トヨタ燃料電池車ミライ（Mirai）を2014年度内に発売、補助金で実質価格400万円

トヨタはFCVとして燃料電池車のコンセプトモデルを2013年の東京モーターショーで発表していた。その市販モデルがミライ（Mirai）と命名された。

2014年11月に正式発表される見通しで、車両価格は700万円前後となることが発表されている。政府からの補助金として約300万円が計画されており
、実質的なユーザー負担額は400万円程度になるだろう。販売を担当するのはトヨタ店とトヨペット店。納車開始時期は2015年春頃となるだろう。
ミライのベースとなるのはFCVコンセプト、水素タンク削減でトランク容量拡大の可能性
新型ミライのエクステリアデザインは東京モーターショー2013のFCVコンセプトに基づき、空力特性で有利なワンモーションフォルムが採用された。

燃料電池のシステムは、水素が充填される大型タンクを装備し、これが燃料電池スタックに送られることで電気エネルギーが生成される。
また、従来のハイブリッドシステム同様にエネルギー回生システムが装備されており、航続距離が延長されることになる。ニッケル水素バッテリー、
モーター、パワーコントロールユニットといったコンポーネントは、ハイブリッドカーの普及でコストダウンの進んだものが流用され、車両の低価格化が実現される。

水素の充填時間は約3分としており、従来のガソリン給油と変わらないタイミングでのエネルギー補充が可能とする。このあたりが次世代車として
ライバル関係にあるEV（電気自動車）に対してアドバンテージとなる。
加速性能は0-100km/hで10秒のパフォーマンス。

また、FCVコンセプトでは約700kmとしていた航続可能距離は、ミライの米国発表では300マイル（482km）と少なくなっていた。
例えばFCVコンセプトで2基あった水素タンクが1基に減らされトランク容量が拡大されたなどの仕様変更があった可能性があるだろう。


http://car-research.jp/toyota/mirai.html
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2014/08/mirai-fcv.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2014/08/mirai-fcv-side.jpg

ミイラに見えた

どこで燃料入れるんだろう

>>3
そこが問題。
水素スタンドの数が少なすぎて
どこで補給出来るか分からない。

燃料代が高くついたり…

その水素はどうやって作った

水素満タンで料金いくらよ？
400万の補助金ガソリン並みに税金かけて回収か？

水素スタンドが何処にあるのかまだぱっと出てこないんだな(´･ω･`)。
そんなれヴぇる(´･ω･`)。

水素って閉じこめておくのが難しいんじゃなかったの？技術は進歩してるんだなぁ。

>>4
路線バスとか物流トラックとかから始めればいいのにな

中身はどこ？

普通にディーラーで売るのか

事故った時って惨事になるんでは…

>>3
北九州は水素充填スタンドがわりと設置されるらしいけどね
この前安倍ちゃん来て視察してたくらいだ

>>13
その辺の安全基準はガッチリやってるでしょ

愛知も水素スタンド設置急ぐってニュースでやってたぞ

底辺でも頑張ればなんとかなるな

日本ではともかく
海外でこんなゴリ押しは無理だろ

飛行船でさえヘリウムなのに
平面交差する車に水素って
衝突ボディーとかエアバッグとか
今までの地道な安全対策の積み重ねが全て無になる

ミライ・ヤシマ１号

間違ってミライース買う奴出るぞ

まあまずは愛知で試し売りだろうな

通勤途中に水素ステーションある俺歓喜。多分テストケース何だろうけど、大分前からあってワクテカしてた。

でも、航続距離当たりの燃料代は３倍くらいするんでしょ。
まあ、環境にうるさい人にとっちゃなんて事はない値段ではあるが。
ガス欠になった時のレッカー移動はバカにならないと思う。

>>18
アメリカやドイツも水素の燃料電池は補助金出ること決まってるから
先に覇権取ったもんがちなのよ

単純に爆発しないの？

チャージ費用はいくら位なのかね

こんなネタより無人潜水艦のスレ立てろよ

防衛省と米軍、「無人潜水艦」開発へ共同研究・・日本単独での開発予定が、途中で米軍が興味示す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1407436315/

名前がくそダサすぎる

旅行に行くのに水素ステーションをルートに入れないといけない

>>10
タクシーとかよくね？

ガソリン積んだクルマ走るってなった時も先見えないやつが危険危険言って騒いだんだろうなぁ

トヨタ、ダイハツ、日野、スバル、この辺りのディーラーや関係会社に水素ステーション設置したら
それなりの数になるだろ。

法律的な事は知らんけど。

ホンダがもう何年も前からアメリカじゃ水素車売ってるでしょ。
そこそこ対応スタンドも出来て来てたはず。
太陽光だけで水素取り出す技術とかも進んでたと思う。

問題は、普及が加速しそうになったらオイルロビーが全力で邪魔しそうなこと。

国の支援があるし絶対にこけない
本田がカリフォルニアでリース限定の燃料電池車を先に出してて
そこからすでにノウハウの蓄積はあるし、あとの問題はコストダウンできるレベルの量産ができるかどうか

>>33
そこは消防法が厳しくて無理だと思う。

都市ガスを700度ぐらいに加熱すると水素出てくるんだよな
自宅で補給できんかな

つか水素ってそんなに危険なのか？
確かに爆発的な反応はあるけど実験じゃすぐ拡散しちゃうから密閉しないと火もつかない感じだったが

>>1
スーパースポーツみたいな車に乗せて怖くないのか？

水素は保管とかの関係で絶対に安くならないって言ってた。
たとえ需要が伸びようが高いままだってさ。

戦争中にタイムスリップしそうな名前だな

当分ガス欠で止まってる車の代表となりそうだなw

水爆搭載燃料電池車なんて危なすぎて乗ってられるかよ。

一般の公道でも走らせるな、バカトヨタ!!

補助金３００万はトヨタにいくわけだろ・・・　なんかおかしくね

自社で買いまくれば補助金で丸儲けとかあるの？

>>38
LPGのタクシーはなにも言わないのになんで水素だけ危険が−ってやつが湧くのかねえ
単に足引っ張りたいだけとしか思えん

事故ったら燃料の水素が漏れて引火爆発して、付近の車両や通行人を巻き添えwwwwww

死人製造車両wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

携帯電話も昔はボストンバック並みのデカさだったし、技術の進歩は早い。

数年先にはかなり普及してんじゃないのか

>>46
水素の方が一番危険なんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭沸いてんのはてめーだろーがwwwwwwwwwwwwwwwww

TNT火薬よりも強力な爆発力を知らないやつ多すぎwwwwwwwwww

>>21

水素作る為に原発再稼働とかしないと駄目じゃないの

ガソリンと水素の爆発実験動画なかったっけか？

＞300マイル（482km）と少なくなっていた。

イラネ

事故ったら爆発するからパイロットだけをやらないといけないんだな

事故ったら爆発というけど車体よりも丈夫なボンベとその場に滞留しにくい水素の特性から言って
爆発事故はガソリン車より稀なんじゃねえかなぁ

>>56
その過信が原発事故招いた事を忘れたのか？

しかもこの水素を使って、爆弾を作る事も可能なんだぜ

>>57
日本の原発ってゼロ戦と同じで
「当たらなければどうということはない」思想で作られてんだから当然だよ
特許費用ケチってコアキャッチャーすら無いんだから

なんか必死にネガキャンしてるのがいるけど、俺は買うよ

この前LPGガスボンベで爆弾作って、爆破させた事件があったばかりじゃないか

あれよりもより強力なものが作れるんだよ

>>56
液体水素って圧力が半端ない気がするんだけどボンベに亀裂入ったらはじけ飛ぶんじゃないの

>>60
テロリスト候補生ハケーンwwwwwwwwww

公安はこいつをマークしろよ

>>3
とりあえず水素ステーションがある地域でしか売らないらしいけど

>>64
遠出は出来ないなｗ

福島の原発で水素爆発が起こったよね？
このシステムは大丈夫なの？

>>62
原発の建て屋が吹っ飛んだ様をみんな見てたやろ

あれが水素燃料電池車が事故れば、あれほどとはいわんが
強力な爆発が起きるやんでｗ

トヨタは、ほんとにデザインをなんとかしろよ・・・

全体のバランス取れないくせに、
妙にマスクだけをアバンギャルドにすんな。

トップスだけオシャレな服買っても
他がてんでダサい田舎モンにしか見えん、トヨタ車は。

いろんなボンベがあるけど。
酸素は黒色
アセチレンは茶色
プロパンは灰色
水素は赤色で、特に危険だとなってるし。
一般には買えない。

しかもトヨタの車両なんて、時速８０km超えてクラッシュしたらぺちゃんこだぜ。

あとはわかるよなｗｗｗ

>>70
時速80km越えで衝突したらほとんどの車がぺしゃんこだぞ

なぜ核爆弾に水素を使ってより強力な物にしたか、考えればわかるだろうｗ

>>71
つオフセット衝突ｗ

ヨタ車、ンダ車がもろすぎるんだよ

レーダーを作った時→日本の先見性の無い軍人「自ら電波を出すなど闇夜に灯火を点すがごとし！不採用！」
エアバッグを作ったとき→日本の先見性の無い自動車メーカー「火薬を使うなんて危険極まりない！不採用！」
カーナビを作ったとき→日本の先見性の無い自動車メーカー「運転中の余所見なんて危険！不採用！」
HVを作ったとき→日本の先見性の無い評論家「事故ったら感電する！危険！」
燃料電池自動車→

>>37
東京ガスは都市ガス使った燃料電池発電装置売ってるから、やれない話ではないね
エネファームっていう名前だったかな

>>72
え？ｗ

>>75
水素燃料電池車だけはやめとけといっているのがわからんのか？

>>73

「時速80kmで〜」


「オフセット衝突（キリッ」


ｗｗｗｗｗｗｗ


各国の衝突安全性能アセスメントも知らないのかｗｗｗｗ

>>75
燃料電池車がおまん家に突っ込まれて爆発炎上してもシラネｗ

そんな危ないものだったら、各社が巨大な費用かけてまで普通投資せんだろ

すぐ転売すると儲かるな。

ちゃんと対策しとけよ>政府

前はよく志田未来スレあったけど最近見ないな
http://www2.ken-on.com/img/profile/photo_sp/shida_mirai.jpg

伊藤忠が一気にスタンド建てるよ

>>78
石油業界の回し者ですか？ｗ

>>80
水素とガソリンの危険度の比較資料も見たことの無い低学歴ｗｗｗ

間違いなくどっかで一度爆発事故は起きると思う
思う・・・

>>79
オフセット衝突の実験なんて、止まってる物に車体をぶつけてるだけの実験だろ
実際に互いに動いている車両同士が、時速４０km以上で対抗でぶつかればオフセット衝突以上の衝撃力となり、
双方の車両はぺちゃんこだろｗ
特にヨタ車ンダ車なんて、キャビン強度が弱すぎなんだよ
その後ろのトランクルームにガスタンクを積んでても、その衝撃で破裂、ガスが漏れて引火爆発ｗｗｗ
周辺にまで爆発時の熱で瞬時に黒焦げwwwwwwwwwww

補助金はボロ軽の増税で賄います

燃料電池スタックてどれくらい持つのかな
まさか一年も持たないなんてないよね

>>84
都市ガス配管は、大都市なら何処にでもきてるからね
水素抽出装置と貯蓄タンク設置すればすぐに出来る
安全関係の法律作るのに時間がかかるくらいかな

タンクローリーで運んでくる必要がないから、維持費は安いのかな

>>86
低脳はてめーだろーがwwwwwwwwwwww
その比較資料なんて当てにできるかよwwwww

>>58
まさかとは思うが水爆と勘違いしてないよな？

AQUAの名前をこのために取っておけばよかったのに
アクアは海外ではプリウスCで売ってるからこれにアクアって付けるかもしれんけど

>>87
数は少ないけど、プロパンガスタクシーってのも走ってるから
それほど心配するほどでは無いのでは
走行台数が多けりゃ、１回２回くらいはあるかも知らんけどｗ

>>21
コスパはそっちの方が良さそうだけどな

車両火災が起きても大爆発しないの？

>>93
そこは勘違いしてないぞｗ

>>92
発行体も検証方法も調べもせずに「あてにならない」

リテラシーの無い奴はこれだからｗ

補助金内閣

>>98
いやしてるだろｗ

72 名前： 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/08(金) 09:29:44.20 ID:H9Zu/OGy0 [11/18]
なぜ核爆弾に水素を使ってより強力な物にしたか、考えればわかるだろうｗ

>>98
でもお前>>72みたいなこと言ってるし、水素の爆発力で核反応起こすと思ってるんじゃないのか

水素の最小着火エネルギーが一番低いから爆発しやすい

>>99
あれって水素とガソリンの燃焼の仕方の違いぐらいにしか見えなかったけど
ボンベだかタンクだかは無事に済むのかね

>>99
それならガソリンより安全だといえる根拠をここで示してみろよｗ

>>103
いや、だからお前>>72で爆発力を増やすために水素使うって言ってるじゃん。
重水素が一番核融合反応起こしやすいとか、どこにも書いてないぞ

>>105
とりあえず加圧されてる燃料タンクが危険だと思うんなら
タクシーとして大量に走ってるLPG車をまずは無くさないとｗ

>>102
水爆に使うのは水素じゃなくて重水素とか３重水素だしね
だいたい、酸化反応じゃなくて核融合反応だし
水爆の起爆に使うのは原爆だよね確か

>>106,108
水爆を核融合じゃなくて酸素との反応で原爆より強力になってると思ってるんだから、そっとしといてやれｗ

左舷禁止

ウィキペディアより抽出

核反応物質[編集]

核融合爆弾の主なエネルギー源となるのは重水素と三重水素である。
重水素は自然界の水の中に5000分の1の割合で含まれており抽出が比較的容易であり、
三重水素の原料となるリチウムも入手が容易である。水爆では、まず起爆薬としての原爆により
高温高圧の環境を作り、中性子によるウランの反応も関与して、重水素とリチウムの混合物の
核融合を導くという2段階の方法をとる。この水素爆弾で使われる核融合物質は熱核材料と呼ばれる。

重水素と共に用いられるリチウムが、原爆から発生する中性子により三重水素に核種変化するので、
重水素化リチウムを使用した水爆では三重水素は不要になる。リチウムの原子核に中性子を当てると
ヘリウム4と三重水素の原子核が形成される

水素いくらやねん

水素ステーション一基据えるのに１０億円かかるそうだ。
恐らく、民間でこれに手を出す人はいないでしょ。
はたまた補助金９億円なんて事も考えられますが、そんなことして良いわけありませんよね。

>>73
オフセット衝突とかトヨタが一番先に言い出して安全性高めた
どこよりも早くエアバッグABS標準装備オフセット衝突を考慮した設計GOA　野茂が宣伝してたの知らない世代か

究極のエコカーとか宣伝されてるが水素作るのに石油使うんでしょ？

>>111
で、核融合と燃料電池と何の関係性があるんだ？

>>115
製鉄所で無駄に発生しまくってるらしいから再利用するんじゃね

また補助金かよ死ね

400万か無理だな

2年以内にテスラが300万円代のタイプS改良型リリース予定だから
焦る気持ちはわかる

>>105
調べることも出来ない教えてクンかｗ

太陽電池パネルとペットボトルの水道水を陽のあたるところに置いておいたら勝手に水素になるようなの頼む(´・ω・｀)

ヒンデンブルク

補助金だけで売ろうとするトヨタの戦略がいやらしすぎる。
どんだけ儲けりゃ気が済むんだよ。
どんだけ税金を自分の物にすりゃ気が済むんだよって感じですね。

>>104
既存の水素容器でもクラッシュテスト・容器の加熱・火災暴露試験をやるし、
アメリカで同じものを販売予定だけどアメリカで販売するにはライフルで撃つガンファイヤーテストもクリアしないといけない

水素ってガソリンより安いの？
ガソリンより低コストで済むなら普及しそうだけど

首都圏と愛知県に限定サービスに税金使うとは、ひどい政府だな

燃料電池車ってポシャったと思いきや、急に現実的な価格の車が出てきて驚きだな
まぁ電気自動車よりは、こっちの方が可能性がありそうだ

水素供給インフラ整備と、天然ガスを使わない効率的な水素精製法か
前、どっかで読んだ洋上に風力並べてその電気で水素作るってのはいけそうだったな
ここまで石油価格が上がると、ガソリン車は限界だわな

>>123
NASAの分析で事故原因が外皮殻のテルミット反応だと明らかになったが
未だに水素が原因だと信じる情弱がおおいヒンデンブルクがどうかした？ｗ

>>124
他がやれば他にも出すだろ

>>127
田舎は人口密度が低いから、何やるにも金かかるので後回しは仕方ない
インフラ整備なんかは特に相性が悪い

>>120
ち、ばれたかｗ

ミライ（Mirai）乗りがミイラになる

７００気圧の水素充填と言うのがネックでしょ。
７０００ｍ潜ったときの気圧と一緒ですよ。

482キロって微妙だな
実質300キロ走れば上出来みたいな感じか？

>>135
最初だから仕方がない　これから伸びていく
電気自動車も最初のは酷かったろ

>>130
トヨタ車に対する補助金じゃなく燃料電池車に対する補助金だもんね

来年にはホンダ　17年には日産もFCV発売するし

>129
でも、燃えたのは水素で大爆発したんじゃないのか。

>>126
少なくとも後10年は、もろもろの設備投資を考えるとガソリン優位だろう
ただ将来性はあるな。水素社会とかが夢物語で終わるのか、それとも違うのかは分からんけど
ガソリン価格が今後も上がるという前提を考えると先行投資として悪い選択肢ではない

>>126
現状では高いし、将来的にも安くするのは難しい。
石油が枯渇してガソリン価格が上昇したら水素使う意味が出てくるかも

>>131確かに運休後の電車が東京優先で千葉が後回しになったのには驚いた、それはいかんだろと思ったわ
どれだけ中央集権国家なのかと

三菱もランサー改良して300万で出だせよ。
そしたら補助金でタダになって三菱の車だけ走る世の中になるぞ

>>137
他が追随して、さらにスバルマツダ辺りにはトヨタのシステム載せたりしてこの技術はこれから一気に伸びる　楽しみだ
トヨタ嫌いはトヨタ叩ければ満足なようで、自動車の今後とか考えたくないんだろうな

>>141
中央集権ってのと都市への集住化ってのは一見すると関連が強そうに見えるけど
実際にはそれほど関係がない

日本みたく、最大の都市圏が首都だと一緒だと錯覚する人も出てくるんだろうけど

燃料電池車が売れたら、電気自動車が売れなくなるんで嘘ついた

あ、でも水素の危険は充分に知っといてほしい(^_^;

>>145
原発が死んでから電気自動車は優位性が無くなったに等しい
石油も電気も値上がるばかりだ

で、燃費はいくつなの？
金額の方の燃費な

>146
オール家電も、殆ど聞かなくなったしね。

危ないっちゃ危ないんだろうが、気化ガソリンの危険性もそう変わらんと思うが

オール電化が風前の灯火になっている現状orz

>>148
一番ショックデカかったのは深夜電力値引きプランの新規受付停止だな　こっちの電力会社だけかも知れんが
これからオール電化にする人は価格面や運用費で何もメリットがない

電気自動車で使われるリチウムイオン電池もエネルギー密度が高くて、とても安全とはいえない代物だけど
当然、安全対策が何重にも張り巡らされてるから、実際にはそれほどの危険はない
漏電なんかもしないようにつくられてるから、水没したって感電死はしない。大きく破損したら分からんけど

水素も同じで、危険だから安全対策には金はかかる
でもそもそも安全性をいうなら、今の車だってぶつかれば人は死ぬし
燃料が漏れれば炎上・爆発するし、特別水素が危険ってのはどうだろう

キャパシタじゃなかったっけ？

洋上に風力発電所つくって、海水を電気分解して水素を抽出することが理想なんだろ？
天然ガスとか使ってたら、資源がない日本の弱点を補えないじゃん
早く実現しろよ

水素って石油みたいな万能燃料にはなりえないのかな
水素ストーブとか　販路やインフラが整っても車にしか使えないのはもったいない

本当は危険性についてガソリンとそれほど変わらないかそれ以下だけど、
ガソリン車の維持や電気自動車の普及が立ち止まってしまうので
燃料電池車はとても強力なライバルになるので反対したｗ

>>155
水素社会構想なんかは、まさしくそれでしょ
水素を送って、家庭用の燃料電池で発電して電気を賄い予熱で暖房をする
もしも車向けに水素ステーションのインフラを整えるなら、そっちも一緒に進む

そのうちマチルダとかセーラとか出るんだろ？

ガソリンの原料となる石油がここまで高騰するわ
原発は止まって電気代はあがるわで、もうねorz
そこへ燃料電池車きたらもうそれこそ死活問題にｗ

>152
飛行機が墜落しそうになるくらいの代物だからな。

>>157
知らなかったわ　すげーな
生きてるうちにまるっと変わったら嬉しい

>>159
お前は何屋さんなんだ？電力系？

自然エネルギーから電気を作り出しても効率よくためる方法がないから、しょうがなしの水素電気分解だろ。
ま、無駄だらけだろうが。

これはゴルゴ13の出番

>>161
しいていえば電力系ｗ

>>144いや全国から税金が全部持ってかれる仕組みになってるんだよ

電力系も今は燃料電池関係に手を出さないとやばいくらい焦ってるわ

>>164
どんな時代がやってきても大手は柔軟に対応するから心配しなくても大丈夫
JTが食品売り出したりしてるように、あの手この手でやっていける

しかしそうなると莫大な投資費用がかかるんで、二の足踏んでるみたいｗ

水素ロータリーはよ！
てか車両価格700万で300万補助か
携帯転売屋の出番だな

>>152
危険なうちに許可が出るわけがないよね。その辺は信用しないと成り立たない。
強度的にも車本体なんかより、ボンベのほうが強度がはるかに高いから
破損するのはクルマの方で、車が破損することで衝撃が吸収されるからね

>>154
海流で発電すれば天気も関係無くなるんだよな
原発に代わるベースロード電源になる

どうせ糞デザインなんだろと思ってスレ開いたらその通りだった･･･
これあかんやつや

>>172
周りの女性の服装に指摘してやってくれ
大阪女のセンスは理解不能だ

>>1
MAZDAみたいな見た目だね

向こう30年水素リッター換算いくらか言えや！ガソリン比較でリッター50円とかでしょ？

>>175
税金をお忘れなく
ガソリンだって半分は税金じゃなかったっけ？

>>176
普及するまでに補助金出しまくって、後で税金で回収ｗ

>>28
また共同開発かよ

また水素ビビり症が湧いてるな
パチンコ屋の開店日のアドバルーン、あれは水素ガスだ
マスコットの大型のやつ以外通常のアドバルーンは水素を使う
はいビビレー

>>179
それはヘリウムだよ

>>178
共同開発と言う名の燃料電池技術のパクりだよ、アメリカによる

>>180
早速馬鹿が湧いた
ヘリウムじゃ揚力が低いから水素なんだよ、馬鹿

一年間のガソリン国内販売総量　55,553,222キロリットル
このあいだ乗っかった5円だけでも2.5兆円
補助金500万くらい出せや

>>180
今頃ググって真っ赤な顔してるんだろうなｗｗｗ

>>47
ガソリンも一緒じゃね？

全自動自動車マダ〜？
早くしろよ
移動時間は仮眠したいんだよ

>>182
バカはおまえだ

ウィキより
アドバルーンの係留気球には、浮揚ガスに近年[いつ?]まで安価であるが可燃性もある
水素も使われることもあったが、引火爆発の恐れもあることから、火災防止の観点から
不燃性のヘリウムに転換している。

>>187
ヘリウムなんて高いガス使うか
ウィキを鵜呑みにする馬鹿
ヘリウムは大型のマスコットバルーンと風船だけだ
バーカ

>>115
違うよ

ID:D3sBH1Nv0

おい、何か言ってみろよwwwwwwwwwww
この低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

水素は禁止になってんだよ

おまえは警察に捕まればいいよｗ

>>190
低能を低脳と書く低能
これ程痛いやつも珍しいｗ

トヨタ「本来なら４００万で売りに出せるけど補助金３００万だから７００万しちゃえ」

JAFさんですか？ガス欠です、次の水素ステーションに着く前に空になっちゃいました

水素持ってきて

燃費は？？？？？

水素面倒くさい
都市ガスで走らせろよ

>>192
ソースとしてドヤ顔でWikipedia出すレベルのﾊﾞｶだからなｗ

>>7
15km/Lの普通車と比較して距離辺りの水素価格は１〜２割高め
将来的に水素価格を1/3にすると言っているが予定は未定　現段階では無税
ただしスタンド設置費用がガソリンの数倍で　ペイしようと更に価格が乗る可能性がある

時代の流れが早いな

ガソリンスタンド作るのに1億
水素スタンド作るのに4〜6億なのも問題ありだな

>194
それが出来ないから、水素スタンドまでけん引してもらうしかない。

>>194
JAFはわりかし新しいものを導入するの早いぞ
EV車に対応できるようにしてるし電気切れも『当面』充電ステーションまでの搬送作業の対応とさせて頂いております。
当面って事は近いうちに現場で充電できるようにするつもりだろう

水素スタンドがあるのって東京とか都市部だけだろ？
また金持ち地域優遇政策かよ

馬鹿にゴミを売りつける簡単なお仕事です

400万だったらほしい
他のどのくるまよりお買い得

>>205
これ買ってすぐ売っていいのかね？ｗ

HONDAがセイラ（Seira）で対抗して年明けFCV発売ですね　わかります

>>191
横だけど、少なくても2年前までは水素も使ってたよ。(今も使ってる気がする)

デパートやホムセンなどの人が集まる場所はヘリウム1択。(許可がおりない)
田舎のマイホーム展示場などはあらかじめ消防署に申請して許可を貰った上で水素を使う。

普及して様子を見てからでないと怖くて手が出ない
事故でタンクが爆発しそうな気がする

なぜこんな変な形にした

トヨタの全ディーラーにステーション設置するだけで
殆どの地域はフォロー出来るだろうし
市町村自治体ステーションが加わると、そう不便なことはないだろうねえ

ついに21世紀カー時代だね

にしてもいきなりの400万スタートは凄いよ

DASAI

中田ヤスタカのサングラスみてえなデザインだな

このコンセプトよりダサくなるんでしょう？

カムラン、あなたは戦争から逃げすぎて変わらなすぎているのよ

ぶつけたら大爆発だろ。テロ車に早替わりじゃないの？こえ〜。

実質400万なら安いけど450kmしか走らないんじゃなぁ

ホンダかと思った

>>218
試作車はホンダのほうが早く走らせてた気がするけどあっさり追い越されたな

水素はいくらするんだ

静粛性とかインテリアとかリッター何キロかわからないと、興味がわかん。
この値段でプリウス程度ならいらんかなあ

昔の飛行船みたいに爆発したりして

水素って爆発しやすいから医療では基本的に禁忌なんだがそこらへんはどうなん？

燃料屋に恨みでもあるのかねえ。

皆さんは「背乗り」って
ご存知ですか？
読み方は、はいのりと読みます。
主に朝鮮人等が、日本人に成り済ますために、
戸籍を乗っとる行為を言います。

第二次世界大戦などのどさくさに紛れて、
日本人の土地に不法占拠したり、
関東大震災では、被災した住宅等に朝鮮人が
火をつけて、駅前の一等地を乗っ取ったりしたのです。

>>223
ガソリンは許可されてるのか？
って話だなw

そんな事よりオーマサガスはどうなったんだ？

普通のデザインにできないもんかね
DQN臭くてしょうがない

>>223
笑気ガスも爆発しやすいから日本じゃあまりつかわんくなったな

規制を緩和して水素をいろいろな場所で使えるようにするということなんだろうけど
元々危ないから規制しているのに、技術が向上したから（多分）大丈夫といって
規制を取っ払うのはどうなんだろうね？

個人的には自分ちの隣に水素ステーションが出来るのはやだし、ガススタの経営が立ち行かない中
どうして水素ステーションを大量につくろうという発想になるのか理解できん。

そんなに燃費気にしてるなら歩けば？

補助金込みで400万って普通の人が買えるな。

インフラ次第。まだ無理。

水素ってことは
将来水で走れるんだろな〜
排気ガスは酸素か？
インフラなんてイランフ

400万は高いな
BM1シリが買えるやん

>>31
タクシーも遠距離の客は断らないといけないし、運送業も何十年使うとなると維持費で逆に高くなりそう

>>211
公的なカネ前提じゃ恥だろ
それでなくても政府補助での販促が異常なのに

将来ターミネーターに内蔵されてた水素核融合電池みたいな物で動くんだろw

リーフは最近多いいな
豊田県内やしこいつも見るようになるんかね

買ってから何年間か燃料費無料って話だったよね

>>238
核融合は100年は実現出来ないから、俺らが生きてる間にはお目にかかれないのが残念だ。

揮発油税とか取られない

世界中のニュータイプ（理系）が団結してオールドタイプ（文系）を滅ぼす

これだけで地球の文明は１０倍のスピードで進歩するんだがなあ
貧困や国家間の争いは文系（経済学、商学系）が消えるだけで解決する
底辺のバカ共にはそれがわからんのだろうな

奴隷のミイラかよ

>>241
2019年に日本で運転開始予定なんだが？

条例つくって市内バスにつかわせてからだな。

デザインだけMAZDAかスズキにやらせたら？

>>243
それスタートレックの世界やん

>>67
ガソリンのがどーかんがえても強烈

project　miraiパクルナよ
http://miku.sega.jp/mirai/

>>243
オーバーフィッティングはシステムの脆弱性に繋がるんだよ
理系文系なんて問題矮小化したがる奴って頭悪いから理解出来ないんだろうけど

仕事柄TOYOTAの開発施設に訪問したことあるけど、物凄く整備されててさすが世界のTOYOTAだなと思ったわ。そのときはまだ燃料電池自動車は開発途中であったけど説明きいたところは良く出来ている商品であったよ

一般向けにはエコカー普及してるのに宣伝トラックは排気ガス出しまくりのままだな

名前がダサすぎ

ブライトさんが↓

>>245
2019年稼働予定の核融合実験炉、文部科学省達成目標:
高圧力プラズマの長時間(100秒程度)維持を実現し、原型炉の運転手法を確立する。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/056/shiryo/attach/1312336.htm
↑
これを読んだ馬鹿がこう言うスレを立てるから勘違いする人が現れる。
↓
世界初、日本が核融合発電所を建設、2019年より電力供給開始。1トンの水から80万人都市が1年に消費する電力を供給
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390054495/?v=pc

トヨタの５Sの中に躾というのがある。しつけというのは子どもやペットに対して行うものであり、大人に対して行うものではない。

整理（せいり、Seiri）
いらないものを捨てる
整頓（せいとん、Seiton）
決められた物を決められた場所に置き、いつでも取り出せる状態にしておく
清掃（せいそう、Seisou）
常に掃除をして、職場を清潔に保つ
清潔（せいけつ、Seiketsu）
3S（上の整理・整頓・清掃）を維持する
躾（しつけ、Shitsuke）
決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける

水素の利便性がわからん
生成するのに余計なエネルギーが要るし保管するのも大変だし

>>257
3Sだけだと結局やらない。
って点は大人も子供も同じだわな。
特にソフト屋の机の上w

>>252
自動ブレーキすらまともな物作れないトヨタが何

>>260
あ　滋賀作だ
自動ブレーキってそんなすごい技術だったのかw.

>>1
滲み出る90年代臭

トヨタのこれは４人乗り
ホンダ小型化に成功して５人乗りを実現

乗車定員w

ホンダのほうがかっっけぇえええええええ！！！
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/695/04.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/695/05.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/695/06.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/695/07.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/695/08.jpg

水素を買う所が近所に無いと、水素スタンドへの往復だけで２００ｋｍくらいは走る覚悟が居るなｗ

>>265
同レベルでダサいんだが…目がおかしいのか？

自宅の太陽光発電で充電して走るタイプのガソリン・電気自動車ない？

>>268
それ車ってより建物の装置だろ
電気自動車とかプラグインハイブリッドなら何でも充電できるでしょ　ソーラーだけでフル充電は無理だろうが

預言だが、アメリカの出す電気自動車がiPhoneみたいにバカ売れして、水素自動車はナニソレ状態になる。既得権益にこだわった結果独自規格作ってぼろ負けするのが日本の伝統

>>268
普通に太陽光発電で電気自動車に充電すればいいだけでね？
ただ、iMievクラスで20Kwhあるんで、一般的な家庭用で晴天丸一日かかる。

>>270
そう言えばヨタはパナソニックEVエネジーの株を取得(80%)して、テスラにも投資してるな。

第２弾はセイラで。その次はマチルダかフラウな

>>271
200Vじゃないから時間が掛かってしょうがないのでは…

燃料電池は
キャンピングカーに搭載しろよ
または船舶
もしくはヘリ

いくら国からの補助金が出るって言っても
５人乗りのコンパクトカーに４００万なんてアホすぎる
それ位出す層は高級セダンに行くだろ

こうして１台売る毎に政府からヨタに３００万円の金が廻されるのであった…とさッ！
家電メーカーは政治家に金廻してないから自分達に有利な政策うってもらえずジリ貧になってくのあったとさッ！

>>277
地デジ化をもう忘れたのか？

>>277
過去にかなり優遇されたの知らんのか？

水素は太陽光パネルの電気で水を電気分解すれば水素が作れるな
ということは太陽光を保存できるってこと

航続700kmって嘘だったのかよ

ID:H9Zu/OGy0
なにこの馬鹿

3000000円とか、ひどいばらまきだよ。
考えたのは自民党か？　税金を何だと思ってるんだ。

ミラも進化したんだな

>>284
最終進化はミライースか。

何で天然ガスやメタンガスにそのまんま対応しないで水素つかうの？

相変わらず日産は後手後手だな

>>283
水素車を大量に作って生産コストを下げて日本メーカーの国際競争力を確立させて
一気に世界にばらまくために補助金出して売りまくろうというのなら勘弁するんだけどね

>>286
メタンを改質させて水素を作るハードルが高い。
いい触媒が無いのと高熱が必要なためエネルギーロスがある。
一方、水素タンクの加圧量は進化してるため、何とかなる量が貯められるようになってきた。

>>289
コレならそのまんまメタンを火力発電もどきの大規模燃料電池にぶち込んで発電したり、エタノールでクルマ走らせるほうがよっぽどエコだと思うけどなあ…

ダッセーネーミング

燃料電池より電気自動車普及させろよ。バッテリーもっと発展させろ。

>>287
露骨な癒着を平気で晒すトヨタが異常なだけ

>>292
EVは平日は短距離、時折長距離を走るって言う運用に合ってない。
特に自宅で充電できると言う利点が民間充電ステーションの普及の足かせになってる。
(平日の需要が無い)

断言するがこんなインチキ次世代カーは100％EVには勝てません。

アドバンテージが航続距離だけ。特に水素の製造と流通のコストダウンのメドは全く無い。

そもそも水素を何から造るのかが問題。水を電気分解するならもっての他だし、でなければ
化石燃料を分解する方法になる訳で、だったら化石燃料が必要になるという具合ｗ

一方EVの方は電池の容量アップとコストダウンさえ出来ればいずれガソリン車に取って代われる。

トヨタに多額の補助金が行くのがムカつくわ

>>296
国として、いち早く普及させて技術を成熟させて世界に売れる車にしたいんでしょ。

今のガソリン価格なら、水素燃料にも勝ち目はありそうだよね。

燃料切れで立ち往生した時、JAFが水素を持ってきてくれるとは思えない

>>297
本気で普及させたいならステーションの開設強制させるとかも条件付ける位じゃないと片手落ちでしょ
欧米でもクリーン政策的な事でＦＣＥＶやステーションには補助金出す政策やってるけど、
肝心のステーションを他人任せにして足踏みしてるんだし

水素って原子が小さいから金属に浸透して金属強度がボロボロになるんじゃなかったっけ？
部品交換多すぎて維持費が莫大になるんじゃないの？

>>300
トヨタの日産・三菱牽制だけじゃなく、オイル業界からの妨害ってのもアリかもなｗ

自動車がEVにとって代わられたら、それこそオイル業界は売り上げが激減する。
電気は化石燃料じゃなくても造れるからね。それと日本国内ではガソリンスタンドインフラ
が不要になる危険性も出てくる。水素の場合には既存のスタンドインフラの改築で
維持可能だが、電気に代わったらスタンド設備の殆どは要らなくなるからな。
電気の場合にはそれこそあらゆるところに電線と電柱などが張り巡らされてる訳で、
駐車場さえ有れば急速充電設備を何処でも設置できる。

>>302
油やガス売ってるとこ出し抜くチャンスでもあるんだけどね
施設に対しても補助金出るのに元売りも採算性があるとすれば乗るとこあるだろうけどそれが無い
副生物として捨てられてる水素がたんまりあると言ってもそれを回収貯蔵しようってとこも無い

誰がどう考えても他力本願な小銭稼ぎとポーズでしかないわな

>>295
視点がちょっと違うよ
燃料電池車はEVより高度な技術が必要でまだ競争相手も少ないから今はリード取り放題のボーナスステージ状態

将来この分野で飛躍的なブレイクスルーが起きて
FCVの機能・コスト両面での優位性が高まれば日本だけで世界のエコカー市場を文字通り牛耳ることができる
「勝てないよ」なんて問題じゃなく、勝敗がつくとしたら「勝ち」しかない

EV開発も並行してやってるし、そのEVも各社の予想より遥かに市場の反応が悪く世界的普及が遅れてて
あと10年以上はハイブリッドでまだ十分食いつないでいけるという算段がトヨタホンダにはある
なによりEVは航続距離と充電時間の問題が大きすぎるので
日本はともかく大陸先進国やEUみたいな長距離走る環境では難しい
結局テスラみたいに高級車化して大容量バッテリーを正当化しないと航続距離を稼げない
EVもFCVも並立競争させていく未来を日本政府は描いてて、普及はまだまだ先

ソーラーで水素作って燃料電池で発電
燃料電池で発生した水をタンクに戻す

永久機関完成

>>304
燃料電池車だけには近い将来「飛躍的なブレイクスルー」が起きて

＞なによりEVは航続距離と充電時間の問題が大きすぎるので
一方、EVの電池にはそう言うブレイクスルーは未来永劫、一切起きない

↑こういう大前提で書いてるアホはいちいちレス付けんなってのバカｗ

>>306
EVの革新はもう起きたよｗ
容量7倍爆上げの学術的理論は完成してて、ただそれを実用化目標が2030年だってさ
まあ「もうすぐ買い時が来る、もうすぐ買い時が来る」ってあと20年夢見てろってことだな

燃料電池（FC)特性ってあまり知られてないのか？
大容量高効率にするほど出力制御が効かなくなる

つまり実用FCVを作ろうと思ったらEV系システムでハイブリッド車にするしかない落ち

>>307
論理破綻してるってわかってる？

>>308
現行ハイブリッドシステムを流用するみたいだね。
http://car-research.jp/toyota/mirai.html
また、従来のハイブリッドシステム同様にエネルギー回生システムが装備されており、航続距離が延長されることになる。
ニッケル水素バッテリー、モーター、パワーコントロールユニットといったコンポーネントは、ハイブリッドカーの普及でコストダウンの進んだものが流用され、車両の低価格化が実現される。

>>308
電池なりキャパシタなりが要るって事無視してるのか分かってない人が手放しで持ち上げてるしね

航続可能距離482kｍ程度じゃ通勤で3往復しか持たなくて全然実用的じゃないから
一週間に一度給水素で良くなるよう800km走れるようにしろや

>>311
つか、当然そうだろって感じじゃね？
プリウスの量産パーツあるんでコストは安かろうし >>310

発売されたら困る職種の方の猛反発すげえな
ガソリン販売関係者には落ち着けと言いたい