ソシャゲ開発者　「ガチャで金を巻き上げのに罪悪感を感じる。その金で食べる飯がまずい」

2014-10-11
■ソーシャルゲーム開発者のもつ罪悪感
「先月は売り上げ○億円達成！、今月は△億円目指してがんばりましょう」なんて経営者から話を聞くたびに悲しい気分になる。
この人達は、分かっていない。何も分かっていないな。

現在の日本のソーシャルゲームのほとんどは、ガチャという凶悪なギャンブル要素が組み込まれており、売り上げの大部分を占めている。
偉そうな人が、「このゲームのマネタイズ戦略は?」とか言ったところで、結局ガチャである。

ある日の俺。
おもむろにターミナルを起動して、ゲームサーバーに接続。
tail -f access.log | grep purchase_hoge
と入力。
リアルタイムに課金情報が画面に出力されるコマンドで、誰かが課金すると表示が1行増える。
「ああ、これが△億円目指してコツコツと積み立てられているのか」

ガチャの確率アップや割引なんかがあると、その表示速度も速く、ゲーム内の勢いを感じながらも、エラーが発生していないかをチェックする。
短い間隔で同じユーザーの課金ログが表示されているな。と気づいたが、直前に新SRカードが追加されていたことを思い出して、ふと、ユーザーのガチャ履歴をデータベースに問い合わせ。
「かなり引いてるな・・・」
これだけやったなら、さすがに当たっていてほしい。と、今度はソート条件にカードのIDを加えて検索。
他のSRはあるものの、今回追加されたSRは出ていない様子。見事にゴミばかりである。
そもそも、確率はいくつだ。と、確率を設定しているファイルを開く。

うわー(どん引き)

とは言えだ、期待値を上回る回数引いているんだよな。まさか・・・
(設定がきちんとゲームに反映されてないのか?)
(システムのバグか?)

>>2以降に続く
http://www.peeep.us/725528e4

>>1続き

心配になって、今度はカードのIDを使って検索。
(いや、ちゃんと出てるな)
と、どうやら当たりを引いたユーザーはいるようで一安心。
ついでに、今度は当たりを引いていたユーザーで履歴を検索。
(まじか、一発で引いてる・・・)
これが運か。分かってる、運だよな。
その間にも、最初のユーザーのガチャ履歴はゴミで埋まっていく。

もう、やめてくれー。
これ、引くに引けないパターンのやつや！(ガチャは引いてるけど)
もし当たりが出たとしても、課金額を知ったときの絶望以上の幸福は得られないだろう。

(もう、このユーザーは当たりが出るように設定しよう)
(いや、そんな仕組み入れてないぞ)
(じゃあ、先ほど引いたゴミカードを当たりに書き換えようかな)
(まずい、それじゃクレーム来たら大変なことになる)
(でも、より良いものになったのにクレームなんてしないはず)
(いやいや、そもそもデータを書き換えるなんてだめだろ)

など考えているうちに課金は止まった。当たりは出ていない。
彼(もしくは彼女)の気持ちを察すると、心が痛い。
もうこんな気持ちはたくさんだと、そっとターミナルを閉じる。

「先月は売り上げ○億円達成！、今月は△億円目指してがんばりましょう」なんて経営者から話を聞くたびに悲しい気分になる。
そのお金で食べる飯はうまいか？
俺はまずいよ。

箸で食えよ

ガチャガチャやカードダスと似たようなもんだろ

その金も誰からか巻き上げている金だったらどうだ

はっきり言って遊技機のほうがまだマシ
ソシャゲに風営法はあるか？
ソシャゲに保通協はあるか？
ソシャゲはスタンドアロンか？

奪るか奪られるかなら俺は奪る方を選ぶ

tail -f access.log | grep purchase_hage

ニダとやっていることわからないもんな

ガチャってもっと大々的に規制されるべき
金の溶かし方が異常

でも居座るんでしょ? 飯食う為でも年寄り騙す営業する人は少ないよ? 何で続けるの?

いやうまいだろ

うまい飯屋紹介したろか？(わかってない)

当人がそれで満足しているのならWin-Winの関係しゃないか
善意で腹は膨れない

良心の呵責ってやつか
だがわかる
こいつは嘘を言っているよ

規制しろ

心があると会社が成長しないんだよね
だから韓国企業は一気に大躍進出来るんだよ

楽しければいいというユーザーと、儲かればいいだけのメーカーがいるだけだよ

当たり前でしょ
確率いじるだけで、何も生産せず儲けてるなんてつまらんでしょ

俺もモバゲーやグリーのゲーム結構やったが結局１円の課金もせずに卒業できた

日本人のコレクション性癖を利用した糞商売
よく認可されてると思うよ

＞ガチャという凶悪なギャンブル要素
昔からあったよ。
ビックリマンチョコだって、ヘッドを当てる確率は低いけど、欲しいから何個も買って
食べ物を粗末にしてた昔より、今の携帯電子データのほうがまだましだろ

内部のセキュリティめっちゃ甘そう

>>22
ビックリマンは箱買いすれば絶対入手できるし！

けんもーのコピースレ立てることには罪悪感を感じんか

むかーし、怪盗ロワイヤルで1000円ほど課金アイテムをかっていこう
一度も課金に手を出してない俺はギャンブル依存耐性があったということか
キチガイが金ばらまきながらやってるわきで、無課金でのんびり成長を楽しむのがいいんじゃないか

>>22
他のリアルカードゲーは一応配分があるんだよなぁ。

パチンコの方が圧倒的にマシだよな

ネットで課金煽りの仕事してる奴はどんな気分なんだろう。

どっかのおっさんが描いた絵のデータに金をつぎ込むやつがバカなだけ
時間がたてば興味もなくなるようなゲームのデータでしかないのに

判断力が幼い子供の射幸心に付けこんで金を奪う詐欺師なんだから
そこのところ自覚して堂々と汚い金で生活しろよ

ソシャゲに夢中で子供を車内に置き去り、熱中症で殺して初めてパチンカスより下になる

そういうところにつけこんで、
ソシャゲ会社から有能な人材を引っ張ってこれないかな？

儲けは小さくても社会的意義のある仕事です、みたいな
でも最後は金目なんでしょ？

会社を成長させたいなら心を捨てろ
客はカネヅルだと思え

それが嫌なら仕事やめろ

俺は1円も使ったことないからどうでもいいです

>>33
その引っ張ってくる奴、商才無いな

>>1
自分一人だけ何を善人ヅラしてんだこいつは

そもそも、ソシャゲなんて
課金してようがしてなかろうが
時間の無駄だよな

小さい頃やってきたゲームだと思うからだろ
ゲームだと思え

>>36
そいつに商才はいらんのよ
言われたものがなんでもハイハイ言われた通り作れる
優秀なプログラマーであればいい

情報技術の進化に法律が付いてこれなくて「合法な悪事」になってて
会社がそれに手を染めて給料もらってるんだから
有難く悪人として堂々と受け取り、しっかり税金を払っとけ
あと法が追い付いた時の転職先も探しとけ

アフィ作文

つうかコイツも開発者つっても鯖覗いてちょっとコーディング出来るだけでちゃんとしたゲームなんて作れねーだろ？w
ソシャゲ系のゲーム開発力ってレベル低すぎちゃって失笑しか出なかったわ
今日本のソシャゲ系の会社ってみんな頭抱えてるし

ソシャゲにハマる暇な奴は馬鹿しかいないから、
ケツの毛までむしり取っていいw

他人を窮地に追い込んで強制的に金を払わせてるならともかく
馬鹿が勝手に払ってるだけだからなんとも思わん
むしろ自分の心配するわ、ソシャゲ業界なんていつまで続くのか分からんぞ

ガチャに大金突っ込むようなアホは
ガチャやらなければパチンコだとか他のアホなことに突っ込むんだよ
いちいち同情する必要ねーわ

>>4
ガチャポンやカードダスは物質としてあたりを入れているなら、中身全部出すほど買えば必ず当たる。
しかしコンピューターゲームのガチャはランダムで当たりか否かを決めているので、一億回引いても運が悪ければ当たりゼロの可能性もある。
例え100回に1回は絶対に当たるプログラムでも、ネット上で他に引いてる人がいるとそっちに持って行かれて自分は当たらない。

ニコ生でソシャゲの実況やってるアホなんかをみると
自分はそんな無駄金も払える余裕があるんだぜって
プライド維持にも使われてるみたいだけどな

ドブに金を捨てておいて、俺は金持ってるぜって優越感も何もねえだろうと思うが・・・
どうせ無駄にしてるんだし、持ってないのと同じだよ

ハマる方も悪い
しかもそれで「中身が面白い（ｷﾘｯ」とか言って持ち上げて
グレーゾーンのエロを詰めた萌キャラ紙芝居を量産して
技術面で洋ゲーに差をつけられていく

同じ課金でも運の要素のない課金はまだ罪悪感感じずに遊べるからよいわ
パチンコにハマる人やガチャにハマる人はどうかしている

>>45
ガラケーのヒンジ作ってたメーカーみたいに、
ある日市場がなくなることもあるからなぁ。
自動車のエンジン部品作ってる会社とかも、
遠からずそんな日が来そうな悪寒・・・

まあ、地獄行き確定だし
嫌なら、そんなアコギな仕事は今すぐ、辞めればいい

まともな人間なら関わらない

そんなこといったら
今子供に流行ってる妖怪ウォッチだって
演出はまさにパチンコ・パチスロと同じだったぜ

擬似ハズレ演出があったと思ったら大当たりで
筐体がピカピカ光って、確率でメダルが出てくるんだろ

パチンコとガチャのバカバカしさに気がつかない奴は知的障害あるだろ

規制じゃなくてガチャ禁止にしろと思う
まあ俺は幸い脳が足りてるのでガチャに金使った事は無いが

>>31
サイコパスにしかできない仕事だな

ガチャのゲームってYouTubeで見たことあるけど
あんなもんに１円でも払うことが信じられない
パチンコは大当たりすれば換金できるから中毒になるのまだわかるが
やっすいグラフィック引くのに何万も使って何が得られるというんだ

パチンコアプリみたいに無料ゲームと有料ゲームに分けて売りだせばいいのに
パチンコアプリ以上に内容がなく売りがガチャなら廃れる時はあっという間に廃れるよ

こないだDMMのエロゲの汚職列島ってゲームのガチャで七万円使った。
一回三百円で十万円で空になるBoxガチャに当たりURが二人
二万円のつもりが気が付けば一人当てるのに七万円。
射幸心煽りすぎだって。ほんとやめてくれ。

「1% のガチャを 100 回引いたら当たる」と思い込んでしまう人は多そうです。
実際には1% のガチャを 100 回引いて 1 度も当たらない人は36.6%います。
1% のガチャを 300 回引いても 4.9% の人は当たりが出ない。
つまり20 人に1人は 300 回引いても当たりが出ません。

この辺を理解しない方々がカモです。

>>52
そんな事ないよ。
派遣でピンハネされた、業務やるよりはまともだと思うが。

ソシャゲはタダでやるとすっげえ楽しい
自制できずに課金してしまうと死にたくなる

経営者は拝金主義でなければいけないとは思う
でも勘違いしてはいけないのは会社を肥大化させるといずれ来るソシャゲバブルを来ないと信じ込むことを

>>62
無料に釣られてる時点で、もう負けてんだよｗ　気付けよ＾＾；

これは気持ち分かる。
ゲーム業界に入ったのもユーザに楽しい体験を届けるためであって金だけを搾取する為じゃないって思いもあるんだろ。
ゲームが好きで面白いゲームを作りたい思いがいつの間にかビジネスマンの金稼ぎの片棒かつがされ、ガチャ搾取ゲームの作成に携わってる。
そんな思いしてるゲームプロデューサーはもうさ辞めちゃえよそんな会社。
自分で会社作れば良いじゃないの？

このように懺悔すると気分がすっきりして次の飯から旨くなる不思議。

最低の職業だからな
よくやってられるわ、あんな詐欺みたいな仕事
恥ずかしくないのかね

>>59
ちょっ、エロゲーに7万とかマジかｗ
エロゲーなんて同人まで含めたらすごい数あるし安いもんじゃん
ただでさえ苦しい業界なんだから製品版買ってやれよと思う

一回500円とか異常すぎる
MMOでアイテム課金が出回り始めた頃すぐ規制されるだろと思ってたがずっと野放しだしな

結局会社をやめる気はない、だけど罪悪感を持ってるっていう偽善的発言でしかない

政府はソシャゲ規制する気はないだろうな
そんなことしたら新興を中心として株がひどいことになる

規約に同意して自らの意思で課金してんだから問題ない

俺が昔やってたソシャゲのガチャにはSSレア以上を引くと引いた時間・カード・ユーザー名が表示される
通称『ガチャ速報』なるものがあって、リアルタイムで更新されてたんだけど
ある時イベント期間中にあまりにもアクセスが集中した為にゲーム内の鯖落ちしてゲームが出来なくなったにも関わらず
その鯖落ち時間中にガチャを引いていたユーザーが何人か居たことが復旧後の速報履歴で判明したことがある

つまりアタリの水増しを運営側が行っていて、架空のユーザーが引いたことにしてさも「アタリがバンバン出ている」状態を演出してたってこと
ちなみに今そのソシャゲはアニメ放送開始したんだってな

ソシャゲ自体がアホみたいにつまんねーのにあんなのに金払う奴の気持ちがわからん

ビックリマンチョコみたいなもんだろ

ガキ用ゲームで搾取ってのもあるからな最近。
よくそんな詐欺師紛いのことやってるよ。
ガキに課金煽って家庭内問題煽ってるの君らだよなw

本人が好きで金突っ込んでるんだろ気にすんな

そもそもリアルマネーで買えるのがアイテムじゃなくてガチャっていうのがおかしい

>>72
それを言ったら射幸心を煽るって行為が全て問題ない行為になる
全て、表面上は自らの意思で判断してやってるんだからな
麻薬のような依存症も

月2万は使ってたわ。死にたくなる。

おーっと、ガールフレンド(仮)の悪口なら続けたまへ！

別にいいだろ。その金をジャバジャバ使って社会に還元してくれれば。
ガチャなんかに金を注ぎ込む馬鹿が金持ってても仕方ないんだから、
ソシャゲ開発者が溜め込まずにバブリーに使ってくれるんなら、それでいいよ。

金が余ってる奴が使う金は、要するに社会に溢れてるサービスへの「いいね！」という
投票であって、ソシャゲに金使うような馬鹿よりは、まだマシに社会に還元すんだろｗ

もおｵﾜﾃﾙ業界

>>73
神撃のバハムートか

そう思うなら転職しろよ
こんなやり方はいずれ崩壊するし早いか遅いかの違いでしか無い

パチンコ・パチスロ、ソシャゲ、競馬に、違法カジノなんてのに行った話もあったな

どれも社会的階級の低い人間ほど
ハマって、仲間内での話題ももっぱらそれな印象

夜泣いてる親御さんがたくさん居る事忘れるなよ

先細るだけの業界
競馬やパチンコと違ってタイトル跨いだリピーターがつかないだろ

ガンホーや　ミクシィが時価総額で5000億以上とか訳わからんｎ

ガチャは規制を入れた方がいいだろう
さすがに現状行き過ぎの面は否めない

偽善者くせえw

生活保護でガチャするのサイコーです！

世の中それだけアホばっかりってことだろ
賢者ばっかりを相手にした清く意義深い商売するよりも
バカを煽って毟ったほうが安くて簡単だってことだ

>>84
もう2年くらい前の話だけどね、当時は1回1万円とかのガチャもあった、今でもあるのかどうか知らないが

税金でただ飯食って尚金足りないとほざいてる屑もいますね

3年くらいやったスマホ対応のブラウザゲー。
ガチャは一切引かずに生産枠拡大と余りをいくつかの確率UPとかで3000×3の計9000使ってのんびり。
9000円分回したってどうせロクなキャラ引かないだろうに、
ガチャ引くより効率良く遊べるところに微課金するのがストレス無く長く楽しむ秘訣だと思う。

10連ガチャとか凄いよな
パチスロの比じゃない速度で金が消えていくんだぜ
目の前で引いてる人を見たけどアレは悲惨

ところで
話題の艦これなるものをやろうと思うのだが
あれ、いっつも鯖満員なんだけど、いつになったら空くんだ？

そんな気に病むこともない。消費は消費。消費に上品も下品もない。

個人のデーターって繊細に分かるもんなんやね
疎い分野だから驚き
ガチャ系ではないが自分のやってるゲームもレアもんひけんわ

　新たな課金ガチャ要素ぶっこんできたポノスいい加減にしろ。
　

母さん助けて課金

「ガチャに注ぎ込む様な馬鹿」のリスト、絶対高値で取引されてると思うｗ

ガチャとかいう謎の非生産的システムに投資しちゃう低脳は
ソシャゲーがなくても何らかの搾取ルーチンにかすめ取られる宿命だろ。
とは言えソシャゲーがクソな事とは別問題だからさっささと潰れればいい。

バカが支払ってるんだからいいじゃん
ランダムアイテムとか絶対買わんわ

ヤクザ企業の代表格である
DMMからどうして艦これという
超良心ゲームが生まれたのか不思議でならない

バカから搾取することにそんなに罪悪感感じるのか

>>103
間違いないな

3年くらい同じソシャゲやってるが、累計150万はガチャ回してるような気がする。
そろそろ引退して貯金したいのだが、ゲーム内での仲間が大勢出来てしまいやめるにやめられない。
別にゲームやめても交流は残りそうなんだけど踏ん切りつけられないだよな

ゲームじゃないんだよ、もうただのギャンブル
そりゃ罪悪感感じて当たり前

パチンコもガチャも日本だけだよな
そりゃこんな事に金使ってたら消費に回らんだろ

ソシャゲゲーム関連株で儲けてる俺としてはなくなったら困る

>>109
そんな底抜けの馬鹿告白を恥ずかしげもなくここで書ける様な馬鹿だからこそ、
ま、そんな事を続けるんだろうなｗ

メルクストーリアってのは無課金でもそれなりに楽しんでるよ
まあ、時間を無駄にしてる感は半端ないけど

まさにラブライブがそれじゃん

バカが百万単位で課金してくれるんだからバブルが弾けるまで
どんどん金を毟り取ってサービス終了させろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｲﾍﾞﾝﾄとかで仲間ができて迷惑かけられなかったり話すのが楽しくて課金に繋がるんだよな。
回復とか攻撃力高いカードとかダブリ交換したり。
横の繋がりがなければあんなのつまらなくてすぐやめてると思うわ。

当たりはあるんだろ？
ならイイんじゃないか。
ガチャにいくら金を突っ込むかはユーザーが決める事で、開発者が心を痛める事ではないだろ。

とか言いながらやり続けてるわけだいい加減開き直れよ
と思わせ反応させる為のネタ記事

>>116
横の繋がりのためにゲームに金つぎこまないといけないって時点でもう既になんかおかしいわけよ
それしか友達作れないってんならしょうがないけどな…

嘘こけｗ
アホの課金厨が勝手にのめり込んでるだけなのに罪悪感なんか発生しようもねーだろ

>>47
岡山はアホばっかり

母日勤父は夜勤で僕課金

>>111
国を滅ぼす現代のアヘンだよ　

清は、アヘンで国が滅びたが、　
日本は、パチンカス・スロッカスとソシャゲカスで滅びる

ホゲを使うなよ

>>113
趣味に１年５０万なら高くもなくそんなもんじゃね？

前やってたゲームで四桁万投入してるヤツが居たな
圧倒的な資金力で、鯖トップクラスの廃人レベルのプレイヤー共ですら引くレベルだった

提供してる側も大概だけど
金注ぎ込む奴が馬鹿なだけだから罪悪感を感じる必要はないだろ

転職すればいいのに…

0を1に変える為だけにいったいお幾ら万円注ぎ込んだんだろうな…
学校教育でゲームのデータ改造・チートを教えるべき
そうすれば、重課金・廃課金が如何に馬鹿馬鹿しいか、きっと理解できるはず

>>119
どうだろ別に無課金でもできるけどね。
上位目指す時だけ課金とか仲間同士で相談してやってたわ

>>125
それがギャンブル依存症、ニコチン依存症患者なんかに特徴的にみられる認識だと思うわ
一年で趣味にコンスタントに50万ってどんなもんだよ、とんでもない金額だよ、しかも何も形としてのこらんのだろ
150万アクアリウムにつぎ込むと思ったらとんでもないシステムが組めるわ

>>98
運営のツイッター見とけ。
次回は１３日だ。時間は知らんけど・・・大抵時間限定で開放される、抽選で入れる。

自分の金を好きに使ってるだけだから開発者は罪悪を感じる必要ないが
確かに胸をはれる仕事じゃないのも確かなんだよな
パチンコ屋みたいなもんで、現場規制されていないってだけだもの
まあガチャ規制も過去何度もあったがあの手この手だし
それに付き合う客もいるいるわけで
結局は自分の気持ち次第か

儲けた側が貯めずに散財しまくれば、罪滅ぼしになると思うよ

それで飯が食えるのも今のうち

つかなんでソシャゲなんだよネトゲやれよ
端末ゲーよりは楽しいだろ

ガチャゲはリア中より面倒くさい大人が多くていやだわ

良く分からんが仮想上のものだろ
パチンコは目の前にあるから面白いのに
ゲーセンでカードを置いて移動して戦国絵巻みたいのも仮想上のものだが瞬時の判断とか躍動感があってこれも分かる
アクション系が好きな俺には分からん・・・

>ついでに、今度は当たりを引いていたユーザーで履歴を検索。
>(まじか、一発で引いてる・・・)
>これが運か。分かってる、運だよな。
>その間にも、最初のユーザーのガチャ履歴はゴミで埋まっていく。

オレのことか

職業に貴賤無しとはいうけど自負心は持てそうもないよね　
最終的には　課金する側の問題なんだけどね

課金する前に飽きる

>>40
優秀なプログラマーはそんなところにいない

今のソシャゲにそんな良い客は残ってないだろｗ

他人の心配より自分の転職先の心配しとけ

>>109
依存症と戦うにも仲間がいると続きやすい
そろそろ断酒会みたいなのつくるべきよな

モバゲーアイマスは765キャラが撤退してくれて助かったわ。
如月千早コンプガチャなんてあったならガクブルだった。

全額で馬券買う方がまだ夢があるよね

>>143
ゲームの場合アンチスレみたいなので代用できそうな気がするけど

大半の人間は希望的観測を持って射倖心に負けて一発当てようって心に捕らわれる。

ガチャもパチンコもスロットも競馬も競輪も宝くじも一緒。

企業がやってるか国がやってるかの違いだけ。

ソシャゲ脳はソシャゲを趣味だと思ってるから趣味に金使って何が悪い、車が趣味の奴は～みたいな流れに150％なる

何でもかんでも法で規制しようとすると税金もかかるし抜け道もいくらでもあるからなあ・・・
結局は自分で自分を守るしかない
ガチャ以外にもアイドルや風俗、ギャンブル、自己啓発セミナー、マルチ、宗教、破滅の道はいくらでもある
破滅するほどハマリこんでる奴からそれを無理やり取り上げても
そいつが幸せになるわけではないからね・・・

実態の無いモノに金使うなよ

ソシャゲ脳はまともだ
希少性には最高の価値がある

>>151
チラシの裏にでもレアとか激レアって書いて集めてればいいんじゃね？

>>1
akbに聞かせてやりたい(笑)

運営に苦情入れたら不利な設定にされるとかあるんかな？

客を人間と思うな、同情してたら金になんねえ

>>155
そういう商売はいつか見透かされて足元すくわれる

とおもったけど、カモ扱いされて怒るどころか悦に浸る馬鹿が
圧倒的に多いからそんなもんか

そもそゲームなんかやってる奴はバカだからなー。
コンピュータゲームって、どうでもいいシーケンスをひたすら繰り返して、抽選とアンロックをするだけの仕組みじゃないの。
バカしかやりませんわ。

経営者もこの仕事が10年も20年も続くとは思っていないだろ
だから短期間に稼げるだけ稼ごうとしているんじゃないのか

稼ぐというより搾り取るという方が適切かもしれないが

物質じゃないのに、金を注ぎ込むことの怖さを知らない奴はただの馬鹿
本当に金を溝に捨てるのと一緒

とあるソシャゲスレでガチャ確立UPのたびにオマイらお先と言いつつ目当てのキャラ画像をUPして射幸心を煽ってる運営サイドの人間です

アマゾンのPPVでさえ金払うのが惜しいというのに

稼いだ分はしっかり使って社会に回せばおｋ
今だけかもしれないから貯金もしておけよ

>>65
今のソシャゲはゲームの面白さそっちのけに、ガチャであることに拘りすぎてる
本来面白さと収益性の両方をコントロールするPが面白さが分からなくなってんのかもな
故に日本のゲーム界に未来を感じなくなると言う

何回か引いたら必ず当たりがでるようにして
それでも面白さや難易度を調整できるようなゲーム開発してくれよって思うまじで
ガチャはバランス悪すぎ

>>20
逆に、課金していないから卒業できるんだぜ？

ネトゲも似たようなもんだ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1412322724/
一回300円のガチャに50回、100回まわしてるのが普通のようだ

結局パチンコとジャンルは同じだからなあ
お天道さんに顔向けできるような商売方法じゃないよね

課金させた物がサービス終了するんだったら
其の分いくらか払い戻すべきだよな

>>109
こういう馬鹿ってどこにいるんだろな
回りにはいない

絶対にやらないって自分で自分を守るしかない
１回でもプレーして課金すると感覚がマヒしていくシャブと同じ

ちゃんとしたゲーム作りたくても、客はほとんどソシャゲーに行く
手軽だし射幸心満たせるから、普通のゲームじゃもう太刀打ちできない
利益も桁が違ってくるし

こういうのはＲＭＴ公認にしちゃえばいいのよね
ゲーム内のデータ＝財産と認められないから問題なわけで

>>170
基本はパチンコ・スロットだからな

日本人に向いているわ

日本にはゲーム自体楽しむ層なんてそんなに居ないからな
アイテム集めとかエロ要素とか時間潰し要素とか散りばめておけばそれなりに客がつく

>>173
どれだけアイテムを集めるか
どれだけ仲間内で偉くなれるか

ゲーム性やストーリーとは全く関係ないよな
後付けでいいんだからパチンコと一緒
ソシャゲの専門学校まであるんだから救われないよｗ

月額課金のネトゲやろうぜ！

>>146
アンチスレも本スレも同じ板にあるだろ
ついのぞいちゃうんだよ本スレ

肉食え肉

>>109
そんなのは仲間ではないよー

別に強制的に巻き上げてるわけじゃないしな
やりたくなければやらなければいいだけ
自重出来ない消費者側にも問題はある

そもそも、こういう馬鹿共が一切金を出さなくなれば、ガチャという販売形態自体が消滅するはずなんだがな

モンストのガチャが酷かった

酷くないガチャがあるのか

>>123
清王朝はイギリスと戦争までいったからな
国をあげて国民をギャンブル漬けにしようとしてる日本と一緒にされたら可哀想

こういうゲームに嵌るバカって遊戯王カードとかで飼いならされたゆとりだろw

ゲームがへたくそなやつでも金さえ積めば上位を目指せるのが
底辺連中にとっては麻薬みたいなもんだな

自分の実力じゃなく金で実力買えるのが最高に気持ちいいんだろうな
張子の虎なのに

>>184
それをゲームの楽しさの本質的なものと思ってる人がいたら
そいつはかわいそうな人だな（´・ω・`）

ソシャゲはやるけど課金しようなんて思うことは無いなあ
やっぱ単なるデータだろとしか

これはグラニの神獄のヴァルハラゲートだろ

確率操作でごみカードばかり引かせてるからな

パチンコとソシャゲは規制すべきだな
廃人しか生まん(´･ω･｀)

>>7

日本人ですか？

一番の問題は、ソーシャルゲームにはまった子供達が、
将来の日本を支えるべき存在だということだ・・

何言ってんだよ最高に美味い飯が食えるじゃねーかこいつ寝ぼけてんのか？

頭の弱い子からむしった金だからな

ゲームは好きでよくやるけど課金は1円もしたことないな…
どうしたらあんなものに金を出す気になるんだ？
パチンコにハマる奴とかも理解できないわ

腹減ってる時に食えば、原資がなんであっても美味いっつーの。

経営者はサイコパスぽいからこういうの何とも思わないだよな。
末端はキツイが給料よければそのうち麻痺するよ。うまいものはうまいし。
金ない方がキツイ

>>7
富山だなぁ

①～ドラゴン太との出会い～

初めは無料だっつーんで軽い気持ちでプレイしてたんだ。簡単な操作性、心地よいサウンド。俺は段々とこのゲームに惹かれていった。
ゲーム進むに連れ、少し行き詰まっちゃって困惑した時、俺は「ガチャを回す」ってボタンを見つけた。今までゲームに夢中で気が付かなかったが
よく見ると「無料」って書いてある。
無料ならと俺は反射的にそのボタンを押した。するとワクワクするサウンドとドキドキするアニメーションが始まり、最終的に「ドラゴン太」が仲間になった。と表示された。
ドラゴン太は強かった。あっというまに行き詰まっていたステージをクリアできた。

いまどき、開発者がサーバにアクセスできる仕組みであることに驚く

俺なんか古い人間だから
ゲームの良い所は1回買ったら後は電気代だけで済むって所だと思ってる

AV女優はうんこ食う

>>7
石川県から奪うものなんて価値は無いだろ

何かワカランけど、ゲーセンで100円玉を積み上げてハマっている冴えないリーマンの画が浮かんだ。

②～葛藤～

俺はドラゴン太を仲間にし、快進撃を続けていた。しかし、「全国ランキング」を見ると俺よりステージクリアし、とてつもなく高い点数を叩き出してる奴がゴロゴロしてる。
悩みに悩んだ。そんな時、メールが飛び込んできた。
どうやらこのゲームの運営からのメールらしい。

題名・ガチャにスーパードラゴン太登場！

読むとスーパードラゴン太はドラゴン太の二倍のパワーらしい。
心が踊った。早速ガチャを回そうとするとボタンには20ポイント消費と書かれてある。幸いサービスでもらったポイントが丁度20ポイントある。
迷わず回した。。。

ゲームじゃなくてキャラモノ買わせてるだけだろ

チェインクロニクルってのやってるけど
ガチャでびっくりするほど星5のカードが出なくて馬鹿らしくなって辞めた
公表してる確率は100％嘘だろあれ
トレードも出来ないから自力で引くしかないのにあの出現率はゴミすぎる

課金がどうのというより　よくソシャゲで完全オリジナルゲーなんてできるよな
昔のゲームのソシャゲ版とかなら予備知識があるから楽しめるのに　それがないのに必死にカネ出してる>>206みたいなこと
よくやるよな、と思う

サービス終了したら何も残らないのはすごいと思う。
何十万円かけて育てたキャラが抹消される。

人の課金情報をこんな興味本位で閲覧できるのが普通なの？

ガチャじゃなくてレアキャラ何百円にして売ればいいだろ
ゲーム内に図鑑かショーケースみたいなのを置けばヘビーユーザーはコンプ狙うしライトユーザーはほしいのだけ買う

だったら天井のあるＢＯＸガチャにすればいいだろ

>>209
まぁ、外部流出しないわけないよな。
金ヅルなんだし……

課金なんて一度もしたことないわ

コンテンツとして面白ければゼニ払うよ
映画だろうとゲームだろうと面白ければね

ID毎に課金上限設けて抑制しても、当たり引いてない奴はID変えて課金しそう

さっきパズドラで石が10個貯まったからガチャやったらゴミっぽいの出やがったorz
これ課金してたら1000円なんだと思ったら悲しくなったよ

昔のアーケードで鳴らした俺としては課金額で
難易度が変わるってのが好きじゃない。

4000円くらいでじっくりやりこんで遊べるゲームを
出してくれればそれでいい

>>206
チェンクロは複数のキャラを揃えるコンプガチャまがいを、今年の春までやってたな

今の社会システムその物だかんな、ダメだろこれは
金持ちが金持ち同士で金を回してるだけの事で
意義も意味もない。考えると耐え難いと思うが、そこを突破しないと残れない
エコノミック・デビルの誕生だな(-_-;)。意図的に発狂させるっていうか
上の方、みんな狂ってるだろ

ガチャで大金使うのってやっぱり大人が大半なんだよな。前までは子供が親のキャッシュカード無断で登録して使ってると思ってた。正直スマホじゃ操作性悪いからこったゲームなんて作れないだろうしその金でVITAとソフト買った方がよっぽどいい。

ハマるやつがバカなんだよ
俺なら気にしないぞ

稼げれば良いってのは分かるが、無課金でも遊べます！とか子供のレビューを見てると悲しくなる
ゲームを楽しんでるんじゃなくて、お金を出さないといけないものを無料で手に入れる優越感に浸ってるだけなのにね
やたら評価の高いゲームは招待コードをレビューに書き込ませて上げてるだけだし
沢山のユニットがいるが自分好みのPTを作り出すのに必要なのはやり込みではなくお金
システムは使い回しで所有数を増やすためのボックスも特殊課金アイテム
あのパズドラだって魔法石を定期的に配ったり、不具合の度に詫びとして配布しなければクソゲーって評価になる

手元に残るのは楽しい記憶

とか言いながら金払いのいいユーザーは当たる確率を下げたり裏操作するプログラムも組んでるんだろ？

>>215
昔やってたネトゲにあったな垢ごとの課金上限
未成年は2万/月、成人は6万/月
ガチャ以外の課金アイテムも重要なのでメイン垢でそっちを買い
ガチャ用のサブ垢を作って回す廃人が多かった

キャンペーンで１個500円ガチャを10個だったか5個ごとに１個特別ガチャが引けるとかあって
10垢作って課金してきたとか言った奴もいたな
まぁそれだけやっても通常ガチャの最高位レアは当たらず、特別ガチャの方もハズレで泣いてたな

ハマる方が悪い
以外と結構課金してる奴いるんだよな、そういう奴がパチンカスはゴミとか言ってるけど同レベルやで

>>3
トンチ野郎！

オンゲのガチャの凶悪なところは、箱の中が無制限でどんだけ引いても当選確率が変わらないとこ
ガチャを名乗るなら箱の中が有限じゃないと駄目だろ

ゴミ１万個でレアアイテムと交換出来るようにしたら

ぼろ儲けだよな
パチンコに金が流れるよりはマシか

未来のpcネトゲ廃人予備軍のガキをごっそりスマホゲーが持っていったな

>>7は実際取られまくってる人の心理だろう。
取る方、勝つ方に一度でもなるとわかる。この栄光がいつまで続くだろうか。運だろうか。実力だろうか。
明日は負けるかもしれない。恐い。飯が不味い。

*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ヨ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

底辺層はどうせパチや風俗に使うから別に罪悪感なんて感じる必要なんて無いよ。

ほとんどがゴミしか出ないのに1回500円とかがめつすぎる

gジェネは無課金でも楽しんでいる。
何か課金しないでも普通にURが手に入るしイベントも参加出来る。

２ちゃんで「ガチャ一回で○○ｷﾀー!!」って報告を見るとガチャ回したくなるので「社員乙」と書き込むことで俺は精神を安定させた

30k突っ込んでも目玉が出なかったのに、タダのガチャチケでふつーにポンポン出たから俺は目が醒めた
こんなもんに千円以上出すのはパチンカス以上のアホだ

>>1 それは貴方が一般的な日本人だからです。上司のパスポートは緑色ですか？

金を持っている大人が自分の金を趣味につぎ込んでるだけなんだから
気にする必要はないな。

あー、そんなことほざいて辞める若者多い
大人の社会を全く知らんバカが

>>236
レビューにある通知地獄とやらは解決したの？

ろくでもない方法で得た金はろくでもない方法で消費されることが多い
無価値な金を無価値なモノと等価で交換することで精神の天秤を水平にする
ユーザーが自身の大切な金を無価値なモノと勝手に交換しただけのことなので
プログラマは気に病まず自分が正当な仕事の対価として得た金を価値の高いことに使って欲しい

こいつらは金使ってる俺ってスゲー！
無双してる俺ってスゲーって喜んでるから別に構わない。

>>241
ヘンテコなソシャゲ作って飯を食うくらいなら、一から他の業界で働く方がマシって考えは別におかしくない
年齢とキャリアでいつか見切りを付けないといけない業界だし、そもそも他の業界と比べるのはナンセンス

ガチャ画面で課金した総額が表示されるようにしたらいいんじゃね
それでもやりたい奴は課金するだろうし

>>246
海外の基本無料ゲームのマニュアルで
独自通貨にするってのはある
金使ってる感覚が鈍るから

ゲーム内通貨だ

こいつらってどんな感じの会議してるの？
「このキャラのSRカードはパンチラにしましょう、カード欲しさにガチャでの売上が○○％上がることが予想されます」
「いや、このキャラの魅力は尻じゃなくて胸だ、谷間を強調した絵にすれば更に△△％の上乗せが見込める」
「パンチラにしても水玉パンツにするか縞パンにするか議論を重ねる必要がありますね」
こんな感じなの？

>>242
通知地獄だったイベントは終了している。

>>248
ゲーム内通貨って課金目的のためでもあるのか
酷いｗ

どんな手で入ろうが、金は金だ。金が無ければやりたいことは出来ないが、金さえあればやりたいことがあるならできる。
罪悪感なんて無駄なこと感じてる暇があったら、
その金で自分が納得できる真っ当なゲーム作ればいい。

まずいなら飯食うなばーかばーか

だいたいこの手のソシャゲとかに熱くなる気持ちがそもそも分かんない

大手金融の営業も似たようなこと思うらしいな
こんな銘柄あがんねえよって思いながらも老人騙して退職金と年金を根こそぎ奪うところで
心の弱い若者はどんどん退職していくとか。

金に余裕があるからやってんだろ好きにしろよ

コンマイがソシャゲしか作れなくなった

スマホゲーは無料でいかに楽しむかを考えるのが楽しいんじゃないか
石をためて、イベントの動向を見て計画的に使っていく
爆死したり萎えたら次のゲームに移行
前のゲームのことなんて３日もせずに忘れるので、１つに固執する意味は無い

物事はすべて運、というか偶然性が絡むからおもしろいんだよね
スポーツもそう。
でも運ゲーはつまらない
バランスが大事なのかな

ソシャゲは滅びろ

バカ共が勝手に金を巻き上げてるだけなのに何を罪悪感を感じる必要がある
それなら弁護士や医者は全員罪悪感で自殺してるわ

パチンカスよりはマシじゃね？

【日本国内の業界規模】　2014年会社四季報,業界動向
映画・アニメ.　　 1951億円
音楽　　　　　　　3,081億円
レジャー.　　　　 5,056億円
ゲーム(日本)　　9,820億円　>>1
ゲーム(韓国)　　9,343億円
防衛.　　　　 1兆5,000億円
出版.　　　　 1兆7,398億円
新聞テレビ　2兆2,501億円
スポーツ　　 3兆91,50億円
アパレル.　　3兆1,004億円
ITサービス　4兆9,369億円
人材派遣　　5兆3,468億円
運送　　　　 6兆1,516億円
鉄道.　　　　 7兆2,208億円
コンビニ.　　 9兆0,624億円
鉄鋼.　　　　13兆8,834億円
スーパー.　 12兆5,340億円
パチンコ　　18兆8,960億円　←この違法朝鮮麻薬私営賭博を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食　　　　 23兆2,000億円
食品.　　　　24兆1,984億円
建設.　　　　44兆3,500億円
自動車　　　52兆4,615億円

そりゃ残念な子見たら悲しい気持ちになるだろ

採用基準がエンジニア募集じゃなくて
大学でマーケティングやってたとか心理学やってたやつを集めてるって聞いて
本格的にゲーム性じゃなくて集金システムを作ろうとしてるんだなあと思った

>>7
あれ？これがウシジマクンのセリフって知らないの？

好きだからやってんだろ
最後まで絞り尽くせ

これこそ国が規制すべきなのにな。
ガチャ課金とかギャンブルと同じなんだから。
こんな方法容認してたらゲーム産業自体が滅びるぞ。
バカ民主党とか、ちゃんと仕事しろよ。

クレーンゲームとかゲームセンターもたいして変わんなくない？

ガチャが許されてる理由が分からないわな

献金してるからだろう

ビックリマンを引き合いに出してる人いるけど、あれは途中から調子に乗って
二箱に一枚しかない「超ヘッド」とか出して、結果「射幸心煽る」って規制入って
全種類確率同じになったからね。
（以降人気急落。そのまま一箱一枚路線続けてれば良かった物を。）

課金してたクズだが興味が失せると一瞬でやらなくなったわ
後悔しかない

別に本人が楽しんでやってんならいいだろ。食費削ってまでガチャしてるとかなら異常だけど

ス◯クールアイ◯ドルフェスティバルかな？

>>271
MTGも神話レアとか作って射幸心煽ってるからな

まあ、実物があるやつは取っとけばそれなりの資産になる訳だが

ちょろっと弄くれるデータによく金払うなぁ

スクエニかな？

あいつらはそんな罪悪感なんか感じないか

>>259
マージャンとかカタンはそのバランスがよくとれている筆頭のゲームだと思う

>>264 >>267
日本人って基本的に愚かなのかもね
規制すべきギャンブル筆頭がパチンコだけど
パチンコもここまで肥大化しているのって
日本人がギャンブル依存症になりやすい＆パチンコ議員選出し続けている
おバカさんだからなわけだし

【日本国内の業界規模】　2014年会社四季報,業界動向
映画・アニメ.　　 1951億円
音楽　　　　　　　3,081億円
レジャー.　　　　 5,056億円
ゲーム(日本)　　9,820億円　>>1
ゲーム(韓国)　　9,343億円
パチンコ　　18兆8,960億円　←この違法朝鮮麻薬私営賭博を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点

とは言え、短期的に売上が上がるのは間違いないやん？
上がる事が分かってるのにそれをやらない事は株主に対する背信て事になるやん？
株主より顧客や従業員の利益を優先するような良心的で無能な経営者は、反対権もなく追放して善いって法律で決まってるやん？
良心的な経営者がいなくなって傾きはじめた頃には、株主は持ち株を売っ払って次に行けば良いだけで、

要するに世界的に名を挙げてユダ金に目を付けられて株を握られた時点でもう、日本のゲームアニメ業界は終わってんだよね

むしろ私の朝食は旨くなりましたが

>>279
ゲームは二極かな
要するに新たに強いアイテムかキャラ出してく事でパワーインフレした分利益に変換する訳だけど
非課金ユーザーとの乖離率で寿命も決まるから、課金重視だとどうしてもコンテンツの切り売りになる
それを短期で利益とって潰すか、長期で利益をとるかの選択

パズドラやる事なくなって一度消してまた始めたんだけど今はゴミみたいなキャラでダンジョンを攻略するのが楽しい
ゴブリンなめんな！強えぞ！

今のガチャって一回一万円とかあるんだぜ
しかもゴミしか出ない可能性大

課金なんて一回もしたことないけど。
課金したら、なんか楽しいことあるの？
仮にあっても、スマホの画像とお前らの心の中だけだろ。
あほらしいな。

福袋ならそんなにたくさん買おうとは思わないのに不思議だな。

いい作品を作って金を稼いでいるわけじゃないもんな。
いかに人を依存状態にして金を使わせるかって事だから。
パチンコと変わらん。

課金しだすと一瞬で万飛ぶからな
リバースエンジニアリングは駄目だが
ちょちょちょいといじればレアキャラにできたり
ダメージ変えたりやろうと思えばいくらでも出来る
ザルゲーだとガチャ無限に回せたりな

これ、制作サイドならデータ書き換えできますって素人さんに白状してるじゃねーか

ランク上位が制作サイドって噂、あるよね

>>7
うばる？

自制心の低いプレイヤーをドツボにはめて多額の金をつぎ込ませるモデルだもんな。
純粋にプレイヤーを楽しませる目的で作ってバカ売れしたドラクエ3やff7なんかとは同じ金でも意味が違う。経営者や投資屋にすりゃ金は金だろうけど

SNSゲーム会社「グループス」社長の脛に傷
http://facta.co.jp/article/201205051.html

ガチャ規制の声が高まる前にパチンコみたいに切ったら大変なことになる産業になりそう

ソシャゲ作ってる会社はちゃんと税金納めてんでしょ？
だったらいいんじゃね

こういうのってパチンカスや予備軍ががハマっててパチンコの売り上げが減ってるんだよなｗ

パチンコは換金禁止の法律が出されるそうだよ。

社会人一年生かな？
世の中競争だと気がつくまであと何日かかることやら

それともガチャなしソシャゲを自分で独立して運営するか？w

>>4
ソシャゲのガチャは、サービスが終わるとデータの価値がゼロになる
ガチャガチャやカードダスは、数年後にプレミアがつく場合がある

賢い奴が、馬鹿から搾り取る

シンプルで美しい

AKBのおまけ商法より随分マシだろ
無駄なCDがあふれかえってるんだから

ディズニーランドからソープランドまで、いっときの快楽を売る商売って
そんなもんだわな。

課金に手を出すアホなユーザーは自分のことどう正当化してるんだろ？
パチンカスと同じ存在だということを自覚できてるんだろうか？

こういうバカの金はソシャゲ課金が無くなれば、朝鮮玉入れに流れるだけだから良く味わって食え

美味い飯が食いたかったら深夜の道路舗装でも行けよ
覚悟もない癖に綺麗事言ってんじゃないよ

>>301
パチンカスと同じ存在どころかパチンカスそのもの、同一人物だよ。
あの狂った金銭感覚はパチンカス特有のもの。

好きで馬鹿やってんだからほっとけよ
金が留まってるより循環してた方が健全だろ

屋台のくじ引きとかも同じことじゃん

消費者が「金使ってよかった」と思えるゲームにするのが開発者の務めだ

子供にパチンコをさせてるようなもんだろ。完全に狂ってるわ。

無名イラストレーターに二束三文で絵を描かせて高値のクジで売り、
オフゲなら30時間も使わないような内容と薄っぺらいシステムで
プレイ時間をうすーく引き伸ばし、プレイヤーに時間と金を浪費させる、
効率的な家畜育成循環システム

ジャップに未来はない

いや、俺らで課金ガチャを潰そうぜ
パチンコもそうだけどこんなの野放しにしてたら、外国人に日本人はバカて思われるぞ

>>301
面白いゲームで何ヶ月も暇つぶしさせて貰ってるから
お賽銭してるだけだよ
元々が無料ゲーでユーザーが自分で適当だと思える値段を決めて対価を払う
いいシステムだと思う

哀れにも奴隷たちはパチンコレベルのゲーム性を面白いなどと言い出す
奴隷は自らが優れた奴隷であることを誇りだすのである

しごくまっとうな感覚だよね

バンナム「今日も粗悪キャラゲー、DLC、アンロック商法で飯が進むわwwwww」

メシが不味いからイヤだなんて一言も言ってないし

カスみたいな商売して恥ずかしいよな

池沼が賭博性にハマってるだけだもんな
これこそカジノ法案でパチンカス議員がワーワー言ってる
ギャンブル依存症の典型例だわ

自らがいかに従順であるか？
奴隷の苦役をいかに余裕を持ってこなせるか？

次第に奴隷達はそこに優越感を得ようとし始めるのである

金を持ってる奴隷が金のない奴隷を見下げ、
他の奴隷より時間を浪費した奴隷が新参奴隷を見下げる

だが彼らは同じ奴隷である

バンナムのゲームは、課金しなくてもURが出るんだよな。
だから、お礼に課金してしまうのさ。

いくら課金しても、全てR(または☆☆☆)だった時の絶望感。
レアが出ないのはクソだな。
ふざけんなよ。

禁止すれば解決する。

罪悪感は感じマース！でも！やめませーん！
なぜって？そりゃ金儲けが大好きだからデース！ひゃっほーいい！おまえらもっとガチャまわせー！うはははは！

てことか。

>>320
規制しよう動き出した官僚夫婦が謎の自殺とかあったような

価格設定がおかし過ぎる。１回3000円で10枚とか。
Best版の家庭用ゲーム１本買える。

>>323
価値がないものと比べてもしょうがない

１２０万使ってこれはあかんと思って禁課金したけど
ガチャ引きたくてたまらん禁断症状に苦しんでる
依存症やばい

>>325
何のゲーム？

奢ってくれ
ソシャゲはやったこともないから美味い飯になるで

>>326
ガルフレ

ガチャ卒業したら携帯課金の請求額見てホッとしたわ。
郵便貯金に入れてあった決済用の資金、数十万の余裕があったのがほとんど無くなっちまった。
これからは給料を振り分けないといけなくなるからガチャから退場したわ。
無限に金が湧いてくる訳じゃないんだから、こんな商売はそろそろ終わりじゃないかね。
俺は普通のゲームに戻るけど、味を知った制作会社は戻ってこれんかもねw

ひゃひゃ・１２０まん？
１０マン２０マンならまだわかるんだけど
いやそれでもヒドイと思うけど

１２０マンってそんだけあったら何が買えた？おい
最近流行ってるタブレットに無線モニターに
あとはフードプロセッサーとピザ焼きオーブンも買えるし
あとはあとはずっと欲しかったちょっと高めのステンカラーのハーフコートも買えるし
まだまだ買えるぞ小型パソコンも欲しかったし
･･･おいおい

その昔ゲームは悪者だった。ＴＶを占有するからテレビ局も率先して叩いていた
任天堂が球団を買う頃には当たり前に世間のコンセンサスを得たけど、今度こそ悪者だとも思う

>>330
MMOで乗り物ガチャで出るレアじゃない乗り物のほうをギルメンに配るような夫婦は
課金額800万とかいってたよ
OFF会の会費も全部出してくれるおっさんだわ

>>311

＞面白いゲームで何ヶ月も暇つぶしさせて貰ってるから

ﾌﾋﾋｗ　　ｹﾞｰﾑｵﾓｼﾛｲﾅ～♪／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣
　　　／三ー＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　
　　／ノ:::三(＠)＼　　　　　　　　　　　　　　.／￣　　￣＼　　テメー　クリックしてるだけだろ／
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼　　　　　　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ　￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
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　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/　　　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |　　　　　
　　　＼　∪::::::::::_ノ　　　　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　　　　
　　　 /|／＼／ヽ　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　/　　　　
　　　ｌｌ　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |　　　　
　　　 | |　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　　　

ガチャ買うんじゃなくて、
ガチャやってる会社の株を買ったほうがまだマシだと思うの

>>330
金持ちの100万は一般市民の1000円くらいの感覚
別に驚くことはない

.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホ探しビジネス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（　snsでアホ発掘、奴隷育成　奴隷の循環ビジネス構築　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（´･ω･)つ-、　底辺諸君　ガチャ回せよ
　　　　　　　　　　　　　　　／／/　　 /:::::/　/　　　優越感に浸りたいんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　　　　　　　　　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　　　　| |-----------|　　
______________________________________________________________________________________________________　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾛｸﾞﾎﾞﾏﾀﾞｶﾅ＞　＜○√ ＜○√ ＜○√ ＜○√ ＜○√
　　　　　　　　　　　∥　　　∥　　　∥　　　　∥　　　∥　　　　　　　　←お金の教育を受けていない脳タリンの奴隷階層　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　くく =-=-くく=-=-くく =-=-くく=-=-くく -=-=-=-●

　　　　底辺が人並みの生活をしたきゃ　人の倍働くか　自分よりアホを騙す

　　　　　アホ探しビジネスの現場で働く奴等はその両方を実践している　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ガチャ規制しないのかな
あれ明らかに不正できるよな
パチンコ並にあくどい

その頃かんぱには搾り取る更新しかしていなかった

じゃあ死ね

こういうゲームってビジュアルや演出が無駄にケバくてチープだから
一瞬で魂胆が分かってしまう
セガのPSOですらそう

さすがに金持ちなんだろ
貧乏なのに金かけるなんておかしいよ

詐欺師が金が貯まって善人ぶるの図ｗ

モンストが一番酷い

別にいいだろ
金持ちの金をどんどん吸いとらな経済がまわらん

商売なんて詐欺みたいなもんなんや
儲けてなにがあかんねん

こういう関西人的思想の商売って嫌だな

>>345
上方のゲーム産業はまっとうなところばかり。
トンキンだろソシャゲメーカーが集積してるのはｗｗｗ

ソシャゲって開発者でも利用者が入金することを課金って呼んでるの？
利用者側がよく理解してないのはしょうがないけどさ

>>328
風俗行けよ．．．

>>341
金持ちがやるわけないじゃん
パチンコや競馬場にいるみすぼらしい貧乏人と同じだよ

どんだけもぼったくったらええねん
騙されるほうが悪いねん
商売なんて詐欺みたいなもんやし稼いだ方が勝ちやねん

こういう関西人的思想の商売は嫌い

俺も長門建造に1年かかったからな。これ金かかってたら恐ろしいことよ。

規制はよ

スマホゲームスレを覗くと毎月何万も課金してるバカが無課金者を小馬鹿にしたように振る舞ってるんだよね。
社会的に小馬鹿にされてるのはお前の方だぞと現実を知らしめてあげたい。

騙しとるわけちゃうんやで
アホが喜んで買いよるんや
欲しいゆうとるもんどんだけでも買わしたらええねん
商売なんて詐欺みたいにちょろいもんやで

こういう関西人的思想の商売は嫌い

ガチャぼったくってる会社の株おいしいですw
メシウマ過ぎw

ECサイトとの融合的なアイデアを考えてるけど、思いつかん。
ビックリマンのおまけ的なものにする事は出来ないものか。

パチンコみたいにサラ金から借りてやる奴も出そうだなｗ
こんな国民性でカジノ解禁とか空恐ろしい

最近のゲームは何かと課金要素ばかり増えて
それで何万何十万と課金しちゃうような馬鹿共がいるからいつまで経ってもこんな売り方ばかりされてしまう

別に課金中毒にならない人はならないから
結局は個人のメンタルの問題だとは思うけど
ネトゲソシャゲの法整備はメチャずさんなのは確かだな

確率表示が法的強制ではなかったり、確率どうりに設定してるかも不透明すぎる
おまけに規約に
「確率等は都合により変更する場合がございます」、とか小さく書いてるとこさえある始末ｗ
法整備される前にグレーゾーンで荒稼ぎってのがゲーム会社側の総意だろうなあ

ラブライブはイベントのSRで満足出来るから、3ヶ月に1回3000円課金するだけで、イベントのSRを3枚取れる。
ガチャはしない。

さすがにガチャゲーは固定ファンのいる少数のゲームを除いてもう下火なんじゃねーの
最近のブラウザゲーでも課金するほど有利なのは変わらないけどさ

>>7
選べる立場じゃないけどな

宝くじの方がもっとひどいんだがな

>>361
下火じゃないでしょ
それどころか最近のガチャゲーは儲かるものだから
制作が力入れて開発してきてるから
ゲームとしても面白くなって来てしまってるのが問題だな

>>191
大丈夫だ
ソーシャルゲームにハマるような子はいつの時代も社会を支えるような人材にはならない
だいたいお水や肉体労働者ばっかだろ課金するようなのは

>>8
また髪の話してる…

やっぱ追跡してんだね(´・ω・`)。
豚にもレアが振り込まれた事案があったし、巻き上げ商法事業主って案外良心的なのかもね(´・ω・`)。

>>356
ソシャゲのシリアルコード封入みたいな商品ならもうあると思うが、
そういうものとは違うのか？

>>1
嘘つけ。

ただの電子データを馬鹿がリアルマネーで必死に当たりを
引こうとしているところを見ることができるなんて
神様視点じゃないか。

>>368
商品を購入するとポイント付いたりするじゃない。
そのポイントでカードを引けるようにするとか。

>>370
ガチャと関係ない普通の商品ね

>>370
なるほど頭いいな
ライトユーザーに課金する言い訳を作ってあげるわけだ

悪魔みたいな人間が増えてるんだよ
ソニーとか朝日新聞とか共産党とか憲法9条の会とかIT企業ってメガネばっかりだろ
笑顔で近づいてきて人を不幸のどん底に陥れる
人を笑顔に幸せにできないメガネ野郎は去れ

>>372
言い方悪いよ
今の商売より健全だろ

>とは言えだ、期待値を上回る回数引いているんだよな。

数学を知らん文系プログラマか？
1/100を100回、ぶんまわしても必ず当たるわけじゃないよ。

罪悪感？自分でいい商品作ったならそんなのないだろう

ソース２ｃｈよりひどいソースですね
こういうクソガチャ方式は方の規制対象にならないんだっけ

在特会とか朝日新聞とか共産党とか憲法9条の会とかIT企業とかメガネばっかりの組織は危険
こいつらは目的のためなら手段を選ばない

ドラクエに80万課金したわｗ
それでも全然勝てないからやめたよ

実際の商品を絡ませることで、ブレーキにもなると思うんだよね。

>>380
運営側はブレーキなんかかけさせたくないんだから
そんなことしないんじゃね

リーダーはともかく課金しねえとサブが揃わなくてしょうがねえんだよ

同じｷﾞﾙﾄﾞでｶﾞﾁｬ散々な目にあった人がいて泣いてた（ﾏｼﾞにﾘｱ泣か？）

使う人は１月で何十万円も使うし百万超える人も少なくないらしい

ギャンブル以下なのはレジェンドやＳＳＲが当たったところで現実の生活には何らの付加価値も無い

ｶﾞﾁｬは程々にやろうｗｗｗ

>>325
女子中学生の処女１０人以上買えるじゃないか

>>381
現状のやり方は焼畑農業と言える。
長期的には損になるはず。

>>322
ああ、あれってそうだったのか

これやってる奴らもサイコパスだからいいよ同情なんか。
ただしこういうの褒める風潮だけはゴメンだ。パチンコ風俗と同レベルだという認識はみんなに持ってて欲しい

ちなみに某ナム◯社内では某マイン◯シーカーのデバッグで「こんなのクリア出来ねぇよ、確率あげろ」って会話が飛んでたのは語り草になってた。

>>385
作ってる側は大体「今のうちに荒稼ぎしておいて、次を探す余力を作る」
もしくは「ナンバーワンになって俺達がルールを作る」なんてことしか
考えてないけどね。

>>389
まあ、もうちょっと温めてみるわ

軽めの依存症体験できる良い機会じゃないか

確率を対象にしてるんだからな
運営だって確率が悪かったと言い訳できるだろ。
まるで他人事のように思ってる。まさしく責任逃れ。

ガチャする人は運営にすら相手にされない気持ちで挑まなきゃならん。

小額で引き当ててこそ悦びを得られるんだよな
大金注ぎ込んで当てても虚しいだけ

過去の名作がスマホガチャゲーになった時の絶望は異常

携帯の登場でまともな消費が起こらなくなった

なんで底辺はこんな下らん事に金使うんだ？
知合いがクレジット枠一杯までガチャやって金貸してくれって言ってきた時は呆れたよ。
こいつこんなに馬鹿だったのかと…もちろん縁を切ったよ。

>>396
人の趣味にとやかく言うのは嫌いだが
周りに迷惑かけるのはNGだな

本来ならやれて当たり前のことを制限して金取るのがボッタ課金アプリの常套手段だよなｗ
普通の人なら馬鹿らしいからプレイさえしなくなるが、
なんでバカはその制限を解除するために金払っちまうんだろう～ｗ

>>394
今聖剣の話した？

本当に良心が痛むなら、何回以上有料ガチャやったユーザーには任意のキャラをプレゼント、とかやれば？

>>73
コナミの戦国コレクションでもあったな
メンテナンス中や終了してるガチャなのに何故かガチャを引いたユーザー名の速報がテロップで流れてた

自分の兄弟家族友人がこんなもんにぼったくられてたら悲しくなる
他人事とも思えないんだよね

PC遠隔操作事件の片山みたいな奴がIT企業に勤めてて
「みんなを不幸にしてやる！」ってゲームつくってるんだぜ

キチガイメガネ野郎が増え過ぎだろ

>>1
バカがバカなのが悪いんだし、きにスンナ！

http://i.imgur.com/knqoBxm.jpg

>>400
良心があるならこんな業界にいないだろ

秋豚大先生
「罪悪感？
十代で捨てましたね。」

>>406
そういや秋元康も捏造朝日記者もメガネだな
性格が似てくるのかな

金に色は付いてない。
儲かれば何でも良いと思う。
ガチャ回す方が悪い。

課金してる奴と課金してない奴の微妙な差を作り出すのが難しいんだよな

マヨネーズかけたらおいしく食えるよ

俺がうまい店連れてってやるよ

>>59
7万でソープ行けよ

>>407
デブのおっさんは糖尿で目が悪いだけじゃねｗ

>>73
運営がメンテ中に引いてんじゃねえの

よくわからんけどパチンコと同じだろ？
これは金はらうほうがバカなだけ

>>59
バカだろお前
マジで
架空の商品を金出して買ってるんだぞ
しかも10万で空になるＢＯＸ？
普通の脳を持っていれば、完全に相手の狙いが見透かせるだろ
バカだろマジで
健康食品詐欺に引っかかる年寄りをバカにできないくらいバカっつーか、ほとんど認知症

まあ運営にも金がかかるわけだから別にいいんじゃね

極論を言うと設定は低確率でSR、SSRが出ないのは構わない。
あくまで運だし、それを込みで楽しんでるから。
でも気に入らないのは、一定条件で得られる確定チケット。
これまで運で手に入れ、手持ちの隊士を組み合わせて戦うのに対して、
短期間に金を積めば今までの隊士総入れ替えでひっくり返せる状況を意図的に作るやり方は正直ついて行く気はない。

>>121
遊戯王というカードがあってだな

オフ会とかいくとヘビーユーザーは単に金持ちが多いけどね
年収3000万とか資産50億あるとか
親が有名なとこのオーナーとか

スマホゲームて所詮は情弱向けでしよ。
奥深いものが作れるとは思えないし
暇つぶしっても暇ならもっと有意義な事に
時間使うし。

そもそもまともな社会人なそんなゴミに
費やす暇自体そんな無いし

こんなぼろ儲けは長く続くとはとは思えないけど。
本当に面白いゲームなら売り切りで十分稼げる。
まだまだ面白いスマホゲームは少ない。

課金者がいるからこっちは無料で楽しくゲーム出来ているので
頑張って俺の分まで課金してね！って思う

パズドラがうまいこといってるせいでみんな同じことしてる気がする
あれのコンシューマー版は売れたのか

>>424
なんだかんだでクッソ売れたんだよなぁ

搾取する側：高学歴のエリート社畜
搾取される側：低学歴の肉体労働者、低所得者

まあ負け組のバカ共だから搾取されるのは仕方ないな

落ちこぼれの高学歴がいいところだろｗ

>>424
売れてる

DeNAとか東大の院生ばっかだぞ
なにを考えて入ってんのかよくわからんがな

そんなエリートより海外コーダーなんかをひっぱてきたほうが使える

>>7
殺されろ

月10万以下の微課金だけど
子供はやめておいたほうがいいよ

ガールフレンド（仮）ｗ
ラブライブｗ
アイマスｗ

魔法のコマンド
rm -r *

サービス終了したら、別のゲームで無料で引ける引き換え券に
交換できればいいのにね

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　｝　 !　 !　|＿＿|　＿＿＿
　　／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　ヽ　　＼＿／　　　　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　し　 |　　　|＿|　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　/　　　　　　　　　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　.,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ /　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　ヽ　　／　　　／￣　　´ヽヽ　　　　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　ヽ/　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　／
　　　　　　　　　　　　＼ |　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　／
　　　　　　　　　　　　　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃／
　　　　　　　　　　　　　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　　　　 `l
　　　　　　　　　　　　　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |__ペヤング_.|
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　L__[]っ／　　　　　　／

パチンカス以上のアホしかやらんよ
あ、同じ連虫か

初めて６千円以上遣ったモバゲーのゲームが一年で終了。
たくさん集めたカードの全てがネットの海の藻屑と消えた。
後グリーのゲームのガチャで3240円でガチャ引いて半分以上が無料ガチャ
で出てくるレベルの餌で残りも実用的でない高級な餌だった時は
もう二度とドリランドなんかやらないと誓った。

>>435
新作で引ける無料引き換え券配布（使用期限有）→二週間後上位カード実装

まあ、ソシャゲはデータだからな、確かに虚しくもなるのはわかる。
しかし、リアルでトレカやっても同じく虚しくなるだろう。
RMTできればまだましくらいなもんだな。

つまるところ、趣味なんだから好きにすれば良い。

辞めればいいじゃない。やりたがる代わりは幾らでもいるんだし。

いいひとのフリをして
金を巻き上げるタイプだな

違法賭博のパチンコや、オレオレ詐欺に引っかかってヤクザや半ヨゴレや在日に金をやるより、
ゲーム会社にお伏せして株価上げて投資家を歓ばす方がよっぽどいいわな。

>>442
レイプ後のなだめ役だな

なんというか妄想記事にしかみえないなこれ。

基本的には絵を見る権利なだけだからな
カードの絵柄そのものを始め、バトルで勝ったってWinner!とか書いてある絵でしょあれ

これは出会い系サイトのサクラみたいなもんだな
騙して大金を搾取する立派な詐欺だが立件はされない仕組みになってる

>>404
これ何の漫画？某ゲーム関係者のブログ記事と某韓国ネトゲコンサルの書いた本を混ぜた内容だな

お手軽に出来る分パチより凶悪だな

さんざん金巻き上げて、罪悪感吐露して、けっきょく温情も与えず
その巻き上げた金で食う飯はまずいと言う

>>448
鈴木みそかな

コロプラは酷いな
せっかく最強デッキ揃えてもすぐにゴミになる

>>420
だいたいオフ会に来る人は人前で自分を晒しても恥ずかしくない人で、ニートや底辺は来れないからなｗ
で、やっぱりそこに来る重課金者はやっぱり普通に金持ちだな

>>452
あれでもモバゲグリーよりはマシなんだぜ
パズドラよりは酷いが

ゲームが終了になっても、集めてカードの絵だけ見れるようにはできんのかね

>>419
お前もアホだなｗ
当たる当たらないの前に物が残るか残らないかの問題があるだろ

>>451
なるほど納得

日本で買い物するときは全部ガチャガチャにすれば経済復活するんでね？
1000円相当の食料品とか1億相当の家とかワクワク感あっていいだろ

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/10/12(日) 08:57:04.62 ID:dPkFZCHA0
【グラブル除けおまじない】

ＭＭＯ依存者の要件

膨大なプレイ時間をＭＭＯに費やせる人間は、現実社会における自己実現を放棄出来るか、
そもそも放棄すべき自己実現が無い人間でなければならない

ＭＭＯに時間を費やせば費やすほど現実社会における自己実現の為の資源(特に時間)は失われ、
代わりにＭＭＯ上で自己実現を達成するチャンスは増大する。

現実社会と異なり、ＭＭＯの世界における自己実現は努力が十分条件となっている。
運・素養・環境に殆ど依存せず、どんなに乏しい者でも自己実現の蜜の味を貪る事ができ、
それが強烈な麻薬として作用する。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164296506/

　工業的に見てロボット・AIにやらせるべき単純作業を人間に強いるのがネトゲの特徴。
苦労して入手させれば、認知的不協和により、労力に応じた価値があると錯覚するのが心理。
変動比率強化スケジュールによるギャンブリングの習慣化。
仮想財産はサンクコストでしかないがプロスペクト理論によりプレイヤーを引き止める足枷。
余暇時間を可能な限り浪費させ、他の趣味に金をかけず全て自分の所のゲームに金を注ぎ込ませる。
　ソシャゲに手を出してポーカーで７７７７…な額を稼ぎたいというプレイヤーは、無料では済まない。
鞘を苦労して入手し、柄をとても苦労して入手し、中身の刃だけはどうしても課金が必要だとなれば…
そこだけしか徴収できなくても十分黒字が出るよう料金設定してあり運営としては計画通り。
　また無料プレイしか選択肢がないプレイヤーは知らず知らずのうちに、他の人を課金したい気分に
させるための演出として、課金すれば避けられる重労働を自ら進んで（強いられて）行い、
晒した姿が酷ければ酷いほど他のプレイヤーに課金を強く促すというピエロとして使役される。
　そのうち宿命的にゲーム内経済が崩壊する。運営は独裁者であり好きなようにデノミを繰り返す。
課金をやめてもゲームを辞めなければ、上等なピエロとして新通貨世代の金づるの最良の餌にされる。
最終的にはサービス終了・別ゲー新規オープンという計画倒産も常套手段。

>>318
ヒストリエかな？

>>452
サイゲの三国志パズル大戦よりまし
マジで糞の塊だから

>>458
そんな感じの通販があったような？

白猫は面白い

アプリのレビュー見てガチャとか招待コードとかあるやつには手を出さないようにしてる

5万突っ込んでとった強キャラを
後からバランス調整で下方修正されたらどうなるん

ソシャゲ作りたい

大金使って全てのカードをコンプしたらその後どうするか？

かけた金を無駄にしないために遊ぶのである

面白くて夢中になって時間が過ぎていくのではない
時間を浪費することを面白いと思ってるのである

ネトゲソシャゲの基本はドラクエ3で例えればこうである

アリアハン→ロマリア　2・3時間でつく
ロマリア→ガザーブ　3日かかる
ガザーブ→アッサラーム　一週間かかる
アッサラーム→イシス　1ヶ月かかる

アイテムや仲魔は戦闘終了時低確入手←これを課金クジにする

ファミコンレベルのゲーム内容で時間と金をかけさせることで成立してしまうのである
ゲーム内容を充実させる必要が生まれないのだ
敵モンスターを女キャラにしたりしてその辺の無名イラストレーターを安くこき使えば、
それだけで金になるのだ
面白い必要はない
なぜなら奴隷達は時間と金をかけてコンプを目指すことを面白いと思ってるからである

ジャップゲはもう日が昇ることはない

なんで糞みたいなガチャを回すやつがこんなに多いんだろう・・・・

hogehoge使ってんじゃねえ！

>>468
何かの強迫観念じゃないか
その社会の一員としての要求として
やらないと負け組認定になるとか

2ちゃんねらで遊んでるやつ居ないだろう

こういうエラー監視してるやつってまともな精神してたらそのうち壊れそうだな
開発してるだけならまだダメージ少なそう

>>7
選んだ結果がそれですか？

天空のクラフトフリートで誇大広告があったようだ。
だが返金騒動に炎上させるにはAppleのやる気が足りない。

956 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/10/10(金) 07:20:47.90 ID:nhChv9Vb
たてたぞ
【詐欺？】天空のクラフトフリート111chain【運営】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1412892919/

例えばC.O.C.なんかは時間に対して課金する概念
ベースがしっかりしていて何年でも続けられる
対して日本のゲームでガチャがないものはないんではないだろうか？
会社も短期収入しか考えてないように思われる
これでは外国との格差が広がっていってもしようがない

>>465
どんどんインフレしていって大金使ってとったキャラもすぐに使い物にならなくなるよ

ゲーム1本分くらいなら許容範囲だろう

パチンコやガチャポンのほうがマシだもんな
よく精神壊れないと思うよ

電車での暇つぶしにチェンクロをやってるけどすぐゲームが落ちる
あれに課金する気にはならないな

>>455
スクショ撮っておけばいいんじゃね

パチンコはまってた人が今は完全に課金ガチャゲーにはまってるわ

やっぱり同じなんだな

>>478
それハードがしょぼいのだろ

顧客情報に開発者が簡単にアクセスできるのはいかがなものか

コロプラの白猫プロジェクトなんて10万20万当たり前のように課金しないと新キャラでねーからなあれは地獄見るで

こんなゴミみたいな仕事してる奴にも良心があるんだなｗ

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二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　 |　ｌ /⌒ヽ　
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スチームのセールで５００円くらいで買ったボーダーランズ２でもう何十時間も遊べてるんだけど
こういうのやってるとソシャゲで金つぎ込んでる人の方が正しいんじゃねえかって気がする
セールとは言え、あれだけのものが数百円で売ってるっつうのはちょっとおかしいわ
ガチャ１回とか２回分だぜ

steamはゲームを買うこと自体がガチャみたいなもんだからな

洋ゲーの業界はガチャなんぞやらずとも成立してんじゃん

すぐに「日本人には洋ゲーは合わない」とかアホみたいな言い訳するけどさ
ガチャ作りたくないんなら頑張ってダークソウルみたいなゲーム作れよ
技術がないからできないんだろうけど

ユーザーが最終的に納得してるかしてないかは知らんが、ガチャ回す前は納得して回したんだろうからしゃーないだろ・・・
残念ながらそういう世の中なんだな

麻薬、現代のアヘン。

課金ゲーは怪しい宗教や雑誌のパワーストーンとかと全く同じなんだよな
そいつらの目を覚まさせるなんて無駄な労力な気がする

俺に文才やコネがあれば『課金をやめられる本』とか適当な事書いたの出版して
儲けるんだが

形に残らないからなあ・・・潤うのもその会社だけだし
課金するにしても数字動かすだけだから歯止めが利かなくなる

賭場でいかに気持ちよく賭けてもらえるか管理する胴元になるためにゲーム屋になったんじゃないんだろう。
世代的には複雑で本格的なビデオゲームが盛り上がってた時期を過ごした世代の開発者だろうし。

>>489
ガチャも嫌だし洋ゲーも嫌だ

>>59
その金でソープ行けばいいのに

課金しなくても結構遊べる艦これはかなり優秀だな

>>369
神様だって今の地球みて頭抱えてると思うよ

>>497
運営がdmmという時点で遠慮します

まずいと思えるならやめろよって思うけどな

お金払うだけでオレツエーができる
アイテム買ってフレにプレゼントすると感謝される

日陰者ほどハマる

>>500
それを言えるのは、
転職をポンポンとできる人だけ

3日で5000万荒稼ぎした伝説の鈴木がいるらしい

いやうますぎるだろ

ソシャゲの運営って言ってることもやってることもオレオレ詐欺と変わらんな

人を騙す才能がある奴には天職だな

良心と自分の時間を引き換えに糧を得てるんだろ

スマホのゲームに1円たりとも金払ったことないわ
あんなもんになんで金払わなあかんねん、アホらしい

ソシャゲの層って元パチンカスだから別によいのでわ？
本当のゲーマーならパッケージしかやらないでしょ

>>501
ほんこれ

ゲームの中でしか強くなれない奴がハマる

ゲームが終了しちゃったら何も残らないしな
ガチャに比べればまんだ家庭用ゲーの有料追加キャラとかのがマシだわ
自分で欲しいものが手に入るんだから

通過まじで天空のクラフトフリートの運営は頭おかしい。

マスコミ勤務と同じ精神状態になるんだな

自分とこの商売に疑問持ってる人なんていっぱいいるよ

個人的に思うのは、
ゲーム性に関係するようなところで課金するのはフェアじゃないしバランスブレーカーになるだけだと思う

ゲームとは全く関係ないところ、
例えば、キャラの衣装を変えるとか、セリフを変えるとか、
そういう「ゲーム性とは関係ないけど、ゲームライフをほんのちょっと豊かにワンポイントアイテム」みたいなのに課金にするなら
まあ、それぞれ個人個人好きにやればいいじゃないと思う。

>>2
ダウト

＞(いや、そんな仕組み入れてないぞ)
ソシャゲの開発費が安いのは、基本的なシステムを作った企業がそれをコピーして販売しているからであるが
その全てのコピーゲーの基になったプログラムにその仕組みは入っている。

steamでも自制心ないやつは
セールでやりもしないゲームを買い捲くる

Kindleでも自制心ないやつは
セールで読みもしない本を積みまくる

hogehoge
>この人達は、分かっていない。何も分かっていないな。

きっと分かってるよ。理解した上でやっているのだから末恐ろしい
彼らに良心の呵責を感じるか問い詰めても、感じるけど仕事だから…の一言で終わる。思考停止
金儲けが目的の企業は潰れろ、潰れてくれ

アセンブリでランダムの仕組み知ったら全てがゲームの全てが馬鹿馬鹿しくなったな
作る方がなん万倍も楽しい
創造した世界のなかで下民が泣いたり笑ったりする反応が

考えされられるスレだな
と思ったがやっぱりソシャゲは何も生まないクソの集金箱だわ

>>4
リアルガチャやカードダスはくじ引き
ソシャゲのガチャはルーレット

>>515
ねーよ。コピーとかどこのクソ会社だよ

ソーシャルゲームはパチンコの次に程度が低い

これギャンブルだろ。やるのはいいが税金たっぷりとってくれ。

それからこんなこと書いても同類であることはかわらんよ。

>>121
なんで？

ボッタクリバーと同じw

勝ち逃げは許されない・・・！搾取し続ける・・・！灰になるまで・・・！

まともな神経してたら課金ソシャゲ作って荒稼ぎしたら
罪悪感感じるもんだろ

>>528
だったらその時点でやめればいい。
罪悪感感じたとかいってればいいと思ってるのはカイジの言葉を
借りれば「それってなんかずるい。二重にあくどいっていうか」
ですわ。結局それでもうけてるんだから。

>>20
オマエ貧乏だもんな

そもそもソシャゲなんかやるクズなんだから、心を痛める必要なんかないよ

電磁波の浴びすぎだろ

ガチャ課金だの魔法石だの、所詮原価０円の商品なのにね。

原価は0では無いだろ電気代とデザイン料とプログラム代は掛かる
だが物として残らない、データと思い出としては高すぎると思うがなｗ
最低でも今の1/10以下が適正だろｗ

>>1
ニュー速の癌、アイドルオタの転載乞食
愛知死ね

パチンコと変わらない

>>1
ニュー速の癌、アイドルオタの転載乞食
愛知死ね

毎月１万でも趣味じゃ比較的安いほう

>>533
魔法石みたいなアイテムはそこらへんの石ころが一個100円で無限に売れるのと同じわけではないよ

まじで潰したほうがいいよ、この産業

こういうのはサイコパスっぽい人間じゃないと勤まらないよな・・

>>540
でも、給料結構良いみたいだから、行こうかな。

>>522
ggrks

イヤならやめろとしか言われないでしょ

サイコロを転がして楽しいと感じる人は
こういうのにはまりやすいと思う

>>539
石ころは手に持てるけど魔法石はゲームの中でしか存在しなくて
取り引きも出来ないからなぁ
ゲームが廃れたり飽きたら消えてなくなる幻だわ

しっかり給与を払ってやれば感覚的物価指数が変わるんで罪悪感が消える
しかし払いすぎるとなめた品物しか作れなくなる
ある程度の罪悪感が有るくらいが少なくとも良い物を造ろうと言う良心が働く
世の中の仕事の半分以上不要品で成り立ってる

>>546
しかもアイテムのデータは運営が管理しているため、ユーザーはデータを所持すらしていない、データを借りているに過ぎない状態なのだ。

>>1
unix使いとして言わしてもらうが、恥を知れ。ダセェ。

自分の金で使ってるんだから好きに使わせればいいだろ、他人かとやかく言う問題じゃない
貯金ばっかりしてるよりマシ

外国のソシャゲ知らん奴結構居るんだな
腐るほどあるし、キチガイみたいに金つぎ込んでるぞ

>>551
例えば？
iOSやAndroidのこういう系統の世界のデータで
そこまで大きい動きをしているものはなかったと思うけど

外人がMTGのパック山のように買うのと一緒

モンストは飽きられる前にさっさと海外に出すべき
旬の内じゃないと運営も力が湧いてこない

プラチナミッション開催しまーす！

プラチナミッション達成のユーザーにはなんと金剛いし

>>481
チェンクロはどのハードでもすぐ落ちることで有名
ログインできないこともネタになってるぐらい

少し前からソシャゲってのをいくつかやってるんだが「新着ニュースがあります」ってのが毎日くるんだ
見てみると「超強いキャラが貰える○○ガチャ開始！」ってのが9割で残りの1割は「○○と夢のコラボ！」
コラボキャラをタダでもらえるので○○をプレイしようって書いてるから○○をインストール
しかし無課金だと敵が強くて進めない
どうしようかと思ってるとまた新着ニュースが届いて・・・の繰り返し
そんなこんなでスマホに中途半端なゲームがたくさんインストールされる

要するに課金しないと遊べないゲームばっかりだということを知った

悪いことしてると感じてるのに続けてるヤツがいちばん悪い。

金出すやつがいるからしゃーない
商売の基本はバカから金巻き上げることだからね
あんなもんになんであんな大金つぎ込むんだろうなｗ

パチンコといいソシャゲといい日本人はこういうのにはまる奴多すぎじゃね？
なんでなの？

>>561
万国共通でこういうのは手法を変えればハマるよ
違いは規制があるかどうかの差

子供の場合は全然問題ない
こんなの何世代も繰り返してるんだから
俺は小学生の頃にダイヤルQ２で１５万使ったし

この手のゲームは無課金でもそこそこ遊べるんだよ。無料でガチャ石を配るからね
で、運営が渋ってきたら他のゲームに去る
重課金なんて一割ぐらいじゃね

建前上は綺麗事言うね
本当はもっと回して欲しいくせに

それならもっと面白いゲームを作る努力をしやがれよハゲ(´･ω･`)

モバゲーのバイオのクランマスター、アヴァロンの騎士、神撃のバハムートは悪質だなあ。

こういうのってサービス終了時はどうするんだろうね。
データも何もなくなっちゃうのか、新規イベントは無くして鯖放置か。

まあパチンコと一緒だよね

ガチャ以外に特徴ってつけられるのか？

どう稼ごうと金は金なんだよな。
そして、美味い物はやっぱり美味いから困るｗ

ソシャゲやってる奴は好きでやってるんだから良いだろ

まーこんなもん作ってたら文化崩壊するけど自分が生きてる間だけ保てばいいっていう日本ならではの発想で

>>569
パチンコより酷いよ
パチンコは運良ければ何倍も金返ってくる時あるから

>>1を擁護するとこの金は損を生むことなく移動してる
課金は人件費として変換されるわけだ

買った灯油をストーブに入れずに外で無駄に燃やしてしまうとなんの価値も生まずに金が消滅する
そんなのよりマシだと思うしかない

ドラクエもこんな感じになってるらしいな

ソシャゲに課金してる奴はおれおれ詐欺に引っかかる人間としてリストアップされてると思ったほうがいい
そのくらい痴呆が進んでいるのだよ

>>574
ソシャゲで首を吊った人はいないと思うけどパチンコではいる
返ってくるほうが何倍も危ないよ

>>574

子供を蒸し焼きにしたり
借金漬けにされたり
するほどではないね

いくら批判しても課金してガチャ引く馬鹿がいる限りどうしようもない

ﾊﾟﾁﾝｶｽと一緒にされるのは心外だな(´・ω・`)。

どっちかというとパチンコの開店待ちしながらガチャゲーやってるってイメージだ

>>565
経営側と作り手側で意識違うだけよ

　特定のカードを揃えるためにクジを引き続け、
集まった暁には同じゲームにハマっている人たちから神のように賞賛される。
普段の生活ではなかなか味わえない達成感に酔ってしまうわけです

　また、この「せずにはいられない」という気持ちは強迫観念と言うこともできます。
強迫観念に対して、ダメだとわかっていてもつい実行してしまい、それを繰り返して
しまうのが強迫性障害なわけですから、そう考えると、依存症と強迫性障害は
表裏一体だと言えるところもあるのです。

　今のところ精神依存には決定的な治療法がなく、脱するのはなかなか困難を極めます。
ソーシャルゲーム依存の場合は特にバーチャルな世界の中でしか成功体験が得られない
人格形成も懸念され、早急に対応していかねばならないと考えます。

自己を過大評価したナルシストで、他人の気を引くために浪費する金銭感覚の狂った人

あなたの身内にいませんか？

ソーシャルゲーム会社でデータ分析してるけど質問ある？
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384000822/

1銭も課金したことないわ。
たまにイベントでガチャ券配布されたり、バトルに勝って貰って引くけど、ホントゴミしか当たらない。
俺はこれからも無料だけでノンビリやり続ける。

引いても引いても分母が減らないガチャにリアルマネー突っ込むのは気乗りしないな

>>48
id真っ赤にして何必死になってんだか
貧乏コンプ丸出しでキモい

>>3
評価する

ウシジマくんみたいなもんか

>>587
そう考えるのが普通なんだけど、ハマる奴らは「ハズレを引けば引いただけ当たる確率が上がる」って本気で信じてる場合が多いから。

まあガチャ自体は悪いとは言わないけどね
ゲーセンにも山ほどあるし
ガキが見境なくガチャにはまってたら
大人が注意すればいいだけ

プリペイド（先払い方式）オンリーにすれば
多少被害は少なくなると思うけど、そういうことはやろうとしないよね

>>591
いねーだろそんなやつw

こんな飯のうまい話ないわｗ

>>587
分母が減ってくパッケージ（ボックス）ガチャの方が悪辣だぞ
後戻りできなくなる

コモンは無限です

最近のクレーンゲームとか1発で絶対とれない系の特殊なの多いけど射幸心煽るとかで規制入らないのかな？カプセルをアームでころころ転がして取るやつとか引くに引けないだろ

当たり出ないこと判ってるテキ屋ですら警察に捕まるのにな。
http://blog.livedoor.jp/slowter-news/archives/30073647.html

>>596
分母は減るんだが、レア度毎に確率違うのあるよなw
最上級レアが最後まで抵抗して出てこないという…

こんな不明な金が一部に巻き上げられて無駄になってると思うと
何故規制しないのか

>>594
直接的に確率が上がったと思ってなくても
「こんだけハズレ引いたんだから、そろそろ当たるはず」
「百回やって期待値以下の結果だったら、次の百回は期待値以上の結果が出る」
みたいな考え方する人は多いよ。

最近アニメにもなったソシャゲに課金しまくってたが
何気無く買った据え置きゲームが面白くてようやく課金地獄抜け出せた
意志薄弱に課金はやめられないと思う

ゴミが無限に出るガチャはまだ良心的、心が折れたらすぐに脱落できる
ゴミ全部引き切ったら必ず出る系のガチャは心を折らないからバンバン回す

>>602
最初のクジが全部つくられたものでそれまでの結果がわかっている条件付確率
ならそれもありなんでないの？
どういう実装してるのか知らんけど…

>>568
良いとこならカード見るだけおｋなDB残すとかアプリは起動出来ることかだけど
カスなとこなら何も無くなってアプリも起動でなく無に帰るｗ

てかソシャゲに関わったヤツは転職先似たようなとこしかないだろｗ
搾取スキル以外なにも身につかないしｗ

友達がネットのゲームのキャラの衣装やアイテムで何万も使ってた・・

>>592
目的のアイテム取るのに平均5万円以上かかるガチャが悪くないってわけねーよｗｗ

>>606
ハイレベルのトランザクション処理と24時間365日運用で身に着けた技術自体は
他でも通用すると思う。
ただし問題は業務知識と仕事のやり方が他に行くとぜんぜん違うかも、って
ところかな。

課金してないけど卒業できない(´；ω；｀)

>>610
どうせやること無いんだろうし時間つぶしできていいじゃん！

まぁ程度が低いとは思うが、他人の事をとやかく言う筋合いはないわな。
パチンカスがどんなに大損してたって他人事なのと同じだ。
どんどん無駄なことにカネかけて養分になればよかろう。

>>7
奇遇だな俺もだよ。
というかガチャする奴の考えが解らない。お金のご利用は計画的に

ガチャに月数十万とか信じられん

でも課金してるからこいつに良いの当ててやろうなんてことはできないんだな

パチンコと同じで
当り引くまでガチャ回してしまうんだろ？

こったらもん規制しろよな

俺がやってたゲームだとスレに開発陣が来てたけど(開発中の証拠画像あり)
悪魔のような奴らでかなり冷めたことを言ってたけどなあ
政治家や社長といったリーダーにはサイコパスが多いというけど
そんな感じの連中だった

パチンコやスロの場合は回し続けて当りひけば
現金が返ってくるから投げた金取り戻せるし
それで食ってる奴もいるけど
これはもう延々買い物してるだけだからな

カネにキレイも汚いもあるか

日本人はギャンブル好きだからね
パチンコだけじゃなく大昔からね

リアルマネーがかかってなくても
ドラクエのカジノに入り浸って何時間も集中できる奴とか
すげえなあと思うのです。

開発側はサイコパス、利用者はバカ、って言うふうに特化してけばいいよ

やめろやめろやめちまえ

しかし某ロボットブラゲとか
出る確率が0.01%とかちゃんと表記してんのに、それで尚課金する馬鹿が山盛りなんだぜ？
普通なら1％て数字でも無理無理絶対でないわ～、てなるところを0.01％！どんな奇跡が必要だよ？てレベル

俺俺詐欺で騙される老人よりも愚かだよ、こんなのに課金する奴て

こういうの見てると日本人ってガチャ好きなのかな
根気よく頑張れば達成できて、ショートカットしたい人にはガチャって仕組みでも
やっぱみんなガチャ回しまくるのかな？

飯はまずいがキャバクラは美味い

ソシャゲで巻き上げられた金が税金として国に入って社会が回ってるんだからいいんじゃねえの

規制しろよな

>>626
特定の人間が馬鹿みたいに金を集めて消費するよりは
広く大勢の人間が普通の消費したほうが総額は多いらしいぞ

1回500円じゃなくて300円くらいで数回させた方がいいのに

ガチャはほとんどゴミカードばかり
希に激レアカード出るけど確率は0，001％とかそんな感じ

GREEの釣りスタが一番鬼畜
海川レア専用一番いい竿の排出量が確か0，2％ぐらいでガチャ一回500円以上
更に竿を強化する為の竿もあり
一番強化できる竿の排出量も0，2％
更に海川レア竿にそれぞれ六回強化できる為
強化竿6本×3が必要
それを各デッキに五本ずつ入れたら海川レアだけで30本×強化竿180本合計210本必要

心配するな
馬鹿しか金払ってないからｗ

お前ら絶対一回は課金してるだろ

>>631
んで最強目指すなら竿一本で50万円×210本
だいたい1000万円かかる
更に竿を強化する為のアイテムを落とす魚を倒す為の竿とか出て
えらい事になってる

イベント終盤頃には排出量は20倍ぐらいまでUPするけど

イベント早い段階で当たると終盤で当たる竿より色違い竿が出て終盤竿より強いから
最強の人は排出量低い段階でガチャしまくり

一回も課金したこない。
ネットゲーでも武器とか買う奴の心理が未だにわからん。

ソシャゲ関連の韓国会社を調べればどれだけ汚染されてるかわかる
7～8割チョンという現実
そこに罪悪感などない

>>635
基本プレイが無料ってのが罠なんだよね

世の中ただより高いものはないって事だよ

仲間システムがあるから自分が弱くて足でまといになる罪悪感からガチャする人もいるんだよ

最強チームだと半ば課金を強制される

課金しない人は村八分状態で誰も仲間になってくれない

しまいには邪魔とか迷惑とか言われる始末

無料で遊んでいる人が9割で課金している人が1割だったっけ？
その1割の人の課金額で会社は利益が出ているんだろ。

>>638
いやいやいや
ゲームにもよるが無課金の方が少ないよ

課金者7割無課金3割ぐらい
無課金が9割だと
配信停止すなわちゲームが店じまいになるレベル

>>1
ログレススレから釣られてきました┏○))ﾍﾟｺﾘ
誰かマーベラスとエーミングに調査入れて規制かけてくれーw

ソシャゲで自分と競争してるのは
ID:AhOnDPSwOレベルの阿呆なんだと自覚すれば
金払う気も失せるよ

>>639
馬鹿の正当化かｗ
無自覚なんだな

>>641
俺は課金してないよ
冷やかしだけ

分別のある者がわざわざ
馬鹿やキチガイと同じ土俵に上がってやることもあるめえ

>>643
その割には随分お詳しく必死ですねｗ

阿呆でもなければ
どのソシャゲのどのガチャの確率が酷えだと緩いだのは興味すらない事項のはずなんだけどな

>>646
そっとしといてやれよｗ

>>645
俺はガチャの危険性を説いてるだけだよ

掲示板見てるとガチャしすぎて発狂してる人が沢山いるんだもの