過労死遺族の会「残業代ゼロ法が始まったら、労働時間が際限なく増加し、過労死が増加してしまう」
1 :
マシンガンチョップ(茸)@転載は禁止:
政府が進める、成果に応じて賃金を支払い残業の概念がなくなる「新しい労働時間制度」について、
過労死、過労自死の被害者家族で作る「全国過労死を考える家族の会」の寺西笑子代表は1日、
東京都内で開かれたシンポジウムで「労働時間規制から適用除外されれば命は守れない」と懸念を表明、制度導入に反対した。
同制度を巡っては、第1次安倍政権でも同様制度の導入が検討されたが、
家族会などが「過労死促進だ」と批判し、政府は導入を断念している。
寺西会長は、連合が主催したシンポジウムで登壇。先の国会で過労死防止法が成立したことを画期的と評価する一方、
労働時間新制度に関し「成果を求められれば労働時間は際限がなくなり、過労死は増える」と訴えた。
連合の古賀伸明会長も「残業代ゼロではなく過労死をゼロにすべきだ」と話した。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140802k0000m040062000c.html
事務用機器操作という名の一般事務
3 :
フライングニールキック(庭)@転載は禁止:2014/08/02(土) 18:53:04.87 ID:+pBQvcUC0
廻りで過労死したやつなんて一人も居ないんだが?
本当に過労死なんてあるのか疑わしいんだけどw
4 :
ニーリフト(兵庫県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 18:56:03.08 ID:A4vM3xwu0
過労死するかどうかは知らないけど
収入が下がるのは間違いないよな
あとは職場の雰囲気と性格の問題だな
俺は残業ゼロになったら
どんなに仕事が残ってても定時で帰る
>>3 そらニートのお前が過労死するわけないだろう。それよりお前は早くした方が、親兄弟、親戚、知人全て涙を流して喜ぶだろうが
6 :
グロリア(庭)@転載は禁止:2014/08/02(土) 18:59:18.99 ID:phyYPYGv0
しかし日本人はマナーを守る、法遵守意識が強い国民と言われてるのに
なぜ、酒と労働に関しては法律違反が平気なんだろ。
残業しなきゃいいじゃん
仕事をサボるって概念がないとか理解できない
自分は日本人じゃないのかな(´・ω・`)
残業代貰えないのになんで残業するの?馬鹿なの?
10 :
グロリア(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:02:55.76 ID:tHo0xKnGi
>>4 一人でやったら意味ないから同僚と一緒に帰れ
会社側にまとめて首を切るか人を増やすか選ばせないと変わらない
11 :
フライングニールキック(庭)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:05:55.43 ID:+pBQvcUC0
>>5 どうした工作員w
ニートのレッテル貼って黙ると思ってんの?
監視だけじゃなくて書き込みとか暇なのか?
ちなみにニートジャネーからw
12 :
ウエスタンラリアット(東京都)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:09:17.21 ID:7PvrLAjO0
時給労働のすき家でもおこってるじゃん
14 :
ラ ケブラーダ(庭)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:15:26.33 ID:b/w2S4Fc0
>>3 周りで殺人事件が一件も起きてなかったら殺人事件を疑うんですか?
報道なり判例なりから判断する能力皆無?
奴隷キモい
16 :
ジャンピングカラテキック(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:29:39.04 ID:XdvO7mgN0
残業嫌なら会社辞めりゃいいんだよ
馬鹿なのか
17 :
ダブルニードロップ(栃木県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:33:18.31 ID:yoaEoEdw0
死ぬまで働くようなバカは死滅すべきだろクズが
18 :
ファルコンアロー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:33:46.84 ID:J60ThrD20
まあそうなるだろな・・・
残業代の負担が無くなるなら企業は遠慮なく働かせまくるだろうし
辞めりゃいいとか言ってる奴はたぶん自分で働いてねえニートとかだろ
19 :
毒霧(空)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:35:45.91 ID:zAjeuyO90
残業時間を気にするやつは正社員にしたくないって
うちの社長が言っていたわ
確かにそんなやつが同僚にいたら嫌だわ
20 :
ファルコンアロー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:44:52.51 ID:J60ThrD20
>>6 人に迷惑をかけるのが嫌なだけ
昨今の経営者は、サービス残業を強いることを従業員に対する迷惑と考えてない
飲酒運転も(事故さえ起こさなきゃ)迷惑になると考えてない奴がいるから
22 :
バックドロップホールド(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 19:48:28.76 ID:Kqzu+pDb0
>>19 会社に言われるままダラダラ残業乙
長時間残業=高評価って会社は糞
今まで交通事故で死んだ人見た事ないんだけど
本当に交通事故で人死んでるの?
成果主義を謳ってる俺の会社の入社1日目の話
定時10分前にタイムカード押したら係長に呼ばれた
何事かと思ったらやる気があるのか問われ小言を言われ続けたw
もう体操が終わってミーティングも終わっちゃうだろとか延々と
そして最後に「明日から30分前にはタイムカード押せ」だって
日本の成果主義なんてこんなもんよw
25 :
毒霧(空)@転載は禁止:2014/08/02(土) 20:02:51.62 ID:zAjeuyO90
>>22 今日は残業全くしていないぞ
代わりに昼休みは飯食ってからずっと仕事していた
26 :
チェーン攻撃(西日本)@転載は禁止:2014/08/02(土) 20:07:50.55 ID:yqOu+2TP0
成果に応じて賃金を払うていうのは、リスクは一切負わないと
言ってるようなものだぞ
すき家の、「こちらが設定した売上を達成するまでサービス残業な」がデフォになるってことだ
27 :
クロイツラス(山陽地方)@転載は禁止:2014/08/02(土) 20:10:22.87 ID:pGxCX2nAO
残業しなきゃいいんだよ。
残業ありきの仕事量をしなきゃ日本の経済は破綻すんの?
28 :
フェイスクラッシャー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 20:15:08.21 ID:GgZqPiQ90
こういうスレでも自民のネット対策部とかが一般人のフリして擁護とかしてんのかな?w
>>6 儒教の影響を強く受けてるから
マナーとか法令順守も上にとって都合のよい倫理
30 :
パロスペシャル(チベット自治区)@転載は禁止:2014/08/02(土) 20:18:49.45 ID:RAwKuR4r0
企業の無茶な横暴を、監視、抑止するために政府があるのに、税収うpだけを目的にして、企業の走狗と化してなんなの
31 :
ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:05:04.84 ID:G4H4jXEQ0
32 :
ジャンピングカラテキック(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:23:03.79 ID:XdvO7mgN0
33 :
ツームストンパイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:26:03.20 ID:5nG7Dbym0
こういう日本人が不幸にしかならない法律を擁護する奴の気が知れないな
まあ工作員なんだろうけど
結局経団連の犬の竹中がガンなんだろう?
なんで竹中が暗殺されずに居るのか不思議だわ
日本で良かったな。
無差別殺人とかやるならこいつや渡邉美樹狙えばいいのに
ホワイトカラーの奴らってブルーカラーを見下してるけど、
実はホワイトカラーの仕事も大半はライン工と同じで右から来た仕事を処理して左へ流すだけなんだよね。
金儲けの種をゼロから考えて形にして会社の利益にしてる人材なんてごく僅かだろ。
そんなだから成果主義なんて根付かないし、成果主義でなければ残業代ゼロなんて危険極まりない。
36 :
ジャストフェイスロック(公衆電話)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:52:53.18 ID:KqFdmFyt0
残業しても効率悪いだろ
というか残業なんて繁忙期にちょっとするくらいだろ
締め切りに間に合うように逆算しながら一日集中してやって定時に帰る
よく寝て次の日も朝から集中する
明日でいいもんは明日やって明後日でもギリギリ間に合うなら明後日にやりゃいいんだよ
普段から残業が普通ってブラックか無能だろ
37 :
ツームストンパイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:56:20.81 ID:XaX4viMz0
>「労働時間規制から適用除外されれば命は守れない」と懸念を表明、制度導入に反対した。
制度導入前に過労死で死んでいるのがいることから、制度は関係ないだろ。
労働基準法を守らせることを模索したほうが、よほど建設的だと思うがね。
38 :
バックドロップホールド(芋)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:56:28.75 ID:bXlGai0X0
残業しなきゃいいだけなのでは。
残業してる人間の方が有能なんて風潮があるが
一体誰に洗脳されたんだっていう
39 :
ときめきメモリアル(埼玉県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 21:59:09.67 ID:grdkC5ha0
>>30 総量規制撤廃で一発逆転なのになw
全ては1989年3月27日の大蔵省の1役人のお達しですっ飛んだのに。
ヤツはたぶんスパイ。
>>38 「残業ゼロ法」じゃなくて、「残業代ゼロ法」だからなw
残業しなきゃいい、なんて言ってられなくなる企業も増えるだろ
ワタミ、ユニクロなんて既にそうだが、こういう企業が増えるぞ
>>40 残業しなきゃいいってホント働いたこと無いんじゃないかってレベルの屁理屈だもんな
42 :
ニールキック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/02(土) 22:18:37.45 ID:E91IjL330
残業に経済合理性がなくなれば残業は減る
残業代でなくなっても夜中まで残業するような社畜はどうせ何があっても変わらないからいっそ死ね
43 :
バズソーキック(庭)@転載は禁止:2014/08/02(土) 22:37:47.33 ID:zEj2WmrO0
サッサと帰って、金が欲しい奴はバイト、時間が欲しい奴はそのまま帰宅、ってなるに決まっているだろ。
企業の競争力はガタ落ちだ。
経営者が従業員はみんな無駄な残業していると思い込んでいるけど、実はそうでもない。
44 :
ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/08/02(土) 22:38:01.37 ID:W/+Gb/QYi
NHKがほぼフリーで働いてるような高収入SEを例に出しててワロタwwwもう国営放送にしろよ
ネトサポの方も残業代なしで働くんですか?頑張ってくださいw
45 :
毒霧(茸)@転載は禁止:2014/08/02(土) 23:02:47.16 ID:iZOQaAlm0
>>32 十八番は自民党ネットサポーターズクラブだろ
46 :
中年'sリフト(福岡県)@転載は禁止:2014/08/02(土) 23:08:36.91 ID:PhLfR2Uq0
月労働時間が200時間超えた場合
健康理由に残業拒否して業務に支障が出ても
解雇理由にはならないって規定しろや
47 :
ジャンピングDDT(静岡県)@転載は禁止:2014/08/03(日) 01:41:09.83 ID:R/yls59U0
俺の感覚としては
残業代が出るから残業代欲しさに無理して働いちゃうんだろ?
残業代出ないならバカらしくて帰っちゃうわ
48 :
アンクルホールド(庭)@転載は禁止:2014/08/03(日) 01:43:18.86 ID:pa6zGcB20
>>3 俺の家の周りで火事がないのと一緒だな火事なんて都市伝説だよな
49 :
キン肉バスター(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/08/03(日) 01:45:04.08 ID:T88Wsa/k0
退社時間ギリギリで追加の仕事持ってきて、帰るに帰れねーんだよ。そもそも職種によっては例えばスーパーや飲食関連なんて人手不足で大変だろうにな、自分だけさっさっと帰れないだろうに
50 :
ナガタロックII(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/08/03(日) 01:48:18.99 ID:7ytiedhaO
成果に応じて給料って、どうやって算出すんの?
金は発生しないが日中出来ない伝票処理なんかは昼休み潰せってか
俺べつに定時上がりしてもいいけど、
もろもろの提出遅れても文句言うなよって話だよ
過労死したヤツの遺族がこんな頭の中だからソイツは過労死しちゃったんだろうな
>>19 残業時間気にしない社長がいたら経営者としてどうかと思う
サビ残前提でない限り残業時間が伸びるほど仕事の効率が悪いってことだ
>>47 それが普遍的な概念であれば、「サービス残業」なんて言葉は存在してない
残業せざるを得ない圧力があるんだよ
54 :
ジャンピングDDT(静岡県)@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:17:53.60 ID:R/yls59U0
>>53 ま、確かにゼロにはならないだろうが
残業しても残業代出ないって「圧力」が発生して
ダラダラ残業するのが減るよw
55 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@転載は禁止:2014/08/03(日) 06:54:44.75 ID:ev70rr680
残業ゼロ嫌だから会社辞めるわ。
56 :
不知火(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/08/03(日) 07:08:59.11 ID:/u12JbY5O
まあ綺麗ごと言ってるけど、経団連の本音はいかに人件費をゼロに近づけるか
だからな。
57 :
ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@転載は禁止:2014/08/03(日) 08:15:14.52 ID:HfdMX1Rq0
与党が変われば全て解決
58 :
タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/08/03(日) 08:18:19.92 ID:2HmbidQD0
なんで残業代ゼロなの?
残業代を上げるか
残業自体を無くす法案をつくらなきゃ
みんな死ぬで
なんでみんなそんな仕事中心なの
定時さっさと帰ればいい
経験上、月240時間オーバーが3ヶ月以上続くと体が変調来す
労基で定められてる
残業月100時間以上1ヶ月とか
残業月80時間以上2ヶ月みたいなのって割と的確な気がする
残業代0で過労死で何人も死ねば
流石に労働者もキレて経営者をシメようとするよ
日本の労働者は大人しすぎるから経営者に良い様に使われる
権利が欲しければ血を流せ!!
外国じゃ当たり前なんだけどなw
どんどん過労死して死ねば企業も労働者のありがたみが分かるようになるよ
>>61 >>62 起こってからじゃ遅い
原発事故をまんま労働環境でもやらかしてしまうのが
自民党って感じだな
>>63 そうなんだけど
世の経営者というか管理者は意見されても想像力が乏しく
実感が湧かなくて事なかれ現状維持で流してしまう
それで現実化すると「想定外だ!!」と東電が逃げただろw
地位が高く金勘定が上手い無能者がTOPに居るから駄目なのさ
>>3 先日知人が出張先のホテルで亡くなった
元々無呼吸で心臓も悪いらしいが
かなり残業していた
家族は訴えるらしいが
67 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/08/03(日) 16:20:09.39 ID:9yiGE0980
>>65 寝てる最中にポックリ逝っちまうってやつだね。
過労やストレスで自律神経が乱れると、心臓の動きに影響を及ぼすからな。
俺は最近激務で動悸や不整脈や頻脈がよくあるんだけど、寝る前に救心飲んで死なないようにお祈りしてから寝てるよ。
まずは定時に仕事が終わらない原因を探る
日中ゆったりしすぎてないか
早くやろうと思えば終わるのに、時間見て15時までやってよう、とか
終わったら飲み会みたいな日は爆速で帰る奴らはコレと思う
ちなみに俺ねw
どんなに効率化図っても物理的に終わらない量である
これは人を入れるか、人を変えるか、やり方変えるかしかない
機械化とかも含めて金が発生するが、やらなきゃ疲弊させて終わるだけ
使い捨て部署になりかねん
他人や他部署、他業者との連携
一見仕方が無いが、改良すべき点はあったりする
改善するには交渉が必要だし、喧嘩になったりもするので、
他部署とのコミュニケーションは丁寧且つ慎重に
>>1 いままで過労死したような人は、成果報酬を貰えるような仕事をしてないだろうと。
電通の社員なんかもいたけど、あれは会社が異常なだけだからな。