「仕事のやりがい」調査、日本が世界最下位 「勤勉な日本人」になにがあった? 海外メディアが分析
1 :
トペ コンヒーロ(WiMAX)@転載は禁止:
仕事のやりがい、日本が世界最下位に
中国メディアが見る日本
某SNSが26カ国・地域を対象に実施した「仕事のやりがい」に関する調査で、日本が最下位となった。そればかりではない。
米国の世論調査会社・ギャラップが2011年から2012年に、142カ国・地域の従業員を対象に行った「仕事に対する意欲」調査
結果によると、これまで勤勉とされていた日本人の仕事に対する意欲が7%のみとなった。日本はどうしてしまったのだろうか?
人民日報が伝えた。
第二次世界大戦後、敗戦国の日本は米国による改造を全面的に受け入れた。特に経済・社会の面で資本主義の市場経済
を選択し、朝鮮戦争とベトナム戦争の特需により、東アジア最大の経済大国へと飛躍した。米社会学者のエズラ・ボーゲル氏
の「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の啓発を受け、日本社会には優越感が生まれ、社会の自信が強まり、「タテ社会」という
文化がもてはやされた。
「タテ社会」は上司と部下の垂直的な関係を特に重視する。構成員は所属する社会組織に対して強い帰属感と依存心を持ち、
集団の利益のために個人の意志を犠牲にすることも多い。日本の文化人類学者の中根千枝氏は、この文化的特徴により
日本は終身雇用制を実現し、日本経済の成功が可能になったと指摘した。事実、戦後の日本経済の高度成長は、ある程度
はこの企業管理方法によって実現されたと言える。被雇用者は安定的な経済源と頼れる組織の後ろ盾を手にした。社会に
あふれる自信、管理方法からの刺激により、当時の日本人は仕事に没頭した。「狂気的」に社会の価値を創造した彼らは、
西側の学者から「エコノミックアニマル」と称された。
プラザ合意により、日本は「失われた20年」に入り、不動産・金融バブルが発生した。2008年の世界金融危機は、日本経済に
追い打ちをかけた。国内総生産がマイナス成長を続け、前途が危ぶまれている。また国の借金が膨らみ続け、リスクが高まって
いる。安倍政権は今年、消費増税により財政赤字を減らし消費を刺激しようとしたが、目立った効果を上げられていない。
日本経済は第2四半期も疲弊し、悲観ムードが深く蔓延している。
続く
2 :
トペ コンヒーロ(WiMAX)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:37:56.24 ID:Fo1fdqBE0 BE:601381941-PLT(12121)
景気低迷により、高い物価と低い給与の間の溝が広がっている。深刻な経済圧力により、一部の日本企業はリストラを余儀
なくされている。パナソニック、富士通、ソニーなどは2001年にリストラを発表し、日本が誇りにしていた終身雇用制の「神話」
が終わりを告げた。労働市場の短期的な需要不足と長期的な供給不足は、日本人の安心感に深刻な影響を及ぼした。
そこで日本人は「転職は恥」という伝統的な観念を捨て、外資系企業への転職を試みた。
不況の長期化で、仕事の安定性が脅かされている。今の日本人が、仕事のやりがいを失っているのも不思議ではない。
挫折した日本人は、かつての経済の奇跡の痕跡は、今日の賑やかなパチンコ店から見て取るしかないと考え始めている
ほどだ。(編集YF)
「人民網日本語版」2014年8月29日
http://j.people.com.cn/n/2014/0829/c94473-8776291.html
3 :
フルネルソンスープレックス(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:38:47.57 ID:nZ5rwQM10
>人民日報
はい
職場の上司が外資かぶれでウザい
やりたいこもを仕事にしてる奴なんて稀だし、仕事にやりがいなんてないやろ
金を稼ぐ手段ってだけだ
6 :
目潰し(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:41:04.31 ID:M2Y83qJN0
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仕事にやりがい()
上から押しつけられるだけの日本の会社にやりがいを求めたら間違い
ブラックにやりがいなんてあるわけない
9 :
ムーンサルトプレス(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:42:13.05 ID:yPqZ7xqa0
仕事にやりがいなくても勤勉なのが日本人なんだろ
10 :
ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:42:16.95 ID:WEilYSIs0
世の中に無い仕事が無いし、その仕事にはオッサンたちが就いてるし
自分が居なくてもまっっったく関係なく社会が動いてるもんな
11 :
雪崩式ブレーンバスター(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:42:40.94 ID:wlV3PvAO0
収入に見合わないからだろ
12 :
フルネルソンスープレックス(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:42:46.48 ID:nZ5rwQM10
キリスト教って、「仕事は神から与えられた罰だ」という考えじゃなかったっけ?
仕事にやりがいを感じるものなのかね?
13 :
ファイナルカット(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:43:39.62 ID:NOwQegeA0
戦後世代のクズ世代の下の奴隷になるのが耐えられなくなったから
14 :
ナガタロックII(福岡県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:45:15.27 ID:ux1vtrBI0
勤勉な日本人っていうイメージがそもそも嘘。
ムチで叩いて労働を強制するより
信仰を持たせて自主的に労働させたほうが楽だからな
信仰が無くなっただけ
16 :
膝靭帯固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:46:43.37 ID:Yao0mldo0
>>1 > 仕事のやりがい、日本が世界最下位に
そりゃ、派遣や契約社員が多いから、自分の仕事をしています!って感が希薄になるのは当然だろw
17 :
トラースキック(九州地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:47:49.29 ID:w3R8fAv+O
やりがいよりも、そもそも仕事が雇用がない
未経験で土木建築に飛び込む若さもない
(37歳男性・無職)
18 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:48:30.35 ID:7bd/AQl90
20年デフレでどこも「すき家」みたいなブラック企業化が進んだからだろう
「甘え・自己責任」が連呼されるような社会が良い訳がない
19 :
ラダームーンサルト(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:49:03.20 ID:BNalC2AH0
勤勉という名の奴隷
20 :
トペ コンヒーロ(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:49:08.03 ID:0jCA1dS/0
社畜自慢すると馬鹿にされるしな
21 :
チキンウィングフェースロック(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:49:54.11 ID:fObHLGQ10
もはや「やりがい」って単語自体が警戒の対象になってるからな
22 :
スリーパーホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:50:01.79 ID:8uLixOD20
休みがないからだよ。
十分休んだらやる気も戻る。
23 :
ジャンピングパワーボム(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:50:17.76 ID:7G3T2wja0
他人の手柄を横取りするのが一番評価されてる
無関心
褒めたら負け
みたいな空気だからな職場
今の30〜40代にはほめて伸ばすみたいな思考がない
他人を下げたら自分が仕事できる人間になったようで気分いい
25 :
フライングニールキック(大分県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:50:39.00 ID:c5rEdq1G0
労働環境が悪いよ。ブラックとかじゃなくて、部活文化的な意味でね。
26 :
ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:50:41.19 ID:XWfwlvke0
生活の為仕方なく働いているんだから
27 :
アキレス腱固め(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:50:46.82 ID:50SBybrI0
がんばって効率的に仕事を済まして定時に帰ろうとする。
↓
上司「お、まだ余裕ありそうだな。これも頼む」
↓
拒否すると評価が下がる。
一生懸命やっているふりをしながら適当に手を抜いて定時を回る程度にダラダラ仕事する。
↓
上司「お、がんばってるな」
↓
評価が上がる。
そりゃ誰もまじめに仕事しなくなるよ。
28 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:51:12.98 ID:7bd/AQl90
>>21 ブラック企業が余りにも連呼して食い物にし過ぎたからな
もはや「要警戒」になってしまっている
29 :
マスク剥ぎ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:51:50.09 ID:oXOdx+UOO
仕事は生活と趣味を充実させるための手段だと思っている。
正社員で会社勤めしてるのは金を得る為と、会社に所属していれば税金や保険や年金等の面倒な公的手続きと健康診断は、全て会社やってくれて簡単だから。
というか絶対に限界が決まってるとこに何年もいてよく病まないね
31 :
ミッドナイトエクスプレス(東日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:52:20.90 ID:3nsW9SJSO
やり甲斐以前に仕事なんか絶対やる気ねんだ〜よ♪
ヒャッホゥwww
竹中のいう雇用流動型の社会が本当に実現可能なら、個人的にはそちらの方が望ましいんだがね。
現実には、海外の例を見ても、クビになったらクビになりっぱなしだし、
普通に考えて、社員ってのは5年10年かけてスキルを蓄積しているのに、職業訓練でたかだか半年〜1年勉強したぐらいで再就職が決まるわけがない。
33 :
トラースキック(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:53:03.87 ID:x6/ccvy30
上司がアホすぎる
>>27 最近よくこれがわかる。
がんばって、周りより速い速度で仕事しても、
結局は帰ること出来ずに、周りの手伝い。
仕事が多すぎて残業へ…
頑張ってるため、身体ともにヘトヘト。
体がもちません。
35 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:53:41.71 ID:7bd/AQl90
>>32 竹中平蔵に代表される新自由主義って、非デフレインフレ社会ならそれなりに悪くない物だった
でも、20年デフレと新自由主義の組み合わせはブラック企業化を蔓延させた
ニートがそんなにいやがられてるなてしらなかったし
優秀なら日本にいないから
飴と鞭というか、死ぬまで鞭、死んでも鞭、みたいなν速民みたいな鬼畜企業しかなくなったから
39 :
ストレッチプラム(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:54:49.24 ID:mfze37Sr0
正社員だけど遣り甲斐ゼロ ちなみに都内警備員
長年の政策が結実したということで
要はパチンコが悪って言いたいのか。
仕事の「やりがい」の価値が
相対的に上がっている気がする
前は働いた分だけ成果が出たからやりがいもあったけど
今はそうじゃないからな
俺としてはやりやすい
44 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:58:00.59 ID:58q6LlLd0
まずは有休を義務化しろ
45 :
ランサルセ(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:58:11.21 ID:iivE2f2P0
人口減ってるんだし生産力の低下は避けられないんだから
出生率上げない限りマイナス成長は当然じゃね
そりゃ就職がゴールの教育方針でやりがいなんて湧くはずもない
47 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:58:30.02 ID:/1UpsPhh0
日本古来の滅私奉公の精神と欧米型のドライな労使関係の経営者にとって都合のいい部分だけ
取り入れて利益あげようとしてるんだから労働者にやり甲斐なんて求めるのがおかしい
昔は滅私奉公的精神で働かせても、社員とその家族も面倒を見るという企業の姿勢が
あったから仕事にも前向きになれた
先進国だ経済大国だってそんなんどうでもええわ
自分が飯食うため楽しむために最低限働く
国のためとかキチガイですわ
49 :
断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:58:54.68 ID:r9tYRXtpi
なんでオランダやドイツやスペインは圧倒的に日本人と労働時間を比べても少ないのに今じゃ経済なんてほとんど同じだろ。
ようは効率悪く残業してる奴が未だに評価される社会って事が大きな問題。
無能な主君さっさと見捨てて乗り換えるのが一人前だったよな
昔の武士って
51 :
フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:59:09.13 ID:EJ4t5Fkj0
仕事がきつ過ぎて誇りを持てない
やりがいなんてあるわけない
やりがいを求めるのは間違い
って言い切っちゃう世の中もマズイ
残業ばっかでうざい
54 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:00:27.59 ID:7bd/AQl90
>>49 デフレだと効率は悪化する
だって、「安売り競争」をみんなやっていたら、誰も儲ける人居ないでしょ
55 :
断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:00:55.93 ID:r9tYRXtpi
>>47 まさに俺も外資にいて感じる事。
悪いところどりなんだよな
57 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:02:25.65 ID:7bd/AQl90
>>55 90年代の「新自由主義」ブームってのは、企業経営者にとっての「良いところどり」だったな
企業にのみ都合の良いロジックばかりがゴリ押しされた
58 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:03:05.47 ID:/1UpsPhh0
仕事なんか日々の糧を得るための手段でしかないし、頑張りに見合った対価をくれるわけでもないから
仕事なんかには最低限の労力しか使いたくないわ
59 :
フェイスロック(WiMAX)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:03:25.02 ID:sYbARFzX0
すぐリストラされたり、派遣で使い捨てだったり、そりゃ働きがいなんてねーだろw
60 :
アキレス腱固め(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:04:28.28 ID:50SBybrI0
定時に帰ったら嫌味言われるから、
さっさと仕事済ませて定時以降は仕事するふりしながら2時間ほど2ch見たりスマホ弄ったりしてるだけ。
残業代も出るし最高ではある。
61 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:05:39.10 ID:/1UpsPhh0
62 :
ストマッククロー(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:06:14.88 ID:E3prBj2x0
>>47 これだよな
経営者はとっくにドライに労働者を扱ってるのに
労働者側はまだ滅私奉公の精神が抜けてない
そりゃ見返りもない自己犠牲なんてアホくさくなるわ
63 :
フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:06:19.69 ID:nFhA2bHH0
だいたい仕事が有意義なものってのが、社会の緩やかな洗脳だろ
64 :
ドラゴンスリーパー(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:07:30.75 ID:SBZwDMf+0
たいしたお金も福利厚生も与えないで
やりがいを持てと言う方が無茶だもん
65 :
フロントネックロック(栃木県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:07:57.85 ID:eImOZK610
完璧主義が拍車をかけてる気がする
日本人は100点満点で99なら納得しない
66 :
リバースパワースラム(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:08:04.27 ID:eExZovQe0
プッ
日本は景気上向きで増税しようと画策しましたよw
世界と自民の見解に大きなズレがありましなーwww
67 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:08:57.43 ID:7bd/AQl90
>>62 それが最大限になると、ゼンショーやワタミの様な人を人として扱わない企業になる
でも、デフレの時代ってのはそういうところでも求人に困らなかった
何故なら、「他に選択肢はない人」が多くいたからだ
68 :
目潰し(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:09:28.09 ID:M2Y83qJN0
>>1 の分析はあまりにもでたらめだよね。
まず日本企業そのものは海外生産比率を増やした結果、
為替リスクから開放され安定的な収益を確保するに至っている。
内部留保は300兆円ちかくになっている。
各種の先端家電製品のコア部品は日本企業が高いシェアを
維持しているしね。
一方で、「日本国内の労働者」という観点で見れば、企業の
海外進出は国内空洞化を引き起こすわけだから、労働者は
努力や成果に必ずしもみあった報酬を得られていないと
感じているものが増えることになる。
しかし、アベノミクス以降、国内投資は増えているし、雇用も
大幅に改善しており、労働市場は売り手市場に変わりつつある。
そのため、安倍政権に対する高い支持率も継続しているわけだ。
69 :
男色ドライバー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:09:39.40 ID:y9MPadBG0
中国人ってやっぱり頭良いな。
外国のことなのによく記事がかけてる。
70 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:09:45.83 ID:/1UpsPhh0
>>66 ゲロとウンコしか選択肢が無いんだよなあ
自民と民主、どっちがウンコでどっちがゲロかもわからないけど
もう自分たちが一番人生を楽しみたい時期に、所得が上がる経済が来ることはなさそうだなあ。
現状まともな政策をやろうとする政党がないし、新しくできたとしても、人気が出て来て与党になるまでには相当時間がかかる。
今現役世代の人は働いても辛いだけだと思う。
72 :
フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:12:08.07 ID:nFhA2bHH0
>>49 ドイツ、日本とスペインじゃえらい違いだろ
オランダは知らん
73 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:12:19.78 ID:/1UpsPhh0
>>71 自分の最大の罪は、団塊が食い尽くした日本に自分の子孫を作ってしまったこと
可哀想なことをした
74 :
チキンウィングフェースロック(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:12:25.37 ID:fObHLGQ10
求人で「やりがい」をアピールする職場ほど、実はやりがい無いからなww
派遣社員制度で全て狂わしたな。
仕事・・・ なんて読むんだっけ?
77 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:13:02.73 ID:7bd/AQl90
>>68 意図的に円高デフレを進行させた勢力(自称リベラル派ともいう)が、
日本のマクロ経済政策を支配していたからね
民主党政権時代や白川日銀時代がまさにこれだったが、その前から日銀はおかしかった
朝日新聞と同調して「良いデフレ」とか言っていたのだから
78 :
カーフブランディング(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:13:16.73 ID:8uzI5p4F0
人生に意味や喜びなんてないって事を子供の頃から教え込む必要があるな
無駄に希望を植え付けるからギャップに余計苦しむ事になる
80 :
エルボーバット(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:14:30.13 ID:YFtxM0/G0
81 :
ドラゴンスリーパー(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:14:35.23 ID:SBZwDMf+0
>>74 現場の声で、ろくろ回しながらやりがいを語る社員の薄っぺらさときたら
2時間残業当たり前って人生の墓場だよな
83 :
フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:17:08.61 ID:nFhA2bHH0
そもそも仕事なんぞやらないならやらないに越したことないからな
働かないで暮らせる経済力があるなら仕事なんてしないよ
生活するために仕方なくやってるものにやりがいとか言われてもな…それ自己洗脳だろ。
84 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:17:43.88 ID:/1UpsPhh0
残業ってUSJで百味ビーンズ買うのに3時間並ぶくらい人生の無駄遣い
85 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:18:09.07 ID:/1UpsPhh0
頑張れば頑張るほど奴隷にされるって分かっちゃった
87 :
フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:18:29.79 ID:e414F2G2i
高卒は選択肢が少ないからわかるけど、大学出てまでやりたくもない仕事してるやつってなんなの?人生楽しいの?
88 :
リバースネックブリーカー(三重県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:18:45.27 ID:LH/lXfWG0
仕事にやりがいとか言うとやりがいとか仕事舐めてるのかと説教始めるのがこの国の労働者よw
89 :
ボマイェ(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:19:22.25 ID:S8EpxDFh0
はい
90 :
腕ひしぎ十字固め(山口県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:19:32.65 ID:OPSN6aW70
メイン業務以外の精神論に付き合わされるのが苦痛
91 :
フェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:20:22.38 ID:kIrDbVr+0
面白いように金が稼げないからだろ
金がバシバシ入ってくれば、やりがい感じて24時間働くようになるってw
92 :
ストマッククロー(京都府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:20:29.17 ID:7UYU0kkR0
左翼や人権屋が新たな利権を作るために無責任に自由や平等を叫んで愚衆が自分も選ばれた人間、こんなところにいる人間じゃあ無いとか自分の無能力さを棚に上げて怠けてるだけだよ
93 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:20:37.56 ID:/1UpsPhh0
せめて楽しく働こうと工夫すると、仕事は苦行なりと言わんばかりに批判されるんだよなあ
能率悪くなるから死んでくれませんかね
94 :
ジャンピングパワーボム(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:21:19.85 ID:7G3T2wja0
仕事でやり甲斐与えていれば、給料少なくて平気と考える経営者が増えたからな
95 :
オリンピック予選スラム(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:21:25.12 ID:6GmNgnHB0
96 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:21:40.12 ID:/1UpsPhh0
>>92 ほうほう、任天堂や京セラでしか通用しなさそうですね、それ
97 :
ジャンピングDDT(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:21:43.31 ID:W+eLkCty0
まじアホにエサやってるくせーから
やってらんねえ
今の雇用が人を大事にしない、使い捨てが当たり前のような感覚になっているからな
腹いせに食い物に毒混ぜる事件は今後も起きると思う
99 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:23:46.88 ID:7bd/AQl90
>>98 ブラック企業でも「勤めざる得ない」から問題が起こるんだよな
結局はデフレ20年のお蔭でおかしくなった
嫌ならやめろってのは正論だけど、それが出来なかったことに問題がある
好きなことやってお金がもらえるなら最低賃金でもいいわ
101 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:24:01.13 ID:/1UpsPhh0
リスケ頼んでくる奴には申し訳ないけどストレスの捌け口とばかりにいびり倒してるわ
ごめんね、債務者さん
102 :
ダイビングエルボードロップ(福島県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:24:06.00 ID:o6jP/VBv0
定時で帰ると嫌味言われるし
かと行って6時半過ぎまで働かないと残業代が出ない
脱ニートして働いたはいいけどくっそつまらんな事務仕事というのは
>>87 アホ 文系大学卒なんて高卒と変わらねえんだよ
お前らマジで起業できないの?
普通の企業に勤めてる30代なら誰でも起業できそうだけれど
定時に帰って自分の時間を過ごせるなら仕事もがんばろうと思うんだがな
106 :
オリンピック予選スラム(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:26:42.14 ID:6GmNgnHB0
でも年収800ちょいってのは満足してるよ
107 :
キドクラッチ(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:27:22.78 ID:v5AhWjxg0
グローバル化とやらをゴリ押ししたからな
108 :
中年'sリフト(静岡県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:27:46.77 ID:lnMSz77s0
>>102 労基局の指導で、夕方に休憩時間を
入れなきゃならないからな
それで残業対象時間が遅くにずれ込む
109 :
ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:28:32.58 ID:YzfVGtgA0
>>104 ホームレスだって、起業しようと思えば出来る。
無職の人も融資が受けられれば、個人経営のスーパーを開店出来る。
110 :
キン肉バスター(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:28:41.87 ID:MYYMS3yY0
そりゃ一度落ちると目の前にある仕事は生産性の悪いことばかりで
それにやりがいを感じろと迫って来るんだからしょうがない。求人票みる度にビビるわ
>>106 銀行員が2ちゃんで自慢か
信用も糞もねえな
112 :
クロイツラス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:30:10.33 ID:5pvj8lzlO
やりがいをアピールする奴が揃いも揃ってクズってのがまずかった
113 :
ジャーマンスープレックス(家)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:30:24.35 ID:9iOuRKcs0
中国人はジャップランドの変態フィギュアの乳首をひたすら塗る仕事とかパンツを塗り続ける仕事にやりがいを感じてるの?
114 :
フェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:31:49.96 ID:kIrDbVr+0
ガキの頃、大人たちは輝いていたよな
そこらの冴えないおやじでもセカンドバックに札束入れてシーマ乗ってたし
115 :
膝靭帯固め(catv?)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:32:13.11 ID:igUJrJJo0
やりがいってなんだよwwww
不機嫌なやつの相手して
電話口で謝るとかとどこにやりがいがwww
116 :
タイガースープレックス(広島県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:33:00.29 ID:tou21pyO0
接客やら事務仕事にやりがいもてってのが無理な話だろ
117 :
キン肉バスター(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:34:43.01 ID:MYYMS3yY0
>>116 お客様の笑顔をみると満足して充実するんだからしょうがない
118 :
フェイスロック(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:34:58.50 ID:nFhA2bHH0
嫌々やってるものにやりがいってそぐわないことばだ
やる気もやりがいって、好きなことややりたいことに発生する自然な感情だろ
やる気をだせ、やりがいを持てとか言われても、そんなの無理矢理持とうとする方が変だし、そういう歪な感情は単にストレスに変換されるだけだぞ
119 :
イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:38:17.83 ID:mrOWxjDP0
>>14 日本人の感覚では日本人は勤勉にはほど遠いけど、世界の感覚ではこれでも勤勉なんだろうよ
120 :
キングコングニードロップ(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:38:58.41 ID:Lhuvwr6p0
客を喜ばすじゃなく客を騙す仕事が増えたからな
121 :
ボマイェ(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:39:47.16 ID:S8EpxDFh0
なぜか苦労が美徳とされてるからな
122 :
ジャンピングパワーボム(東日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:40:10.87 ID:3/ok4S/G0
勤勉なバカが多いこの社会では当然のことかな
簡単な目標しか達成できないし、それも与えられないとだめ
自分で考えることができない
猿みたいなものだからなこの国の人たちは。
そんなやつしかいないこの国では、ちょっと調子が悪くなると
この有様
外からみると、分かるんだろうな
でもさ、今さら終身雇用にしてやるから始発から終電まで基本給だけで働けって言われても困る
自由を謳歌したら二度と拘束社会なんて戻れない
124 :
ファイナルカット(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:40:56.74 ID:NOwQegeA0
どれだけ打ち込んでも不労所得者たちが潤うだけだしな。
エコノミックアニマルって言われてたころの方が余裕あった気がする
盆正月はしっかり休んでたしな半ドンとかワクワク感があったな
やりがいの有無と勤勉さの有無は別の話だろ
そんなこともわからねえのか、と思ったらシナだった
なるほどな、あいつら自分がやりたいことしかやらないもんな
>>109 はあ?そういうこと言ってるんじゃないんだけれど
>>125 そりゃあそうだよ無駄に金撒いて、
実需以上の景気を演出してたんだから
そらヤリガイもあろうというものだ
生活保護で死ぬまで安定のワイ
仕事なんてしたくねーし、ネットとゲームと酒、風俗さえあれば十分だから生活保護で十分
風俗は月一ぐらいで我慢しないとやっていけないのが残念だけど、働きたくないからしょうがない
「急募!やりがいのある仕事です!」←ブラック
「先輩社員:やりがいがあって毎日が充実しています」←ブラック
「クリエイティブな仕事にやりがいを感じています」←ブラック
やりがいって言葉を使いたがるのはブラック企業のイメージ
> 中国メディアが見る日本
まずは自分の国を見る、ということできんのかこいつら。
132 :
中年'sリフト(静岡県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:52:58.78 ID:lnMSz77s0
ドイツでは、世界のどこでも作れない物
(ソーセージとか?) 作って、経済要塞。
子供をただ大学に行かせるのではなく
「何をやって食うのか」を中学高校で
決めさせ、その線で教育する。
日本の子供は、大学出ても何もできない
133 :
キチンシンク(WiMAX)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:55:35.25 ID:IvzwrZ4U0
世界最悪の国
日本
134 :
男色ドライバー(熊本県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:55:48.89 ID:Tzc7+Uqu0
毎日毎日12時間以上働いて月6日の休み手取り20万前後で仕事にやりがいなんて見い出せとかどこのワタミだよ(笑)
135 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:56:15.31 ID:48qJJJyN0
ぶっちゃけ、もうウンザリ
ってことなんだろうな
みんな真面目で勤勉じゃん
なのに、さらに強制しようとされて
日本人はもうウンザリ気味なんじゃね?
136 :
河津落とし(西日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:56:25.19 ID:HGXdtkhgO
そりゃ中国の未来だからな日本は
観察して心の準備でもしたくなるでしょ
137 :
目潰し(長野県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:56:30.14 ID:9rOSLiVP0
起業して4ヶ月だけど、やりがいはあっても厳しいぜ。
ひとりだと打てる手も限られるし、資金も潤沢でないし。
生きのこらなきゃならねえ。
138 :
マスク剥ぎ(秋)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:57:49.25 ID:UIPYxBZh0
ソース>人民日報
マジレスしてる人は情弱なのか?
139 :
ときめきメモリアル(京都府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 19:59:23.01 ID:Zps0NNe90
>>138 別に遣り甲斐あるならそう書けばいんじゃね。
俺の会社の後輩が糞真面目な奴でいつも喜んでサビ残してるけど
昔の自分を見て居るようで辛い(´・ω・`)
彼はいつ自分の行いの愚かさに気が付くのだろうか
>>93 楽しみながら仕事をやるのと、仕事を舐めるのは全然違うよな
昔の労働者だって歌を歌いながらやってた人は多い
日本に滞在した西洋人はそれを見て「日本の労働者は呑気で楽しそうだ」と書き残してる
日本人の勤勉っていつから失われたんだろう
ギブアンドテイクが成立してないし
高い忠誠心を求める割に与える給料は減り続け上司の気まぐれで振り回す
ブラック企業が栄えてるのを見ればわかる
144 :
マスク剥ぎ(秋)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:01:15.49 ID:UIPYxBZh0
>>142 マジレスすると、マスメディアが日本は他の国に比べて働きすぎって頻繁に煽って
意味もなく週休二日が当たり前になったころだな
145 :
キングコングニードロップ(WiMAX)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:02:10.55 ID:FMikRszC0
146 :
スリーパーホールド(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:02:19.96 ID:8uLixOD20
失われてないよ。
求め過ぎなだけ。
147 :
ボ ラギノール(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:03:37.11 ID:UV6bN9a20
日本人の言う、日本の勤勉さなんて戦後ちょっとの数十年間だろう
他のアジア諸国より先に近代化できた点からすれば他の国よりよく働いたからだろうけど
148 :
目潰し(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:04:24.67 ID:btMnB6EU0
仕事にやりがいや目標や夢なんて甘っちょろいこと考えてた時期もありました
本当にそんな仕事がしたいなら独立するしか日本には方法がありません
日本の悪口を言うのはまあ良いとして
その辺でウンコするのはやめてくれ。
日本のマンションがウンコ地獄になったんだろ?
下痢とか緊急時ならまだしも。
日本人の勤勉さを経営者が食い物にし過ぎ
どんなに豊かな大地でも、刈り尽くせば荒れた大地
151 :
キドクラッチ(石川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:05:10.56 ID:bQp0/7S70
>某SNSが
>某SNSが
>某SNSが
>某SNSが
働いても不景気続きで家計が楽になってる感覚が無いからだろ
153 :
バズソーキック(群馬県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:05:50.76 ID:I2oRRFtR0
>>142 その勤勉に対して経営者が甘えまくって正当な対価を払わないようになってきてからじゃない?
さすがに労働者も気づいたんだよ。
154 :
マスク剥ぎ(秋)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:06:00.73 ID:UIPYxBZh0
>>150 その勤勉さがあるおかげで日本の企業は高い収益を上げて、従業員に高給を支払うことができてたんだが
155 :
バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:06:19.76 ID:KNmQq2wf0
たんにやりがいを感じる余裕がなくなっただけだよ
労働拘束時間15時間越えなんてそうそうない
156 :
足4の字固め(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:06:39.27 ID:0ctLUa250
週休2日よりも土曜日の半ドンの方が楽しかった気がする
>>148 てか社員なのに経営者と同じ目線で働けるわけないんだよな
ブラック企業は特に経営者目線で仕事しろって言うが
なら報酬や責任も経営者と共有させろっていうw
高度成長期は働き甲斐あったんじゃないか
今は平成初期からずっと景気良くないし、この状態で勤勉さだけ求められても辛いよ
159 :
毒霧(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:07:51.10 ID:0h7sDh4h0
160 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:08:14.75 ID:/1UpsPhh0
ウチの事務所の新人に夏期休暇取れよって言ってんのに一向に取らない
働くの大好きなのかな
161 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:09:02.39 ID:PVkNHvWE0
半ドンって何?
土曜日に仕事するなんて考えられないな
162 :
カーフブランディング(catv?)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:09:12.96 ID:mwc+a9TG0
てか、他国は仕事にやりがい感じてるのに、
なんで、手抜きの仕事で怠けるの?
>>159 やっぱりそれなりの目に見える対価を払わないと無理だよな
やりがいだけじゃ余程の精神力が無いと続かないよ
看護師並みの待遇だったら少しは変わるんじゃないか
164 :
河津落とし(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:09:30.22 ID:tL/g65+e0
遊びながら適当に仕事をしている諸外国じゃ「仕事にやりがいはある」だろが、日本のような世界一ハードな仕事内容じゃ、「やりがい」なんて持てる環境じゃないわな
165 :
マスク剥ぎ(秋)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:09:50.92 ID:UIPYxBZh0
権利だけ主張してみんな労働しなくなったからな、日本もそろそろ後進国の仲間入り
166 :
足4の字固め(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:10:01.42 ID:0ctLUa250
>>161 午前で仕事終わる事だよ
真昼間に帰れるって休日より楽しいぞ
やりがい無くても月500時間労働して死ぬとか勤勉すぎだろうが
こんな奴隷民族他にあるかよ
168 :
ボ ラギノール(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:10:45.50 ID:UV6bN9a20
>>159 「やりがい」じゃなくて「苦労」が多いだけだから
169 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:11:19.47 ID:/1UpsPhh0
>>159 介護は特養で虐待があったりして、ひどい職員もいたもんだと憤りを感じたりしたことあるけど、
壁一面ウンコ塗りたくられたり、ウンコ投げつけられたり、ババアに顔舐められたりとかいう話聞いたら
虐待もしゃーないと思うようになったわ
170 :
ハーフネルソンスープレックス(西日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:11:39.25 ID:T23cbZpC0
ネットじょうよわの耳年増 企業はブラック()
を真に受けてるバカが多いだけじゃね
底辺層にしか聞いてないのかもw
171 :
エルボードロップ(静岡県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:11:46.47 ID:aJwqPv1O0
日本人て実際に手を動かすのが好きだからね。
グローバリズムに絡め取られてアングロサクソン流のやり方に巻き込まれてるけど、
連中のようにことばや数字だけを弄して金を稼ぐみたいなのは性に合わないんだよ。
>>159 うんこ投げつけられる仕事にどんなやりがいがあるってんだw
>>154 昔はな
今は回ってないよね
上でも誰か書いてるけどギブアンドテイクが成立してない
まあそれはそれとして、
勤勉じゃなくなったってのはどうかなと思うけどね
シナの言うことを真に受ける必要も無いと思うが
174 :
ミッドナイトエクスプレス(catv?)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:13:14.16 ID:BcErrh6L0
目標管理とアホみたいな評価制度に連動した給与のせい
減点主義のクセに成果報酬とか頭おかしい
やとわれの分際じゃやりがいもないだろ
非正規だらけ、ブラックだらけの日本の仕事場で
どうやってやりがいだの生きがいだのを見つけろと?
177 :
毒霧(公衆電話)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:13:30.96 ID:eOA0hxOG0
日本人て元々勤勉じゃないだろ
>>160 会社に貢献してる俺かっこいいって酔ってるんだよ
そういうのは出来たら止めさせた方が良い
社内の雰囲気がブラックに傾くからなw
179 :
ストマッククロー(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:14:01.17 ID:fDLs/Ox00
奴隷制度にやりがいなどない
180 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:14:41.02 ID:/1UpsPhh0
始業時間には厳格で遅刻に厳しいのに、終業時間にはルーズな日本企業
181 :
ボマイェ(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:14:57.38 ID:JAG9TjLg0
どう考えたって日本に明るい未来なんてないもんな
182 :
バズソーキック(群馬県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:15:48.01 ID:I2oRRFtR0
>>162 正当に評価してもらえないから&正当な対価を払ってもらえないから
これに尽きるんじゃないかね。
183 :
中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:17:52.29 ID:IzQVQwI50
>>159 やり甲斐ってのは働く側が勝手に感じるものであって、雇う側が提供するもんじゃねえのにな
雇用主が従業員の仕事に対して応える手段は、給与と福利厚生のみだ
それ以外のものは上が押し付けるものではない
184 :
アキレス腱固め(家)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:18:00.84 ID:mv4k/gFa0
勤勉だったのは先人だったというオチか
185 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:18:19.37 ID:7bd/AQl90
「やりがい」はブラック企業の目印だからな
まーた団塊の犯行か
187 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:18:39.39 ID:/1UpsPhh0
>>178 新人、二人いるんだけど、二人とも毎日その日に仕上げてしまわなくてもいい仕事をせっせと残業して頑張ってるわ
で、あくる日に「○○さん、何かやることありませんか?」だもんなあ
真面目もいいけどもうちょっと肩の力抜けばいいのにと思う
若者に昔はよかったとかお前らはこれからお先真っ暗だとかいい続けたらそりゃ若者にやりがいとか生きがいなくなるだろ
189 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:20:51.84 ID:7bd/AQl90
>>188 団塊世代の「世代間闘争」に完全にやられた感じだな
団塊世代は上の世代には「左翼思想」を、下の世代に対しては「新自由主義」を使って闘いに勝った
190 :
中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:21:00.46 ID:IzQVQwI50
>>187 必要の無い残業を許可するなよ
残業したがっても「残業の指示はしてない。早く帰れ」でいいだろ
191 :
河津落とし(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:21:42.10 ID:tL/g65+e0
>>162 手抜きで適当に、遊び感覚で出来る仕事だから、「やりがい」を感じるんだろ。彼らにとって仕事の目的(やりがい)は、楽に金を稼ぐことだから
192 :
ボ ラギノール(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:22:46.81 ID:UV6bN9a20
>>188 所詮記憶なんて都合の良いことしか覚えてないのにな
昔も昔で嫌なことはたくさんあった、今とそんなに変わらない
やり甲斐のある職に就くために勉強したり資格取ったりスキル磨いたりするわけで、
やり甲斐の内職にしか就けないと嘆く奴ってのは自らの怠惰を棚に上げて何でもかんでも
社会のせい親のせい教師のせい時代のせいという具合に責任の所在を他者に求めがち。
>>187 困るんだよなぁ、あまりに真面目っていうか報酬が見合わない労働すると
経営者からはそれをやらない社員に嫌味垂れたり碌な事がない
この国は働き過ぎのやつか
働いてないやつかの2極化が進んでるのがダメなんだと思う
>>160 交代制の会社っぽいが会社で夏休みの日数決まってる?
うちなんて夏休み欲しい奴は有給使えって会社だから
取るに取れないよ
197 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:24:42.26 ID:7bd/AQl90
>>191 日本の企業経営者の本音って、「嫌ならやめろ、代わりは幾らでも居る」だからな
そりゃ、誰だって嫌になるでしょうよって話
企業経営者にしたって「新興国なら遥かに安くて遥かに優秀な若者が手に入るのに、ホント糞だな」としか考えてない
円高デフレで完全に日本社会は壊れてしまった
>>187 最初の一年位はそんなもんじゃね
その内落ち着くよ
199 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:25:31.83 ID:/1UpsPhh0
>>190 俺が管理職ならそう言うんだけど、その管理職は終業時間にルーズで、
定時過ぎてからしょーもない仕事を頼んできたりするんだよなあ
それ、もっと早い時間に言ってくれれば気分良く手伝えたのに…ってことが非常に多い
かと言って、管理職自身は部下が定時上がりでも嫌味一つ言わないんだけどなあ
要は時間に頓着ないだけと言う感じ
むしろ、いまどきは「やりがい」を前面に出してくる会社とかが一番ヤバいんだよなww
201 :
ラダームーンサルト(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:27:10.62 ID:drmnA8wZ0
やりがいが無いのに勤勉な奴隷ジャップであった
リアル奴隷のグックが最近うるせーよな
>>197 もし今の経済状況で給与が世間の3倍で福利厚生完璧ならそら必死に働くだろ
油断してたら会社追われるかもしれんしな
だけど待遇が底辺ブラックかそれに近ければ社員側としても別に辞めて何も惜しくない
むしろ清々しい気持ちにすらなるだろw
204 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:31:59.19 ID:7bd/AQl90
>>203 デフレってのは労働者は幾らでも代わりは居るから、どんだけでも待遇下げてもOKなんだよ
逆に言えば、「代わりは居ません」になった途端に潰れる
まさにそれがゼンショーやワタミのシステム的破綻なんだけど
やり甲斐と勤勉は関係ねーwww
今日の飯のために働くのが勤労であり勤勉なんだよw
206 :
キャプチュード(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:32:50.10 ID:cSApmseK0
>>200 会社の側が勝手に「やりがい」を規定してたり作ってたりするからな・・・
冗談じゃない
207 :
ミドルキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:33:24.94 ID:c01TWMSF0
やりがいもって仕事してるか自体が評価対象にされてりゃ
やりがいなんぞ持てんわ。
208 :
ダイビングヘッドバット(岩手県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:33:41.90 ID:rr/6EOSM0
チョンモメンの方がお前らネトウヨより正直だな
この国は世界最悪のクソ
209 :
ファイナルカット(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:34:40.09 ID:SFbeJzk60
報酬や評価に反映されなくなったからじゃね
210 :
エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:34:56.30 ID:v3T0rVcp0
日本人が勤勉で無くなった訳では無くて、
経営者が日本人で無くなったが正解。
211 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:35:11.08 ID:7bd/AQl90
>>208 デフレ20年続いたらこうなるから
まぁ、欧州マンセーしている奴は見物だな、欧州も酷いことになるで
経営者はね人を動かして会社に利益でてそれが自分の稼ぎに直結するからやりがいを感じるんだよ
どれだけ一生懸命働いてもボーナスに多少色が付く程度じゃ経営者の感覚は理解出来ないし
経営者も従業員の気持ちなんて理解出来っこない
213 :
エルボードロップ(西日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:37:09.08 ID:pO80KMXq0
いくら働いても全部税金で持っていかれるからな
150万から30万税金と住民税と健康保険
残った120万も使えば8パーは消費税
殺される
214 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:37:37.06 ID:7bd/AQl90
>>212 90年代から盛んに言われた「経営者視点で働け」とかなんだったんだよ
マスコミの連中はそりゃエリートで経営者だろうけど、そんなもん「低賃金」以外何があるんだか
>>211 でも欧州はGDPの何年分とか借金もないし、若者は世に溢れているぞ
中世ジャップランドは数ばかり多い老害が、自分の年金を払うであろう数少ない若者を社会全体で罵倒し、涼しい顔をしているぞ
やはり日本は世界最悪の国家だよ。スーダンよりソマリアより北朝鮮より最悪だ
>>215 欧州はどこも借金まみれだよ
いつ崩壊してもおかしくなかったんだがw
217 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:40:39.24 ID:7bd/AQl90
>>215 スペインの若年失業率は25パーセントを超えていて、これは大恐慌時代のアメリカに匹敵するのだが
そもそも「国の借金」とか言っても「世界最低金利」な時点で説得力ないだろう
サラリーマン制度は廃止して、
誰もが出来高給与制にすればいいんだよ
おまえらだと稼げないだろうけど
219 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:43:06.72 ID:7bd/AQl90
非正規雇用の増加が原因だろう
低賃金重労働で仕事が苦役になってる
自ら進んで仕事をする昔とは違う
221 :
ビッグブーツ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:45:05.56 ID:loyzIion0
やりがいは無くても、勤勉に働こうとするから、心の病になっちゃう
>>219 正規雇用の比率が減り続け賃金も落ちているから
年収100万前後が平均になるのも時間の問題なんで国民総アニメーター状態になるんじゃないか?
ただアニメーターの場合は好き好んでその仕事を選択してるので他の労働者よりマシな部類に入るな
223 :
目潰し(茨城県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:45:32.55 ID:/qhE8LwW0
取れるところからとことん取る
我慢できる人に頑張ってもらう
という安倍精神が日本人を苦しめてるんだよ
そういや昔は出世がセットだったよな今でも査定は変わらんだろうが露骨なゴマすりの話しとか聞かなくなったな
225 :
フェイスクラッシャー(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:46:12.03 ID:y0y7Dcyl0
後、30年近く今の仕事するかと思うとゾッとする
226 :
ダイビングヘッドバット(岩手県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:46:58.34 ID:rr/6EOSM0
「物凄い労働を押し付けられると労働者は労働力の再生産が出来なくなる」と言った宇野弘蔵は偉大だな
227 :
サソリ固め(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:47:35.94 ID:9Ieu7G0w0
ブラックの人たちはやりがい感じてるんだろ?
他の国はブラックじゃないのにやりがい感じてるってどういうやり方してるんだろう
文化という美名のもとに隠れた世襲制が酷すぎるんだな
>>225 その心配はいらないんじゃないかな
今ある会社で30年経っても残ってる会社なんてほとんどない
20年後には今ある職種の60%が必要ないものになっているというからね
会社の寿命なんて30年もないよ
230 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:48:17.52 ID:7bd/AQl90
>>224 昔ってのは「世間」の力ってのは凄かったからね
80年代以降の社会ってのはそういう「世間」から解放された代わりにマスコミの影響力に頼るようになった
そのマスコミがデフレと新自由主義煽っていたんだからどうしようもない
そういう風な社会の変化ってのが大きいわね
一億総中流と呼ばれた時代は何時のころかw
今は世代間格差や貧富の差がハッキリし過ぎて脱力してんだと思う
その癖安くで堪能できる趣味が溢れてるからそっちにのめり込んじゃうw
仕事なんて二の次よw
232 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:49:30.81 ID:7bd/AQl90
>>227 デフレじゃない社会なら、余り悪い待遇だと逃げられるから、そこまで悪くはならない
日本だって、デフレが緩んだからゼンショーやワタミなどのデフレ勝ち組が破綻して赤字になっただろ
233 :
キドクラッチ(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:50:23.46 ID:9JlzV1eY0
生きる為に仕事をするんじゃなくて
仕事をする為に生きてるんだもの
悲しいけどそれが今の日本
>>214 経営者側の言う経営者目線とは「会社のためにおまえは我慢しろ」ということでしかないよね
>>32 分かるw 転職で武器になるほどのスキルを積んだ頃には、年齢がネックになるという矛盾w
まあ、採用側として一番美味しいのは32,33歳辺り。これより歳だとコスト面で(互いに)メリットが少なく、これより若いと(即戦力としては)スキルと経験が足りない。例外は認める。
日本人が仕事にやりがいを感じた時代なんてないだろ
ただ何かのきっかけで熱に浮かれると日本中の人間が思考を止めて猛烈に働き出す
237 :
アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:54:57.43 ID:T6/0C5Hz0
銀行とか郵便局行ってもみんなだらーっと働いてるのがみえる
転職で生きるスキル持ってるやつなんてほとんどいないしな
企業内特殊技能を磨いても他の会社じゃ全く役に立たないことなんてよくあること
転職できるのは一握りだろうな
>>234 ちょっと違うな、その「会社の為にお前は我慢しろの」の前提には
頑張れば給料増えるしボーナスも沢山出せるのに・・・って思いがあるんだよ
実際経営者はそうだからw
だけど金勘定してくうちに自分の懐を痛めたくないから
最終的に「会社の為にお前は我慢しろの」に行き着くw
240 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:58:02.39 ID:7bd/AQl90
>>238 IT業界はまぁ転職できるけど、その反面待遇が良いかと言えばそうでもない
そもそも簡単に転職できるって事は待遇が悪いから辞める人が多いって事でもあるからね
デフレで転職が出来るってのはそういう意味だ
241 :
ブラディサンデー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:59:12.12 ID:+AHWhUiL0
働いても報われない労働政策をさらにこの先やろうとしてるからな・・・
安倍のアホのせいで日本は終わるだろ
>>13 でもその戦後世代を育てた戦争(前線)参加世代の教育って無茶苦茶スパルタだぞ満々満州帰りとかシベリア帰りとか生死の狭間で生きて
PTSDになってる奴らの教育に現代人が耐えられるとは思えない
むしろそのクズ世代の一部が徐々に浄化していってくれてたんだよ
>>13 これ
パソコンに慣れなくて一日中同じ表とにらめっこしてるのとかいるもんね
あとバブル世代は上の悪口と下に全部投げるだけの係の割に給料良すぎ
245 :
エクスプロイダー(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:04:32.10 ID:5KQoUW7P0
>>27 これも追加で
新人時代にこんな事が・・・
がんばって効率的に仕事を済まして定時に帰ろうとする。
↓
上司「お、まだ余裕ありそうだな。これも頼む」
↓
断らずに頑張る(尚残業代出ない)
↓
(月日は流れて・・・)
↓
その仕事が自分以外のミスでトラブった
↓
何故か自分だけ評価が下がる
246 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:06:05.16 ID:7bd/AQl90
>>244 PCが出来ない社員って、「コミュニケーション能力」を誇ってるのが多いよね
それってそんなに誇るものなのだろうかと
247 :
キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:06:38.11 ID:KqvlrOTq0
勤勉=やりがいを持ってやってる
ではないんですよ
248 :
断崖式ニードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:08:14.57 ID:F/uDZr4e0
安部とワタミのせい
一部の人以外、仕事に職人性がなくなってきたからね
長時間労働の上、休みが少ない
高圧的な上司の下で働いてストレスで
胃が痛い
やりがい?なくなるわそんなもん
251 :
アトミックドロップ(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:09:18.49 ID:e2mpRSuP0
これからは日本人の価値観が変わっていくのかもしれないね
収入が少なかったとしてもクリエイターやアーティストみたいな
やりたい事をやっている奴が勝ち組みたいな感じで
252 :
アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:10:25.03 ID:sblUrzfIi
子供産んでも働きたいなんて言ってる女はどんな楽しい仕事してるんだと思っちゃう
一刻も早く労働から脱出したい
253 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:11:39.71 ID:7bd/AQl90
>>251 まさにその代表格のアニメーターはどうなってるんだよって話だな
新自由主義の連中の甘言の結果はああなるんだろう
254 :
ナガタロックII(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:12:37.94 ID:9d7BGWah0
「やりがい」って言葉はブラックに悪用されたからな
255 :
超竜ボム(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:14:02.07 ID:4abaSHxm0
やる気がなくても先進国のトップクラス。
やる気までだしたらまた戦争やっちゃうよ
256 :
ナガタロックII(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:14:51.53 ID:9d7BGWah0
労働者の誠実や責任感を利用する、和民やすき家みたいのがいるからな
>>252 そりゃ今時専業主婦したいですとか言ったら嫌われるからねw
あと良くも悪くも旦那の稼ぎに期待してないのよw
258 :
アトミックドロップ(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:16:17.67 ID:e2mpRSuP0
>>253 すまん、ちょっと言葉が足りなかった
最低限の衣食住は確保できている前提で「少なかったとしても」と書いたんだ
上のほうの世代がリストラばかりされてるとやる気なくなるよ
なんでも数値化でマニュアル厳守で自由に仕事できないから仕事にやりがい感じないって奴も多いと思う
まともな賃金も経費も払われない仕事に幸福を感じる奴は脳障害
やってもやらなくても生活が保証されてるんですよ
263 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:18:46.90 ID:7bd/AQl90
>>258 企業経営者ってのは賃金1円も払いたく無い訳で、
「じゃ、俺以外の誰かがそれを払う社会にすればいい」ってんで、ベーシックインカムとか言うのが流行ったよね
企業経営者から見れば賃金ゼロ社会にかぎりなく近くできるわけで、それは理想だわな
財源はどうするのか謎だけど
264 :
ハーフネルソンスープレックス(西日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:19:30.90 ID:T23cbZpC0
>>252 専業主婦が当たり前の社会の方が、みんな幸せだと思うけどね〜
やりたくもない女が大勢なのに男女平等社会から仕事しろってのは違う気がする
265 :
サソリ固め(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:19:42.37 ID:A6ehjYeV0
>>256 おおよ
日本人の誠実さを逆用するブラック企業と
それを黙認する労基・検察といった公務員ども
でも大人しいから怒ると蜂起じゃなくて放棄になるわけよ
これからどんどんニートが増えていく予感がするわ
266 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:20:47.44 ID:RCn2ub4I0
仕事より趣味のほうが大事だし。
趣味に没頭しているときが生きてるって感じる
仕事は生活のため仕方なくやってる
267 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:22:31.93 ID:7bd/AQl90
>>265 仮にブラック企業を黙認しない社会って、担当の公務員を増やして彼らに強権を与えなければならない
そういう社会制度を求めてない、正確に言えばそういう風にマスコミから誘導されてきただろう
大衆の多くは全く持ってそういうのに反省してないじゃないか
「誰が悪い」と言ってばかりじゃ、悪は倒せないだろう
268 :
レインメーカー(福岡県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:22:38.01 ID:/VwxirlA0
もともとやりがいで仕事してるんじゃねえから
日本人は生活をたてに脅されて、自殺するまで仕方なく嫌々奴隷やってんだ
気が弱いから団結するどころか、狂信して奴隷主に歯向う仲間を売るありさま
日本はろくでもない国って教わってるのに社会貢献が楽しいわけないだろ。
この辺は宗教と一緒で「信じてれば楽」って世界だからな。
270 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:26:14.01 ID:RCn2ub4I0
だいたいあんな箱の中に詰め込まれて
家族でも無い他人の同じ顔を毎日見て
意思を持った人間なのに
ずっと監視されて、行動を制限されて緊張を強いられて
そんな事が一生続くのに
みんなよく発狂しないよね
271 :
ミッドナイトエクスプレス(京都府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:26:21.28 ID:tNbsIm+70
終身雇用年功序列国民皆中流
が無くなったから
273 :
ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:27:28.16 ID:FTy8hclei
長時間労働と休みの少なさ
正社員身分と引き替えに奴隷契約
だもんなあ〜
274 :
ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:28:21.00 ID:YzfVGtgA0
奴隷が生き甲斐を感じていたか、考えればわかるだろう。
生活費で消える賃金で何の希望が持てるんだよ。
ヒロポンがあったら、みんな手を出すレベル。
請負元の社員なんか、適当に仕事こなすことしか考えて無さそうで嫌だ。
自分の会社も、半分以上の時間をしゃぺって残業代稼いでるし。
ががっとやってさっさと帰ったほうがいいのにさ。
バカみたいに食料品が高いせいだぞ。
277 :
メンマ(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:44:18.50 ID:XKFhxGh40
パソナの闇が大きすぎるんだろうよ
278 :
スターダストプレス(大分県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:46:05.75 ID:Qtq/3fUZ0
まあ、金のために働くって割り切ったほうがいいよ
そしたらサービス残業とか絶対に許容しないから
279 :
リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:46:26.18 ID:4SDBasMb0
仕事なんて平日昼間の暇つぶしだろw
やりがい?
アホと違うかw
生きるために仕方なくやってることに対してやりがいを感じるって脳に障害あるだろ
281 :
アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:54:42.03 ID:AS1HQ63v0
終身雇用だと辞めれないから
嫌になる
282 :
スターダストプレス(大分県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:54:57.97 ID:Qtq/3fUZ0
生きるためなら生活保護でも充分だけどなw
生活保護受けないで働く理由が何かってのを考える必要がある
家族養うとか趣味とかそれでもいいだろ
生きるために働くってなら生活保護で充分だ
生活保護とかいいながら、フリーターよりはいい生活が出来るからな
283 :
キャプチュード(愛知県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:56:55.93 ID:cSApmseK0
なんか残業やりまくってるのが生き甲斐のような上司に「残業やらないから仕事に熱意が無い」とかいわれたときには
え、としか言えんかった
284 :
ヒップアタック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:00:14.22 ID:fzrMx1O30
>>1 バイトだろうが派遣だろうが非正規だろうが社員だろうがなんだろうが
やりがいを強制されるからだよw
頑張っても先が見えない
不平等な世の中に絶望しただけだよ
286 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:03:08.90 ID:/1UpsPhh0
モラロジーなんかに傾倒してる経営者なんかは最悪だよ
従業員への低待遇を我慢させるツールに使ってるしな
奴らにとっては最高道徳らしいよ
普通の家庭の子が当たり前のように躾の中で身に付く道徳心を
いい年した大人が有り難がって習ってるんだよな
287 :
ダイビングエルボードロップ(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:06:16.62 ID:i3KTCMkb0
もっともだな
288 :
リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:06:42.60 ID:4SDBasMb0
>>286 挙げ句の果てに手でトイレ磨いたりさせられるんだろw
>>158 高度成長期は、「今やっていることを続けていれば、世の中はどんどん良くなっていく」っていう実感があったんだろうな。
今は真逆で、「こんなことを続けていたら世の中どうなってしまうんだ」という気分に包まれている。
290 :
リバースネックブリーカー(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:09:51.67 ID:xTY7pIAW0
元々やりがいなんてたいして感じてなかったんだろ
高い給料と正社員としての地位と定年までの終身雇用による安心感によって擬似的にやりがいのようなものを体感していただけで
それらがなくなってみれば
当然のごとくやりがいなどという幻想は消えてなくなる
低い給料で非正規としてこき使われいつ首になるか分からない不安に苛まれる
毎日飯を食うために仕方なく体を動かすだけ
291 :
膝靭帯固め(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:10:49.18 ID:yqpx+XfF0
働いたら負けかなと思ってる
292 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:10:53.52 ID:7bd/AQl90
>>289 まぁ、結局はリベラルに騙されたんだよな
マスコミを握った連中がそういう風に誘導して経営者連中もそれに乗っかってここまで駄目にした
293 :
ドラゴンスクリュー(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:14:24.41 ID:wEA5sMpA0
日本人は勤勉で真面目でチームワークが良い
海外に行く前はそう思っていましたが
全部ウソでした
外人の方が勤勉ですよ
294 :
キャプチュード(長屋)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:14:45.46 ID:e5EKU85r0
やりがいってそもそもバブル期に流行った言葉だろ
土地転がせば億万長者って時代に、糞みたいな普通の仕事に人を縛り付けるために
勤勉≠やりがい
296 :
ショルダーアームブリーカー(禿)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:15:20.38 ID:Re6wP2yZ0
勤勉だからこそサラリーマン稼業に遣り甲斐を感じないんだろ?
297 :
中年'sリフト(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:15:35.41 ID:IzQVQwI50
こうやってお前らのネガティブな意見を見てると、うちの職場はまだ恵まれてるのかなと思う
激務だし給与は高くないけど、上司は良い人でチームワークが出来てるからな
上司は良い人で仕事も出来るんだが、不摂生が祟って身体ボロボロ
なので、うちの職場のチームワークは、いかに上司に余計な仕事をさせないかという点に意思統一されてる
なので新人は上に負担かけない様に指示を先読みする努力をしてるし、
中堅は上司に頭捻らせなくていいように進んで業務改善に取り組んでる
No.2〜4辺りは上司がYesと言うだけで良い様に下から挙げられた案を精査し尽くして隙を無くしてる
お陰でここ数年の上司は毎日定時(裁量労働なので定時ってのは無いのだが)に帰って楽してる
理想的なチームワークが成立してると思う
298 :
クロイツラス(関西・東海)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:17:43.31 ID:aAsnIAs1O
吸収合併した企業から無能なバカが大量にやって来た。
業務処理能力は俺の半分、文句垂れるのは人一倍。
これで給料一緒って、そりゃやりがいなんてなくすっての。
マツハゲ、キモハガ、チッサイオッサン、お前らの事だよゴミクズ。
やりがいはあるのだが
いかんせん仕事量が少なくて
就職面接
「アンケート用紙を配ります」
・夢はなんですか?
・給料はどのようなことにあてますか?
301 :
ファルコンアロー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:20:36.24 ID:/1UpsPhh0
>>288 おっ、よく知ってるね
あと、会社の清掃はもちろん労働に含めないから早出、残業にも該当しないよ
裁判したら負けるようなこと、なんで強いるんだろう
302 :
イス攻撃(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:23:05.13 ID:rZX9EPLA0
カスゴミとなまぽが凶キャラ過ぎるからなぁ
303 :
魔神風車固め(catv?)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:26:58.56 ID:ZD/ClLqG0
能力とペイが見合わないからだよね
無能だけど取り入るのが 巧い人間が上に行くのが日本だからかな
無能に金がいくならまだいいほうじゃね
もっと恐ろしいことになってる気がする
305 :
エルボーバット(兵庫県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:32:46.22 ID:OLIrKK3c0
>>297 最近業績伸ばしてきてる新興企業は共通して新人〜中堅が頭使ってるよな
決して高給ではないけど、良い労働環境だなっていつも思うわ
306 :
ドラゴンスープレックス(catv?)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:34:20.39 ID:7lo99HD30
ブラック企業に提供する労働力なんてない
307 :
フランケンシュタイナー(栃木県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:51:54.61 ID:Lf2fIFVH0
やったらやっただけ賃金が上がればいいんだけどね
がんばっても賃金が上がらないんじゃヤル気も出ないわ
308 :
ウエスタンラリアット(千葉県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:05:22.01 ID:vU5nGbU30
看護師だけどやりがいなんてないな
いかに義務的にミスなくこなすかしか考えてない
看護師失格かね
309 :
ニーリフト(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:05:31.34 ID:072RgtHFi
理系院卒で声優業界に関わる仕事するにはどうすればいい?
310 :
膝十字固め(大阪府)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:06:23.86 ID:w7/m5u7N0
やりがいのない仕事でもちゃんとやってこそ勤勉といえる
311 :
ウエスタンラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:07:16.13 ID:6EDs1U0P0
勤勉な日本人なんて終身雇用年功序列が機能してた時代の昔話だろ
312 :
ハイキック(西日本)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:08:05.54 ID:Io7Rme/u0
ここで愚痴ってるのは、残り7割の働かない蟻だし
自分の給料分の利益すらだせない寄生蟻
非正規なんていつ切られるか分かったものじゃないからな
それでやりがいが持てる人はいないわな
314 :
フェイスクラッシャー(dion軍)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:14:38.06 ID:PLo4gpuY0
仕事量やスキルでは給料が上乗せされず
勤怠でしか評価されない糞会社
315 :
クロイツラス(兵庫県【22:57 兵庫県震度1】)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:16:30.26 ID:3ZPfooqJ0
お前らこういうスレにも※をつけていけよ
あほらしいぜw
316 :
フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:18:18.28 ID:EJ4t5Fkj0
いやこれは実感する
総じて中国人留学生の方が勤勉でアグレッシブ
日本人学生は真面目だが覇気がない
317 :
ヒップアタック(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:19:35.95 ID:6ZZREcwl0
>>309 初音ミクのような合成音声分野じゃね?
ロボットが人間と自然に会話できるようなものが求められる
音声サンプルを声優から採るべきだと声高に主張すれば
318 :
ボ ラギノール(東京都)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:20:16.48 ID:uxM2wKJH0
>>27 がんばって効率化して仕事を済まして
定時を回る程度の時刻に帰ればいいんだよ
319 :
ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:25:48.52 ID:YzfVGtgA0
>>314 ホント、いくら頑張っても評価されず、就業時間が終わるのを待ってるしかない。
320 :
タイガースープレックス(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:33:59.46 ID:5KevnLc00
無能な働き者を作り過ぎた
321 :
クロイツラス(兵庫県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:46:02.95 ID:3ZPfooqJ0
客単価をあげる有能△
客層をひろげる有能×
労働単価をさげる有能◎
労働層をひろげる有能○
322 :
フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:46:12.85 ID:EJ4t5Fkj0
>>319 それが一番いい会社じゃん
そうでない会社はブラック
323 :
河津掛け(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:48:23.21 ID:WzuGbBhM0
>>276 パリとかニューヨーク行ってみろ
日本でよかったと思うから
敗戦植民地の奴隷なのに働き甲斐とかもともとねぇってのw
ただたんに
情報操作がそういうのじゃなくなっただけ
竹中のような考え方の経営者が増えりゃこうなるわな、収奪されてるようなもんだし
326 :
シャイニングウィザード(庭)@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:55:17.51 ID:1ChZJ1AK0
327 :
フランケンシュタイナー(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:05:14.38 ID:WaRfHt/hO
>>318 「昔俺がこう決めた!みんなこうやり方でやって来た!」
「だからお前もこうやれ!」
「それじゃダメだ!複雑すぎるだろ!」
短時間で効率的にというのは、例えば同時進行で複数をミスなくこなす事であるから
上が馬鹿だとどうしょもないお。
328 :
トラースキック(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:10:40.29 ID:SQzLqNQR0
奴隷としてこき使われるだけだからな
329 :
レインメーカー(栃木県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:14:39.76 ID:bzWFssSx0
欧米諸国より労働時間も長く、働けど働けど上がった利益は会社と政府に吸い上げられ潤うのは上層部だけ。
自身の一向に生活は豊かにならない
やりがいを感じなくなるのも当然だろ
330 :
ダイビングフットスタンプ(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:18:20.59 ID:j56yR+1u0
331 :
メンマ(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:25:59.44 ID:ImxVjXDx0
>>327 そうだな
こいつはダメだと思ったら異動するか何か試してみて
転職につなげるエピソードを増やす方向で調整したほうがいいな
すき家
ワタミ
たかの友梨
333 :
ジャンピングDDT(奈良県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:36:07.02 ID:CmZBk8Ia0
奴隷だって気が付いたからだよ
もっと文化的に生きたいよ
>>34 いや帰れよ。
どこの部署にいるか?知らないが帰れ
ちゃんと自分の仕事をスマートにこなしてんなら問題はない
周りが無能ならオペレーション作って改善しろ
ダラダラ仕事するやつなんてのは残務だから残業なんてやらなくて結構
俺も早かったよ。
都会に飛ばされた時は電車が嫌だったから早めに出社仕事の段取りをして早めに業務→昼飯はデスク食いか?上司に呼ばれたら付き合う
普通に時間が余るから直属の上司に報告して
他に手伝う事なければ早めに帰宅か?
外国語の勉強
ちゃんと仕事早くこなしてるアピールしてもっと楽になりな
335 :
32文ロケット砲(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:50:01.24 ID:LvaK+aOo0
付き合い残業なんかできる内が華だよ
つーか時間余ってるなら自分のために何かしてろ
セキュリティ硬くてPCで何もできないなら本でも持ち込め
勤勉てなあ、見返りと希望が両方あったからだろう
今どっちもねえだろ
やりがいと責任感はまるで別物。だからシナ人はダメなんだよ。
337 :
ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:07:31.43 ID:44tzNCd/0
やりたくもねえ仕事押し付けあってる
そりゃやる気もねえわ
所詮雇われ奴隷
やりたいことが仕事になってるけど、どうにもならなくなった時が一番辛い・・・
と、石野卓球が言ってたな。
340 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:16:32.99 ID:JKb7eEKj0
生きる気力すら奪われる国なのに・・
341 :
ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:17:01.45 ID:tMcZM5Wl0
>>327 それで放射線物質を手バケツだもんな。
俺は絶対に裏マニュアルは信用しないんだ。
342 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:22:40.98 ID:LSqJwpge0
>>1 やりがいがあった時代って
よーし今日は子供にゲーム買ってやるために
父ちゃん残業頑張っちゃうぞーw(その残業代でゲームを買う予定)
みたいな牧歌的な時代の話だろ
時代が違すぎて話にならんわw
343 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:27:13.95 ID:LSqJwpge0
さらに、粗末でもいいからとにかくスピードが評価される時代がになったのもあるな
やりがいというほど入れ込むと評価は下がるw
とにかくテキトーに早く済ませる情報を(どこからかw)得て実践する
だけのチキンレース仕事にやりがいがあるわけがないw
やりがいもなにも、今の日本で普通の仕事してるだけじゃ報われないやろ。
勤勉に働いてもそれに応えてくれる政府か?
将来に希望が持てますか?
345 :
フォーク攻撃(静岡県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:44:26.62 ID:gBUZXfwL0
仕事してる時にいちいち意識しねえよそんなもん
みんな奉仕の精神があったんだが、図に乗って搾取する連中が増えだした。
ブラックだのパワハラだのはその結果
347 :
イス攻撃(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:49:51.22 ID:DBXNogjD0
有るわけねぇだろそんなもん。
というか仕事にやりがいなんて求めてねえめよ。
その前に払うもの払えよ
仕事という名の強制労働が嫌いなだけなんだから、会社なんて捨てちまえ
349 :
レインメーカー(福井県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:10:07.56 ID:NAzMlmy40
同調圧力の強い社会で貧富の差が激しくなったら
そりゃ働く気も失せますわな。
年寄り貧は若い貧の足を引っ張りますし。
真面目な話、
日本で勤勉プーアが勤勉たりえたのは
マネーゲームに眉をひそめる社会だったから。
終身雇用の漸次終焉とマネーゲームの旨み喧伝が同時進行だったのも
やりがいや勤勉の放棄に有利に働いたわね。
それが時の日本政府とアメリカ財界の思惑だったとしたら大成功。
なんの問題もない。日本はフィリピンよりひどくなるよ。
高度成長期のアレは人口が右肩上がりに増え続けることが前提の、ネズミ講だったからね。そういう意味では年金と一緒。
それが破綻すると既得権益を守ることに血道を上げるやつが増えてくる。
仕組みが破綻したら新しいスタイルが必要なんだけど、日本人は仕組みをゼロから作るのは超苦手。だから変われない。
ま、変えたくない層が今の人口バランス的に多いってのも大きい。
ま、ダメだと思うよ、この国は。若い人はちょっと気の毒。
351 :
トペ コンヒーロ(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:11:25.52 ID:zvYhJTqj0
>>2 >挫折した日本人は、かつての経済の奇跡の痕跡は、今日の賑やかなパチンコ店から見て取るしかないと考え始めている
厭味だなーw
パチンコ店だけは繁盛してるのかw
352 :
トペ コンヒーロ(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:12:20.72 ID:zvYhJTqj0
仕事にやりがいのない人生って不幸だよなー
353 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:13:15.01 ID:sAKf6nhP0
真面目に働いてれば報われると思ってたら
搾取されてただけでしたって結末、退職が多すぎなんだよ
354 :
雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:17:42.45 ID:obtwE0QA0
やりがいも楽しさもないのに
仕事だからという理由だけで低賃金、長時間労働にも耐えるのが日本人の勤勉さじゃないのか?
金だけ、嫌なことあったら給料明細思い浮かべてる
357 :
ジャンピングパワーボム(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:22:48.31 ID:oqHDyfL00
うちの会社は休みが少ないし残業代も出ないから、やりがいも糞もないわ
まだ入社4ヶ月目だけど、最近どうやって辞めようかずっと考えてる
このスレのレスの内容が記事の正しさを証明してる
359 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:23:42.82 ID:sAKf6nhP0
5年勤めて
一日も取得したことない有給
退職時有給消化しようとしたら
そんな話通るか!!って語気を荒らげてカレンダーぶん投げられたわ
バカバカしい、こんな会社に5年も勤めてたのがアホだったって悟った
他にもいろいろ退職にあたって嫌がらせされて、汚い人間性も見えて
退職した日に帰宅してから、塩まいてから家に入ったわ
360 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:26:02.73 ID:sAKf6nhP0
平均勤続年数が5年にみたないような会社はダメだね
大体、会社の汚いところも分かってついていけなくなる限界が5年
誰が通っても同じことになる
361 :
不知火(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:26:19.82 ID:Ugq96GaRi
やりがいはなくても、夢はあるだろ。
ダメだ。涙出てくる。
相手企業の窓口から幹部社員まで皆が痴呆症なんじゃないかと思うほど馬鹿な状態でやりがいなんかねーよ
363 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:28:21.59 ID:sAKf6nhP0
ビックカメラは安かろうが近かろうが
金輪際利用しない
364 :
エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:28:31.65 ID:beHrCpkc0
疲れはてた
365 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:29:44.66 ID:sAKf6nhP0
中には良い人もいたが
良い人から辞めていなくなっていく
366 :
魔神風車固め(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:31:53.98 ID:IoGntbw00
効率だけが価値観みたいになった仕事に楽しみなんかないよ
英語のドキュメントが読めない
サンプルコードをコピペすることしかできない
↑マジで死ね
御恩と奉公の関係が崩れたからな
一生めんどうみてもらえるから滅私奉公してたのに年功序列も崩れて
会社都合で簡単に解雇されるんじゃ単なるブラック労働で途上国と同じ
369 :
キングコングラリアット(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:35:30.20 ID:QMmqZUoV0
>>342 ネクタイ鉢巻きにしてお土産片手に玄関先でワーワー言ってばあちゃんを困らせるじいちゃん
懐かしいなぁ
370 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:39:48.94 ID:sAKf6nhP0
労働基準監督署から指摘を受けたことを
社員に始末書を書かせる会社があるんだぜ
信じられるか?
371 :
ラ ケブラーダ(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:42:15.97 ID:TWYxRn9r0
上がアホやから
372 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 02:48:08.09 ID:sAKf6nhP0
暴言圧力なんでもありのサービス残業せざるおえない環境を作っておいて
サービス残業は上からの指示ではありませんでした。
社員が勝手にやりました。労働基準監督署から追求を受けるようなことをして申し訳ありませんでした
二度とこのようなことはしません。 署名 印鑑
もうね、馬鹿じゃねえかと
>>368 逆に言えば、仕事をやたら難しくなるようにしておいて、自分が抜けたとき困るように仕向けておけばいい。
面倒見てやってるのは実際お互い様だしな。
374 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:05:43.52 ID:sAKf6nhP0
道楽で日本酒作ってみたり
研修と称して、会長の別荘の温泉を社員に掘らせたり
カイジかよww
こっちは道楽で仕事してんじゃねえぞと
誰がそんなものにやりがいなんか見いだせるか
375 :
ドラゴンスクリュー(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:08:14.03 ID:sAKf6nhP0
仕事そのものに目的意識持つのって難しいわ
給料上がらないのに仕事の面倒は増える一方だし
377 :
キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:12:03.39 ID:l14J6yCvO
やりがい感じない会社に埋もれた人生歩むくらいなら、起業した方がよくね?
378 :
ムーンサルトプレス(千葉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:15:53.70 ID:zKh0a1k90
給料安くて休みもろくにもらえないからだろ
どんな糞みてーな仕事でもしっかり金もらえて休みもあればやってやるかという気持ちにはなる
企業が人を育てなくなったら仕事のレベルは下降の一途
実際名の知れた会社でもいつつぶれるか分からん状況だしな
転職前
大手企業嘱託社員(半年毎契約)
9:00〜17:00(昼休憩1時間、残業無し)
手取り13万円
寸志有り※勤務評価次第(3千円〜1万円)
土日祝日休(週休2日制)、夏休み休暇有、年末年始5日間休、年度休暇消化率100%
社会保険完備(厚生年金、厚年基金、健康保険、雇用保険、住民税(特別徴収切替)
社内食堂利用可能(食堂メニュータダ)
転職後
零細正社員(念願の正規社員)
8:00〜18:00(昼休憩は30分、残業月20時間程度)
手取り17万円
ボーナス1.2ヶ月分×2
退職金(最低3年勤続が条件)
日曜休(週休1日)、夏休み無、年末年始3日間休、有給?
社会保険(厚生年金、健康保険、雇用保険)
昼飯はコンビニ弁当
非正規社員の頃に夢にまで見た正規社員へ転職した結果がこれだよ
>>377 何をやるのかにもよるけど、日本は基本的にコネ社会だから、新参は人に頭を下げて一生が終わるよ
382 :
稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:31:01.83 ID:8DMtFBkw0
仕事自体はいいとして
仕事を紹介する某〇クルートの募集の広告が
工業製品臭くて嫌
383 :
キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:35:17.59 ID:l14J6yCvO
ま、客に頭下げるのがイヤだと思ってるプライドの高い御仁には起業は無理だろうね
それじゃあ、一生社畜の身分でがんばってね♪
384 :
マシンガンチョップ(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:41:33.35 ID:c/lbJCrV0
>今日の賑やかなパチンコ店から見て取るしかないと考え始めている
あのー、パチンコ業界も斜陽でお先真っ暗なんですけど
仮にも記者なら使う表現・言葉は正確に、いいね?
>>383 ま、奴隷のように他人のケツ穴舐めるのが好きなキミには人間の言葉は通じないだろうね
それじゃあ、一生ケツ穴奴隷の身分で頑張ってね♪
386 :
キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:51:16.96 ID:l14J6yCvO
わざわざ>>つけて反論するあたり、よほど悔しかったようだw
精神的にまだ子供のようだね坊や
幸せつかめるように頑張れよ
387 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 04:31:22.65 ID:9n4BF76F0
成果を上げれば上げるほど通帳の残高がモリモリ増えていく仕事をすればお前らも何かが分かると思う
しかし、さらに上に行くと何もしなくても残高がグングン伸びてしまうから仕事なんてどうでもよくなって
やりたいことだけを好きなだけやるという、もっと楽しい毎日を送ることが出来る
毎日没頭しても誰にも怒られないから一週間が早い、一年が早いwすんげー充実するよ
だがそのスタイルが快適すぎて逆に不安を感じてしまったり、性格に合わない人も確かに居るから難しい
>>387 最近の価値観じゃそういうのを寂しい人生というのです
まあそういう暮らし続けて40前でリタイヤして残りの人生を楽しむってのが
欧米型エリートの憧れの一生だそうだけどね
389 :
ボマイェ(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 04:41:18.91 ID:FoLWkXws0
>>9 収入が右肩上がりなら、やりがいもあるだろ
>>12 カトリックはな
プロテスタントは違う
390 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 04:41:52.51 ID:9n4BF76F0
>>388 まあ仕事へのモチベーションは何でもいいってことですよw他にやりたいことがあったら本業を変えれば良いのだし
391 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 04:46:13.38 ID:9n4BF76F0
でもねー金を集めるためにする労働と、好きで没頭したいからする活動と、その両方兼ねた活動は全部違うんだよね
日本人の底辺層は勤勉じゃないです
何か一つに打ち込んでるかも知れないけどなあ
それがゲームだったり漫画だったりが日本人らしい所か
393 :
ショルダーアームブリーカー(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 04:58:07.16 ID:qHMVroaf0
この2年でさらに悪くなった
実感してる
中国の記事だがこれはあってるよ
394 :
シャイニングウィザード(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 05:09:32.58 ID:8HRDPyov0
新しいことをやろうとすると近しい先人を否定することになるから
何言ってんだ
やりがいのない仕事でも一生懸命やるから勤勉だって言われてんだよ
396 :
ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/08/31(日) 05:37:39.99 ID:tMcZM5Wl0
毎年50円の昇給があった時代は真面目にやってたけど、「今年から時給上がらないから」と言われた途端に、いい加減なやっつけ仕事になった。
しかも上がってた時給が、新しく入って来る新人と同じ額に下げられたって言うんで、みんなカンカン。
397 :
ネックハンギングツリー(岡山県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 05:41:50.53 ID:TSXyrHJk0
公に資する心が廃れた
398 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 05:49:16.48 ID:LSqJwpge0
>>387 営業成績がいいとちょいと会社に顔出して後は映画観たり
遊んでて、なんか気が向いたときに営業先で
ノルマこなして事務仕事はパッパラパーで
事務にお任せw
みたいなのはたしかに適性がいるとは思うよw
399 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 05:57:12.28 ID:LSqJwpge0
基本的に怠けたまま上司にまで上り詰める人間は
下の出来る人間が口やかましく見えるので切り始めちゃうんだよねw
下の仕事もよくわかってないから、引継ぎもろくにしてなくて
下の人間の間でヤバイヤバイ言ってる間にその人間は退社
後で仕事が回らなくなってから、自分が丸投げしてた仕事の内容を
残る下の人間から聞いて青ざめるw
充実ライフなんて言ってる呑気な連中の8割はコレw
400 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:05:57.31 ID:woVgZ75U0
社会主義じゃ人間は腐るんだ
401 :
ムーンサルトプレス(茨城県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:10:56.90 ID:QuqrmCWt0
>>387 充実するのは良いだろうけど
1年すぎるのが早いのってあんまり嬉しくなくね?
終身雇用だったからこそ献身的に労働したのに、それが崩壊した
要するに御恩と奉公だろ
鎌倉幕府の崩壊と同じ
403 :
ファルコンアロー(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:23:54.16 ID:R4XhSxA80
は?給料やしーんだよ。糞が
404 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:24:29.11 ID:woVgZ75U0
欧米は嫌なら仕事変えるもん
転職社会だから
日本は変えられない
だからイヤイヤ続ける
やりがい=金銭的報酬以外の報酬
※ただし金銭的報酬が十分であることは大前提
406 :
フライングニールキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:37:05.91 ID:UiRMeU87i
やりがいなんて自分で見つけろよ無能ども
たいした仕事もしないで給与貰ってる事に感謝しろよ無能ども
407 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:46:02.84 ID:CcS6GoQE0
もう少し流動性のある社会だったらいいのにな
会社やめたら前科一犯みたいな空気漂ってるもんな
ジャップイデオロギー壊滅しないかな
409 :
目潰し(東日本)@転載は禁止:2014/08/31(日) 06:47:54.80 ID:cdd1nYRjO
経営者の俺らから見たら、リーマンの連中のやれ給料アップだとか労働条件だとかは寝言にしか聞こえない
はっきり言うけど、お前らただの足軽だから
何現代のサムライとかマスゴミに騙されて勘違いしてるの?
歴史上の信長とかのサムライは大名という経営者だから
江戸時代のサムライも特権階級で今で言うキャリア公務員、上場企業の正社員レベルだから
お前らはただの足軽だからな
江戸時代で言ったら、土地を持たない水のみ百姓
そもそも一人前の男と言っていいのは、自分の器量と才覚で、一国一城の主として世を渡って行ってる俺ら経営者階級だから
お前らのように、他人のふんどしで稼いで、俺らに米つきバッタのように頭を下げる奴隷階級じゃないからな
お前らはただの自立できてない子供
他人に道を示してもらわないと、命令を受けないと何も判断できない奴隷だからな
御託はいいから労基法を守れ
411 :
閃光妖術(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:21:22.22 ID:yJlVBiog0
>>409 見えはらずに自営業って言えよ
俺らが期待してんのはそういうのじゃなくて
おっさん「自営業ですが」
↓
実は旧財閥系本筋の経営者
こういうのだっつーの
412 :
サソリ固め(静岡県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:23:20.02 ID:YYRkIWRw0
釣りだと思うが
もらった金の分しか働かないし
知り得た情報も、好きに使うし
いい転職先あったら、こっちの都合のよいタイミングで辞めるよ
只の消耗品だから自分の事だけ考えるよ
会社のことは経営者の自己責任でなんとかしてね
413 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:30:47.08 ID:woVgZ75U0
414 :
ジャストフェイスロック(福岡県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:34:03.27 ID:lCju4SsH0
>>412 正論
単なる労働者なのにコスト削減や会社の利益率を語り出す奴は頭おかしい
415 :
ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:43:36.56 ID:nfimzZe00
意欲が下がってるのは企業が人を道具化しているからだろ。
今の世の中で終身雇用とある程度の年功序列は難しいだろうけれど、
そういうのも関係して会社への忠誠心は下がるし仲間意識というのもなくなる。
企業は営利団体だからしかたがない部分もあるが、それを政治が止めるどころか
加速させているのは大問題だと思う。
また非正規雇用も4割近くになって意欲が上がっていく状況ではないだろうな。
416 :
張り手(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:44:18.71 ID:F/DOqnI30
>>412 そういう考えなら相応の待遇で当然だけど、卵が先か鶏が先かみたいに
お前みたいな考えなのに高待遇を求める奴が多いのは謎だよね
そんで「俺は正当に評価されてない。されてないからそれなりの仕事しかしないんだ」
と言い張るが、それなりの仕事しかしてないから評価されてないだけなのに
417 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:46:20.93 ID:woVgZ75U0
>>416 金を多く出せば
その分、成果をだす
それだけ
418 :
キングコングラリアット(空)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:54:32.86 ID:SQDg5ywWi
アジアのこころ(アジここ)?@ajianokokoro
日本人にとって都合の良い制度が整えられたこの国・・・
「在日特権」を声高に叫ぶくせに、「日本人特権」については口をつぐむ偏った人たち・・・
このままでは、日本が日本人によって操られてしまう・・・
Twitterリンク:ajianokokoro
>>242 シベリア帰りのうちのジーサンが死んだとき
当時の従業員、全員ご会葬してくれだぞ火葬場まで
420 :
張り手(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:55:32.15 ID:F/DOqnI30
>>417 だから卵が先か鶏が先かって例を挙げたんだが、成果も上げてない奴に高い金なんて出すわけ無いじゃん
給与分の仕事しかしないって考えの奴は自ら給与分程度まで価値下げてるだけなのに
421 :
不知火(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:56:34.26 ID:Ugq96GaRi
422 :
張り手(岩手県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:01:18.12 ID:0PGe/yAF0
やっぱ日本の問題点は、「こうすれば給料が上がる」という道筋を
誰も示してくれないことだよ
非正規社員や派遣社員だって数字の残せば必ずしも正社員になれるわけじゃないし
正社員だって結果を残せば昇給も保証されるわけではない
423 :
エルボーバット(西日本)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:01:35.92 ID:eS7qf3dA0
労働者はいつクビになるか分らないんだから、それなりの仕事っぷりで十分です
自分の人生かけて24時間会社のために働くのは経営者だけでいい
これでいいんでしょ?
424 :
張り手(岩手県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:05:25.76 ID:0PGe/yAF0
日本っておかしいんだよ
例えば、テレビを組み立てる工場で、
俺がテレビを一日に100台作る
隣の人が一日に80台作る
俺は結婚していない
隣の人は結婚して子供もいる
だから仕事で俺のほうが結果を残しているのに、後者が先に昇進するし、給料もいいんだよ
つまり何に対してお金を払うか給料を払うかが明確じゃないんだね
425 :
アキレス腱固め(catv?)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:07:08.66 ID:JyxefBgJ0
やりがいを押し付けるワタミの様子を聞くたびに、
やりがいとは何なのか疑問に・・・
手柄を盗まれるからでしょ
日本人に資本主義は無理だよ
経営者が何に対して賃金を払うか、それが日本人は決められないんだもの
未だに中世のままの「新人は丁稚奉公で働け」だもの
そりゃ、頭のいい経営者は、丁稚奉公だらけの会社をつくる
デフレは回復しないし、人々は努力しないよ
>>424 結婚して社会を支えてるんだから給料多いのは当然だろ。
人間性だって結婚してる奴の方が絶対上だし。
429 :
張り手(岩手県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:24:50.47 ID:0PGe/yAF0
>>428 だから、そういう人間性って抽象的な概念にしか対価を払えないんだね
それがデフレの原因だよ
431 :
ビッグブーツ(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:25:54.58 ID:bfeqWtzn0
>>427 どうでもいいけど丁稚奉公じゃなくて滅私奉公じゃね?
>>431 丁稚奉公でいいの
相撲や漫才師の付き人みたいな感じ
あの上下関係が、日本の労働社会に入ってしまったんだね
いい会社だったら、最初は割に合わなくても年功序列で昇給するから元を取れるけどな
まず首なんてならんから安心感もある
>>432 正社員は派遣を奴隷の様に使い、成果を出すのがお仕事の一つ。
もし役に立たないのなら、契約期間を待ってチェンジする。
騎士と武士の違い
騎士は契約主義、契約が切れればバイバイ
戦争の参戦日数もきちんと契約条件に含まれる
武士は人間と人間との個人的な付き合いも含まれる
436 :
エルボーバット(西日本)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:35:09.53 ID:eS7qf3dA0
不公平感を労働者に持たす会社は潰れる会社だろw
人が集まらんわな
たかが中国メディアにわざわざ「海外メディア」と改変するあたり
>>1のあざとさが透けて見える
>>434 正社員だって経営者との契約結果でしょう
どんな報酬条件かちゃんと示されてて働かないとダメなんだと思う
439 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:43:01.43 ID:woVgZ75U0
>>420 アホか
最低限の金は人を使うなら発生するんだ
そこを出せないなら犯罪だって言ってんだよ
その最低ラインから先は給与の高さで決まる
資本主義の基本
まあ完全に全て公務員のせいだろうな
441 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:44:46.55 ID:woVgZ75U0
こういう丁稚奉公でやるなら
法律守る意味が無い
国家なんかいらないじゃん
もう内戦すりゃいいんだよ
法律が無意味なら
なにやってもOK
はい、日本政府は既に要らない国家なんです
何でこんな国を維持しようとするのか
本当に考えのない人は異常だな
443 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:46:00.73 ID:woVgZ75U0
>>433 いい会社や公務員ならそうだけど
普通の中小はずっと低いままじゃん
大手優良企業の人間は世界的にみてもやりがい持ってるんじゃないかな
445 :
エルボーバット(西日本)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:47:05.80 ID:eS7qf3dA0
仕事の内容と給料を契約で定めないからこうなるんだろうな
ただの労働者に「経営者目線で働け」とか言ってみたり
446 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:47:59.66 ID:woVgZ75U0
結局、一部の権力者に都合のいい国なんだよ日本は
安倍や麻生なんかアホだけど世襲制で総理
もう日本は解散すべき
庶民には存在意義がない
447 :
フェイスクラッシャー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:48:10.81 ID:5tCjgbNO0
経営者だけじゃなく年功序列である程度安定を手に入れて安全な場所に逃げた奴らが能力主義とか成果主義とか言い出してるからなあ
産まれるのが早かったか遅かったかだけで損得分かれるのがもうダメでしょ
しかも就活にかかろうかという時期にバブル崩壊した上にバブル入社世代がもう無能過ぎてw
448 :
ニールキック(東日本)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:49:37.88 ID:hk2bWHLi0
中国 「やる気がだせそうです」
韓国 「やる気満々です」
日本 「やる気がおきません」
>>445 そうそう
数字も成果も明確じゃないから
その数字を出せなきゃ解雇すればいい
ただし数字をちゃんと出したら、その報酬をきちんと払う
労働者はその報酬の大きさでどこの会社で働くかとか、何をやるかを選択できるようにすればいい
450 :
フェイスクラッシャー(関西地方)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:52:09.89 ID:5tCjgbNO0
経営者目線
コスト意識を持て
固定費の変動費化
お、人件費が固定費化してる
行き着くところはこんな感じなんだけどなあ
451 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:54:39.67 ID:woVgZ75U0
経営者がバカみたいに働くのは
構わんが
従業員は給与分しか働かんよ
会社が大きくなろうが
関係ないで
首になったら終わり
経営者は会社がデカくなれば儲かるやろ
お前らは必死でやれや
勘違いされてるというかわかってないんだと思う
日本人は怠けることや手を抜くことに全力を尽くせる。
どうやったら楽になるかを一生懸命やる
ロボットでも小型化でもなんでもやる
外人はただ全力で怠ける、
そして怠けることは何もしないことだと考えている。
453 :
リバースパワースラム(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 08:59:43.66 ID:txLbzBm1i
>>429 テレビを何台作れるかよりも人間性の方が重要。リーダーに必要なのは心の成熟度なんだよ。
人間性を測るのに結婚してるかしてないかは具体的客観的指標だと思うよ。
少なくとも結婚してる奴は嫁からは人間的に認められてるわけだし。
悔しかったら早く女から認められる人間になって子供3人以上作ること。
455 :
張り手(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:01:09.86 ID:F/DOqnI30
>>439 だから最低限の金しか貰えないから最低限の仕事で応えてるんでしょ?
釣り合いが取れてるんだから何も不満は無いはずでは?
なのに不思議とそういう奴ほど不平不満を言うのが謎だよね
>>454 言いたいことはそういうとこじゃないよ
つまり、何に対していくら報酬を払うか、
そこにあまりに情緒的な理論を持ち込みすぎるって言ってるだけ
気分次第でいくら払うか、好き嫌いでいくら払うか、
それを肯定している
今日は天気がいいから日当2万円で明日は雨だから日当7000円なのかよ?
つまり今の不況は、どんなに労働者が頑張ってても
明日は雨だから日当7000円な、ってあまりに情緒的な理論を持ち込みすぎるから
起こっている現象だと思う
458 :
キングコングラリアット(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:10:51.38 ID:Es4NiBgl0
もっと休みたい
>>457 日当は上げてやるよ9000円な
ただ税金とインフレで実質7000円な
460 :
張り手(岩手県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:12:08.00 ID:0PGe/yAF0
「今日は天気がいいから日当2万円で明日は雨だから日当7000円」
↑
これいい言葉だね
日経新聞はこれを書けばいいよ
461 :
フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:15:03.99 ID:2E5E5Zfb0
高負荷・奴隷労働でやりがいなんてあるわけない
462 :
稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:20:11.27 ID:k7uaYRok0
463 :
ダブルニードロップ(芋)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:20:15.94 ID:tuL3Ox4w0
そら、中国みたいにSNSまで共産党に管理されて、「こう入れろ」なんて
こと日本ではできないからね。
世界第二位のGDBだからとか党の数字のウソにごまかされて働かされ、抗
議なんかした奴は武警にタコ殴りでブタ箱行きだ。自由意思が発揚できな
い国の国民は可哀そうだよな。
464 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:20:52.37 ID:16eiPkC30
465 :
ジャストフェイスロック(福岡県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:22:46.78 ID:lCju4SsH0
経営者以外は全て奴隷
職場で高い役職ついて高給貰ってても奴隷
467 :
稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:24:04.27 ID:k7uaYRok0
468 :
エクスプロイダー(沖縄県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:25:19.00 ID:Os8383bI0
くそみたいな経営者が増えすぎた
469 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:25:28.50 ID:16eiPkC30
岩手県が合理的な働き方の労働者を示してるが
それを感情でしか見れない関東圏が経営者のトップにいるんだから
自ずと給料は感情でしか左右されなくなる
日本は客観的な教育をしないし、させたくないっぽい
主観のみが多過ぎて多数を満足させることは出来んよな
そりゃ何もせず座ってるだけの年寄りが高給とってる中で頑張りたいなんて奴いるわけ無いだろ
この国は出る杭叩き続けてきたせいでリーダーシップ取れる奴が少なすぎる
471 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:26:26.72 ID:16eiPkC30
>>466 最近は「やりがい詐欺」ブラック企業が言い始めたからな
ヤリガイなんていらんわw
労働基準法をちゃんと守ってくれればそれでいい
473 :
張り手(岩手県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:30:15.25 ID:0PGe/yAF0
>>467 騎士って1代限りなんだよ
武士みたいにその息子に仕えることはない
474 :
レッドインク(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:01:07.53 ID:WKEl4oWOi
>>412 学校では
「給料以上に働きましょう」「サービス残業はむしろされてもらってるものです。ありがたく行いましょう」
みたいな教育をしてるんですが。
475 :
キングコングラリアット(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:02:49.32 ID:W+cEWJpD0
お前らのおかげでやりがいとか求めてた俺が間違ってたわ
額面20万手取り16万の社会人5年目今の職場2年目だけど転職止めて続けようと思う
技術系の地方公務員だから事務系より仕事大変
のらりくらり趣味のため生活のために仕事するわ
476 :
ドラゴンスクリュー(家)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:06:16.78 ID:7sJvs9e80
もともと日本人は勤勉なんじゃなくて、権力や利権に弱いだけ。
478 :
キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:24:02.94 ID:FyQndEzY0
「やりがいのある会社」なんてブラックの常套句だよな
479 :
エルボーバット(dion軍)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:28:07.45 ID:UhkdWBDD0
>>478 やりがい、アットホーム、若い人の多い職場は=ブラックだからな
労働を美徳って刷り込ませてるからな
古代エジプトみてみい
いつだって労働者なんて使い捨てのゴミクズやぞ
482 :
キチンシンク(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 10:38:25.54 ID:tNzmYfPD0
あの腐った鶏肉工場の中国人従業員もやりがいを持って働いてるんですよね
チョンもやりがいをもって毎日フェリーを沈没させたりウンコを喰ったりしてるんですよね
凄いなあ
こういうのでむかつくのって
企業がやりがいを求めだす流れなんだよな
やりがいのある奴と比べる・比較する
企業にとって、社員は管理する物ということ
社員は改善する物という思想がむかつく
じゃあ企業はどうすればいいのか、
そのまま永遠に固まっていろ
484 :
河津掛け(愛媛県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 11:14:28.90 ID:gV66cGqB0 BE:494623276-2BP(1000)
安倍が職業のミスマッチを大量生産してるからに他ならない。
485 :
ムーンサルトプレス(庭)@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:56:14.21 ID:EoO8pr2Y0
だって報われないんだもの
486 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:12:10.48 ID:LSqJwpge0
>>409 ご恩と奉公の日本の中世的な発想だとそうなるなw
日本は法律は一応近現代の体をなしてるけど
国民の意識は中世で止まってる土人って事なんだろうねえ
487 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:16:08.37 ID:LSqJwpge0
>>416 考えに金を払ってはいかんなあ
契約にお金を払わないと
それが出来なくてもせめて成果にお金を払わないと
それはサル山のリーダーと変わらんよ?()
488 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:22:29.46 ID:LSqJwpge0
>>435 欧米は陸続きで伊達に民族入り乱れて戦争ばっかしてない
人権とは何か、労働とは何か
と順番に成熟していった国だから
自国民を奴隷から昇格云々の段階は古代ローマの時代で終わってるw
489 :
キングコングラリアット(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:44:51.16 ID:QF6h5X1H0
楽してるナマポや公務員が偉そうにしてるからやる気を無くしてるに違いない
安部は何とかしないとな
490 :
マスク剥ぎ(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:52:54.03 ID:OtCTt3jm0
大した仕事も出来ないのに文句ばかり言うチョンみたいな人種って一体なんなのかね
491 :
TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:55:50.49 ID:m8J9Q35l0
そんなに悲惨かね?
年収も毎年上がってるし、よくわからんね
492 :
膝十字固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:04:19.92 ID:Rm6DeEHy0
日本の社会人の美徳は武家社会の頃より「歯車になること」だから
海外の勤勉とはちと違う
493 :
リキラリアット(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:10:56.48 ID:ORj/DStE0
494 :
フェイスロック(千葉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:12:30.11 ID:MGCz2Qvr0
>中国メディアが見る日本
はい解散
コツコツ努力して結果も出してるやつはスルー
たいした仕事もしてないのに声のでかいやつだけ守られる
潰れろクソ会社
496 :
キングコングニードロップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:16:39.14 ID:ult3Dsi8O
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポだけど
最近ナマポ生活にやりがいを感じてきた
497 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:23:11.61 ID:LSqJwpge0
>>490 仕事が出来ないならクビにすればいいだけの話
クビに出来ないなら雇ってる側がアホなだけの話
文句言われてるって事はその場で論理的に否定出来ないなら
文句自体と言ってる人間の質とは関係ないぞ?
今日は天気が良いから単価10000円で雇う
明日は天気が悪いから単価5000円で雇う
って脳みそだと文句言わずに黙ってサビ残w
が一番牧歌的で日本的だと思うけどな
非効率にサビ残してれば給料が増える時代は
個人的にはもう戻っては来ないと思うけどな
楽しみの少ない力道山を観て喜べる時代って
敗戦の反省で欲が減少しえいる国民と何もない貧乏
って状態が奇跡的に同時に起きただけだからな
いわゆるグローバルリセット()
498 :
ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:28:15.89 ID:PdBwiH+w0
公務員とナマポの実態を知ったら、やる気起きるわけねーよ。
499 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:32:26.50 ID:woVgZ75U0
500 :
ニールキック(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:33:15.49 ID:WKNEHLo30
企業が中堅職員の首を切りすぎたから、企業内での出世が無意味になった。
正規社員の首を切って派遣社員の大量導入で、企業に対する忠誠心の喪失。
サビ残・長時間労働などで労働意欲の減退。
後に残るのは、個々の具体的な仕事に意味を見いだせるかどうか。
501 :
ヒップアタック(滋賀県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:39:01.96 ID:T77U2xBj0
バブル真っ最中の頃、「やり貝」なんてCMがあったな。
502 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:41:30.98 ID:LSqJwpge0
>>499 出来るよ
ただコストが高くつくだけ
日本はそのコストすら基本的には惜しむ
要するに失敗した人材獲得のツケすら追いたくないんだよw
503 :
トラースキック(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:43:32.09 ID:SQzLqNQR0
そりゃ本人に関係なく、会社がやらせたい仕事押し付けて来るから
504 :
稲妻レッグラリアット(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:43:41.24 ID:4EI7QKPy0
なまぽがうらやましいわ裏であふぃったりとかして脱法とかできるんだろ
ジャップの凋落すげーな
さすが敗戦国
506 :
不知火(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 15:01:54.72 ID:Ugq96GaRi
敗戦国敗戦国ってガタガタ抜かしてんじゃねーぞ
敗戦国がよ。
>>1 特攻隊員で強制された人はいないよ
みんな自ら望んで笑顔で散っていったんだ
日本人の労働も同じ
みんな笑顔で働いてるし笑顔で望んで過労死してる
>>486江戸時代の日本は法律の運用がきっちりしてて、
労働者が非常に幸せな国と西洋人から言われてたんだけどね
流石に逆行はしないだろうから、外国が日本に追い付き追い越したか
509 :
フロントネックロック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:00:49.00 ID:C7u4m1MBi
だって大手メーカーに勤める俺でさえもやる気出ないよ。
8:30〜23:00までビッチリ働いても働いても仕事終わらない、圧倒的に人も足りない、危ない橋を渡ってる感満載。
うちから仕事受けてる会社さんなんてきっと悲惨だよ。
510 :
イス攻撃(千葉県)@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:01:15.32 ID:BDX2ukJP0
自分で考えていい仕事できたらうれしいだろ、自分で考えて行動するんだ
って言いながらこれはこうだあれはこうだ何で言ったとおりにしないんだ
ってなるだけだからな勤め人は。そりゃやりがいなんてない。やらされがいを感じる人ならいいけど
511 :
ジャーマンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:08:37.20 ID:ZMgczxxm0
だって日本の職場ってクソつまんなそうじゃん。
外国言ったら店員が雑談したり歌ってたり飯食ったり実に気楽で楽しそうだったよ。
それが日本はどうだ、お待たせしました○○円です○○円です(顔を見ずに)ありがとうございました
をただひたすら繰り返すだけの機械と化してやがる
512 :
ドラゴンスリーパー(京都府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:41:18.24 ID:RGRvcDr60
そもそも学力もアジアの中でもそこまで高くないですし
何をもって勤勉なんだ
513 :
ミドルキック(京都府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 21:02:15.57 ID:VvPZZ4dP0
まだ終身雇用とか妄想言ってる池沼いんの?
企業は50年が一つの寿命って言われるし、景気は何度も上下するのに
終身なんてそもそも日本社会ですら成功しなかったジャン
514 :
レインメーカー(大阪府)@転載は禁止:2014/08/31(日) 21:14:04.09 ID:9JfRtmN40
給料すらまともに払わないくせに何がやりがいだよ
非正規やバイトなんかやめて全員昔みたいに社員にしろ
月給を普通に30万やればみんな働いてくれるわ
30万て普通に考えて少ないぞ
土日休みで金曜は半ドンにしろ
それで月給30万ならまぁ普通に働いてくれるわ
嫌なら死ねや糞経営者ども!!!
しね!!!!!
就職活動する年の景気が人生の8割を決める
努力とかそういうのじゃない
516 :
エルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 21:34:38.99 ID:BC5DiA5N0
欧米型の資本主義は化けの皮が剥がれて来てるんだけどなあ。
それでも日本が遅れてると言ってる奴ってなんなの?
世界史上、日本ほど急激に成長した国は無い。
ところで、直近のサイコメトラーエイジ読んだ?
518 :
バーニングハンマー(東京都)@転載は禁止:2014/08/31(日) 22:37:15.40 ID:LSqJwpge0
>>516 遅れてるんではなくて滅私奉公社会の制度と契約社会の制度の
ブレンドをして上手く出来ないから、遅れてる制度の面を指摘されてるんだよw
滅私奉公の制度は基本ネズミ講だから必ず失敗するんだけどな
日本史でも何回も手を変え品を変え、毎回失敗している()
そもそも日本は資本主義を実践できてない
悪い意味での計画経済と悪い意味での資本主義
悪いところどうしを掛けあわせたようになってる
520 :
アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 22:44:18.93 ID:woVgZ75U0
ようはアホなんだよ日本人って
欧米に比べて絶望的にアホ
521 :
ネックハンギングツリー(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/31(日) 22:45:33.32 ID:dLLAlzIe0
働いただけちゃんと金が貰えていたから勤勉になれた
寄越す物寄越さないなら適当な所で切り上げるだけ
当然やりがいなんてない
522 :
ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/31(日) 22:45:39.17 ID:aVhDo74L0
勤勉??
現代日本人にそんなヤツが一人でもいるかよw
怠惰で安逸な日々を送ってるヤツらばっかだ
老若男女問わずしてB層みたいな体つきに知性の欠片も感じさせない面構えしてやがるよ
プラザ合意により、不動産・金融バブルが発生した。バブルがはじけたのち日本は「失われた20年」に入り、
でないのか順番は。
524 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:10:34.92 ID:8nfz6tPW0
禁弁な日本人
525 :
リバースパワースラム(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:31:59.08 ID:rBfdwAct0
経営陣に好かれるか否か。それが全て。
526 :
ショルダーアームブリーカー(長屋)@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:32:18.63 ID:uyN0au0o0
527 :
ジャンピングパワーボム(家)@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:43:09.74 ID:YxaHWDv+0
勤勉=ブラック労働時間
528 :
ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:50:26.87 ID:jyDp3sfVO
勤勉な奴ほど苦痛を味わう国
>>523 清算リセットされてない
失われ続けてるよ
530 :
キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/09/01(月) 02:15:14.18 ID:muiRFmERO
一生社畜人生とかワロスw
531 :
マスク剥ぎ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/09/01(月) 07:45:56.88 ID:sf3v6Njmi
社畜教の終焉
532 :
バックドロップホールド(空)@転載は禁止:2014/09/01(月) 07:46:36.55 ID:WNg+dTi90
派遣、請負がどう遣り甲斐を持つ?
いくらやっても正社員には給与も立場も入れ替わることは無い
多すぎる仕事も問題だ。プライベートを捨て無い限り終わらない。心が疲弊してくる
身分分けを無くすこと
身分分けが無くならないなら、正社員と同じ仕事、仕事量をさせないこと
過剰サービスの強要禁止
が必要だろう
533 :
ジャンピングDDT(静岡県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 07:48:25.49 ID:g+0Nc5YT0
政治家やが仕事にやりがいを無くす方向へ努力してるからそうなるわな
人間1日の半分以上も時間取られてれば嫌になってくるよ
それが10年20年だぜ?
行って来ます
奴隷みたいな社畜だからな。
頑張れば頑張るほど責任も仕事量も増してやがて死にいたる。
人間らしく生活なんておくれない。
そんな仕事が多すぎるんだな。
536 :
ストレッチプラム(dion軍)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:06:10.19 ID:D4Fjv8Gw0
アメリカ人わ金に汚くて使えへんやつわすぐにクビになるイメージやけど仕事好きな人多いんよね(´・ω・`)
日本人わ仕事のやりがいとか仲間が〜とかポジティブな言葉が溢れるのに満足度も組織への帰属意識も低い(´・ω・`)
日本は無駄な仕事が多すぎんだよ
医療業界で働いてるが、患者のためじゃなくて
公務員相手の仕事が多すぎ、必要ないだろって書類やら
監査やら・・・
538 :
タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:07:28.77 ID:LY9Xfgio0
>>74 求人誌等の「やりがい」=安月給で仕事がキツい
539 :
ストレッチプラム(dion軍)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:10:08.05 ID:D4Fjv8Gw0
ボーナス・昇給分わ「やりがい」でお支払いします(´・ω・`)
540 :
腕ひしぎ十字固め(空)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:17:49.15 ID:gHf8sM+k0
隷属社会にやりがいの余地なんか無いだろ
541 :
中年'sリフト(庭)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:18:16.49 ID:jFrj3Uls0
>>539 ほらやりがいを与えてやってんだぞ
給料低くてもありがたく思え
ってマジで思ってるからなぁ経営者
542 :
ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:23:08.82 ID:k1BNG0U70
この手のアンケート調査には国民性が出る。
学力調査などでも同様。
自分に自信があるかどうか聞いてみろ。
日本がダントツの最下位になるから。
543 :
ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:06:47.15 ID:SP/ifFD+0
デフレに次ぐデフレで労働力が安く買いたたかれ過ぎてしまってますので。
544 :
チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:10:12.34 ID:3kye8Qka0
製造業が減ってサービス業ばかりだから
世の中に役に立ってるという実感が希薄なんだろ。
いや製造業だって「なんでこんな日本のためにならないクダラナイもの作ってるんだろ」
という気分になってる人達もいる。
545 :
かかと落とし(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:20:46.16 ID:A6qgW01m0
バブル期までの資材が少し残ってるけど、この時代のは仕上げいいんだよねw
それ以降は一気に安っぽくなるんだわ
546 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:37:02.04 ID:f5IkwZ200
>>536 >日本人わ仕事のやりがいとか仲間が〜とかポジティブな言葉が溢れるのに満足度も組織への帰属意識も低い(´・ω・`)
日本的な本音と建前から本音に訳すと↓になるからじゃね?w
金銭的な悪条件で働いてくれて、かつ精神的に嫌な思いを一緒に耐えてくれる人
547 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:37:31.04 ID:ViYv4V7V0
>>14 せやな。
同調圧力があるせいでそう見えとるだけ。
548 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:39:09.44 ID:ViYv4V7V0
>>103 おまけに推薦乱発でアホでも早慶マー関余裕w
最近は駅弁も推薦まみれwww
549 :
フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:40:39.17 ID:7GE1aeSP0
私たちの賞与はお客様の笑顔とありがとうです。
550 :
アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:41:29.07 ID:LcEAfTru0
終身雇用の椅子取りゲームだからな
愛社精神なんかないわ
551 :
フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:44:05.06 ID:7GE1aeSP0
>>545 車もそうよ
81マークUは品質が良かった
だいぶ後になって社長が変なのになった時はクラウンのグリルメッキは最低品質だった
552 :
中年'sリフト(dion軍)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:44:48.38 ID:LU2sctiI0
好きな事でも仕事になった瞬間楽しくなくなるし、実際には好きでもない事をさせられるケースが大半だからな
しかも仕事をしたところで大して報われないし、いい事なんて何もない
553 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:45:28.63 ID:ViYv4V7V0
ストレスや拘束時間は少ないほうが勝ちってことや。
マニュアル化され過ぎてて、少しでも自分のやり方でやると叱られるからな
ノウハウ身に付けたところで他社では何の役にも立たんし、時間だけが無駄に過ぎ去っていくだけ
ジャップは仕事の成果よりも人間関係だからな
556 :
ミドルキック(dion軍)@転載は禁止:2014/09/01(月) 09:54:38.26 ID:qksUyEiL0
日本は終わった国
557 :
かかと落とし(京都府)@転載は禁止:2014/09/01(月) 10:10:41.78 ID:oAV3vSTQ0
>>27 周り無視して自分のノルマを定時までに終わらせて帰ってたら
どう転んでも定時には帰れない職場に飛ばされて鬱発症→パニック発症でツブされたわ
558 :
ローリングソバット(庭)@転載は禁止:2014/09/01(月) 12:51:11.01 ID:mA1ib2+m0
仕事なんて人間の原罪に対する神が与えた罰ですから
559 :
ジャストフェイスロック(石川県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:42:24.34 ID:fyqCmE0A0
残業代出なかったり有給取らせてもらえなかったらやりがいも何もあるかよ
560 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:45:39.76 ID:2XzP/sZ70
もう在日に騙されながら生きるのはやめよう
目覚めよ、日本人
561 :
アトミックドロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:46:09.78 ID:Ot1yTkh9i
派遣業が食い潰した!
562 :
タイガースープレックス(三重県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:46:40.29 ID:uN0e48Db0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
http://kunyon.com/shucho/img/120206-12.jpg 157ページ
563 :
エルボードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:50:09.36 ID:GnPqCH3w0
>>559 経営者という強者に労働者としての権利を奪い取られて金銭的損失を蒙ってるのに
刑事罰もないから刑事告発も出来ないからなぁ
普段人権人権と騒いでる左翼もブラック経営者を非難するより反日活動ばかりやってるし
左翼にとってはブラック経営者がのさばったほうが社会主義革命が捗るということなんだろう
これでは日本人が仕事のやりがいを持てなくなってくるのも仕方ない
564 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:52:07.25 ID:2XzP/sZ70
日本が終わった国だとしても延命措置は必要なわけで…
まずその某SNSやってる連中の中だけの話だろ
やってる層やってない層をまず考えるべきだろう
原因はデフレ
以上
567 :
ドラゴンスクリュー(空)@転載は禁止:2014/09/01(月) 16:53:51.07 ID:zZQd6UUc0
特派でデスクワーク毎日やってるが
ルーチンワークだから飽きるね
>>567 どういう物事にやりがいを感じるのか
そもそも、やりがいってなんなのか
ルーチンワークだとなぜやりがいを得られないのか
色々考えるな
どいつもこいつも雇われ奴隷目線でしか語れないのか?
570 :
ジャストフェイスロック(石川県)@転載は禁止:2014/09/01(月) 17:34:43.55 ID:fyqCmE0A0
ではそうでない視点からどうぞ気の利いたこと語ってみてよ
煽りでないやつね
土地が使わないと金を食う資産になってから20年
アパート・マンションのダメパターン
金無くて改装できない
↓
賃借人が逃げる
↓
空室埋めるために値下げ
↓
住人の質が下がる
↓
賃料払える住人が逃げる
築年経っていて、きちんとリノベしていて、家賃が高い
こういうマンションが実は優良なんだよな・・・
572 :
ボマイェ(東京都)@転載は禁止:2014/09/01(月) 20:51:06.19 ID:iluFvyUU0
そもそも労働者の大部分が仕事をさせられてる雇われ奴隷だからな。
いつクビになるかわからない派遣や契約社員でやり甲斐持てというのは無理がある。
正社員だって賞与カットやサービス残業でモチベーション下がってる。
ある程度の年功序列やベースアップあってのやり甲斐だと思う、日本経済の急成長を支えたのは紛れもなくこの2つと終身雇用だよ。
やり甲斐が最低なのに長時間働いてることに脅威を感じろよw
そして日本人が兵士になった時のこともなw
575 :
マシンガンチョップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/09/01(月) 22:37:12.22 ID:8nfz6tPWi
グローバル化で外国に搾取されていることが分かったからだよ。
「見せかけの勤勉」の正体
>>286 関西なのにモラロジーw
良く知ってるなwさては周りにいるなw
企業の宗教がらみって、かなりウザいw
倫理系、成長の家辺りは、多そう。
草加は別格だけど、ある意味分かりやすいからいいんじゃねwwwww
関西は、それこそ、天理、PL、こんこん様辺りも含めて、色々当たりそうだけど、「不慮に当たったw」場合、どうしてるの?
技術職やってると営業職やりたくなる
営業職やってると技術職が楽に見える
隣の芝が青い現象が各地で頻発してるから
>>578 んなこたない
自営してれば、それがよく分かる
580 :
ドラゴンスクリュー(東京都)@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:28:38.26 ID:gidbP05a0
581 :
エクスプロイダー(香川県)@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:30:08.97 ID:ngZ2Bykd0
銀行で、複利を消し、今度は金利を消そうとしている
いまの銀行って共産主義なんだろうね
582 :
ドラゴンスクリュー(東京都)@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:32:18.79 ID:gidbP05a0
>>581 さらになけなしの利息から、利子課税と復興特別課税で20数%獲られ
583 :
断崖式ニードロップ(山口県)@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:38:55.51 ID:4JDEbaDI0
そりゃー ボーナスから毎回20万円以上も引かれたらやりがいも無くすで
584 :
トペ コンヒーロ(catv?)@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:45:14.65 ID:M4+OLXYJ0
エリート:下請けと部下を虐めるだけの簡単なお仕事です。
下請け:もうクビが回りません。←殆どコレ
585 :
フロントネックロック(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:09:09.67 ID:ivB5dpvTO
てことは、起業するしかないな
抜け出すには起業しかない
>>321 オマエダメw
通常なら、モノが売れない時代だから、新規が多いのは、無条件で善だろwwwwww
言いたい事は判るが(新規を扱うコスト>新規からあがる利益)
新規を取れないと企業は必ず「飢え死に」するよ。
顧客の維持コストを低く保つのが肝心「釣った魚に餌はヤラナイw」のだよ。
やりがいがあったから勤勉だったわけじゃないと思うけど