「ハトは鏡の中の自分を認識できるか？」　３０年以上の論争に終止符

ハト:「鏡の中の自分」認識　慶応大チーム実証　３０年以上の議論に区切り

ハトは鏡に映った姿を自分だと認識できるとの実験結果を、渡辺茂・慶応大名誉教授（動物心理学）の研究チームが
今月、米国の心理学専門誌（電子版）に発表した。「鏡像の自己認知」の能力は類人猿やゾウ、イルカなど大型哺乳類に
あることが知られているが、ハトにあるかどうかは長く議論の対象になっていた。

研究チームは、２羽のハトに、鏡を使って自分の背後に置いた物を見つける訓練と、自分の体に付けた印をつつかせる
訓練を重ねた。そのうえで、首に下方の視界を遮るケープを巻き、直接見ることができない胸に印を付けた。その状態で
鏡を見せたところ、２羽とも迷わずに胸の印をつつく動作を繰り返したという。

類似の実験は１９８１年に米ハーバード大のチームが成功したと発表したが、その後は失敗報告が相次いでいた。

渡辺名誉教授は「訓練で実験環境に慣れさせれば、鳥類など幅広い動物で同様の能力を確認できる可能性がある。
共通点を探れば、脳の仕組みを解明することもできるかもしれない」と話す。【清水健二】

http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20141024k0000e040193000p_size6.jpg
http://mainichi.jp/shimen/news/20141024dde041040050000c.html

ホーホー ホホー
ホーホ…


ﾑｻｻｻｻ

うちの猫は鏡に向かって威嚇しまくってるんだが…

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
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　 ／ 　| 　　左を見ろ→　　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だバカ
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鳥は恐竜の直系子孫だぞ？
霊長類とは歴史が違う！

自分のピジョンを眺めるってか

http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20141024k0000e040193000p_size6.jpg
完全にHATO

ブサイクは鏡の中の自分を認識できるの？

自分だとわからずハッとするな

オマイラは街中のガラスに自分の顔が写っても即座に否定するよね。

明確なビジョンが求められる実験だな

ヨウムとかなら分かるけど鳩て。首動かしてポーポー言ってるだけの生き物やん

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　　　　　γγ⌒´　　??　　??＼＼??
　　　　.／／／??""´??⌒＼　　））??
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　　　　ｌ｜　　??（（__人_））　??|｜　　　　　　??　??　??　??　??　??／　??'´）??）??
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　　　　　??|??|　　　　　　　　　??ゝ､_??＿＿＿,.??--‐''´　　　　??／??　'´`i??i??
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　??　??　??　??　??　??　??　／??　??//??
　　　　??//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??　??　??　??　??　??／／??
　??　??/??/　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　??　??／／??
　　　i??i　　　　　??i　　　　??　??　??　??　??　??　??　??／??　??　??　　／／??
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　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.??-''´??／??

猿でもびっくりするんだから無理だろ

クルックー

この「訓練で実験環境へ慣れさせる」、ってのをやれば
他の動物でもミラーれそうですね

小学生の自由研究でも出来そうな実験だなｗ

出来る！(o・v・o)

無理やり印付けられた時の違和感から毛づくろいしてるだけやろ

オマエらカラス様の頭の良さをなめるなよ

ハトって横着だよな。

本気で追い立てないと飛ばないし、
台風の日に、停車中の車で雨宿りしてそのまま轢き殺されるし。

そもそも、何を持って認識なのかな

鳩がハートをつついたわけだな

水に肉を落としちゃう犬より賢いな

　　_,._( ﾟдﾟ )
　,ｨﾞ・　ｉc 　|
　~ﾞj　,,`ﾆ=U､,__
　　i （','_'_'_',,ｿヲヶ
　　 `ｰ,ｯ-t,r‐'ﾞ´


　　 ,.,_( ﾟдﾟ )　　　
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　　j　,,`ﾆ=U ､,__
　　i （','_'_'_',,ｿヲヶ
　　 `ｰ,ｯ-t,r‐'ﾞ´

「心の多様性　脳は世界をいかに捉えているか」
ttp://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-003151-6.html

この前読んだ本だけど、ちょうどこの自己鏡像認知の話が出てた。
カササギとかもできるらしい。

荒木って宅ハ朗の親友だよな。
デイブ

鏡に映らない場所に印を付ける比較実験が必要だと思うのだが
記事で省略されてるだけかな

トラストミー

デーデーポポー

ﾎｰﾎｰ　ﾎｯﾎｰ　
ﾎｰﾎｰ　ﾎｯﾎｰ　
ﾎｰﾎｰ　ﾎｯﾎｰ　
ﾎｰ…

ﾑｻｻｻｻ…


で、結論出ただろ！

うちの猫は鏡に全く反応しない
やっぱ猫はバカか

イグノーベル賞

ハト「馬鹿にすんなよ、慶応ボーイ」

ハト胸のおっぱい揉みたい

鳩山は自分のこと何と認識してるの？

なんでハトが議論の対象なの

飼った犬で鏡に反応したのは居ないな
理解できないのかな

自分と他のハトとの区別はついてるのか

YOU & I

>>37

www

ダジャレスレ？

そうするとセキセイインコってのはハトよりもバカなのか？
うちの奴の二羽は鏡の中の自分に毎日一生懸命にエサ与えているわｗ

>40
脳の内外套という部分で区別しているらしい
実験で脳のその部分だけを破壊すると識別できなくなるんだとか

お前らは鏡に映る自分ののハゲ散らかし具合を直視しろよ

うちのワンコは鏡の裏を探そうとするわ。

でも自然界ではせめて自己認識はしなくても
敵認識から除外する能力を持たないと、そんな愚かしい生物は
水飲み場で水面と戦ってすぐに滅んでるだろ。

たぶん何らかの形で除外する機能がついてるとおもうぞ。

>>4
やべーwww

>>3
うちの猫は鏡の世界を認識してないわ
鏡見せても平然と無視する

たまにおすわりして置物みたいな鳩いるけどかわいいよね

>>4
>>24

何この無駄なクオリティの高さ

＿＿＿＿＿＿＿_
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象さんは額にペケマーク付けられた自分の姿を鏡で見た時、鼻でペケマークを取ろうとするそうだ

>>37
鷺、鶏、烏、鵡……

>>11
あらあら

>>53
イカを使ってそういう実験してるってのもどこかで読んだが
結果がどうだったのか思い出せない・・・

訓練の成果ってだけじゃないの

どっちか回答書けよ

いいからﾑｻｻｻ…スレにしようぜ

鳩山の前に鏡を置いて自分が認識できるかどうか試そうぜ
脱税はできそうだが

>>56
イカはそもそも視力が悪いので、識別できないのでは

>>32
なんであいつら途中でやめるんだろうな
気持ち悪いから一区切りちゃんと付けろよ

鏡の中のアクトレス

夜中にポップコーンをまいて鳩山が夜目が利くかどうか確かめたい（´・ω・`）

赤い的を突つくとご褒美がもらえる。と
あんまり変わらんような気がするのは低学歴のせいか？

慶応大チーム実証　３０年以上の議論に区切り

類似の実験は１９８１年に米ハーバード大のチームが成功した



なんだこれ
なんだこれ
なんだこれ…

確か、カラスは普通に街中の鏡を認識してるって何処かで読んだような。

>>66
ハーバードの実験は、一回きりで再現性が無かった
それを、今回、慶応大が再現したので、科学的証明になった

STAP細胞だって、小保方一人が出来たと主張しても
他の研究者が失敗してたら、再現性が無いから、科学的に存在するとは言えない

>>56
人類滅亡後に地上を支配するのは巨大化したイカの可能性が高いらしい

我が家の猫はどうも認識してない気がする

鳩山は自分のことを客観視できるか

俺も背中にシール張られたら見えなくてもつつくわ

>>6

しかし、どういう原理で鏡に写ってる自分と理解するんだろうな？
鏡の概念を理解しなくてもわかるもんなのか？

鏡に映った印をつつくのは普通だろ
何の証明にもならん

　　　　＋　　　　　　　　*　　　　　-
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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　。　　　　　　−　　　　立てば売国
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　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　*　　　。　　　　　−
　 　 !ﾞ　　 (= ）｀ ´( =）ｉ/　　　　　　　-　　　　　　　　　座れば無能
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+.　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　　
　 　 ／　　　　　　　.￣￣￣ ）　　　　　　　　　*　　　 歩く姿はまるで馬鹿
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　　　　　ヽ､　ヽ　 /　　　　　　。　　　+　　　　 ___　
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　 ~（__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~　~（__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*(⌒Y⌒) .~（__人__

人間の俺でさえたまに鏡でビクッとするのに

>>60
あんな変な服着てるのは本人しか居ねえよ

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
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　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　不正を許してはいけない！
　　　＼ 　　 ｀ー ' 　ノ　　　　　職を辞して責任を取るべきだ！
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　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|
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　　　　　　　　　　　　 ：＼ ﾑｪｪｪゝ__丶 ノ：
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何か張り付いてる違和感でつついただけじゃないの？

液晶画面に反射する自分のオナニー姿が耐えられない

鳩山にも有ればなあ

バター猫のパラドックスやれ

うちのセキセイインコは鏡が大好きで何時もくっついて喋ってるけど､写ってるのは自分とは思ってないだろうな｡

自分のシッポを追いかけてる犬を見かけた事がある

>>67
歌舞伎町あたりだと、ガラス見つけるたびに
髪の毛いじってる人間サイズのがいるな

>>47
うちのウンコに見えた。

>>84
でも、セキセイインコはオナニーができる

イグノーベル賞間違いなし

鳩と猫が居るだけで和むわ
公園に両者が居れば最高

昔飼ってたインコでっかい鏡がわからなくて
突っ込んで言って死んじゃったわ

>>26
こっち見んなｗ

>>1
IQ８５なんだが理解できん

自然界に鏡なんてないはずなのに不思議だね

うちの猫は鏡のことを理解しているのかな？鏡に映った俺に対して泣いて来る

>>24
ハッとさせられた

ルーピーとその仲間達は
相変わらずブーメラン飛ばしまくってるから
鏡を見ても自分だと理解できない下等動物

そりゃ印が見えてるだけだろ

カラスが黒い車に映った自分を突っついてるのはよく見るわ

>>11
そうだね

鳩山はできなかったのに鳩は賢いな

人間の鳩山でも自分を客観視できないというのに

うちの黒猫も鏡見てずいぶん黒い猫がいるなって思ってる

>>4
これ紙を置いてるのはポッポ？

背後の物や胸のマークも鳩がエスパー故に認識できた可能性もあるから、
鏡を理解してるとは言えないよね

渡辺先生、以前イグ・ノーベル賞もらってなかったっけ？

くるっぽクソ可愛い

これはイグノーベル賞狙いに来てるだろｗ

鏡みてないからｗ
印付けられて違和感で突っついただけ

クー、タレツケテ
クー、タレツケテ
クー…

>>109
目隠しをした状態でハトが自分の体に付けられた印を突付くかどうかを実験しなきゃな。
やってると思うよ、さすがに。

当たり前じゃね？
でないと、みんな水飲むときに
「水の中に誰かいる！」
ってなっちゃうじゃん。

どっちでもいいからそんなことより鳩は食べていいことにして欲しい
いつ見ても鳩は美味そうにみえる

※この実験に費やした費用は3000億円です

>>113
食えよ。
都会のは雑食過ぎて不味そうだけど。

ホーゥホヮッホッホー
ホーゥホヮッホッホー
ホー

>>7
わろったーーーーｗｗｗ

>>81
あるあるｗ

ハトでもふもふして癒されたいっぽ

うちの文鳥はもう一羽が老衰で死んでからいつも鏡の前に居るよ。
自分だと認識してるのか他の鳥と思ってるのかわからないけど。

ほーほーの区切り論争の他にもう一つ提唱したい
鳩が羽ばたくときのキュキュキュって音なに？