.54 ID:2lCwxv0z0
最低でもグーグルアースで宇都宮市を見てから意見しないとね
65 マシンガンチョップ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:47:33.16 ID:rB1q0zPg0
アホほど通っているバスがうざいからLRTにしてほしいな
66 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:49:31.06 ID:Wvxe6LhH0
バスの労働組合が反対していたな
個人的には駅前のヨドバシに行くのが楽になるから作ってもらいたい

行き先が船田元の作新学院とホンダのある工業団地までというのが利権っぽいが
67 閃光妖術(空)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:52:07.37 ID:ddEEzhKm0
宇都宮のバスってなんで後扉あるのに前乗り前降りなの?効率悪いと思うんだが。
68 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:52:27.98 ID:QUpvSD1I0
バイパスイオンに食いつぶされて
雇用がバイトしかなく税収激減
LRTは投資だろ
69 膝靭帯固め(公衆電話)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:54:09.60 ID:SAJqUfVa0
本命は清原工業団地渋滞緩和だろ
あれひどいってレベルじゃない
問題は近辺の駅周辺かちと遠いところ全てに、大規模駐車場が作れるかだよ

宇都宮市外から来る奴は駅経由で清原行くだろうが、宇都宮住民がわざわざ
駐車場がない宇都宮駅に来るまで来るわけがない
バスは過疎ってるし工業団地独特の通勤事情に対応できない
70 チキンウィングフェースロック(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:55:31.11 ID:sGqMwZf00
>>1
田舎に住む身としてはかなり納得した。
その金で道路広げろ!駐車場増やせ!の方が真っ当だな。

わが町の中心部にこんなもんできたらますます郊外が中心になるだけだしな
71 逆落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:55:31.55 ID:sk/NELBR0
現状、高齢パスを設けてる地域都市の路線バスは、乗ると常に年寄り飽和状態
だったら四車線確保してる道なら専用軌道の電車入れた方が、一般道に大型バス混じるより車もスムーズになるかもな
72 稲妻レッグラリアット(愛知県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:55:40.74 ID:2t+cG0bI0
元々片側3車線道路を1レーン潰して路面電車兼用にするならいいけど
片側2車線道路を1レーン潰して路面電車兼用にするとメチャクチャ渋滞するよ

岐阜に路面電車あった頃、特に雨天の忠節橋付近は車と路面電車が詰まってかなり渋滞してたけど
路面電車なくなったら、そんなことなくなったから
73 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:56:04.51 ID:adG+y0Ln0
>>68
宇都宮にイオンはない
74 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:58:16.37 ID:QUpvSD1I0
>>73
じゃあバイパス型の典型的な店舗っつーことにしといてorz
75 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:58:37.69 ID:Wvxe6LhH0
>>72
片側3車線だけどむりやり3車線にしたから狭い
76 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:01:32.13 ID:/RaazHwq0
>>69
一番規模のでかいホンダの従業員がほぼ全員車で通勤してくる。
でもLRT作ったところでその渋滞が減るとは思えないんだよなあ。
今さらLRTという不便を強いてまで車通勤をやめるかね?
77 アトミックドロップ(大阪府)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:02:31.94 ID:p/MHMAAe0
ギョーザでも乗ってろ
78 男色ドライバー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:03:16.67 ID:64WSeIXh0
清原なんて郊外にもほどがあるし、
清原の連中は宮環内部に来ないだろw
79 ラ ケブラーダ(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:04:57.96 ID:UxYq14ak0
バスなんて最低の乗り物だよ。
座れりゃまだましだけど、立ったままの満員バスは拷問。
特に年寄りにはきつい。
他がないから仕方なく使うだけ。

路面電車いいじゃない。
宇都宮の場合どことどこを結ぶべきか明確だしな。
80 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:07:33.55 ID:Wvxe6LhH0
清原まで通れば野球やらサッカー観戦が楽になるな
81 アキレス腱固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:08:08.56 ID:VZJCFWwU0
まぁ、わからんでもないわな。
網目のように多数の電車を走らせるならいいが
実際には一路線だけだろ。
地方では、バスをはじめ、車で移動が基本だから渋滞は困るわ。
82 エルボーバット(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:19:16.18 ID:ksixIXHv0
路面電車に50人乗ったら道路を走る車が50台減るのは無視か?
83 目潰し(広島県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:24:48.30 ID:oCYPiQ+90
駅前のララスクまわりの渋滞がどうにかなるなら嬉しい
84 ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:27:44.53 ID:jExSbsYj0
>>82
車にのってる奴は路面電車に乗りません
割を食うのは今まで乗り換えなしでバスを利用してた人だけです
85 ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:30:07.16 ID:QcJjenKl0
宇都宮と東武宇都宮の乗り換えは
松江と一畑電気鉄道の松江乗り換えに匹敵する。
86 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:30:35.81 ID:Wvxe6LhH0
>>84
俺はLTEできたら乗るぞ
宮の橋〜ララスクエア渋滞はマジで苦痛
清原まで通れば糞渋滞のベルモールにも行きやすくなる
87 超竜ボム(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:33:03.80 ID:VLbuwXqt0
そんな田舎は知らんが
渋滞いっても繁華街を車通勤しようなんてのがそもそもの間違いだろw
いや、バスでも路面電車でもどっちでも良いんだけどさ
公共交通機関を使えよ 通勤時間帯は自家用車締め出しでいいんだよ
88 セントーン(長野県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:33:51.70 ID:FGsmk7u20
宇都宮と東武の1キロほどに専用レーン作って15分に1本ながすっていうだけの話だろ?すげーいいじゃん
89 ニーリフト(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:34:50.54 ID:tbw6LeXD0
宇都宮なんて高速の出入り口周辺は混むけど駅前なんて大したこと無いだろ
それにしたって鹿沼のインターも近いし何も問題は無い
こいつアホだろ。
誰も賛同しないね。
高齢化社会になるとか考えてないアホ
91 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:40:48.17 ID:/RaazHwq0
>>88
宇都宮駅東口から15km、清原工業団地までの計画も忘れないで下さい…
92 カーフブランディング(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:41:26.87 ID:s/wHcV+u0
>>63
それは建前で、東は駅から作新大学までの学生西も作新学院までの高校生とそれによる地価高騰を目論む船田と沿線に関連施設を持ってる市長の利権
93 チェーン攻撃(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:41:42.06 ID:skwLaznF0
駅東から清原と芳賀の工業団地を繋ぐLRTは良いと思う。
あの辺はまだまだ土地が空いてるし路線沿いに町作りしたらいい。
駅東から鬼怒川が居住区と商業地区で工業団地へ働きに行くと。

駅西は諦めろ。
道路は狭い上に古い商店ばかりで話はまとまらずにろくな再開発計画も立たない。
わずかなオフィス街も駅東に移転させたらいいんじゃね。

3年だけ宇都宮支店勤務した経験からこう思うよ。
94 レッドインク(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:42:37.89 ID:J1YmCJKC0
反対してる市民団体はどういう利権で反対してるんだ?
反対の仕方が強力というか、
ずいぶん声がでかいようでwwww


ていうか、宇都宮なら反対する理由ないだろ
論理的に反対になってないよな、
グワーッって騒いでるだけ
この人が亡くなればあるいは・・・
95 キドクラッチ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:43:42.70 ID:Q2gG7NGM0
宇都宮なんて人力車で良いだろ
96 膝靭帯固め(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:44:18.47 ID:KctQ1zbq0
大声で囲んで罵倒してやれば改心するのではないか
97 レッドインク(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:47:58.48 ID:J1YmCJKC0
ググったが75歳の元県職の方だそうだ
反対理由はビミョーなものばかりwwww


まあこの人たちのお陰で、十数年遅れたことだけは確かだがwwwwww
98 マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:50:58.38 ID:0oFKcxEJ0
なんで日本は公共交通機関に黒字経営を求めるの?結果スカスカダイヤじゃん赤字覚悟で高密度ダイヤで税金投入の方が良くない?
99 ジャストフェイスロック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:52:32.23 ID:iuk4DQEf0
ゴミみたいな県だな
100 アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:53:23.99 ID:CGneUbzA0
餃子型の車両なら許す。
宇都宮なんて桃鉄でしか行ったことないけど。
市街地でBRTなんて意味無いしね
102 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:59:05.31 ID:/RaazHwq0
現状芳賀工業団地までのバスの本数見れば
JRバスですら需要気ない(商売になりにくい)のは分かり切ってるからなあ。
通勤通学時間帯で30分に1本、それ以外1時間に1本。
バスで需要ないのにLRTにしたら需要増えるってどういう事よ…?
>>102
ある程度定時運行が確保されるから
104 ダイビングフットスタンプ(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:01:30.25 ID:CsjIMSv30
餃子型花電車
http://blog-imgs-68.fc2.com/m/e/l/melonsoda567/20140801-2.jpg

こんなイメージで
105 ニーリフト(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:02:58.14 ID:w0JCo1ui0
トヨタが反対運動にカネだしているってマジ?

>>1
>「次世代型路面電車」LRT(軽量軌道交通)の導入に向けた計画が進む宇都宮市。一方で、市民からは計画に反対する声もある。市民団体「宇都宮市の
>LRTに反対し公共交通を考える会」代表の上田憲一さんに、反対の理由を聞いた。

>−−LRT計画に反対する理由として、会では「大通りを塞いで自動車交通の邪魔になる」「LRT導入で路線バスからの乗り換えを強いられ、不便になる」
>「400億円もの巨費を投じて運行しても採算が合うはずがない」などを挙げていますが、最も主張したいのはどの部分ですか。

>上田代表(以下敬称略):反対理由にも「『こともあろうに』狭いながらも宇都宮市で最も重要な幹線道路に〜」との言葉を入れていますが、大通りにLRTを通すというところが
>一番の問題だと思っています。こともあろうに、車のために作った通りに入れるというのが問題です。道路交通の障害になるという点です。
>そして、車線の減った道路からバスが締め出されれば、今まで乗り換えなしで行けた場所でもLRTに乗り換えざるを得ない。そこで「乗り換えの不便」が発生します。

>残念ながら車がないと生活できない地域も多いですから、渋滞がなく円滑に走れれば車が一番便利なのは事実です。市はLRTのために鬼怒川に新しく橋をかけるとしていますが、
>これを道路橋にすることを提言しています。橋が増えれば渋滞が解消され(編注:宇都宮市東部の道路渋滞は主に鬼怒川にかかる橋の付近が激しいといわれている)、
>路線バスや通勤用の急行バスも運行できます。車だけでなく自転車も通行でき、いろいろなニーズに対応できます。車社会からの完全な脱却が難しい地域で、道路機能を損なうわけにはいかないと思います。

http://response.jp/article/2014/11/08/236884.html
106 イス攻撃(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:03:55.19 ID:ZcmPpupS0
この計画で民主か自民かみたいな選挙があって民主側が勝った様な気がしてたが
その時負けた詰まらんプライドみたいなモノで反対してんじゃないか
107 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:04:24.89 ID:QUpvSD1I0
とりあえず日光線を鹿沼まで7、8駅増やして頻繁運転やればいい
108 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:06:43.37 ID:QUpvSD1I0
>>105
アメリカの私鉄はことごとくこれをやられた
株をビッグ3に買い占められ廃線
109 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:07:15.57 ID:/RaazHwq0
>>103
柳田街道の幅員の狭さ知らんだろ
LRTに1車線潰されたら…
110 ファルコンアロー(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:07:16.97 ID:MmSR4H6H0
地下鉄にしろや!
111 マシンガンチョップ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:08:39.12 ID:rB1q0zPg0
JRから足銀本店までの大通りはバス禁止にしてほしいわ
112 セントーン(長野県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:12:37.33 ID:FGsmk7u20
通勤通学の需要だけなら朝夕のバスを増やして優先レーンを作ればいいのでは
113 フェイスクラッシャー(富山県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:13:32.38 ID:ocyTzy7b0
元から路面電車あるならともかく新設する程のものではないよな
114 セントーン(家)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:15:10.70 ID:l5HEZfTS0
宇都宮の交通事情しらないけど400億も投資する上に維持費も馬鹿にならない。
しかも既存の道路に併設なんでしょ? バスはあるし宇都宮なら車生活が主流でしょ。
何故そんな事をして道路事情を悪化させてでも必要なのか理解できないな。
115 アルゼンチンバックブリーカー(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:15:39.04 ID:g5K24Cmm0
宇大前も通すなら錆び付きまくりの市街中心部も少しは活気付くかもね
116 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:17:55.16 ID:BbErPHd40
>>11
マジでそれ
つぎ込んだ税金に見合う経済効果がない
この計画で甘い汁を吸う市長と業者の談合
117 ミドルキック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:18:30.79 ID:GlyMQBGK0
ただでさえ渋滞して車通勤が困難
バスは時間通り来ないし、毎日乗る人以外路線が分かりにくいんだから
東武〜JR〜清原工業団地〜ホンダまではLRT通してほしい
車作ってるホンダ社員がLRT欲しがってるんだからよっぽどだよ
118 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:20:22.83 ID:BbErPHd40
>>30
ジジババは車乗るな外出るな早く死ね
119 ブラディサンデー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:21:22.18 ID:InqF1D3X0
年寄り達も乗れる限りは車は手放したくないだろうしな そこを一方的には責める気にはなれんし
コンパクト化進めると言っても、じゃあ皆LRT沿線に移住するかってわけにもいかん
120 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:22:35.71 ID:BbErPHd40
>>44
ジジババに乗り換えは理解出来ない事が問題だな
121 不知火(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:23:07.82 ID:5uxTZrL70
地方の開発に金使うくらいなら、全員都市部に移住させちまったほうが効率良いと思うが
都市部も空室率高止まりしとる

田舎には移民(奴隷)使った国営の大規模農場作ろうず
122 ミドルキック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:23:31.60 ID:GlyMQBGK0
>>114
こないだ車の渋滞緩和のために立体交差作ったとこあるんだけど
ふつうに数百億って金額かかってるんよね
反対派が400億400億書いた匿名ビラポスティングするならそれも書けばいいと思った
ロータリーに覆面放送カーもいて気味悪かったわ
「みなさん本音でちゃんとLRT反対を言いましょう」とかだけ言ってるやつ
123 レッドインク(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:23:58.76 ID:GPNAN8FR0
家からLRT駅までは自家用車で行くしかないんだよね。
どんだけ広い駐車場が何ヵ所必要なんだろ?駐車場に入るところで渋滞もするだろうなw
124 不知火(新潟県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:24:39.21 ID:vDslgIuJ0
反対派は日産栃木工場の従業員ども

路面電車LRTが出来ると日産の車が売れなくなってボーナスや退職金が減るから困る・・・が反対理由
125 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:25:26.22 ID:BbErPHd40
>>58
車が無いと路面電車の範囲内に行けないって意味なんだけど
126 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:26:46.38 ID:/RaazHwq0
>>117
それ不思議なのは
朝夕は時間規制でバス優先にすれば解決されると思うんだよなあ。
既存のバスには力入れないけどLRTならやるっていう判断がピンと来ないわ。
LRTに1車線犠牲にするか、バス優先で時間優先規制にするか、
どっちが効率いいのか分かりそうなもんだけどなあ。
127 アンクルホールド(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:28:41.35 ID:qhsvh+6U0
要するにLRTの導入で直接に金銭的な不利益を被る連中なわけか
128 ローリングソバット(関東地方)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:30:54.69 ID:lZeH45qzO
転勤・出張・観光の人が車ないと目的地に移動できない、不便とよく言ってるから
工業団地めぐりと、JRから東武のり換えサポートくらいはしてあげたらいいと思う
雨の日バス遅延して、駅のバス停に100人以上並んでびしょ濡れになってるのも解消できそう
129 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:30:57.86 ID:BbErPHd40
>>82
馬鹿って言われた事ない?
130 アキレス腱固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:32:15.53 ID:VZJCFWwU0
コレ賛成してるの鉄道オタクだけだろ。
昔の時代ならともかく今路面電車作っても採算取れんだろ。
少なくとも、宇都宮市民以外が批難する理由はない。
131 TEKKAMAKI(愛知県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:34:22.34 ID:xG93NZBA0
豊橋は市電沿いにブラジル人が住みつき
その周辺で治安が悪化した

バスは一時間に一本で20時前には終わってしまうのに
市電は5時から0時近くまで数分間隔で走っていて
車がなくても生活ができるからね
132 キドクラッチ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:36:03.07 ID:Q2gG7NGM0
>>127
導入推進派も土木関係者ばかりだ
ようするにどうでもいい派が一番不利益を被ってる
133 セントーン(長野県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:36:06.38 ID:FGsmk7u20
東武が東武宇都宮から宇都宮まで1キロばかりなんだから新線引けばいいのにな、途中に2駅くらい作って
134 ニールキック(福井県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:36:54.12 ID:N+MVY6SG0
まぁ路面電車って根本的に邪魔だからな
元から狭い道に作ろうとするなら尚更
135 セントーン(家)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:37:16.70 ID:l5HEZfTS0
>>122
いやいや必要と思うなら「他で数百億使ってるから良いんだ」みたいな言い方はダメでしょ。
その理論で言えば数百億単位ならあれもこれもになっちゃうじゃん。
渋滞に左右されない足が必要なのに路面電車じゃマナーの悪いドライバーに左右されて本末転倒だし、
何がしかの渋滞緩和策(新たな道路作るとか)か私鉄なりなんなりを誘致するとか無理なわけ?
何も知らない俺すら理解できる説明ができなきゃ400億も使ってそれ必要なの?になるのは自然な流れでしょ。
136 ボマイェ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:37:40.62 ID:VmGcY5LEO
15年くらい前の宇都宮は4号線の渋滞が凄まじかったけど
久々に行ったらけっこうスイスイ行けてびっくりしたな
137 レッドインク(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:37:42.34 ID:GPNAN8FR0
>>131
無保険の車を運転されるのも怖いよ
138 デンジャラスバックドロップ(滋賀県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:38:48.29 ID:G/PZvQ3r0
1は電通・博報堂シンパの阿呆馬鹿不細工基地外躁鬱アスペ朝鮮同和ナマポDQN部落民
139 ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:41:32.71 ID:eY+ra6Gq0
宇都宮TMN
140 魔神風車固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:41:38.41 ID:I9AqXFjM0
路面電車を導入するメリットって何があるんだろうな?
141 ブラディサンデー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:41:39.29 ID:InqF1D3X0
>>124
自分のポジションの利益のために主張するのはまあ、民主主義だからいいとは思うんだけど
これから人口が減って歳出減らさないとやっていけない世の中なのに、工業社会で伸びてた時代の
重厚長大主義を未だに捨てきれないのはちょっとアレなんだよな
142 TEKKAMAKI(愛知県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:41:59.19 ID:xG93NZBA0
>>137
その子供世代は車が大好きで
今や無保険で古いシルビアとか乗り回してるよ
ブラジル人が経営する中古車屋やチューニングショップも多い
143 ミドルキック(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:42:18.25 ID:GlyMQBGK0
地下鉄作れれば一番いいのにな
そもそも宇都宮市民はJR自体反対してたから
わざわざ開発しにくい僻地の川沿いに駅作った経緯がある
観光客が駅に降り立っても餃子屋ができたくらいで特に何もない
求人情報や店舗情報も「駅から車○○分」をよく見る
駅から車では行かんわ
144 エルボードロップ(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:42:59.52 ID:MCgsweBP0
もっとまともな反対理由考えろよw
145 タイガードライバー(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:43:08.57 ID:h9f5JQk40
宇都宮は運転マナーが最悪だな。荒っぽいやつが多い。
146 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:43:52.29 ID:/RaazHwq0
>>136
来年には圏央道開通に併せて埼玉まで片側2車線化される。
宇都宮まで高速乗る意味が全くなくなるな。
147 バックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:44:37.66 ID:nyyvQktm0
 路面電車は、バスと違い、管理費・維持費がべらぼうにかかる。
 路面電車一本通す予算があるなら、バスの本数を増強したほうがよほど効率的。
148 ブラディサンデー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:44:41.65 ID:InqF1D3X0
>>143
地下鉄は建設コストが高杉 そのためのLRTなんじゃないの
149 リバースネックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:45:33.40 ID:Sqm5EW3a0
用地少なくて車線も潰さず既存の道路の上に作れる新交通システムにしよう
150 ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:46:07.65 ID:BWvpai050
>>5
富山の路面電車素敵だよね
151 ローリングソバット(関東地方)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:47:24.29 ID:lZeH45qzO
車がないと困るからって運転がおぼつかない年寄りや
高卒すぐの奴らが乗り回してて怖いんだよなあ
152 パイルドライバー(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:48:29.41 ID:jdnJUzew0
LRTって作新への通学列車にしないと、自転車がね。
153 シャイニングウィザード(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:48:32.04 ID:t32F1/zC0
車線が減ったくらいで困るほど交通量無いだろう・・・
154 バズソーキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:49:58.03 ID:BbErPHd40
>>124
馬鹿かお前
日産のある上三川はインターパークが出来て、いまや宇都宮より集客力あるんだよ
155 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:51:49.37 ID:QUpvSD1I0
はやてが停まらないレベルの町なんだよな
町のドーナツ化現象を食い止める為のLRT
定石通りではあるな
156 フライングニールキック(山形県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:54:51.22 ID:42SHwvrS0
路面電車とか何に使うんだよ
素直に電車の本数と路線増やしてやれや
157 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:57:50.98 ID:v9RE8BP60
>>5
コンパクトシティ化大失敗中の富山だろ。
158 膝靭帯固め(芋)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:08:39.32 ID:pqBxmw1c0
いかにも田舎者って感じだわ。
159 逆落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:08:55.76 ID:sk/NELBR0
>>98
そうだね、公共インフラは赤字でもいいわな
税金てそういう民間じゃ手が出せない所を便利にするのも使い道だし
160 ニールキック(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:12:04.11 ID:n/XSn3AW0
>>149
維持費かかるんじゃない?
人口が減るならシンプルなものの方がいいかと
161 フルネルソンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:13:50.76 ID:hLfrlRNj0
駅から清原工業団地、作新、インターパークの東西南に走らせれば
かなり渋滞減るだろ
162 キン肉バスター(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:14:35.50 ID:gutKiUQz0
似たような経路でバスが走ってるが利用率がお察し
車線潰してまで作る価値は微妙
宇都宮市内全線地下鉄とかなら歓迎
163 セントーン(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:18:00.53 ID:VyGhBlwA0
自家用車禁止にすりゃいいだろ
通勤も車ってあほか
164 セントーン(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:20:18.43 ID:FRzPpu++0
さすがクソ田舎
165 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:22:21.97 ID:lGufvPsd0
結局、作新学院・船田一族の私利私欲のためでしょ>LRT
166 セントーン(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:23:38.86 ID:VyGhBlwA0
幹線道路なくして、線路にすりゃいい
167 パイルドライバー(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:37:22.04 ID:WNoB/jET0
基幹バス真似てりゃいいんじゃね?
コミュニティ性もあるし、専用道化すりゃ定速・定時運行も可能
168 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:40:21.69 ID:lGufvPsd0
俺が宇都宮に住んだ経験から言うと、
宇都宮市民は無学無教養の馬鹿しかいない。
路面電車を作る前に、
大人を全員、中学の勉強からやり直させたほうがいいw
169 スターダストプレス(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:43:56.20 ID:Kyukqz+60
>>35
関東バスの 使えなさ、知らないだろうな。
170 チキンウィングフェースロック(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:49:59.48 ID:0mrnzpxD0
京都でもLRTの計画があったらしいがどうなった?
171 ブラディサンデー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:59:53.45 ID:InqF1D3X0
172 カーフブランディング(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:02:23.26 ID:bKxS4Uei0
モノレールにすればいいじゃん
173 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:03:46.85 ID:cXwyWiS/0
やるなら芳賀郡芳賀町下高根沢まで通してくれないと通勤で困る
174 急所攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:04:57.03 ID:fJw8F+440
カーキャリア付き電車にしよう
175 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:06:59.36 ID:XQa+BdKA0
左遷されてこっち来たんだがマジで車ないと地獄や
バスがまずこねぇ
来ても最寄り駅まで片道1200円とか舐めてんの
176 レインメーカー(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:08:13.92 ID:9a3IqyYa0
今の市長は前の任期のときにもLRT通すっていうマニフェストで立候補して当選して
今回もLRTは通すっていうのでやっぱり当選してんだから反対も何もない
LRTも今は不要だって言われるかもしれないけど、少しずつ乗るやつが増えるように仕向けていけば
ゆっくりでも考え方が変わっていくんじゃないかな?そりゃ1年2年でみんなが変えましたなんてことはありえん
177 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:09:08.70 ID:XQa+BdKA0
>>176
俺は大賛成だけどねぇ
178 ファイナルカット(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:10:31.74 ID:/lsa5Z8U0
宇都宮に路面電車とか本当に整備区間間違えたとたんに大赤字で廃線しそう
179 稲妻レッグラリアット(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:14:29.30 ID:AxzqhuoK0
栃木が話題になるなんて珍しいな
180 ファイナルカット(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:15:06.77 ID:/lsa5Z8U0
基本的に宇都宮クラスの都市にLRT敷くのは全然OKなんだが
宇都宮の問題はどの方向でも全部赤字になりそうなことが問題なんだよなぁ
人の動きに指向性がないって言うか、メインの動脈が無いっていうかそういう問題
バスとLRT以外締め出せばいいじゃん
182 レインメーカー(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:18:08.72 ID:S3oxwBvdO
おまえら車通勤は一人だろ?
電車ならJKがいっぱいで密着できるぜ
183 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:21:52.62 ID:lGufvPsd0
宇都宮城址公園とかいう超ハリボテw
やることなすことくだらねーんだよw
184 ドラゴンスクリュー(新潟県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:23:26.83 ID:ICeCidBP0
一度も首都圏から出たこと無い奴はわからないだろうけど
地方でのマイカー移動ほんと楽だから、公共交通なんて使う気分なんかになれないよ
185 ダイビングヘッドバット(大阪府)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:27:44.86 ID:89DBr5WO0
もうじき自動運転も実用化しそうだから
年寄りでも車移動がOKになる

今さら余計なモノは作らんほうがいい
負債になるだけ
186 キャプチュード(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:30:36.57 ID:1qNc9rXm0
>>184
都内でも車移動の方が楽だからな
車維持できないから車持たない人が多いだけで
187 シャイニングウィザード(岐阜県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:30:48.66 ID:TrK1DU6+0
車というよりバス業界が反対なんだろな
188 ドラゴンスクリュー(新潟県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:33:32.36 ID:ICeCidBP0
>>186
金持ちは都内でも車乗ってるよね、新宿伊勢丹前なんて駐車場待ち渋滞起こしてるし
189 ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:34:07.56 ID:1QHL85YI0
鉄を導入したところで
100%の人間を満足させられる訳じゃないからな。
道路なら100%満足させられる。バス・タクシーで。
190 ジャンピングエルボーアタック(宮城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:34:45.60 ID:4NN70oXg0
400億ってかなり安いと思うけど。
191 頭突き(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:35:19.29 ID:WKPrQSrM0
はやぶさ停めろとかアホな市民だし。こまちもつばさも通過でいいよ
192 アイアンクロー(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:35:51.10 ID:qg0uPVR40
>>117
そもそもの計画では下高根沢まで行かなかったので
誰も期待してないぞ
申し訳程度に延伸計画が出たが、役立たずに変わりない
それよりはテクノ方面に直通の橋を掛けて貰った方が、
東西方向の交通キャパが増えて有り難い
193 レッドインク(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:41:01.00 ID:J1YmCJKC0
>>113
(´・ω・`)だよな
194 デンジャラスバックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:43:40.35 ID:y7VPTC860
どこも併用軌道の新設は反対するんだよね
堺もLRT計画が頓挫して、阪堺電鉄の堺市内からの撤退の危機を招いたし
新潟BRT計画も猛反対に遭っている
よく聞く反対理由は、車にとって邪魔だからってのが多いけど、自動車依存を減らすことも目的とした政策だから、その反論は的を得てないと思う
ただ、今回の宇都宮市民の反対は理由になってる
確かに自動車中心社会を理想的とする地域では、LRTを建設する理由はない
195 マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:52:10.44 ID:0oFKcxEJ0
基本クルマ乗りは自分勝手
自分の親や子供が電車利用する事など想像も出来ず自分が乗らないから必要ないというのはいささか思慮が浅いのでは無いかな
196 リキラリアット(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:53:35.54 ID:Kh7Zxt0j0
つーか柳田街道の橋の北側にもう一本橋かけたが、あれに接続する道路はどうなってるのよ?

>>146
ダ埼玉の常時混雑&信号だらけの4号なんぞ使い物にならないがw

>>161
戸祭、鶴田方面もな。
平日朝夕の渋滞には市西部から東部の工業団地に通勤するクルマも原因してるし。
このLRTの計画自体中途半端だ。

>>173
ホンダ社員乙。
197 超竜ボム(広島県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:54:41.72 ID:PQ1gvfO/0
路面電車王国広島を見に来てください
198 足4の字固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:56:26.74 ID:QSOnRqG00
渋滞時は車が市街に入るときに金取ればいいんだよ。
199 フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:56:42.14 ID:fujVQhZPO
早くみなとみらいにLRTを作れよ。
200 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:11:51.16 ID:lGufvPsd0
>>195
>自分の親や子供が電車利用する事など想像も出来ず

駅までクルマがないと行けないんじゃ意味ないじゃんw
201 河津掛け(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:14:51.74 ID:EPa5MGuX0
船田の学校から学校を繋ぎたいだけ。
市長のゴルフ場もその近く

やることなすこと全部赤字の宇都宮
202 バズソーキック(北海道)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:16:46.21 ID:MrF6Z8Q70
名前忘れたけど駅東口からベルモールとかいうデパートの横を通って清原工業団地まで行くルートだろ
道横に田んぼもまだあるし墓まであるクソ通りなんだから道路拡張いくらでも出来るだろ
203 ジャンピングDDT(大阪府)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:19:44.18 ID:4fZ10D5v0
宇都宮か
4号バイパスを1車線潰すなら怒るけど
中心部なんか用事ないだろ
204 閃光妖術(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:21:20.07 ID:Hui6vMzN0
少子高齢化は知ってても
公共交通インフラの必要性なんて
土人には理解出来んだろ
205 リキラリアット(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:35:48.16 ID:Kh7Zxt0j0
お前ら結構栃木に来てるんだなwww
206 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:37:40.06 ID:lGufvPsd0
ベルモール、インターパーク、ドンキホーテ(笑)
207 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:39:46.22 ID:/RaazHwq0
>>205
ただ来てるだけとは限らんだろ。
オレみたいに埼玉住みで週末だけ帰る宇都宮市民もいる。
208 ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:42:26.69 ID:ZCJwgh7V0
>>121
アホス
>>13
路面電車がなくなってから寂れたっていうのは間違い。
お年寄りを中心とした路面電車に乗って買い物に来てた層が、更に年取って
一人では動けなくなったんで全く来なくなったってのが実情だな。
若夫婦に車にのてもらって連れてきてもらうにしても若夫婦が使いやすい
駐車場付の店にするだろうし。

うちだってそうだよ。年寄が「駅前の○○って店に行きたい」って言っても
郊外の店に連れて行ってたよ。
だって日用品や食料品や衣料品ならそっちのほうが品数いっぱいあるしね。
なんてったって駐車取り締まりの心配しなくていいからね。

演歌のカセットテープや仏具を欲しがってる場合はしょうがないから
駅前の店に行くけど。
210 サソリ固め(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:44:46.10 ID:CVFqgMax0
新潟も反対なんだよな
タクシー利用すればいいだろとか言う始末
これから車持てない人増えていくのになんで反対するのかわからん
211 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:50:32.27 ID:/RaazHwq0
お年寄りのためのLRTなんて言う理由は詭弁だよなあ。
それならコミュニティバスの方が遥かに使い勝手いいし。
きぶなの郊外路線を作ればいいだけだろう。
212 シューティングスタープレス(群馬県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:50:36.86 ID:g7rK3OcF0
>>205
仕事以外行ったこと無いよ
213 デンジャラスバックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:52:00.50 ID:y7VPTC860
>>197
広島は地下鉄の整備されていない大都市ということで需要がある
いっぽうの宇都宮は餃子の街だからね
需要は期待できないよ
214 シューティングスタープレス(群馬県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:56:52.10 ID:g7rK3OcF0
富山なんて高岡にもあるけど、今あえて新設するべきじゃないよ
500億円は貴重
215 逆落とし(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:02:38.83 ID:nfXrnVpS0
車社会なんてもはや時代遅れなんだがな
216 マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:05:54.98 ID:0oFKcxEJ0
>>200
馬鹿発見
タクシー補助のほうが使いやすいよ
うちの年寄りもどうしても一人で行きたい店にはタクシーで行く
自家用車を使い慣れた層が路面電車やバスに転移するのは無理だな

というかそんな足腰立たなくなるまで無駄に長生きスンナってのが
これからの流れでしょう
>>211
車が運転できないような年寄ってたいてい足腰もダメだから
バスすら乗り降りが怪しい
そもそもバス停まで歩いていくのがしんどいんだから
じゃあ乗り合いタクシーかっていうと他の人と一緒は嫌なんだってさ
だから若い人が連れていくかタクシー補助だね
219 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:14:54.82 ID:/RaazHwq0
>>218
お年寄りは体調によるだろうなあ。
大きい病院まで路線バスで移動するお年寄りを結構見るけどこれって元気な部類だよな。
ちょっと足腰悪いとタクシーじゃないときついだろうし、車椅子は介護タクシーじゃないと
難しいだろうし。
220 目潰し(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:18:30.18 ID:Z++jJkLv0
>>67
京都市バス見習ってほしいよな
221 ハイキック(公衆電話)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:30:02.28 ID:k7RXyv1Q0
水戸駅から大工町も、LRTを作って欲しい
222 河津落とし(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:36:19.09 ID:utblZPLE0
案外知られてないけど栃木は人口10万あたりの交通事故死が日本一
それぐらいマナー悪い
223 ドラゴンスクリュー(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:36:25.95 ID:jBFpO8dj0
「路面電車の邪魔をするのはクルマ」の大都会広島と逆の考え方
80や90歳のヨボヨボになっても宇都宮に住んでクルマ乗り回す気なんだな
224 マシンガンチョップ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:39:29.65 ID:rB1q0zPg0
お年寄りのためとか言わない、俺のために作ってくれ
225 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:41:05.50 ID:XQa+BdKA0
>>222
マジで悪いよ
五年前はじめて栃木に車で入った時、福島から栃木に入ったのがすぐわかるぐらい一気に皆運転荒くなってビビった
226 ビッグブーツ(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:41:36.02 ID:JF21XXQx0
路面電車 → 車の保有が進んでダイヤ通りに運行できなくなり60年代から70年代にかけて多くの場所で廃止
         輸送能力もバスが大型化して殆ど差がなくなった上に、レールや車体・電線の維持費も高い

トロリーバス → 電線の無いところは進めず変電所が必要でバスより維持費が高い

LRT → 低床が売りだがバス自体が車体を低くしたりステップを下に出すことでより低コストに実現できる
227 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:43:43.37 ID:LFpcWniQ0
ジャップって本当に価値観的に欧米の40年遅れだよな
せいぜい10年遅れぐらいかな、と思ってたけど最近考え直した

あのアメリカですらLRT普及の兆しがあるのにw
フランスなんて5万人都市にすらLRT作ってんのにw
228 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:44:45.53 ID:Nm4ECNY50
宇都宮ってさ、JR宇都宮駅と東武宇都宮駅が遠すぎるんだよね。
東部がJR駅まで延伸する気がなければ、この間をつなぐ路面電車を作ったほうがいいよ。
229 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:45:33.96 ID:Nm4ECNY50
>>227
岐阜が路面電車を廃止して「今時そんなことしちゃうの!?」って欧州でニュースになったのは本当の話w
230 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:45:48.48 ID:XQa+BdKA0
>>228
正直今更つないでも手遅れ感はあるが
231 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:46:04.06 ID:LFpcWniQ0
人口30万、圏人口50万のストラスブールはLRTを5路線も維持していますが、ジャップはこれを見て何を思うのだろうね
「クルマ乗らないの?だっせー」ってか?
終わってんな、マジで
232 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:48:02.69 ID:Nm4ECNY50
>>230
学生にとっては利便性上がるよ
233 サッカーボールキック(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:48:50.54 ID:QUpvSD1I0
>>184
栃木も首都圏なんだが
234 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:50:24.72 ID:Nm4ECNY50
>>231
欧州では20万人都市であれば路面電車がひかれていることが多いが、
日本では難しい。なぜなら日本は独立採算性で、赤字だしたらその会社が補てんしないといけないから。
岐阜の路面電車が廃止になるときも、フランスの会社が買収に名乗りを上げたが、
日本の制度を知ってからは身を引いた。欧州では基本的に公共交通機関には税金投入で赤字補てんするのが常識。
その赤字額をどこまで許容するかというレベルで議論される。一方日本は「赤字は絶対にダメ!」という価値観。
235 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:51:32.82 ID:Nm4ECNY50
>>233
小山あたりなら東京まで通勤する人ぜんぜん珍しくないし、
宇都宮からでもグリーン車通勤や新幹線通勤する人多いよな
236 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:54:42.11 ID:LFpcWniQ0
>>234
そうなんだよねー、価値観自体がウンコ過ぎて話にならない
海外でたまに見る繁華街周遊無料バスなんて一般的ジャップには理解不能だよね
237 ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:55:25.22 ID:DCmmVeDq0
バスでええやん
238 ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:56:11.75 ID:DCmmVeDq0
>>233
異議有り
239 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:00:52.12 ID:XQa+BdKA0
>>238
意義があろうが無かろうが首都圏整備法では栃木は首都圏なんだからしゃーない
住んでるやつは欠片も意識しとらんがな
240 ランサルセ(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:02:12.37 ID:XAmLkAS60
地元バス会社は駅東okで駅西は譲る気なし

冬になると橋で事故が起きて立ち往生が多くなるからLRTはありがたいけど
橋の上で強風により運転見合せとか心配だわ
241 シャイニングウィザード(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:03:26.76 ID:LCgtbny50
>>238
異議ありとか恥ずかしいなお前
242 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:05:29.61 ID:Nm4ECNY50
>>239
でも現実として宇都宮までは東京の延長って感覚だからな
それより北に行くと完全に東北よりって感じになるけど
訛りもきついし
243 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:07:46.83 ID:XQa+BdKA0
>>242
まぁその日のうちに今から東京来て!って言われた時に実際にいけるギリギリラインではある
244 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:09:49.69 ID:LFpcWniQ0
此の期に及んで公共交通機関反対、コンパクトシティ反対とかどこまで想像力無いのか
2014年の日本でまともな感性して生きてたら、
「これからジジババだらけで私有車前提社会は無理やろなぁ」とか
「財政縮小で三か所の図書館を中央図書館だけにしなきゃ無理やろなぁ」とか思うわな
245 ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:10:06.40 ID:W2A7+H5i0
こいつらバス会社のまわしものだろどうせ。

政治レベルでLRT反対してるのは関東とか東野とかそっち系。
LRTに客取られることを危惧してる。
246 マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:11:17.22 ID:0oFKcxEJ0
>>234
だよね〜
>>200みたいな馬鹿が多くて困るわ
247 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:11:17.59 ID:XQa+BdKA0
正直栃木のバス会社は回し者出せる程元気じゃないけどな
248 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:12:30.07 ID:Nm4ECNY50
>>245
それよりうまくLRTと連携すればかえって客が増えるかもしれないのにな
249 エルボーバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:14:18.68 ID:hRHpp9OO0
宇都宮は雷怖すぎるわ
250 アイアンクロー(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:15:40.60 ID:FsIr1CKs0
宇都宮の大通りなんてとても車で行く気がしないよ・・
251 ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:15:48.28 ID:W2A7+H5i0
>>228
東武宇都宮ーJR宇都宮ー峰ー陽東ー清原
こんな感じの路線希望w
252 マシンガンチョップ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:22:27.06 ID:rB1q0zPg0
>>225
マナーというか注意力が根本的に欠けてると思う
徒歩とか自転車のとき横道から入ってくる自動車の運転手、「こいつこっち全然見てないし」がしょっちゅう
253 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:23:51.54 ID:LFpcWniQ0
東京ですら横断歩道待機者無視のクソ間抜けばっかりだよな
栃木なんてもう論外
どうしたらジャップの「クルマ様」意識を変えられるのか、恥ずかしすぎるわ
254 膝靭帯固め(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:24:45.96 ID:rpDR8Jjt0
>234
そうなの?
不思議だな。
市バスなんかは出来る改善もやらないで赤字垂れ流して
税金で補填しまくってる印象があるが。
255 ジャンピングDDT(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:24:59.44 ID:0mn/bONh0
地方競馬潰して競輪残した時点で、宇都宮のセンスの無さを感じる
競馬場跡地はまだ売れてないんだろ?
256 シューティングスタープレス(群馬県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:25:28.88 ID:g7rK3OcF0
                  _、)ヘヘ)》`)`ミヽヽ、
             _ィ、ルヘ》^`、,-‐ニ三ヽ-_=_-`ヽ、
           _ノ^(()) ) (ヘルリヘ))ヘリリミ、彡/ノノヽ
           (ルヘ((彡ミ《((〈))))ノソンン彡彡/ノ//)
           ((ヘ(、戈))ミ)ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡シ彡/ノ
            \弋ミ彡='゙;;;;;;;-‐─ァ::;;;;;;;彡≪ノシf/
               ノ//´    ノ: :: ::::::::::::、;;;;;;{
               〃´       弋::::::::::::::::;;;;;;;ミ
              〃ヘ、  ィ==-  `ヽ:::::::::シ-、ミミ
             / l⌒ヽ `‐=-、   |!:::/⌒)戈、
              l  /  __ `ー    / (ノ/ヘミ
               i {ヽ r-' ヽ,   ・/ノ、。_ノ;;ミミ、
               |、 rェェェェ、_ヽ  /  /)リ;;ミ<
               ハ弋二ノ_/   / |!;;!:::::f、
              (_ \__/^   ヘ_ノ/  ノ}:::}|ミリ
                \...:::::........、シノ  〃リミ\
           _, -‐‐´⌒{ }‐---‐'´     ミ /\
         /::::::::::::::: Q 韓国の魅力は?/::::::::::::\ 
                                |
 _/_ ヽ  /   、  /   _/_  〃_/_ ヽ   ̄フ ─|/ヽ _/_ ヽヽ
  / _l  /   ) /ヘ   / ─   / _l    ̄/ ̄ /|  /  /  / \
   (_ノ` し    /  し'  / (_   (_ノ` ヽ  (_ / |  し / 、_/
257 アンクルホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:29:09.87 ID:Pd294XC9O
東野バス&関東バスがクソ過ぎて乗らない
運賃は高いしあいつら態度が悪いし
はよLRT造れ
車社会(笑)
宇都宮の車社会は無能ドライバーがわんさか居て酷過ぎるぞ
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群
 5.甲賀忍者、信楽焼

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
259 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:31:22.47 ID:Nm4ECNY50
>>252
それは田舎特有の運転でもあるな
歩行者をはじめから想定してないっていうw
260 ラダームーンサルト(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:31:30.49 ID:+aK1cRA70
車とか前時代の殺人マシーンさっさと無くせよ
261 バーニングハンマー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:32:21.21 ID:01FqdYgO0
>>1
自家用車の方が邪魔
自動車税・軽自動車税を数倍に上げろ
262 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:36:39.34 ID:LFpcWniQ0
>>261
まぁ郊外は多目に見てやるとして、都心の私有車は害悪でしかないよなぁ
通行料払えって感じ
システム構築が大変なら、駐車場代が発生するような地域は自動車税増税して欲しいね
ステータス性高まって大喜びだよなw
263 ボマイェ(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:38:13.09 ID:m0BLtppR0
この人は馬鹿だけどじっさ今通そうとしてるルートに関しては疑問を感じてる
ルート周辺の土地所有者調べてみた方が良いかも
264 エルボードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:38:29.19 ID:6kyTUA0e0
宇都宮はさりげなく自転車のロードレースが盛んな土地なので、案外ヨーロッパに考えが近くなって、、、来てないか
こないだ山奥でロードレースやったけど数万人観客来たとのこと

最近のLRTは何両も連結できるのでバスより輸送力増やせるのよね
265 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:39:50.66 ID:Nm4ECNY50
>>262
まあ足が不自由な人とかもいるから一概に害悪というわけにはいかんかと
266 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:40:50.33 ID:LFpcWniQ0
>>265
そんなもんは当然対象外
俺はどこまで鬼畜なのかw
267 稲妻レッグラリアット(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:46:16.39 ID:BftZuWkQ0
つまり宇都宮は岐阜と同等レベルってこと?
268 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:47:52.74 ID:v9RE8BP60
>>180
LRTは市街地走るから採算取れるよ。
問題はバスなんて不採算路線ばっかりだから、
採算路線をLRTに取られちゃうと不採算路線が潰れるんだよ。
左翼が反対するのはそういう理由。
269 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:49:54.87 ID:Nm4ECNY50
>>268
LRTって反対してるのは左翼なのか?w
むしろ左翼ほど積極的に導入しようとしてるイメージだが
270 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:49:56.43 ID:LFpcWniQ0
>>268
そこでコンパクトシティなんですけどね
百万都市じゃあるまいし、都心に全てを集積しても良いレベル
何をするにも都心に出るような動線を作り出す
271 急所攻撃(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:58:22.20 ID:UnGAT9pI0
> 大通りを塞いで自動車交通の邪魔になる

今だって中央分離帯があるから大して変わらない。
民主党系と社民党系と連合系が反対してんだろw
272 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:00:01.99 ID:v9RE8BP60
>>270
日本の行政主導のコンパクトシティで成功事例ががない。
郊外の土地を売っぱらって駅近くにマンション買えなんて無理に決まってる。
コンパクトシティになれば、郊外の土地なんて二束三文になるから売れるわけない。
273 アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:02:18.44 ID:LFpcWniQ0
>>272
郊外民は郊外民で良いんだよ
ただ高度医療や大型図書館や興行は都心でしか提供しませんよってだけの話
そうやって徐々に都心に人間が動いて行けばいい
274 エルボーバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:02:53.37 ID:hRHpp9OO0
>>269
うよさよってより地元の住民グループがうまい汁吸おうと近寄ったがハネられて結局タダの反対派に成り下がった感じじゃないかな
275 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:04:10.09 ID:XQa+BdKA0
栃木に右翼左翼なんていない
不良老人と不良債権なら山ほどいるが
276 バックドロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:04:28.90 ID:Fnnbgq720
>>5
富山の路面電車は昔からあるだろ
277 ニーリフト(西日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:04:49.80 ID:tbw6LeXD0
問題はそのLRTで天下一品まで行けるかどうかだろ
なんであんな辺鄙な所に有るんだ
278 TEKKAMAKI(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:05:21.35 ID:TSrwi8tW0
民主党の
279 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:06:12.14 ID:XQa+BdKA0
>>277
繋がるなら宇大は入れるべきやね
280 TEKKAMAKI(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:06:26.40 ID:TSrwi8tW0
民主党のうんこ達が反対してる。
281 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:07:16.12 ID:v9RE8BP60
>>273
緊急車両が頻繁に来るような病院を中心地に作れるわけないでしょ。
282 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:08:05.61 ID:Nm4ECNY50
>>272
農地に転用できるとかの柔軟な法整備が必要だろうな
283 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:09:08.54 ID:Nm4ECNY50
>>281
東京では駅の上を病院にしたりしてるよ
284 ショルダーアームブリーカー(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:09:10.77 ID:rZ50zbFr0
共産党が反対なら建設すべし、賛成してるなら
作るべからず。じいちゃんの遺言書に書いてあった。
285 ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:11:02.14 ID:/Mz+wO+O0
>「LRT導入で路線バスからの乗り換えを強いられ、不便になる」
明らかにバス会社から利益を得ている利権勢力じゃねえか
隠す気もねえなw
286 アキレス腱固め(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:11:27.76 ID:jdc1kbjY0
>>259
想定とかそういう話じゃなく、どちらかというとどちらも自己中心的といったほうがいい
歩行者自転車も「車が避けるのが当たり前、こっちは車線跨ごうが横断歩道がなかろうが自由に動いていい」という考えの者が多く
自動車側も本線への合流や、交差点での右左折でも「こっちが先に入ったんだからそっちが減速するのが当たり前」と考えてるバカが多い
根本的に「どちらが優先か」といった交通ルールを理解してない輩が多く、完全に自分ルールで走ってる
同じく危険な運転で知られる名古屋や、そもそもルールを知っていて守らない茨城などと違うのはその点で
実際に事故を起こしても、なんで事故ったのか理解できず「自分は悪くない、相手が悪いorただ運が無かっただけ」としか認識してない
287 アンクルホールド(山陽地方)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:12:14.08 ID:UfQqWfTeO
バスでいいだろが
288 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:13:43.90 ID:Nm4ECNY50
>>287
バスとLRTで競争させたほうがいい
そうするとバスも顧客を確保するためにサービスを向上させる
少なくとも態度の悪い運転手などは激減する
289 男色ドライバー(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:14:19.96 ID:+VgVLeuR0
反対している連中は関東自動車のOBと現役社員とその家族だろ
290 16文キック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:15:06.89 ID:XQa+BdKA0
今年田んぼにダイブしてる車五台は見てる
そのうち一台は老人ホームのバスだった
291 セントーン(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:17:33.84 ID:UhASoeDp0
宇都宮は都市人口とか経済力とか考えたらLRTはあった方がいい
なにより、モータリゼーションの悪影響で都市の中心が無いから無理してでもそれを作ったほうがいい
車社会がどれだけ非効率かなんかは各種研究を見てね
292 ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:20:17.77 ID:/Mz+wO+O0
>>125
チャリで行け
293 ストマッククロー(家)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:25:49.31 ID:LgqBNsnG0
だからこそLRTなんじゃね
朝夕の混雑時のみ運転でもいいし
294 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:28:26.24 ID:/RaazHwq0
>>291
宇都宮も例に漏れずもう手遅れだよ。
移動は車中心で郊外のショッピングセンターが10年以上前に定着してる。
新住民も同様、郊外に車庫と庭付きの家を建てるのが普通。
中心街はデパートすら撤退、商店街は空き店舗だらけ。
駅周辺は役所関係とビジネス街になりつつある。
295 毒霧(静岡県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:29:09.40 ID:UfQqWfTe0
岐阜の路面電車が廃止された理由と全く同じだな
296 ラダームーンサルト(catv?)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:30:27.93 ID:ONNaAss+0
爺婆から免許を取り上げて欲しい
297 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:31:51.20 ID:Nm4ECNY50
>>294
いや手遅れとかそういうのはないから
富山の例を見ればわかる
298 ストマッククロー(家)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:32:32.92 ID:LgqBNsnG0
車社会だと一等地に集客しようとおもっても駐車可能数に依存して思ったほど集客できなかったり
無駄に駐車場確保する必要が出て街が発展しないんだよ
299 ストマッククロー(家)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:35:53.68 ID:LgqBNsnG0
つかさ観光来てくださいって言うくせに駅前がらん、どこ行くにも本数ないバス、高いタクシーだけってやる気ないだろって言われても仕方ない
300 レッドインク(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:38:49.36 ID:eLd0eVV00
宇都宮〜雀宮の間が異常に遠い気もする
せめて、南宇都宮あたりにJRの駅が欲しいってスレ違いか・・・
301 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:51:23.12 ID:/RaazHwq0
>>299
タクシーは工業団地まで移動するビジネスマン依存だからな。
駅前はロビンソンの跡に入ったヨドバシしかないし。

上野、十字屋、ロビンソン、駅前の古参デパートは倒産or撤退。
福田屋だけはインターパークへ移転して生きながらえたが
駅前で粘ってたら潰れてただろうな。
302 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:57:04.69 ID:lGufvPsd0
速攻で潰れた宇都宮109(笑)
303 タイガースープレックス(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:04:30.44 ID:Hv9Rg4Ib0
>>51
LRT導入予定区間は、清原地区〜東武宇都宮まで辺りまでだぞ。
304 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:06:14.28 ID:lGufvPsd0
>>269
>むしろ左翼ほど積極的に導入しようとしてるイメージだが

左翼がLRT導入に積極的な真の理由:
コンパクトシティ化すれば某国の核ミサイル一発で都市機能を壊滅させられるから。
305 ローリングソバット(公衆電話)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:18:56.22 ID:tow53n490
>>157
今のところ成功してるだろ。
http://www.tulip-tv.co.jp/sp/news/detail/20140918175622

富山はLRTによって沿線高齢者ドライバーの免許証返納率が飛躍的に向上したらしい。
危険な高齢者ドライバーがLRTにシフトするのはLRTに乗らないマイカー族にもメリットがある。
306 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:26:27.69 ID:v9RE8BP60
>>288
競合した場合、バスが勝てるわけない。
それまでは消耗戦だし。
307 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:28:43.56 ID:v9RE8BP60
>>305
じゃあ何で富山の財政赤字が加速中なんだ?
308 河津掛け(埼玉県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:30:04.08 ID:/RaazHwq0
宇都宮市郊外の道路事情がここ十数年で飛躍的に良くなって
郊外のロードサイドへデパートやホームセンター、飲食店が複数出来た。
そのショッピングセンターへは宇都宮駅からシャトルバスが30分に1本出てる。
郊外へ人が移ってしまったのは富山市と違う所だと思う。
309 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:32:30.86 ID:lGufvPsd0
>>305
http://blogos.com/article/54934/
http://forty-jp.com/report/report201111_toyama.html
いや、どう見ても失敗してるだろ。
富山市の中心部、ガラガラやんw
310 キングコングラリアット(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:34:12.26 ID:LcRgXfTD0
利用者どれくらいいるの
311 足4の字固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:37:53.77 ID:58hSpyeZ0
路面電車よりバスの方が自由度が大きいね。
街の中心部が郊外に移ったり、主要な施設が移転しても
バスなら運行路を変更するだけで済む。
312 バーニングハンマー(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:10:47.15 ID:01FqdYgO0
>>299
宇都宮は観光地ではなく、栃木県の県庁所在地なだけ
歩いていける距離だろ
このクソデブ
314 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:19:45.21 ID:Wvxe6LhH0
宇都宮駅→作新学院だけでも相当儲かるだろうな
学生数が半端じゃない
315 デンジャラスバックドロップ(禿)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:22:11.65 ID:6huhLi8t0
路面電車は車運転してる俺が怖いから禁止
富山ではひどい目にあった
316 ローリングソバット(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:23:11.50 ID:l0ELrKkP0
>>311
バスは定時制が確保できない。
317 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:23:43.52 ID:Nm4ECNY50
>>311
それは20世紀の間には起こったけど、人口減で街の規模が広がる可能性のない今後はほとんど起こりえない。
だからこれからは路面電車の維持にはやや有利な状況になっていくだろう。
318 イス攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:24:19.46 ID:4iiGqerD0
餃子中心だろ寝ぼけるな
319 ジャンピングカラテキック(広島県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:25:44.81 ID:KadnZXLJ0
路線バスは軌道入れてもいいと思うよ
タクシーはやめといたほうがいい
一目で自家用と区別がつきにくいから違反車で溢れてグダグダになる
320 閃光妖術(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:28:05.74 ID:06vBI/vf0
宮環でクソみたいな運転するジジババが居なくなるのを願ってるからLRT賛成だよ
321 エルボーバット(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:31:06.46 ID:gKwcOs+W0
>>5
競輪開催日のライトレールのジャンク満載感はハンパねえ
322 リキラリアット(東日本)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:31:49.60 ID:Nm4ECNY50
>>319
俺は路面電車推進派だが、こういうバスの導入はいいと思う

http://uminomukougawa-br.up.n.seesaa.net/uminomukougawa-br/image/transp01-thumbnail2.jpg?d=a29
http://stat.ameba.jp/user_images/20091203/22/titoparupalo/a7/3a/j/o0540038710328339710.jpg
http://ma21.p1.bindsite.jp/_src/sc4386/83N838A836083o82P.png

確実に利用客が見込まれる区間だけバス専用道にして、郊外は他の車と一緒に走らせるという柔軟さを取り入れられる。
>>311の言うように郊外にショッピングモールができても、このシステムなら対応可能だ。
323 ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:36:29.29 ID:99XjBs590
何というか車に対するすごい執着を感じる
324 フルネルソンスープレックス(群馬県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:40:32.14 ID:zVbGA6qm0
>>305
なんで大赤字なんだ?
325 フォーク攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:40:55.64 ID:LJE7Z6ba0
武蔵村山市もそんな理由で電車が走ってないのだろうな!
326 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:40:57.11 ID:lGufvPsd0
>>323
南北に長い宇都宮市で
東西だけ(しかも中途半端)に路面電車を走らせるっていうのがまずおかしいから。
徳次郎町に住んでる奴に何かメリットあるの?w
327 フルネルソンスープレックス(群馬県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:41:55.71 ID:zVbGA6qm0
高齢者が邪魔ならバス増やせばいいじゃん。
328 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:42:36.46 ID:v9RE8BP60
>>322
鹿島鉄道がBRTに移行したら、利用者は以前の4割に落ち込んでる。
329 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:44:40.13 ID:v9RE8BP60
>>324
持ち家信仰の強い富山で豪邸手放して駅近くに引っ越す人が増えなかった。
整備のために使った金の回収が見込めていない。
330 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:46:05.03 ID:Wvxe6LhH0
>>326
徳次郎は宇都宮でも僻地だから仕方ないだろ
工業団地から市の中心部はいいと思う
作新は船田元が嫌いだから嫌
331 アンクルホールド(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:49:18.00 ID:lGufvPsd0
>>330
その工業団地の企業が倒産or撤退したときはどうするの?
332 ナガタロックII(公衆電話)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:55:10.08 ID:U7ge/YnU0
田舎の繁華街がLRT一つで再生なんてそんな甘くねーよ。
日本海側の都市なんてどこも瀕死状態。
都市再生以前に公務員しかマトモな仕事が無い。裏日本と宇都宮と状況が違う。

反対派が論点を財政とかにすり替えてるが、LRTの目的は高齢化社会の交通手段の確保だろ。
今のままだとジジババドライバーが繁殖して迂闊に市内走れなくなる。
333 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:57:39.94 ID:Wvxe6LhH0
>>331
相当な出来事がないとそれはないだろ
それより市北部の過疎化の方が早そうだろ
334 ミッドナイトエクスプレス(庭)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:00:31.89 ID:kwSLNIjU0
邪魔だから地下鉄にしろよ
335 ビッグブーツ(WiMAX)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:04:36.01 ID:YvJq/hVU0
何もしないでくれ
336 チェーン攻撃(チベット自治区)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:07:28.98 ID:DUrdwg+l0
>>277
峰は辺鄙なところなんかじゃないw
337 ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:16:19.51 ID:Wvxe6LhH0
峰はあの渋滞と路駐をなんとかしてくれ
338 アンクルホールド(栃木県【21:17 栃木県震度1】)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:28:09.66 ID:lGufvPsd0
>>332
>LRTの目的は高齢化社会の交通手段の確保だろ。

だからそれなら>>327が言うようにバスを増やせばいいじゃん。
東口の渋滞解消も、時間帯によってバスを優先させればいい。
工業団地のバス通勤者には助成金を出すとかな。
339 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:36:16.64 ID:v9RE8BP60
>>332
LRTの運行→バス瀕死→バス不採算路線廃止→ジジババが車を手放さなくなる

これが一番危惧されている。
バスではだめでLRTでないとだめって言うつよい理由が伝わってこない税金じゃなけりゃかまわないけど
341 ブラディサンデー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:40:50.31 ID:v9RE8BP60
>>340
バスのドル箱路線だけLRTが運行することが問題なんだよ。
342 スターダストプレス(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:30:27.04 ID:Kyukqz+60
>>300
東武線と日光線がクロスする宮原辺りに駅が欲しいな、相互乗り換え可能な奴が。駅名は勿論「宮原球場」で。
343 フロントネックロック(茨城県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:40:02.02 ID:bBkJa8hS0
宇都宮線(笑)
344 ハイキック(栃木県)@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:49:25.77 ID:1FSdtS+u0
バスの改善が先だろ
後の扉を締め切りにして、前扉だけで乗り降りやってるのみて二年前に転勤してきたときびっくりしたぞ

停車時間が長すぎる
345 アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@転載は禁止:2014/11/09(日) 23:06:24.86 ID:sAeXSeU90
ホンダとキャノンの派遣労働者輸送が目的だから、他に利用価値はない
346 カーフブランディング(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/11/09(日) 23:20:55.77 ID:dJjWLkyZ0
富山はまた特殊だからなあ
富山の成功例は市街地活性化ではなくて
北側の富山港線からライトレールへの転換が成功しただけ
市街地活性化のほうはまだ道半ばでしょ
それでも市電の利用者は微増、市内中心部や市電沿線の居住者は増加している
そこそこ成果は出てるが、国の補助や市の補助ジャバジャバでこの結果なら賛否両論だね
中心部の再開発がひと段落する三年後ぐらいに成功か失敗かわかるでしょ
347 ブラディサンデー(茨城県)@転載は禁止
>>346
富山の財政赤字が解消される見込みないんだから失敗だろ。
これから数年後に結果がわかると言ってるのは、
現実を見ていないとしか言いようがない。