ワンピ尾田栄一郎「現代人は漫画に対し口うるさい。話の矛盾を指摘する人が偉いという風潮 なにこれ」
1 :
クロイツラス(やわらか銀行)@転載は禁止:
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。
当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど
、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
人を楽しませようとするときに生まれるものは、『クルミわりとネズミの王さま』のような、自由な発想だと思うんですよ。
http://onepiece.ria10.com/Entry/3206/
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3 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:46:37.27 ID:cMnqW6570
風俗王に俺アナル!!(ドン!)
4 :
逆落とし(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:47:09.78 ID:86XKPqtp0
三大 誰もが頷く名作冒険漫画「ダイ大」「ワンピース」あとひとつは?
5 :
魔神風車固め(中国地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:47:10.82 ID:LOME3Y8G0
でっていう
マガジンでも書いてる癖に
7 :
ツームストンパイルドライバー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:47:59.32 ID:Uy3Yl/Fy0
文句言われるのが嫌なら矛盾がないように話練れや
8 :
フェイスロック(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:48:10.03 ID:l1CT4Zzw0
単純に絵がゴチャゴチャしすぎて読みづらい
9 :
テキサスクローバーホールド(空)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:48:21.95 ID:+fxVM52Ci
そろそろ広げた風呂敷をたためや
10 :
エルボーバット(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:48:35.36 ID:nwbSr2oP0
御説真にご尤も
まあ評論屋がろくでもないのは今に始まった事ではないしな
ジャンプは卒業したお(*^_^*)
昔の筋肉マンなんかほんとにむちゃくちゃで進行矛盾だらけなんだが
面白かったよな
漫画にリアリティを持ち込むと一種の不気味の谷のようなことが起きて
矛盾を指摘したくなると思うわ
13 :
ニーリフト(新潟県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:17.44 ID:ZOKSBruW0
日本人総ツッコミ時代だからな
まぁ矛盾があっても面白ければそれは別に良いんだけど、ワンピースの場合はワンパターンなのがちょっと…
15 :
テキサスクローバーホールド(石川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:24.48 ID:AGsqTBjG0
そんなこと関係なくワンピはつまらない
誰?
17 :
ランサルセ(和歌山県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:36.33 ID:Da1LX/2U0
あほな少年向けに書いてるのに大人は読むなよ
18 :
ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:46.60 ID:dgIdmV0R0
反応する必要ないのに…(´・ω・`)
19 :
河津落とし(関東地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:47.24 ID:Zh7spJJNO
んなもん無視すりゃいいじゃん
ただの評論家遊びにまじになっちゃってどうすんの?
現代の漫画家って器が小さいんだね
20 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:49:50.54 ID:lirmO4YH0
したくされなきゃきっちり考えろや
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
ここがよくわからん、つじつまが合わないでも面白いんだから
ギチギチにつじつま合わせても無理がでて面白みが減るだろ
あと伏線回収のためにやたら説明口調になったりだらだら続けることになるし
頭のおかしい朝鮮人に言ってんだろ
23 :
パイルドライバー(京都府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:50:35.24 ID:Vl22NC7C0
つまんねぇから矛盾が目につくんだろ
24 :
ときめきメモリアル(公衆電話)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:50:39.49 ID:FkxHnoJV0
まぁ自分じゃ何一つ創作できないくせに
文句だけは一人前な奴ばかりだからな
25 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:50:58.15 ID:BNhBjIP60
×矛盾指摘したら偉い
⚪︎人気のもの批判してる俺かっこいい
バカな大人がメイン層だからな、大変だろうな漫画家もwwww
27 :
マシンガンチョップ(群馬県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:51:22.68 ID:p+ZhJmIt0
何も言ってないのに被害妄想で読者におびえてるのか?
28 :
シューティングスタープレス(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:51:27.07 ID:vnGV55m70
目に見えてワンピの人気落ちてるらしいな
つじつまが合うように書きたかったがやっぱ無理でしたって話?
漫画読んでおかしさにイライラしだしたら卒業しろよバカどもw
31 :
ビッグブーツ(山口県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:52:06.33 ID:x2YAU2/o0
だって絶縁破壊
32 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:52:15.75 ID:92m6amkA0
作者が寝る時間もロクにとれないのに数日でつくった話を何ヶ月・何年もたって
あら捜しするやつって・・・
子供向けの漫画にいい年したおっさんがさあ・・・
33 :
逆落とし(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:52:27.23 ID:CJnvG8Hl0
要約「ごちゃごちゃ言わずに俺をワッショイしろ!」
35 :
ダイビングフットスタンプ(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:53:00.81 ID:OA0jQhZw0
36 :
急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:53:25.80 ID:iKGOCmbh0
あーなるほどね。ワンピの人気落ちてきているからねー。
37 :
サッカーボールキック(四国地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:53:33.45 ID:CT3bi+ja0
人に厳しく、自分に甘い人ばかりだからね
人の矛盾ばかりに目がいく
38 :
エルボーバット(九州地方)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:53:46.35 ID:99FldV9MO
?「2chのニュー速のデマに騙されないで下さい!」
尾田イコール2chのデマに騙されないで、だわ
矛盾を気にするのはむしろ子供じゃん
40 :
セントーン(静岡県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:54:18.19 ID:mINHcqgpI
重い方が早く落ちるのは当たり前だろ?尾田さんよ!
漫画はごちゃごちゃ詰め込んで見辛いんだよな。
アニメで見て始めてこういう事書いてたのかと思う時がある。
42 :
ファルコンアロー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:54:28.30 ID:iWHV7GS70
面白さに矛盾のイライラが勝ってるからだよ
まー、言いたいことはわかるな
昔は、キン肉マンや男塾でキャッキャッと楽しめたもんだ
44 :
断崖式ニードロップ(栃木県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:54:59.22 ID:4Qyv300E0
よしりんだの江川達也だのこいつだのなに漫画家風情が語っちゃってんの?
>物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもない
プロが言うなよ
46 :
シューティングスタープレス(大阪府)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:55:21.62 ID:PB8R6+ks0
現代じゃない漫画って鳥獣戯画とか?
ゾロ登場!→次週から全然いないし触れられない
だったら誰もが「はぁ?」ってなるやろ
48 :
ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:56:48.24 ID:2gPAAZTf0
安定のスレタイ速報
>>1に書いてることをレスすんなよw
最近になってウソップがまた敵前逃亡したの見て呆れたわ
今までのは経験はなんだったんだよ
50 :
タイガースープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:57:41.08 ID:zzOsGV3b0
矛盾があっても勢いやらなんやらで引き込まれるような面白い漫画ならいいだろうけど
読んでても細かい矛盾が気になるような漫画ってことはその程度のモノしか描けてないってことなんじゃないの
批判だけして褒めない人ばっかりだからな
冨樫の実力についていけないだけだろ
53 :
ファルコンアロー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:59:34.39 ID:iWHV7GS70
北斗の拳なんか
横滑り 後付け パワープレー
のオンパレードだったけど面白かったよ
ギャグマンガとして
54 :
河津落とし(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/16(水) 23:59:35.48 ID:c/d7zOwX0
風呂敷広げ過ぎて収拾つかなくしたのはお前だろが
面白くないわけじゃないけど最初のワンピースは凄いワクワクした
ワンパターンは仕方ないよね
でも気づいてほしいね
冒険って闘うだけじゃないよね
56 :
デンジャラスバックドロップ(石川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:03.35 ID:AGsqTBjG0
むしろワンピには昔の漫画みたいな展開を求めてるんだが
エース死んだと思ってたら何故か生きてたとかそういう感じの
批判気にしすぎたからとりあえず泣き落としとけばいいって感じのつまらない作品になったんじゃね?
57 :
超竜ボム(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:00:13.87 ID:6OFVCQ65O
描くの辞めるよ?
って言えば黙るよみんな
58 :
キドクラッチ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:01:12.55 ID:J5Wp02tb0
今では、ちんげもじゃもじゃで頭つるっつるのおっさん共が口出してるからな。口くせーし
しゃーないわ
早く被災地に寄付しろよクズ
とりあえずコマがゴチャゴチャしてて読む気にならん
見易さをもっと重視してくれよ
61 :
サソリ固め(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:01:37.01 ID:Dd54m3e+0
そりゃ大人も読んで市場が広がったからだろ
63 :
ジャンピングエルボーアタック(山梨県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:01:52.50 ID:UBF2324/I
まあ面白ければ何でもいいわ。
ギャグ漫画で死んだやつが速攻蘇っても文句つけるやついないし。
設定とか世界観深くして、ある種のルールが敷かれているのに
それをちゃぶ台返しして楽しめ!ってのは邪道だろう。
その漫画はそれが売りなんだから。
64 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:01:57.45 ID:HOhjogQP0
キン肉マンのころよりも比較対象が大量にあるからなあ
それだけ漫画に求められるものも大きくなってきたってだけじゃねえの?
サッカーのワールドカップも同じで、なんかみんな期待して注目してる分だけ叩いたりするじゃん
65 :
バックドロップ(秋田県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:01:58.28 ID:gx6nLI+i0
うるせえ!(ドン)
矛盾って作品作るなら排除しろよ
67 :
チキンウィングフェースロック(沖縄県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:03:15.07 ID:JxCdAl4z0
68 :
河津掛け(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:03:40.83 ID:zSE1cDGp0
大きなお兄ちゃんたちが、いくつになってもマンガ買ってくれてるから儲かってるんだろ
尾田先生は今連載してるウェブのキン肉マンを見てどう思ってるんだろう
今も変わらず勢いで漫画描いてるぞゆでたまご先生
70 :
張り手(新潟県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:04:53.53 ID:HExlFkrA0
批判する奴は金落とさないから無視すればいい
昔のマンガにはつじつまなんか求めなかったyo
男大空の海主莫郎やアストロの球八なんか出るたびに身長が変わってたな
71 :
オリンピック予選スラム(九州地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:05:37.80 ID:PABdjZC5O
久保帯人や大暮維人ら辺は、「描きたい絵を描く」、主体だろう
久保のドンッ!やら大暮のエログロ鬱展開は無理をしていないナチュラルな個性、持ち味
漫画描きは描きたい漫画を描いたらいい
漫画家として売れたいなら、最大多数の消費者のニーズに応え続ける絶ゆまぬ努力と忍耐が必要
72 :
フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:05:56.49 ID:8A0Td7eH0
団塊ジュニア以上の世代が寄ってきたな
73 :
クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:06:03.33 ID:AqJV7y5a0
ワンピースは致命的にセンス悪い
つじつまを合わせない漫画家
「だってオラ・・・人間だから・・・」
>>1 ワンピ全然読んでないけど言ってることは同意だわ。
連載は長くなるにつれてgdgdになって当たり前なんだよ
第1巻とりわけ第1話が最高傑作。
76 :
ドラゴンスープレックス(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:07:33.29 ID:uuCxvu/M0
素直にもうアイディアないって言っちゃったほうが楽だぞ
おだっちw
じゃあ漫画が持ち上げられ過ぎてる所から
解決しないとね
78 :
ローリングソバット(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:08:20.67 ID:xwXzA/7K0
デスノート以降は特にバカな指摘厨が増えたよね
辻褄が合ってない理不尽な展開でも面白ければ良いです
文句言ってる奴等も何だかんだ読んでるので、無視して良い作品を作ってほしい
コナンが作中の何気ないシーンから半年位しか経ってないというツッコミもあったな
それ位漫画だからで済ませてやれよと思ったが
ネットで矛盾を指摘するのが1番かっこいいよな!!
何も生み出さず揚げ足取るのが1番かっこいいよな!!
81 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:09:21.94 ID:/+C2oCJb0
いい歳こいてジャンプ読んでる白痴にそんな事言ってもダメだろw
サンジは悪魔の実の能力者はカナヅチになると知らなかったのに
例えカナヅチになっても透明人間になりたいと言ったのは
最大のミスだろ 誤魔化すな
ワンピのキャラの多さは異常。商業にはしってる事でつじつまはおk?
全部女のせいだな
85 :
アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:10:00.66 ID:1d19vqhU0
最後に巨悪が登場して海賊も海軍もなく心一つに戦う姿がワンピース
ってオチが読まれてるから大変だな
86 :
フェイスクラッシャー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:10:03.36 ID:8A0Td7eH0
手塚はもっと批判されてたと思うけどな
ワンピ止めて楽しい余生を過ごせよ
87 :
河津掛け(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:10:05.99 ID:i6LbSimQO
>>67>>69 迷いがないよな
尾田も自信があるなら何言われても迷う必要ないはずなんだがなぁ
自分で矛盾に気づいててそれに納得出来てないから人に指摘されて嫌な気分になるんじゃね
尾田の場合はむしろ
作中にチョロッと出てきた名前を
のちのちまた出して
「あのときのヤツ!尾田の伏線すげえ!」みたいにやるあざとい手法だろ
コミックス派しか読んでない
主人公をただのゴム人間にしちゃったからな
90 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:11:14.46 ID:jK9IJDPV0
いい歳こいて2ちゃんやってます、すいません。
91 :
急所攻撃(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:12:42.21 ID:64VhcHX10
そんなんどうでもいいんだよ
全然つまんねーんだよ
なんでつまんないもん見てるの?
ルフィが泣くと山下たろ〜がおでーおでーって泣いてるの思い出す
94 :
膝靭帯固め(沖縄県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:13:50.39 ID:o60wvzBj0
無理に引き伸ばしたりするから矛盾が出て来るんだよな
読者にはケチをつける権利がある
ケチつけられたくなかったら公開しなければいい
96 :
テキサスクローバーホールド(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:14:25.47 ID:Hu57vexO0
自分の作品に自信があったら矛盾を指摘する声は取るに足らないノイズだよ
自信がなくなってきたかな?
それともなくなってきたのは人気の方?
矛盾を指摘とか無粋の極みだよね
98 :
張り手(新潟県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:15:17.50 ID:HExlFkrA0
>>72 スマン、実はワンピース読んでない
自分より年下の作家の作品は受けた影響がわかるから読んでもイマイチ
99 :
キチンシンク(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:15:33.51 ID:Clx87dfX0
同じセリフを手塚大先生の前で言えるの?
あの人のストーリープロットの練りようは凄いぞ
だから漫画がヒットしたんだが
100 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:15:48.70 ID:OOYylylO0
男塾とかストーリーなんてあってないようなもんだったしな
それがいやなら漫画家やめれば?
「ゆでだから」の境地に達してない尾田が悪い
>>100 華々しく散ったとおもったら何べんでも生き返るからな
105 :
フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:19:34.72 ID:TgSDdh/Hi
尾田の言い分は分かる気がするわ。
読者側の変化と編集側の変化の両方に触れてたら、説得力が違っただろな。
キン肉マンがあんま好きじゃなかったから言うが
キン肉マンよりはワンピの方が楽しめてる
107 :
ボマイェ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:19:59.84 ID:9SI7omIz0
むしろそれは作者側が意識しすぎじゃねーの?
なんか大して知識もないのにやたら設定ばっか積み込んで複雑に見せようとして
伏線もやたらありがたがってやたらばら撒いて
それこそキン肉マンみたいに細かいこたいいんだよ!って漫画が出てきてもこなくなった
108 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:20:07.89 ID:S1GzjmyO0
109 :
キドクラッチ(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:21:00.97 ID:g3W/uUcr0
ワンピなんか見開きでどーんとか言ってればいいんだからどうでもいいだろ
問題はハンタ厨
冨樫は神だからしょうがないな
110 :
キチンシンク(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:22:23.42 ID:Clx87dfX0
漫画家がプロットに力入れないでどうすんだって気がする
あのドラゴンボールだって後付けだけどサイヤ人設定とかは頑張ってた
幽遊白書の幽介が実は魔族でした
はどうやっても擁護出来ない
111 :
サソリ固め(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:22:35.70 ID:9f+qLfhN0
こまけえことはいいんだよってならないのは作風かね
なまじ伏線を回収したりするからちぐはぐなところが目立つとか
112 :
シューティングスタープレス(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:24:12.29 ID:h4nB59+80
少年が少年のうちに完結しないから大人になっても読むハメになるんだろ
113 :
ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:24:27.75 ID:oGFKsHp00
大人がガキのもんにもゴチャゴチャ言う時代だからな
キン肉マンとワンピースの違いはな
大まかに話の流を決めて後は行き当たりばったりと
行き当たりばったりにしたいのに賞賛されたくて伏線貼りまくってる作家の差
伏線なんてもの張り始めたら物語の矛盾を指摘されるよ、そりゃ
尾田は一発屋。
絵が奇形
116 :
トペ コンヒーロ(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:25:07.39 ID:oaheu4AP0
キン肉マンはギャグ漫画だもの
117 :
張り手(豚)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:25:20.14 ID:HExlFkrA0
118 :
魔神風車固め(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:25:56.05 ID:0/HkVook0
伏線張らなくていいからさっさと完結させればいいじゃん
何年掛かってんの?
これはそういう作品だからで済む話だろ?
自称評論家風情を意識しすぎでは?
120 :
頭突き(愛媛県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:26:11.17 ID:2Va5kFuB0
昔から一部のコミュニティ内で好き勝手言ってたのが、
インターネッツのおかげで、全部表に出てきただけだと思うのだけど
121 :
チキンウィングフェースロック(沖縄県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:27:04.85 ID:JxCdAl4z0
>>102 プリプリマンはその後ちゃんと出てきたのは驚いた
122 :
ボマイェ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:27:05.87 ID:9SI7omIz0
>>102 尾田じゃプリプリマンは生み出せない(葬れない?)だろうな…
123 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:27:06.06 ID:Y9vyLzwK0
その場しのぎで伏線張りすぎる無能漫画家が悪い
矛盾に気付かない編集が悪い
124 :
河津掛け(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:27:36.09 ID:i6LbSimQO
>>112 それだよなw
ワンピ始まった頃俺まだ小坊だったわwww
125 :
稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:27:51.83 ID:31oXAFQS0
矛盾の指摘も読者の楽しみと思えないのかよ
旧キン肉マンの時代と現在は違うし、そもそもあの頃のガキでも矛盾は気づいてた
どうあれ客を見下す仕事してると暴露した時点で最低
126 :
オリンピック予選スラム(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:29:11.90 ID:HLc7lzec0
皆はつじつまがあわないことを面白がってるだけで、それを拒絶してるわけじゃない。
作者が気にしなければいいだけ。
127 :
レッドインク(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:29:13.29 ID:XaXLBP6K0
ワンピースで一生食ってく気なんだろ?
この人が2作目もヒットさせられるとはとても思えないし本人もそう思ってそう
面白ければなんでもいいよ?
129 :
ドラゴンスクリュー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:30:57.53 ID:GY8ScN+n0
翌週いきなり登場キャラのデザインをガラッと変えてみるとかしてから言えや
130 :
魔神風車固め(岩手県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:31:29.56 ID:wo+aojkA0
激拡散
自分の作品の話なのにいちいち鳥山やゆでを持ち出すね、この人
まるでステカセキングみたいだ
132 :
レインメーカー(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:31:48.76 ID:ooPaMUUg0
ワンピは仲間増えすぎでテンポ悪くなったから粗が目立つんだろう
133 :
ラダームーンサルト(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:32:44.12 ID:wkZwY3lA0
134 :
垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:34:27.18 ID:Y541E7Ip0
解決策は一つしかない
それを気にしなきゃいいんだよ
面白ければそんなもんは蹴散らせる
平松伸二「こまけぇこたぁいいんだよ!」
昔の漫画でも矛盾を指摘するやつはいたけどね。
創作なんだから別に辻褄くらい簡単にあわせられんだろうが。
137 :
急所攻撃(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:03.36 ID:ulVs3A8C0
>僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
お前もじゃねえか
138 :
ムーンサルトプレス(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:08.46 ID:H3HlQeRi0
話の矛盾を見つけるのも漫画を楽しむ一環だろ。
ネットが普及してるから不特定多数の発言が目につくだけで、昔から変わらんよ。
『○○の秘密』とか『空想科学読本』とかの本がその昔売れたのだって同じ理屈。
その楽しみを「口うるさい」と一蹴してしまう尾田の器量の狭さが残念。
139 :
チェーン攻撃(福島県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:12.36 ID:yTwoyJ9d0
ドラゴンボールの頃の週刊誌は個性があったわ。
ジャンプ→勇気とか仲間とか正統派パターンで盛り上がりMAX
サンデー→話に矛盾がなくて完成度が高いけど小じんまりしてて、爆発的な作家は少ない。
マガジン→20年前でさえ古臭いヤンキー臭
チャンピオン→もう話なんかどうでもいい勢いだけ
140 :
キャプチュード(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:15.73 ID:kJJd73f30
尾田さんは今いきなり連載やめても
別に一生楽して暮らせるからな
いきなりクソみたいなエンドでも可能
俺ならそれで失踪するわ
141 :
グロリア(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:19.59 ID:nOaWKCenO
142 :
腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:37:46.88 ID:On3T132+0
大人は嘘つきではないのです…間違いをするだけなのです…
143 :
セントーン(島根県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:39:20.68 ID:a473zWYJ0
こち亀並に続けたら尊敬する
144 :
栓抜き攻撃(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:39:21.52 ID:pG6S9tAq0
だって
大人まで漫画見るようになったからな
145 :
膝靭帯固め(青森県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:39:47.39 ID:uJfosMBK0
>>140 ファンとしてはあと10年続けるよりワンピースが何なのかさえ分かれば後はどうでもいいからそれでいいよ
146 :
タイガースープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:40:41.81 ID:+7KTs8fA0
今の世代変えたいとか言ってるけど一番進化してないのお前の漫画だから
同じとこぐるぐる回って焼き回しの展開に使い古した演出、最後にお涙頂戴だけ
147 :
パイルドライバー(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:41:25.74 ID:l0OV6lnS0
マジで何言ってんだこいつ
書いてることがむちゃくちゃだぞ
148 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:41:29.71 ID:YdENLSUR0
これは漫画家VS編集者の話だから漫画家が主導権握って好き勝手すればいい
愛読者なんか気にしていたら面白い作品は書けない
編集者に必要な出版社に必要な漫画家になればいい
気に入らなければ一生遊んで暮らせる巨万の富を得たんだから廃業して遊んで暮らすのも良い
他人のエゴのために漫画家が犠牲になる必要は無い
契約は色々あるだろうが当たり障りのない損害の少ない場面で身を引くタイミングは考える必要はあるだろう
149 :
フォーク攻撃(鹿児島県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:41:43.49 ID:gdYNDD730
他の創作物の上澄みすくってるだけの連載続けるくらいなら
一度ちゃんと長期休載していろんなこと勉強しろバカ
150 :
中年'sリフト(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:42:17.84 ID:sBcrmBA20
絵が近眼的かつ散らかってる人の漫画か
151 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:42:34.14 ID:No5BCSSU0
>かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな
1巻からの続き物を連載しているくせに年月も数えられなくなったんですか?
馬鹿なんですかね(・∀・)?
1巻が出てから17年経ってるってわかってます?
子供相手に連載してるから矛盾なんてどうでもいいよねwww は連載3年以内の作品書いて言ってくださいよ。
152 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:43:54.54 ID:YdENLSUR0
>>149 もう勉強しなくていいんだよ。この人は。
金は一生困らないほど溜め込んでるのだから、
後は引退して遊んで暮らすタイミングを計るだけ。
153 :
オリンピック予選スラム(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:44:26.05 ID:WjTCAYlT0
マンガって言うか、もう全部そうだね。映画も重箱の隅つついてドヤ顔の奴が
映画と世の中をつまらなくしている。
154 :
断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:45:01.37 ID:kPiigBhoi
昔の漫画とか話すげえテキトーだったからな特に最初の数巻
今なら一年保たずに打ち切りかもな
155 :
キャプチュード(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:45:51.33 ID:kJJd73f30
>>147 だから伏線回収しなくても怒るなよお前ら
って意味だろ
あれはどうなったとか
あいつは何だったとか
そういうの設定とか忘れてたりしてたらごめんね
っていうこと
こいつワザとダラダラと書いているだろ?
157 :
エクスプロイダー(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:47:06.41 ID:0r8wAqTc0
面白かったら矛盾があろうと評価はされるんだけどね
158 :
目潰し(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:47:30.42 ID:QwmXk97M0
小説なんかは昔から批判されてたでしょ。漫画もそこまで来た捉えてみては?
159 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:48:13.17 ID:No5BCSSU0
この漫画家風情は17年ってどういう年月かわかってんのかね?
そりゃおまえさんは17年前も今も『漫画家』でしかないからどうでもいいんだろうがね
17年前の小学生は今20代半ばから30代なわけですよ
中学生は30代なわけですよ、高校生に至っては40代の奴もいるわけですよ
そりゃ大人になりますよ
続き物なんだから大人だって読みますよ
いつまでも子供向けにしか書かないつもりでいるならさっさと連載終らせろよ(・∀・)ヴァーカ
160 :
トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:48:29.16 ID:YdENLSUR0
外圧に屈して苦しい事を続ける必要は何処にもない。
それは巨万の富を得た成功者だから。
ワンピースを終らせても1週間もすれば少年ジャンプには他の作品が連載される。
悔しいのか?何故だ?
働く、労働する必要がないくらいの資産があるのに漫画を描き続ける必要なんてないだろ?
金じゃない?バカバカしいなそんな話。
つじつま合わせたものを作りたいって言ってるじゃん
黙って作れやw
その「メチャクチャ」を笑い飛ばして楽しむ余裕が無くなってるのかね
漫画読んでる大人はイタイんだからおとなしくしとれってこと
一方で売上のほとんどはその大人のおかげなんだろうけどな
お前らみたいなのが、たいして読んでもいないのに
ネットで読み込んだ人が指摘してることをあたかも自分が見つけたかのようにぎゃーぎゃーいうから疲れたんだろ
>話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
ワンピつまんねーと思うけどこれは同意
複線という言葉を覚えた厨が必死に使いたがっているだけ
>>151 小学生入学と同時に読み始めてももうとっくに成人かぁ
すげーなぁ
167 :
アトミックドロップ(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:51:54.95 ID:cR7XRn9f0
ジャンプの人気漫画ってどれも最後の方憶えてないと言うか読んでないわ
168 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:52:09.19 ID:No5BCSSU0
>>164 じゃあやめればいいんだよ
うだうだ文句言いながら続けてるのが一番うぜーわ(・∀・)
169 :
セントーン(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:53:01.31 ID:EECE9cCg0
何十年にも渡って同じマンガ書いてるくせに何言ってるんだ
連載開始時にガキだった奴らはもうとっくに成人してるだろ
170 :
膝靭帯固め(青森県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:53:03.35 ID:uJfosMBK0
ドレスローザ編って空島とスリラーパーク混ぜただけだしなぁ…
171 :
キャプチュード(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:54:18.73 ID:kJJd73f30
> かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな
こいつは創刊当時の話でもしてるの?
173 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:58:33.96 ID:JPsYikrw0
ブリーチとかナルトもそうなんだけどさ、感情のパターンが少ないんだよ
登場人物が余裕こいてるか、キレるか、ビビってるかのどれかしかねえ
ハンターハンター見てみろよ
ちゃんとキャラクターが物を考えて動いていれば、自然と表情も感情も豊かになるんだよ
>>168 むしろ、うだうだ文句いいながら読んでる奴の方が疑問なんだが
なんで読むのやめないの?
175 :
腕ひしぎ十字固め(禿)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:59:10.58 ID:Z1uPTU6Ri
読んでる層を考えるべき
知識は大人だけど中身が子供ってことだ
176 :
キチンシンク(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:59:12.64 ID:Clx87dfX0
正直漫画なんか小学校高学年で飽きて活字に移った気がする
人気になって長期連載すると
パターン化するからな
特にバトルものは
主人公強くなりすぎで初期の味方がギャラリー化とか
主人公が強過ぎる理由が大抵後付け設定で血筋だからとか
177 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:59:18.59 ID:No5BCSSU0
1997年って何があったか覚えてるか?
イギリスのダイアナ妃が死んだ年だぞ。
ポケモンショックの年だぞ。
消費税が3%から5%になった年だぞww
そんな時から連載してるのに「僕は子供向けに書いてますから〜」ってwww
常識を疑うわ
178 :
キャプチュード(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:59:24.70 ID:kJJd73f30
179 :
膝靭帯固め(青森県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:00:07.56 ID:uJfosMBK0
>>171 ドレスローザ編だけでドンチンジャオの過去、リク王の過去、キュロスの過去、バルトロメオの過去、ローの過去、ドフラミンゴの過去、レベッカの過去
しかもレベッカとバイオレットの顔がナミとノジコにしか見えないと言う…(´・ω・`)
180 :
不知火(関東・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:00:14.56 ID:rVqbDHcjO
>>164だろうな
>>165同感だ
俺は読んでないけど人気は絶対に有るし毒を吐きかける相手じゃないよな
作品の内容にも依るだろ
182 :
ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:02:34.35 ID:0IirtiXZ0
こんな時代だからこそ「トイレット博士」のような作品を。
183 :
腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:03:17.02 ID:RdkVFr5jO
>>173 ブリーチ→考える描写ほぼなし→ある時→一護無双
ナルト→考える描写ほぼ無し→ある時→どういうことだってばよ?
だからなぁ
184 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:03:20.67 ID:No5BCSSU0
>>174 おれならとっくに読んでないよ
「まだ続けてんのかよアホか」って気持ちで叩いてるだけ
けど『読んでくれてる固定ファン』に対する社会的常識の欠如した発言に対しては叩こうと何しよう自由だろーが(・∀・)
>>170 スリラーバークな
空島は分かるけどスリラーバークはどこら辺?
ちなみにアラバスタ編には意識的に似せてるっぽい
プリプリマンの事かー!
187 :
ドラゴンスープレックス(石川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:04:52.98 ID:gNp8CEDe0
矛盾を指摘→偉そう
何故なのか?
188 :
ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:04:54.07 ID:aTfkTx+h0
冨樫、やっちまったな!
189 :
フランケンシュタイナー(群馬県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:05:00.86 ID:WB51mDhv0
勢いで押し切れてないんだよなぁ
190 :
フェイスクラッシャー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:05:35.84 ID:IUj9VJYo0
大好きだったと言いながら
自分の作品はきん肉マンみたいに辻褄合ってないことはないんだと
しっかりディスってやがるところが嫌い
そもそもワンピも辻褄合わないところはいっぱいある
べつに辻褄合ってなくてもいいと思う人間だが自画自賛は萎える
191 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:06:33.37 ID:mgEhE0+w0
もう充分儲けたから大人の固定ファンはいらないとよ
馬鹿な子供にだけ書いてろ、阿呆が
・強引に感動させようとしている
・同時進行の戦争編などキャラの個性を出し切れなくなる
お前らのことか
194 :
かかと落とし(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:07:32.61 ID:PZt86Z5l0
読者がド低能ばかりで誰も指摘しないけど
尾田の描く「ちょっといい話」は大概は外国の寓話からの剽窃だよね
つじつま合わせて書きたいと思って始めたのに 指摘されたからつじつまを整理しなきゃってどういう事?
自分でつじつまが合ってれば他人にどう言われようが関係なくないか? そいつらが書いてるわけじゃないし
大人に媚を売ることないじゃん 重箱の隅を突く様な奴の事はなど気にしないでどんどん好きに書いてほしいと思う
>>184 ごめん、意味分かんない
っていうか社会的常識が欠如した発言してるのはお前のほうじゃ?
197 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:10:36.53 ID:mgEhE0+w0
>>196 ?どこが?
尾田の発言は俺も非常識だと思うけど。
198 :
ミッドナイトエクスプレス(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:11:25.02 ID:JsTD6hT00
編集者に無理無理描かされて自分も被害者って意識と有り余る金使いたいのに
使う暇なくてフラストレーション溜まりまくってるんだろ
199 :
キングコングラリアット(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:13:21.15 ID:y8dApB0H0
大人が読んでるからだろ。漫画なんて昔は子供が読んで騒いでただけ、今じゃいい歳こいた大人が読んで話の矛盾に突っ込まずにはいられなんだろ
200 :
エルボードロップ(中国・四国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:14:50.65 ID:JknvuJ28O
手塚治虫が生前、最近の漫画家は馬鹿になってきたって嘆いていたっけ…
201 :
ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:14:57.66 ID:BlxwpByM0
アラバスタで終わらせとけば良かったのに
202 :
キチンシンク(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:15:03.95 ID:Clx87dfX0
大人は映画とか活字に移るんじゃね
漫画読んでもパターン入ると読むのやめちゃうわ
お前のせいだよ
充分稼いだんだからもうね、引退でも休止でも死亡でも好きなことやって消えてくれ
204 :
河津掛け(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:15:56.72 ID:JNoqJQW90
読み切りにするしかないな
それでもドラえもんやサザエさんみたいになるけど
ネットのせいで漫画の文法しらん糞ガキが通ぶって人まねで偉そうに批評してるのがうけるw
ほとんど興味がなくなって矛盾すら指摘できないわ
208 :
バーニングハンマー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:16:25.83 ID:mgEhE0+w0
「少年ジャンプを大人が読むようになったから細かいこと指摘されてめんどくさい」
ってことでしょ?
それって十何年も連載してる人間の発言としどうなん?
もうめんどくせーから大人になったらおまえら見るなってことだろ?
つか少年ジャンプを大人が読むようになったのはおまえら長期連載陣のせいでしょ?
209 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:16:37.12 ID:ZCrJV/jo0
ワンピースとか長く続きすぎてぐだってる
たかが漫画と言われたくないなら考証や辻褄はきちんとしといた方がいいのでは
連載が長すぎる
現代ってどの範囲なんだよ
近代の次ってこと?大センセイ様
213 :
ムーンサルトプレス(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:20:19.38 ID:H3HlQeRi0
>>151>>169>>177 ガキの頃から大人になるまでずっと読み続けてる方がアホ。
何年連載しようとも少年誌の作者のターゲットは常にその時の子供でいいだろ。
大人になってワンピから離れる読者がいる分幼児が少年になってジワンピを読み始める、
のサイクルの繰り返しなんだから。
ガキ向けの漫画をいい大人になっても楽しんじゃってんだから、
「俺らの年代も視野に入れろ」なんてのはワガママ。それこそガキ。
ってかアンチも信者もいなくなってスレが寂しい限りだ
別にいいよつじつま合わなくても
面白けりゃいい
でもワンピースは面白くねーから問題なんだろうが
216 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:23:57.32 ID:BuyTJgyh0
>>213 ガキがワンピに興味持って70巻以上もある単行本読めるかというと難しいね
217 :
ジャンピングパワーボム(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:25:33.20 ID:Roi4JVD90
ちゃんと終わるならなんでもいい。
219 :
かかと落とし(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:26:59.87 ID:1hm9M8fWi
大人も読むようになったって、ワンピの連載が長すぎるんだろ。
>>216 子供の頃長期連載の漫画を一巻から現行巻まで一心不乱に読破したことあるだろ?
余裕で読めるよ。
221 :
キドクラッチ(三重県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:34:04.76 ID:j3hKOkli0
別につじつまなんてあってなくていいよ
ただ伏線みたいな風に描いてつじつまが合ってないのは駄目だと思う
キン肉マンみたいに完全に何も考えずに勢いで描いてる漫画の矛盾やつじつま合わないのと
練りに練って伏線張りましたみたいな流れで描いてる漫画の矛盾やつじつまが合わないでは評価の仕方が変わる
ワンピは矛盾とかつじつまとか関係なく面白くないのが欠点といえば欠点だな
223 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:40:05.90 ID:BuyTJgyh0
>>220 読めるかどうかって話なら読めるのは当たり前だろw
金の自由度もそこまで高くないガキが70巻も続いてる長編なんて読む気するかって話をしてるんだ
アホはもう寝な
224 :
キングコングニードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:40:08.55 ID:/8ky3GQN0
ワンピって、海賊物語?
読んでないから必死にならなくてもいいと思う
225 :
河津落とし(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:40:58.27 ID:Sk/MV72V0
226 :
シューティングスタープレス(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:42:52.36 ID:8iTyJfLJ0
ワンピってまだやってたの?
227 :
ドラゴンスクリュー(鳥取県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:43:07.41 ID:0fX/erSi0
>>3 お客様、当店ではそのようなサービスは致しておりませんのでお帰り願います
228 :
ドラゴンスクリュー(鳥取県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:44:23.58 ID:0fX/erSi0
>>6 マガジンのはインフレが凄まじいしワンピ以上にワンパターン
229 :
河津落とし(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:45:07.99 ID:Sk/MV72V0
230 :
チキンウィングフェースロック(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:47:03.95 ID:awQG480Y0
指摘する奴がいるだけマシ
231 :
デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:48:47.66 ID:NP67j+hFO
話の矛盾は駄目だろうが、あほか。
一人でストーリー考えるのに限界があるならアシとか皆でチーム作って脚本練れよ、甘えるな
232 :
キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:50:19.64 ID:0OL0jRYG0
濃いオタクがいるジャンルはそういう突っ込みが多いよな。鉄道とか軍とか。
「あの年にあの地方ではこの型番の列車は走っていない」とか「あの当時この部隊ではあの型式の銃は使っていない」とか
漫画なんだしどーでもいいじゃんという細かい突っ込み。
新條まゆのスナイパーライフルとかはさすがにあれだけどさ…
233 :
デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:51:50.14 ID:NP67j+hFO
そもそも最近の漫画がつまらないのは絵も話も全部一人でやろうとするからだ
そんなの限られた天才にしか無理だ、凡才は凡才らしく複数人でクランプみたいにやるべき。
>>223 なんでガキが全巻購入する前提なんだよw
そんなもんこんだけ売れてれば誰からだって借りられるだろ。
あれ?ひょっとして子供の頃友達とかいなかったタイプ?
キザルってルーキー捕まえたんじゃないのかよ。。
236 :
腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:53:39.94 ID:Y7MICbzq0
話のつじつまが合わないことと
時間がたつとキャラの人格、性格が理由なく違ってくることは全然別物だ
そしてワンピは話の都合でキャラがすぐ過去のことを忘れたような発言を繰り返すから
面白くないんだよ
237 :
アンクルホールド(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:55:20.66 ID:zg4Jvgrq0
辻褄合わせたいと思うなら徹底すべきだよな
中途半端に合わせようとするから余計に叩かれる
それに今日本一の漫画でもあるから読者はとんでもなく多いだろ
>>236 ディズニーが凄いのは脚本やキャラクター設定に一番金と時間をかける
だからキャラは絶対にぶれないし、脚本も筋がしっかりしてて見易い
239 :
腕ひしぎ十字固め(秋田県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:57:17.26 ID:HiMb5sLo0
つまんねーんだから早くやめろよこんな糞漫画
240 :
カーフブランディング(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:59:34.94 ID:QT/eLmxx0
ウォーズマンが伝説の理論を打ち立てて、ダブルベアークローで
1200万パワーになったりしてたからなw
241 :
ドラゴンスクリュー(鳥取県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:02:17.03 ID:0fX/erSi0
>>179 女キャラは2人除いておんなじ顔だもんな
別にそんな風潮ないし
話の矛盾点が気になる人なんて昔からたくさんいる
ネットが普及したからそう感じるだけ
尾田は相変わらずアホ
243 :
カーフブランディング(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:09:56.05 ID:QT/eLmxx0
>>190 尾田はちょくちょく性格の悪さが出るよな
244 :
ムーンサルトプレス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:10:38.18 ID:1Imey4Qp0
作画がーいって悦に入ってる奴も同じで、もう粗探しに夢中で楽しめてなくて可哀想だ
基本的どの分野にしても、そういうタイプの人が歪んだ愛情表現を執拗に繰り返すから
ネットだけで声を拾ってると多数を占めるように見えるけど、実は少数派だと思うよ
普通に考えてエネルに勝てるやつ居ないだろ。
質量増えない風船パンチの使い手でもな
246 :
カーフブランディング(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:12:06.44 ID:QT/eLmxx0
>>236 幽遊白書のユウスケやぼたんは最後までブレなかったもんな
247 :
エルボーバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:15:24.25 ID:r8vOKr/y0
「風潮」と付け足せば否定できると思ってるやつが多いよなw
248 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:15:39.44 ID:fq16dpwd0
昔は漫画って言うと子供が読むもんだったけどな
その子供が大人の世代になって大人の娯楽に変わってから
いろいろハードル高くなったような気がする
249 :
中年'sリフト(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:17:38.52 ID:YZu+ZXrq0
>僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。
結局こいつの本当に好きな漫画ってなんなんだよ
口を開くたびに好きな漫画が違うんだが
荒木ならこんなこと言わない
キン肉マンのようなギャグ漫画なら辻褄が合わなくても気にならないが、真面目な雰囲気が漂っている漫画だと気になってしまうな
252 :
リキラリアット(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:19:47.73 ID:XO4VdZ4s0
こういう事言うからいまいち小物臭さが抜けないんだよな。本当の大物はこんな事言わない
253 :
パイルドライバー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:20:46.47 ID:xFMwEzlL0
多少の矛盾はスルーできるんだが
その矛盾がつまらなくする要因になってたらそりゃつっこむでしょ
キャラがブレないうんぬんとか言う奴の方こそ
つまらない作品ばかりの土壌になってる気がするけどな
萌え豚的な視点というか
255 :
ファイヤーバードスプラッシュ(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:20:52.67 ID:u/Ar1Pqx0
ある程度売れて知名度が上がって憧れの鳥山にアドバイス受けてから落ち目w
256 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:23:43.00 ID:4LNIFQli0
大人は嘘つきだ
>>249 最初にその言葉が無いとキン肉マン関係者に誤解されかねないから書いただけでしょ
258 :
ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:25:44.40 ID:ZxerWW8X0
読者の読み取るレベルが高くなりすぎてるからな。
それを気にして尾田も無駄に説明的になってるけど
どうにもならないね。
絵というかキャラの動きで見せることがもっと上手ければ
また話も違うかもしれないけど
259 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:25:45.49 ID:IzhCOdZx0
今やってるキン肉マンの続きが糞面白い。少年漫画はああいうのでいいんだよ
260 :
足4の字固め(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:26:08.72 ID:kOwh6VSk0
キン肉マンの適当さってのは、
初登場した悪魔超人が、次の回には全然違うデザインになってるとか、
ジェロニモが戦ってるのに、ジェロニモが客席にいるとかであって、
クソワンピースの初期設定ぶっ壊しのクソ後付とは意味が違うから。
261 :
トペ スイシーダ(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:26:43.21 ID:zDM/EY1P0
わかる(わかる)
262 :
キドクラッチ(関西・北陸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:29:08.62 ID:iMc/0a4aO
面白けりゃ何でもいいけどいくらなんでも30巻ぐらいが限界でしょ ちんたらと70巻以上やってくるくせに
263 :
アイアンフィンガーフロムヘル(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:30:50.52 ID:zK33Xdvk0
マンガは30巻までを法律で定めとけよ、最近のヒット作は無理矢理引き伸ばして、薄く薄く水増ししすぎて読めたもんじゃない。
とりあえず展開が遅すぎる
70巻以上でも初動200万部越えてくるけどな
旬の進撃ですら100万部越えがせいぜいなのに
266 :
フライングニールキック(四国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:33:26.30 ID:jSCmTQNb0
267 :
腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:34:41.17 ID:w8+VtIFuO
尾田もまさかぱっくったキャラ図鑑できるとは思ってもみなかったろうな
268 :
キングコングニードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:37:02.40 ID:/8ky3GQN0
なんでお前もっと早く生まれてなかったんだよ?
今が嫌いなら一度死んでくればいいんだよ
269 :
腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:37:05.98 ID:Y7MICbzq0
>>254 ワンピはお涙頂戴をやるくせに行動原理になる部分のキャラの感情や過去が見えないって話
クリリンもピッコロさんもゴンもキルアもパズーも心情の変化や流れはなんとなくわかるだろ
○○っていってるけど本当は▲▲とも思ってる←この▲▲がワンピには無い、だから○○もちぐはぐ
とってつけた過去はあるけど、そういうことは思い出しもせず、決断のときはイエスマン
惰性で船に乗って短絡的に騒いだり泣いたりして現実逃避してるのがワンピのキャラの内面だって
いうなら、そうだと思う
>>236 今の長期連載漫画の弊害だな
結果として長期連載になったんじゃなく、長期連載が目的になってるせいで物語に連続性がなくてもゴリ押しちゃう
別に長期連載が悪いわけじゃないんだよな
個人的に大体10巻くらいで一つの物語を完結させる勢いのマンガはテンポも維持できてて面白い気がする
DBだと10巻少年期、20巻青年期、30巻壮年期、40巻中年期でキレーに分けられてるし
ジョジョだとやっぱり大体10巻付近で次の部に移ってる
少年漫画に限らず少女漫画でも10巻くらいのスパンでできてるやつは飽きない作りになってると思う
ガラスの仮面とか
黄金期のジャンプ漫画やサンマガチャンピオンの人気の根強い奴って長期連載でも間延びしてない
びっくりするほど詰め込んでる
んで区切りがつくたびに新連載で一から設定考え直すほうが楽じゃねえのってくらい考えた新設定で次が始まる
271 :
キン肉バスター(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:38:49.04 ID:xN8QJ3Qg0
ある程度の長期連載になれば多少の矛盾は許される
でも当然ながら読者は矛盾点をも面白いと思うわけじゃない、確実に不満感を溜め込んでいく
その不満感は同じ作者が新作をスタートさせても残ってるので、自然と評価が厳しめになる
星矢の作者とか完全にこれ
矛盾点の指摘なんてちょっとした話のネタか、せいぜいvowみたいなサブカルアホネタの一部みたいなもんでしかなかったのにな
ネットは馬鹿と子供が多いせいで「矛盾点が指摘された=話に致命的な欠陥がある」
とかいう頭の悪い考えする馬鹿がどんどん増えた。増えれば「みんなが思ってる!」と信じる馬鹿がまた増える
273 :
毒霧(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:40:05.41 ID:duQG3/gb0
>>59 落語家の禽太夫とかいうのが言ってたけど
マジでうん億寄付してたらしい
>>269 やっぱこういう馬鹿はハンタ信者が多いのかな
ゴンの心情www
週漫板の強さ議論とかは結構面白いけど作者的には迷惑なのね
>>267 そもそもあれパクったキャラ図鑑じゃないからな
作ったのはfacebookにいる外国のワンピファン
277 :
キングコングニードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:46:33.14 ID:/8ky3GQN0
>>273 なんでそんな話作るんだろ?
領収書見せろっての
誰かが言ってましたとかチョンじゃあるまいし信じねえ
俺の銅像はたつかもしれないけど、批評家の銅像はたたないのは確実
と言ってた作者がいた
279 :
キングコングニードロップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:51:18.06 ID:/8ky3GQN0
よくあんなつまらない漫画が描けるな
発想にない。きっとクソなんだろうね
281 :
16文キック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 02:51:49.46 ID:g1YRFBFS0
連載せずに気が済むまで推敲して描き上げるような少年漫画とかって無理なのかね
ある程度の有名漫画家なら充分投資が回収できそうだし、不可能ではないと思うんだけど
オワコンが売れてることになってるんだから突っ込まざるをえない
20巻こえた辺りからそーいうのはでうでも良くなって、
惰性で買い続けるようになるんだ。
>>263 昔のサンデーはこれだったけど、GS美神がその壁を破った
サンジだけは本当に珍しくモデルがいます(キリッ
>>279 ソースは「辻褄合わせを気にする奴が多い時代(自分も恥ずかしながら気にしてしまう)に
そんなこと関係ない話の作り方をして人を魅了できる宮崎駿はすごい」って趣旨の文章だぞ
大丈夫か?
実はルフィのちんこがオメコだったら
突っ込みたくなるだろ?
矛盾という物はそう言う物だ
ここの連中もそうだけど、近視眼的なところであっても
何らか正論じみた批判をすれば自分が偉くなった気分にも
なれるってだけだろw
ここの連中は酔っぱらわないでそれやってる分たち悪いけどw
ミホークとかビビとか、元気かなあ。
キン肉マンの矛盾はとてもスルーできるレベルではない
290 :
タイガードライバー(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:00:33.79 ID:wo0hGN+u0
漫画を楽しめない奴のために漫画を書かなくちゃいけないのか
間違ってるだろw
確かにいい年したおっさんが少年漫画にケチつけるのは滑稽
別に読むなとは言わないがいちいちケチをつけるな
子供の読むものだからな
批判していいのは子供だけ
293 :
膝靭帯固め(青森県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:02:54.81 ID:uJfosMBK0
>>292 サザエさん時空ならまだしもストーリーモノなら少年時代と共に終わって欲しかった
>>292 じゃあ青年漫画にケチつけるか
お題は彼岸島あたりで
295 :
ジャンピングパワーボム(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:04:20.04 ID:Edz7ol3W0
まーな。
理屈をこね回している馬鹿ばかりになってしまったから。
その回が面白ければ良いだろ。
都合が悪くなって、「真」とか付けて最初から構成し直して描く漫画家もやめろよ。
貫き通せ。
ワンピはちょっとした矛盾でも気に食わない奴が出るのはなんだろうな?
以前マリンフォード頂上決戦のときに逃げるルフィを黄猿が狙撃しないのはおかしい的なことを延々と言ってる奴が居た
297 :
逆落とし(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:05:12.59 ID:wHuXWIZn0
昔からいたけどネットがないから聞こえてこなかっただけ
こいつこんなにアホなの?ちょっと見損なった
298 :
レッドインク(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:06:20.38 ID:XaXLBP6K0
ワンピースはストーリーを描くと言うよりは珍道中を見せる感じになってきている
ワンピースの海賊王はドラえもんで言うところののび太としずかの結婚みたいな位置付け
299 :
クロスヒールホールド(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:09:27.87 ID:OGu1NIMv0
話しのあらすじとして、伏線やら何やらで広げた風呂敷をきちんと畳めれば、細かいことは気にしないけどなあ。
>>294 彼岸島とかはじめの一歩とかは、むしろ突っ込みどころがなかったら打ち切られるレベルw
300 :
ビッグブーツ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:10:47.61 ID:65Z2rnGt0
これはクルミわりとネズミの王さまの巧妙なステマ
思わずぐぐっちまった
301 :
ナガタロックII(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:11:36.34 ID:+RitM1M20
高校生入るくらいまで男塾の民明書房とかマジであると信じてたわ
302 :
フライングニールキック(四国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:13:31.98 ID:jSCmTQNb0
>>1 宮崎駿と同じこと言ってるな
どっちがパクったんだ?
キンニクマンみたいな漫画はそういう漫画でゆでだからってみれるわけど
ワンピースは整合性とろうとしてる漫画だから矛盾や齟齬に敏感になるのも当然じゃね
たとえば小説でもラノベと本格推理小説に求めるレベルは違うのが普通でしょ
304 :
アトミックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:15:28.21 ID:CQVcUMAy0
情というものを無理に出しすぎてる
自然な感じじゃない
無理やり感動させようとしてるのがどうもダメだ
>>102 牛の後ろを無理矢理カーメンって認めるとすると
真中のブリブリザエモンと右端の偽ロビンマスクV3みたいのが
ステカセとマウンテンなんだよな…まぁ牛の時点で偽物ガチャった様な無理があるが
プロット至上主義への批判なんだろうが、漫画はまだ自由じゃない。
ひどいのは小説。「プロット的には破たんはない。だが、まるで面白くない」と
いう小説を読んだ時の絶望感
>>1 これって尾田はキン肉マンを遠回しにディスってるってことかw
>>308 そういう話のネタになったならそれでいいだろw
全ての小説がお前の思う品行方正じゃないと気が済まないってわけでもないだろw
311 :
エルボーバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:39:33.52 ID:uit14KvgO
面白ければ矛盾しててもいいけどワンピースは面白くない上に矛盾してるからダメー
ノンフィクション読めば辻褄とか気にする必要無くなるぜ
面白いかどうかは知らんが
>>312 面白いのもあるしつまらんものもある。
書き方作法とは別に。当たり前だけどね。
314 :
フェイスクラッシャー(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:44:39.54 ID:R4ZYHOfN0
>>309 俺もむしろ最近のジャンプの漫画家は80年代のキンニクマンを代表するような
辻褄が全然合って無い脊髄反射漫画を嫌ってるかと思ってた
315 :
エルボーバット(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:46:55.44 ID:st/IRuoi0
変に泣かせようとか感動させようとかしてくる漫画にはどうしても厳しくなるよな
ギャグ漫画に細かく突っ込む奴はいない
話の筋が破綻してるのに感動させようとしてるストーリーだと入り込めないから批判してしまう
エースが犬死にしたシーンは爆笑したもん
大事なところだけでいいから無理がない展開にして
316 :
エルボーバット(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:49:59.91 ID:st/IRuoi0
>>21 私は辻褄があった話を描きたい(願望、理想)
昔は辻褄があってなくても面白ければ許された(けど今は状況が違う)
317 :
ダイビングヘッドバット(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:50:01.61 ID:TEVCOYCV0
これ程人気と面白さが乖離したマンガが珍しい
何度もトライしたがつまらなくてやっぱり読まない
ナルトとHxHしか読んでないらこれが終わったら俺もジャンプ卒業だな
それって矛盾があっても所詮漫画だからで片付けられてたってことじゃないの
古い時代にそれだけ軽く見られてた漫画の地位が上がったとも言える
319 :
サッカーボールキック(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 03:51:33.04 ID:I+lOi0sP0
お前らが批判ばっかすっから
320 :
バズソーキック(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:00:10.59 ID:NW8HE5VA0
長過ぎんだよ、ワンピガキの頃に面白いと思って読んでても
ダラダラ長けりゃ感性も変わるし飽きる、そうすると最後は嫌な部分しか見えなくなる
321 :
フェイスクラッシャー(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:01:19.38 ID:R4ZYHOfN0
80年代の少年漫画は本当に酷かった
今の漫画はワンピもナルトも頑張ってるよ
毎週面白くなきゃいけないからな週刊連載は
そのためには色々と無茶苦茶しないとやってけないんだろ
辻褄合わすために例えば4週つまらない話を描きます
でもその後絶対面白くなりますってやろうとしても編集部が許さない
323 :
フロントネックロック(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:13:43.44 ID:uBZNpH5G0
砂になるやつあたりまではこんなのどうやって倒すんだよって面白さがあったが、覇気とかやったら悪魔のみのアドバンテージダダ下がりだもんよ
324 :
タイガースープレックス(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:23:29.51 ID:O+hPzWllO
キンニクマンは無茶苦茶だったな
ミートくんがバラバラになってパーツくっつけあわせると生き返るとか
ウォーズマンの体内にリングがあるとか
そもそもなんで客集めて興行的に戦うのか理解できなかったが面白かった
325 :
トペ コンヒーロ(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:23:35.94 ID:jVULhAaA0
それを現在作ってる側が言うなよ
描くのやめてから言うべき
326 :
ランサルセ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:28:20.24 ID:Xp38ljHL0
辻褄の合う合理性よりも矛盾だらけの面白さを採ったのがマンガだと思うんだ
整然とした面白くないマンガよりも、訳わからんけど面白いマンガを俺は読みたい
327 :
断崖式ニードロップ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:32:50.40 ID:HZLvD4OQ0
批判するやつが偉い風潮はあるよね
328 :
フランケンシュタイナー(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:33:26.21 ID:l0BJeDCW0
作者の何様感が半端ない。
329 :
断崖式ニードロップ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:36:20.07 ID:HZLvD4OQ0
>>325 なんで現在作ってる側が言っちゃいけない?
330 :
中年'sリフト(福島県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:37:36.72 ID:60Ut6dFB0
アラバスタ編までは面白かった。
エースが死んだときのお涙頂戴には反吐が出そうになり読むのを止めた。
ワンピ厨には中二が非常に多い
俺がたまたまワンピースっていつ見つかるんだろうなって聞いたら、
「ワンピースはとっくに見つかってるよ。それはみんなのここにあるのさ」
といって胸に手を当てたwキメエよ
天狗
332 :
ムーンサルトプレス(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:50:00.24 ID:hmg8rrqZ0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,,,,
333 :
ドラゴンスクリュー(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:51:36.32 ID:lFQz0ZQQ0
お前の画風は生理的に無理。
334 :
サソリ固め(芋)@転載は禁止:2014/07/17(木) 04:54:23.41 ID:aBVBqfb60
「タイガーマスク」でグレートゼブラが登場したとき
誰がどうみても馬場なのに劇中では誰も気付かなかった
今なら実況板で「馬場だろw」の書き込みで埋め尽くされるだろう
335 :
チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:16:21.48 ID:qxh6N4AV0
作品が長過ぎるから読者も高齢化するんだよ
>>1 小学1年生がワンピース連載当初から読んでたとして今何歳だよ
337 :
トラースキック(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:26:52.65 ID:zCv206m60
おんなじことやってりゃそりゃ飽きられるわ。
いちどその矛盾の馬鹿馬鹿しさに気づいたんだからな。
気づいてしまったものはしょうがないんだよ。
今度はそれを越えるような面白いものをつくるこった。
338 :
ジャンピングエルボーアタック(新潟県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:26:58.89 ID:8+4bWzCx0
339 :
イス攻撃(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:27:55.96 ID:2Yc0Ncr70
彼岸島はその古き良き漫画として生き続けてるからw
ワンピースは脳筋御用達って感じだし
尾田先生の言ってることはワンピースに関してごもっともだと思う
別の漫画家の作品についてにまでそう思ってるなら失礼な話だと思うけど
341 :
ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:30:40.30 ID:vY5209Q90
これわネットが出てきてから蔓延した風潮やね(´・ω・`)
誰でも批評ができる、俺も批評がしたい、バッサリ斬りたい、でも武器がない(´・ω・`)
そんな状況でアホにも使えるオモチャを発見する、それが「物語・設定の整合性」(´・ω・`)
信じてもいないイデオロギーを他人に語るってゆースノビズムやね(´・ω・`)
342 :
バーニングハンマー(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:34:15.64 ID:zdVzFue00
なに偉いって
つまんねんだよ
あと内容的には中年ジャンプだろ
ストーリーがあってないような漫画だったらそんなに気にしないよ「うわーてきとうだなーw」って思いながら読むだけ
でもワンピースは色々深い設定を自分で作ってたんだからそういう漫画より指摘が多くなるのは当然だろ?
だったらそういう設定にしなければいい
344 :
魔神風車固め(奈良県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:36:33.00 ID:phjzgPp50
まぁ、ヘルミッショネルズ→マイルドマン→ビック・ザ・武道→ネプチューンキングみたいな変化するキャラはキン肉マンだけだろうなw
345 :
タイガースープレックス(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:36:51.43 ID:3Oo9ODOl0
ぶっちゃけ言うと絵は真島のほうが遥かに上手いな
346 :
ボ ラギノール(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:37:53.67 ID:t8CY6P8E0
たかだかサメだかに左腕失ったシャンクが大物扱いなのは何でなの?
347 :
ニールキック(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:38:03.25 ID:dAFyNy4W0
矛盾が許されるのと許されないのがある
キチンと話が練りこまれたマンガならやはりウルサイのは多いだろうなあ
反射的不利益って言葉知らないのかね?
あんな長い話書いて矛盾生まれたら指摘されるだろ…jk
349 :
イス攻撃(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:39:42.60 ID:dXnPYODC0
大暮維人みたいに思いつきで描いて
読者置いてきぼりにするぐらいなら許されるだろ
350 :
ボ ラギノール(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:43:18.35 ID:t8CY6P8E0
>>151 よく考えたらすごいな。
読み切りならまだ許せるが大人になっても終わらない漫画読み続けさせるとか
描いている方も嫌にならないのかな?
353 :
セントーン(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:47:26.48 ID:OEnDSDY2O
射精の無い延々のレズAV並みの引っ張り感
ワンピースの矛盾とか誰も気にしてないだろ
それ気にしてんの尾田先生自身だけですからw
ああ、でもワンピース命のDQNとかやっぱ気にしてんのかな?w
355 :
レインメーカー(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:49:02.56 ID:4RPKvoaNO
指摘されて回避に逃げ回る奴もどうかと思う
356 :
ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:51:10.45 ID:e4q0zBgu0
後から覇気とかつけてる馬鹿が何言ってんだ
357 :
ネックハンギングツリー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 05:57:20.16 ID:DkPgBmy+0
エースは兄とか言って突然出てきた感が拭えなくて死んだときも何も感動せんかったわ
ただの嫉妬だから気にすんな
359 :
稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:00:13.02 ID:IB5VmVjp0
長くやりすぎるとこうなるんだよ。ドラゴンボールもフリーザ編の時点で戦闘力におかしなところで出してたし。
360 :
ジャストフェイスロック(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:00:16.05 ID:9eKihggQ0
確かにルールはないかもしれないが
時代が求めてるんだよ
可能な限り精密な構成にしないと
興醒めする
取り残されちゃうよ
ワンピースのつまらなさはそれとは別の問題だから
362 :
カーフブランディング(茸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:07:24.09 ID:7k8D829g0
ネットで偉そうに語る奴に名前つけようぜ尾田
363 :
ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:09:40.86 ID:vY5209Q90
>>360 それ、二次元の住人の開き直りやん(´・ω・`)
364 :
ボ ラギノール(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:11:00.73 ID:b3KGY0AB0
なんて冷静で的確な判断力なんだ!とか8を横にしたらどうなりますかな?む、無限大!とか
これくらいバカやってくれれば突っ込む気も失せて純粋に楽しめる
365 :
ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:11:37.48 ID:vY5209Q90
フィクションを現実逃避の手段としか考えてへん奴ほど世界観に拘るよね(´・ω・`)
366 :
ツームストンパイルドライバー(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:11:56.06 ID:m1QzvXZM0
てかワンピースくそつまんないのに何を偉そうにだ
367 :
逆落とし(中国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:12:52.53 ID:gTbWAmse0
昔より批判が発信しやすく、目にもつきやすいだけでしょ。
誰でも批評家()になれる時代
368 :
ときめきメモリアル(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:13:30.84 ID:fUDI3qN10
最近読んでないけどもう一繋ぎの財宝手に入れた?
369 :
急所攻撃(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:13:51.21 ID:ulVs3A8C0
自分でつじつまを合わせた物語を作りたいと思ったっつってんのに
つっこまれたら逆ギレとか馬鹿じゃねーの
370 :
バズソーキック(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:16:13.78 ID:Q8ndR37r0
つじつまがあってるからこそ、日本の漫画は大人でも楽しめる
371 :
稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:17:12.41 ID:IB5VmVjp0
>>368おそらく「お前たちが今までしてきた旅と思い出が何よりの宝なんだ」とか宝箱の中に紙に書いてあるか
島を捜し歩いても何もなく「なにもねえじゃねえか」とガッカリする一味にナミとかが「私たちの今までの旅が
ひとつなぎの宝って事なんじゃないの?」とか言い出すと思う。
372 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:18:13.84 ID:+KDob2HG0
ただ単にネットみたいに情報共有したり文句言える場所がなかっただけじゃないの?
373 :
タイガースープレックス(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:21:49.38 ID:0/HkVook0
>矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
何となく分かる。
「ほこたて」だっけ?ワンピース知識対決してたの?
「ここが単行本では修正されてる」とかそういう知識が「凄いオタク」みたいに扱われてたな。
374 :
ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:22:45.28 ID:NQHGwR5G0
それ以前につまらんぞ
偉いとか偉くないじゃなくて、読み手に違和感を覚えさせる技量の無さが問題でしょ
いい歳こいてジャンプなんか読んでんじゃねぇよ
気持ち悪い
377 :
ジャストフェイスロック(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:24:43.65 ID:xezGAxf70
読んでる奴がオッサンになっちまったのさ
378 :
リバースパワースラム(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:25:01.66 ID:+tL6yD4V0
>>107 いい加減さが求められない時代になったからな
379 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:25:35.06 ID:Qrbi3ro00
キン肉マンのことは一周回ってもう許そうという気になってくるだろ
380 :
セントーン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:26:14.34 ID:BCNQFNzx0
>>7 嫌なら少年誌じゃなく年齢にあった青年誌を読みなよ
381 :
ストマッククロー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:26:15.43 ID:vY5209Q90
>>370 せやろか(´・ω・`)?
つじつまが合ってるからでわなく、たんに年食っても子供なだけなんちゃう(´・ω・`)?
382 :
エルボーバット(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:27:01.77 ID:DJQXGJhe0
383 :
セントーン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:27:26.85 ID:BCNQFNzx0
>>376 >いい歳こいてジャンプなんか読んでんじゃねぇよ
>気持ち悪い
普通の人は2ちゃんに書き込みしてる人は気持ち悪いおたくだと思われてる。
384 :
ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:27:28.75 ID:NQHGwR5G0
>>236 すでにつまらんと思っている時期だったけど、
仲間よりとにかくエース→エース殺された
→エースいなくてつらい→でもおまえにはあるじゃん
→仲間がいるお!
は、本当にあきれた
仲間っておまえが要らないときには、
引っ込んでてくれて必要なときにだけ
出てくる召使いかよ、と
あれで感動した奴いるの?
385 :
閃光妖術(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:29:19.42 ID:FCH2eILu0
面白ければ矛盾など気にならない
勢いだけで楽しめる作品はいくらでもある
ワンピースはつまらなすぎて矛盾なんてどうでもよくなる
386 :
ダイビングヘッドバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:29:40.15 ID:pjRLbJoc0
>>371 尾田は一応「ワンピースとはそういうのじゃなくて、ちゃんと物として存在してます」って言ってるぞ
387 :
河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:35:15.31 ID:Mxf3G2I80
この間ギャオで北斗の拳の最終回(総集編)を見たら
シンに7つの傷を負わされて、ユリアを連れ去られてから
199X年を迎えたってなってた
これじゃシェルターの話がなかったことになる
勢いで矛盾に気づかせない。
そういう技量がないやつに限って、ぐちゃぐちゃうるさい
極めれば、『○○だから。』と受け入れられる
389 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:39:29.10 ID:Qrbi3ro00
勢いで矛盾に気づかせない技量ってなんやねんw
うちの死んだ爺ちゃんですらドラゴンボールの矛盾に突っ込んでいたというのに
390 :
ダイビングエルボードロップ(宮城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:40:02.99 ID:wx4F3PjY0
>>386 先にオチを言われたから適当なことを後付するんだろw
要はさ、時代が変わって大人も漫画を読むようになり漫画家に高いレベルが要求されるようになった
でも自分達は前のままの方が楽です。細かいこと気にせず楽しければいいじゃないってことか?
だっさいやつだなこいつ。根本はただ自分が楽したいだけだろ。低いレベルのままでいたいのだ
時代がつじつまの合う物語を求めてる、ならそれに合わせてつじつまの合う物語を作る
それがプロだろ
ちっとも完結しないから、連載当初は子供だったのに、なんやかんやでジャンプ読んでる年じゃなくなっただけ
393 :
稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:51:37.68 ID:IB5VmVjp0
尾田もこの作品以降は連載はないと思ってるからできる限りこれを長続きさせて金稼ぐ気なんだろうな。
最終回に感動させる気なんか全然ないだろう。
ダラダラと連載してるヤツが悪い
ボーダーとかいうタイトルの昔のマンガで、育児ノイローゼの主婦とか
基地外タクシー運転手の話とかの日常に潜む恐怖みたいな作品あったけど、
単行本とか出てないのかな。作家もわからん。
396 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:59:42.03 ID:exQPj0Lr0
漫画を実写化するときの登場人物の台詞って、その辺のわけのわからない脚本家の書いた台本と比べて
演技の解釈などが軽く扱われているというか
ナメられてる感じがするよね
漫画家なんて脚本家と演出家と監督を兼任しているエンターテイナーなんだから
優秀な作家はどれかひとつだけしか出来ないやつよりは優秀だよ
全部が全部お子ちゃま向けの作りというわけでもないし
作家もインドアの煮詰まるタイプの人間が多いからドロドロとした濃ゆいメッセージが
しかも凝縮されて詰め込まれてる作品も少なくないし
小説や舞台や映画やアートと同列に評価してよいものもある
軽薄なテレビマンや手抜きする映画人は実写化の原作漫画をヲタクを煽り釣り上げる為だけの餌とナメてかかってはいけないわ
まあ腐れ作家によるつまんないネタ作品やワンパターンなマンネリのジャンルもいっぱいあるんだけど
397 :
タイガースープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 06:59:59.40 ID:+7KTs8fA0
>>389 じゃあそれ今教えてよ
どこ?知ってるんでしょ?
398 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:02:30.74 ID:exQPj0Lr0
大人に読まれたくなければせめて一作品五年以内には完結させるべきだよね
小説の場合は短編の上手い作家が真に優秀というけど、
十年以上連載してる作家漫画家はダラダラしすぎ
>>236 彼の中でキャラが生きてきたのが後半からなんだろうな。
前半はまだ手づかみで模索中って感じなんだ。
本来はぬーべーみたいに序盤からぶれない主人公像みたいにするべきなのに。
400 :
ダイビングヘッドバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:03:00.50 ID:pjRLbJoc0
>>395 「迷走王 ボーダー」画・たなか亜希夫 原作・狩撫 麻礼
401 :
ツームストンパイルドライバー(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:04:38.66 ID:zlga8yX+0
いい年して子供向きマンガ読んで矛盾を真面目にツッコむて
痛すぎるのは事実だな…
ゴラクとかモーニングとか読めよ
402 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:05:08.34 ID:exQPj0Lr0
だいたい長いこと連載してダレて来ると読者も飽きて冷静になるから余計に鋭いツッコミが来るよね
>>1 尾田
お前は複線回収のテクを藤田和日郎に弟子入りして学んでこいよ
緻密さを求めるようになった
昔は大雑把だった中でも話の矛盾を指摘する読者は沢山いた
それが作者の耳に届かなかっただけで・・
405 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:07:19.96 ID:exQPj0Lr0
>>401 漫画って主にモーニング系とかの話じゃなかったの?
406 :
フェイスクラッシャー(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:09:39.40 ID:ECrdFa0q0
うっとしいなwワンピ自体もうっとしいけどw
407 :
稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:09:43.42 ID:IB5VmVjp0
大人になるとアイアムアヒーローとか好きになるな。よくああいう状況になったらどうするんだろうとか考えてしまう。
現実との接点見せないと大人向けにはちょっと辛い。だから大人はワンピースとかバカバカしくて突っ込み入れたくな
る。
408 :
フェイスクラッシャー(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:10:26.20 ID:ECrdFa0q0
このアホアニメ系はドラゴボで十分なのに2つもいらん
読み始めた時は確かに小学生か中学生のクソガキだったんだけど連載おわらねぇから今は28のオッサンだわ
物語は半分くらいまできたのかな?桃太郎でいったら仲間全部集め終わったとこ?
410 :
リキラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:10:42.60 ID:fjfrsxBD0
面白く無い上に整合性も取れないとかやめちまえ
おっさんが漫画を読むの止めないからな
412 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:12:39.61 ID:exQPj0Lr0
十年以上連載してそれでも子供向けと言い張りたいならせめて一話完結型で続けて行かないと。
「そういう見方もある」とか、自分の推測に推測を重ねたような意見とか、
そんなのに過ぎないものを矛盾だとかおかしいとか指摘して悦に入ってる奴はウザいな
あっやっぱり矛盾点指摘されるの嫌だったんだ。まぁ長いこと連載してたら整合性が摂れず
辻褄の合わないことになるのも仕方ないわな。確かに一々突っ込むのはちょっと幼い行為に思える
415 :
ダイビングヘッドバット(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:18:21.57 ID:pjRLbJoc0
>>403 いや、藤田もからくりの後半からぐだぐだだぞ
うしおととらのー発屋と言われても仕方ない
416 :
ボ ラギノール(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:19:43.18 ID:lPVzflmP0
ONE PIECE好きな女は信用してない
この前尾田に偶然会ってサイン貰っらたら全く知らない漫画の絵を描かれたわマジクソ
週間おっさんジャンプのほうが週刊少年ジャンプより売上高そう
419 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:20:42.94 ID:exQPj0Lr0
読者が大人になって連載途中で離脱するのが普通だとしたらそれは
無駄に長く続けているのにストーリーもつまらない
と認めるようなもの
作家は読み切りで毎回面白い話を書けるようになるまで
修業しなおすべきと思う
ジャンプの人気漫画はやたら編集が長く連載を引っ張りたがるけど
420 :
ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:22:48.40 ID:X63e0rU50
漫画も物語なんだから矛盾が無いのなんて最低条件だと思えよ
実際矛盾ゼロは無理でも作る側が言い訳すんな
421 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:22:57.29 ID:exQPj0Lr0
まあ私がジャンプの漫画読んでたのはスラムダンクまでだけど(ー人ー)
最近のワンピースとかシラナイ
って思ったらもう数十巻は出てる長編なのね
全然最近の漫画じゃなかったw
422 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:25:50.25 ID:exQPj0Lr0
スラムダンクの最初で花道のやってたフンフンフンディフェンスは
どんだけ変でも笑いのネタであり真面目にツッコミ入れる人いないから
ツッコミが入るってのはつまらない証拠なんだよ
423 :
ラ ケブラーダ(福岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:25:57.47 ID:9mjJAX2e0
ゴム人間がすでに矛盾だろいい加減にしろ
マンガに限らず長期に続くコンテンツなんて矛盾だらけじゃん
そこを脳内保管するのも楽しみ方の一つだと思うけどなw
425 :
ダイビングヘッドバット(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:26:41.60 ID:UgFy/d7A0
自分で最初に辻褄の合った物語描きたいって言ったからにはちゃんとやれよ
426 :
フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:29:50.70 ID:Cd6OMgUni
お前の漫画グチャグチャしてて見にくいんだよ
427 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:30:01.42 ID:exQPj0Lr0
熱心に読んで細かくツッコミを入れてくるやつには
イイトシして読んでるキモイヲタクうるさいオトナ
と不満を述べるのに
え?シラナイ誰?興味ない
ってどこかで言われると
オマエに言ったわけじゃないのにそれはそれで気を悪くして根に持ってるのがコイツラ
内心
こちとら無料ステママシーンと違うんじゃボケが
って思う
428 :
ダブルニードロップ(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:40:57.80 ID:pxfKapwE0
冨樫の方がお前のマンガより面白いし
429 :
リキラリアット(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:42:25.31 ID:fjfrsxBD0
一向に話が進まずキャラが暴れてるだけだし
戦闘シーンなのに全く迫力ない
ゴチャゴチャして見辛いイメージ
431 :
スリーパーホールド(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:47:44.36 ID:+AMpWBNX0
キン肉マンは矛盾もネタで、内容も面白かったな
432 :
タイガースープレックス(栃木県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:48:37.69 ID:+7KTs8fA0
読者の年齢層なんて漫画家がケチつけていいもんじゃないんだよ
ましてやジャンプなんて昔から大人も読んでたぞ
読者=支持者と決めつけて殻に篭ればそれほど漫画家として楽なもんはないわな
そこを乗り越えて面白く感じさせるのがプロなんじゃないの
ビール呑みながら野球観戦して監督気分になるようなもんだろ
選手の呼び捨ては当たり前で上から目線だな
矛盾してても面白ければ問題ない
ただここしばらくのワンピはつまらない
435 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:50:30.58 ID:exQPj0Lr0
>>433 ねえ野球選手にサンづけで観戦してるやついると思ってんの?w
お前らまだ少年ジャンプとか読んでんのwwwwwwwwww
おっさんおばさんが読むもんじゃねーぞwwwwwww
437 :
ランサルセ(石川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:53:08.77 ID:+QfIwmJ30
毎度おなじみ捏造スレタイ速報だねえ
ちゃんと
>>1を読み込んでいる人間が少ないこと
矛盾が目に付くってことは面白くないからだろ
ダラダラ連載すると余計気になるし
まあ俺だったら第一話で覇気で海王類おっぱらって腕なくしたりしないから
うるさいと言うよりネット普及で浮き彫りになっただけだろよ
ネットみる暇があれば漫画かけよ
441 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:58:04.28 ID:exQPj0Lr0
有名人にサンづけとか後輩や知り合いがするもんでしょ
音楽ファンの全員がアーティストのことさん付けで呼んでるか確認してみろw
さん付けしてるのは知り合いで様ヅケしてるのはキチガイだけだ
おかしいんちゃうのと
442 :
稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 07:58:08.37 ID:IB5VmVjp0
というかただの冒険家が海賊名乗ってるのがすでにおかしいい。海賊ってやってる事はまじでひどい。
捕まえた奴を暇つぶしに面白半分に殺したり。キャッチアンドキルなんか文字通りだもんな。
日本は見敵必戦と訳してるけど実は捕虜はとらないで皆殺しにするという意味。
446 :
エルボーバット(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:06:09.22 ID:st/IRuoi0
無駄に長いワンピース
15年位も続ければつまらなくなるし矛盾も出てくるさ
という訳で早く終わってくれ本棚が圧迫してるんだよ
448 :
ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:09:12.79 ID:sEJ0L67mi
面白い、面白くない以前にちゃんと描けよ
休載ばっかじゃねーか
449 :
スリーパーホールド(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:10:14.02 ID:+AMpWBNX0
キン肉マンは新キャラ登場して次の会は出ないとかザラだったからな
矛盾があっても黙らせるだけの力が昔の漫画にはあったけどワンピースにんて駄作じゃ望むべくもないから仕方ないw
451 :
急所攻撃(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:12:48.74 ID:ON+2gD4RO
アシュラマンなんかラフデザイン段階の絵で初登場だぞ。
452 :
男色ドライバー(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:14:56.58 ID:0g1/jZBiO
時代は変わっていくという現実を受け入れられない漫画家に未来はない
海洋冒険漫画とか言われてるけどそもそも別に海賊である必要が微塵もないレベルで陸にいないかこの漫画
455 :
ショルダーアームブリーカー(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:19:07.33 ID:ltdX+Lkl0
子供の頃キン肉マン読んでた上、ターちゃんの作者のアシスタントやってたくせに、
ギャグシーンが致命的につまらない尾田先生チィーッス
ベンキマン「…
457 :
エルボーバット(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:22:16.20 ID:st/IRuoi0
ホントは即終わらせる内容の話だったけど、何故か人気出て
編集部に無理やり連載続けさせられてたら話矛盾だらけに
なったうえに広げた風呂敷たためなくなっちゃったって正直に言えよ
グランドライン入るまでは面白かったわね
460 :
中年'sリフト(群馬県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:31:55.21 ID:SkDCZpZn0
理解はできるけど、漫画家自身が言うセリフじゃないだろうよ
こんなの昔からそうじゃん
保育園の頃は友達とロボット合体するまで敵が攻撃してこないとかいって笑ってたし
スカイラブハリーケーンを試行錯誤の末に、ありゃムリだと悟ったり
北斗の拳なんてナレーションで三兄弟と言ってるのに、後にゴロゴロ兄弟でてくる始末
それでも面白ければいいんだよ
別に最近はじまった風潮でもない
煽り耐性ないアホの鑑
売れてるんだから余計なこと言わなきゃいいのに
463 :
ダイビングフットスタンプ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:36:42.33 ID:iK7awvJ40
矛盾があっても面白ければいいよ
でも、ワンピはつまらんがな
464 :
クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:37:10.30 ID:qElYVC1w0
絵が見難い。ごちゃごちゃしすぎ。
465 :
パイルドライバー(四国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:37:47.42 ID:BEgH78Zp0
こういうネットの批判だいたい自分も同じように感じるけど面白いと思う部分の方が勝ってるな
どんな大先生も誤魔化すか謝っちゃうのに開き直るとか売れっ子先生はぱねーな
未踏の地を航海で制覇する漫画なのに飛空挺みたいの出すとか辻褄以前の問題だろ
468 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:42:38.82 ID:4LNIFQli0
すまんがワンピの作者何やらかしたの?
話の矛盾って詳しく解説頼む
469 :
ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:45:04.95 ID:X/mg/z8H0
昔からツレの間では普通に矛盾を指摘して批評してたわ。
ネットが無くて公にその意見が広まらなかっただけ。
少なくともストーリー漫画を気取るなら矛盾は減らせよ
470 :
オリンピック予選スラム(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:45:24.65 ID:40D4BJgZ0
せめて30巻くらいで完結するようにしろよ集英社さんよ
一つの物語じゃなくて、もっといろいろ描かせろよ尾田も短編集には面白い話いくつかあったぞ
471 :
トペ コンヒーロ(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:46:12.42 ID:3TezLLmH0
>>642 小学生にしては乳デカすぎだろ…
俺が同級生ならエロ戦車特攻で揉みしだきにいってるわ
472 :
ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:47:49.31 ID:X/mg/z8H0
どこの642か説明しろよ
473 :
かかと落とし(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:50:58.60 ID:vNEBQE5v0
自縄自縛だろ
伏線クイズみたいな事やってるから些細な矛盾が許されないんじゃん
漫画家の場合気質が芸術家みたいなもんだから
発言に常識的な何かを求めてはダメです
世界一売れててもおばかさんには変わりないっていうか
475 :
ダイビングフットスタンプ(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:51:40.54 ID:8AHHOmb/0
だよな 画像はよ!
476 :
シューティングスタープレス(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:53:21.91 ID:G6/ttT4uO
矛盾<面白さ になっていれば問題ない
478 :
ビッグブーツ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:55:40.34 ID:65Z2rnGt0
昔は編集がしてたことを今は読者がする
479 :
ハイキック(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:55:56.79 ID:X/mg/z8H0
>>477 結局大切なのはそれなんだよね。
ワンピの伏線ってば
「なんかこんな強そうなやつがいるよ!」「なんかこんな陰謀が動いてるよ!」
って感じのただのチラ見せで期待感を煽ってるだけな気が。
何気ないセリフや行動が後で意味を持つことに気がついて、ハッとさせられるような
そんな展開ってあったかな?
ま、今では読んでないけど。
480 :
パロスペシャル(関西・北陸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 08:56:14.29 ID:ycUu/z+OO
ばかだなぁ
>>400 見てきたけど違った。でもありがとう。
ボーダーかボーダーラインなのか。タイトル覚え間違えてるかも。
探してるのは世にも奇妙な物語に出てきそうな作品だった。気長に探します。
482 :
イス攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:02:05.72 ID:O6iC9iZn0
ワンピースとか興味ないからどうでもいいけど
矛盾を指摘されるのは矛盾作ってる奴が悪いだろ
甘えるな
>>476 そうだなwww
でも原哲夫先生や武論尊先生はその理由を「ここだけの話」って感じで正直に語ってるからな
コイツみたいに設定に突っ込み入れるファンに対してグチグチ言ったりしない
485 :
かかと落とし(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:03:22.31 ID:vNEBQE5v0
>>479 >何気ないセリフや行動が後で意味を持つことに気がついて、ハッとさせられるような
>そんな展開ってあったかな?
新しめの単行本一冊読めばその辺りがどうなってるかわかると思うよ
ヘビーな読者と作者の戦いになってるから
486 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:04:11.03 ID:9VNOcUWt0
487 :
バックドロップホールド(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:05:16.94 ID:GJtjLZg+0
おっと、キン肉マンの悪口はそこまでだ。
488 :
エクスプロイダー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:06:30.57 ID:Kcp6YT8o0
矛盾の無い話でゴールまでのプロット完成させて漫画を描くか
矛盾あっても関係ない勢いだけで許される漫画を描くか
昔はどうだったとか実はあんまり関係ないんだよね。そういうの経て今の楽しみ方が
出来上がったんだから。
490 :
ミドルキック(埼玉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:11:39.97 ID:PbD/YSrQ0
ジョジョみたいに当初の設定が無くなったり、つじつま合わせで能力が変わっちゃったりなのでも受け入れられてんだから、
そんなに厳しいとも思わないけどな。
>>486 >>375だと読み手が違和感を感じるのでは?
そして、それを良しと言っているように読めるけど、違うの?
昔と違って読者層の幅が広まった
ネットの発達で一般人が気軽に賛否を言い、時に話し合える場が増えた
辻褄がなく矛盾があって面白いよりも、辻褄が合って矛盾がなく面白いほうが良いに決まっている(ギャグ漫画等除く)
ネットは重箱の隅つついて勝った気になってる底辺雑魚が多いから仕方がない
アストロ球団とか当時から馬鹿にされてたろ
496 :
デンジャラスバックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:18:43.13 ID:YOkwur7G0
もうたくさん儲けたから「嫌なら読むな」って言っちゃえばいいのにー♪
497 :
ビッグブーツ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:20:44.11 ID:65Z2rnGt0
>>491 今ジョジョ3部が連載してたら総叩きだったと思うぞ
498 :
不知火(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:26:48.26 ID:QICnX3Bj0
/⌒ ⌒\ コナンなんてただの漫画だお
/ (●) (●) \ 現実とは違っててもいいんだお
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 体が子供になっても青酸カリペロっただけで人が死んでもただの漫画なんだからいいんだお
| |r┬-| | 展開がワンパターンでも、あり得ないレベルでしょっちゅう事件に遭遇しても
\ `ー'´ / 漫画なんだからそうでもしないと話が続かないからいいんだお
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ マグマが炎より上!?ふざけんじゃねえお!
/ (__人__) \ 作者は物理の事わかってるのかお!
| ヽ |!!il|!|!l| / | 子供達はこのワンピースというy漫画を通して社会をみてるのに
\ |ェェェェ| ./l!| ! こんな常識から外れた滅茶苦茶な理論を展開するのはよくないお!
/ `ー' .\ |i しかも話がワンパターンすぎるお!
/ ヽ !l ヽi 毎回毎回そんなに世界を揺るがす事件に遭遇するわけ無いお!
( 丶- 、 しE |そ 漫画だからなんて言い訳は通じないお!
`ー、_ノ l、E ノ < ワンピースの作者は土下座して謝罪するべきだお!!
レY^V^ヽl
マンガも一人で全部やる時代はそろそろ終わりでいいんじゃないかね
無駄にひっぱりまくるから矛盾が生まれる
もっとスッキリさせろよ
本当に話が前に進まなくて心が折れそう
・・・いや、やっぱり安倍首相が「給料の 上がりし春は 八重桜」とか謡ってちゃ、ダメじゃん?
アベノミクスで給料上がりますようれしいですよね!でも一過性なんです来年は解らないです
「正直でよろしい」かもしれないが、失望感は多々ある。悪魔の実はありまぁす!とか言われても嫌だ
502 :
セントーン(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:39:53.27 ID:U5F+nXAU0
なるほど、ONE PIECEの人気ってそこにあったのか、全然読んだ事が無いので知らなかったけど
儲けてんな〜とだけは思っていた
そこ迄徹底的につじつま合わせを追求し伏線を作り収束しの繰り返しともなるとさぞかし大変だったろう
うーん、コレは特別ですね、たかが漫画と言ってはならないようだね。
>>501 ワンピースをアベノミクスで引用比較するのは無理やりすぎません?
ネット評論家様は態度デカいが身内に甘い腰抜けばかりで
SSとか作ってるネット上の糞ワナビを淘汰してくれねえから
淘汰装置としてまったく機能してない
505 :
フェイスクラッシャー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:53:16.39 ID:IUj9VJYo0
辻褄にうるさくなってから漫画やアニメにケチつけるだけの奴がやたら増えたな
2chなんてほんと酷いわ
そんな見かたしてたら何見てもつまらんに決まってるだろうっていう
ただそれを踏まえても今のワンピはクソつまらない
一時期ちょっとだけ面白かったこともあったけど最近はほんと酷い産廃
また回想で恩師が悲惨な目にあって涙と鼻汁どば〜のパターンだろ、何回目だよこれ・・・
中途半端だからそういう指摘を受けるんだよ
こち亀やドラゴボくらいぶっ飛んだ作品描けば矛盾なんかどうでもよくなる
507 :
キングコングラリアット(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 09:56:21.88 ID:qhJcFDinO
現代人?
ワンピの読者だけだろ
勝手にくくるな
508 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:03:38.95 ID:9rAVj5nc0
昔はギャグ漫画多くて辻褄合わせる必要がなかっただけだろ
509 :
イス攻撃(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:06:28.44 ID:EqsxW0gq0
最低限の辻褄合わせればいいし
重箱の隅をつつくヤツは無視してればいいじゃん
いくらやめろったって辞める奴はいないよ
昔から「ウルトラマンだってビル壊してる破壊者じゃねぇか!」って口うるさく矛盾を批判している奴はいたんだぞ
510 :
ダブルニードロップ(東日本)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:07:52.94 ID:Uu6Q1WwUO
この人週刊マガジンでも描いてたけどあっちは完結した?
>>502 日本版のスターウォーズみたいなもんだよ。
しかも日本人好みの道徳だの漫画嫌いなおじさんの好きな時代劇の真似を詰めてるから漫画ばっかり読むと馬鹿になるぞって言いづらい。
子供はエッチなところも無いし、キャラクターも行き過ぎて無いから大人の前でも見やすい。
すげー行儀が良くて洒落のわかるスポーツマンなんだな、例えるなら。
これは売れるわけだなーと思ったね、ホントにお金を出しやすいんだコレは。
俺はもう読まんけど長い時間付き合ってる読者は文句もいいたくなるだろうな。
こいつは過去の回想とか話を引っ張りすぎ。
513 :
ボ ラギノール(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:16:06.43 ID:chbl8s5D0
キン肉マンまでさかのぼらなくても
遊戯王とかテニスの王子様は矛盾をガチで指摘されないタイプの漫画だった
ワンピースは勢いよりバランス派だから突っ込まれる
514 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:17:44.23 ID:Qrbi3ro00
515 :
ときめきメモリアル(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:21:41.42 ID:q51huH9G0
キン肉マン面白かったなぁ…
何でやろ
夢中で読んだり
テレビ見たり
キンケシで遊んだなぁ…
ファミコンも面白かった
そもそも最強ってふれこみの海賊が普通の魚に腕食われてたってトコからもう泣かせたいだけの糞設定
本当におもしろい漫画は読者が脳内補完したり
つじつま合わせたりしてくれるけどな。
北斗の拳の入れないシェルターの意味を必死に考えてくれる読者は偉いと思った。
518 :
テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:25:10.30 ID:6ZSTHAdYO
腐やヲタ女が群がってるジャンプ漫画の作者は特に苦労してるイメージだ
自称読者()が糞だから
519 :
チキンウィングフェースロック(栃木県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:26:01.69 ID:ixXxC9k10
それより、子供向けなんだからセリフ少なくしろよ
521 :
キャプチュード(滋賀県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:31:18.49 ID:MPI+MCZG0
お前らコンビニでジャンプ立ち読みするのやめろ。くそ邪魔で通路通れん。
522 :
ダイビングエルボードロップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:38:03.46 ID:AkKKTrV+O
>>511 ワンピースもアニメ化した当時は保護者による反対運動があった
信念といいつつ暴力での勝ち負けで決まるしな
格闘技的なものだけでなく刺したり斬ったりするし
バイオレンスすぎる、つって。
まして義賊でもアウトローだから素行やファッションはDqn系
最近は女キャラの露出とか過剰なセックスアピールの強いボディやポーズを嫌がってる保護者もいる
523 :
フェイスクラッシャー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:39:37.17 ID:IUj9VJYo0
無理なく辻褄を合わせられるのならそれでいいけど
辻褄が合ってなくてもおもしろかったらそれでもいいんだよ
525 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:50:46.28 ID:Qrbi3ro00
>>521 コンビニのジャンプって立ち読みされすぎていっつもズタボロだけど誰が買うんだろう
手垢まみれにもほどがあるぞ
>>525 タバコみたいにレジ売りにすればいいのにね
527 :
フロントネックロック(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:05:16.05 ID:esUc5byL0
つっこまれるうちはまだまだ
つっこんだら負けみたいな作風にしないと
528 :
逆落とし(石川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:15:23.38 ID:Jgw5TnM/0
ギャグ漫画ならどうでもいいけどな
ストーリー漫画はちゃんとしとけ
ギャグからストーリー漫画になった場合は
後者になってから矛盾がなければだいたい気にならんけどなるべく無い方がいい
あと何でもかんでも「感動」することが偉いみたいな風潮のほうが気持ち悪い
>>127 いや短編集結構面白かったぞ
10〜20巻くらいで終わるなら2作目も見てみたい
浦安なんかも矛盾多いけど面白いよな
531 :
ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:30:42.90 ID:Ribxwjmc0
別に偉いとは思わんけどファンタジーなんて設定が全てだから
ストーリーの矛盾をつくのは、まあ、分からんでもないわ
リアリティがどうのとかどんなものでも一定数居るのはどうにかならんのかと思うけど
532 :
ランサルセ(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:36:00.44 ID:1cNscwaZ0
変な実を食っただけで人間の体がゴムみたいにびよーーんと伸びたりするのはおかしい。
あとディズニーじゃあるまいし鹿が帽子かぶってしゃべったりするのもへんだよ
富樫のチンカス以下のダラダラストーリー
534 :
超竜ボム(関西地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:37:42.06 ID:YOMhCID50
ワンピは読まないがコレは尾田に同意
矛盾なんぞより面白さの方が遥かに大事なのが漫画だ
まあワンピは面白くないけどな
535 :
キドクラッチ(関東地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:46:19.96 ID:rH7dvTVHO
展開に困ったらババアがクソして
登場人物トラックでひき殺したあと
全部なかったことにして再開
536 :
断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:47:11.96 ID:kPiigBhoi
ハンタ好きな人はなんでついでにワンピディスってくの
537 :
ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:47:39.87 ID:/B8ZlqTCO
>>534 面白くないから筋だけ追うしかなくて矛盾ばかり気になるんだろ
矛盾の有無に関係なく面白い作品作れよ
面白くないなら、せめて矛盾くらい無くしてストーリーだけでも成立させろよって話だろ
順序が逆だ
538 :
グロリア(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:49:40.37 ID:WUlVEGfx0
なんで面白くない漫画いつまでもだらだら読んでるんだよw
世間がどう評価してようが自分の中で面白くないと思った時点でその漫画の価値は0だろw
540 :
エルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:54:43.04 ID:0PCTxT630
ワンピは言うほど矛盾ないだろ
致命的なのはシャンクスが近海の主に腕食われたりとか
エースがルフィの手配書白ひげに見せていたあたりとかくらい
542 :
デンジャラスバックドロップ(石川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 11:59:02.88 ID:ziWepj3k0
ワンピなんてバカとチョンしか読んでない
いちいち反論したりつぶやいたりしてるって事は本人もそれなりに
その矛盾の事を気にしてるんだろうね
544 :
バックドロップホールド(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:07:20.04 ID:pyCX60l30
つまんねーわ
なんでこれがこんな評価されてるのか理解できない
ハンターハンターの方が面白い
矛盾しててもいいんだけど最近のワンピースは面白いとは思えないな
面白い面白くないは個人の感性なんだけど、自分に合うかどうかの話ってことを自覚できる少年ってやっぱ少ないんだろうね。
548 :
マシンガンチョップ(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:16:19.12 ID:JjF2n8vo0
週刊中年ジャンプだから
549 :
ときめきメモリアル(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:16:26.63 ID:8XN8o4E80
オレ映画観るときも漫画読むときも、ストーリーをしっかり楽しみたいし、好きなものほど集中してるからかどうしてもアラが気になるわ
映画やマンガのあらが気にならないやつは集中してみてないんだろ
まあ脳みそ調べると細部を気にする見方の方が脳みそ使わないらしいが
>>547 ガープの事ならあれは爆睡してたってオチついてたじゃん
552 :
ときめきメモリアル(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:27:37.72 ID:8XN8o4E80
そういうやつは未だに大人になれてないただの餓鬼。
554 :
毒霧(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:30:20.86 ID:X/VgX1G30
伏線張りすぎて回収できなくなって矛盾が生じてるの??
555 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:35:45.95 ID:JaD58lAQ0
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
556 :
断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:41:00.81 ID:bYTVQqarO
イトイトで分身をつくり、あんなに巨大なトリカゴを作っているのに、本体は普通。
イトは自分の体の一部なら、本体が小さくなったりパワーが落ちるなどの弊害はないの?
557 :
かかと落とし(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 12:41:22.84 ID:4LTj+oIb0
>>1 少年のものじゃなくなったって自分のせいじゃん
俺だって連載開始時消防だった
やっぱ馬鹿だなコイツ
>>557 何これww
559 :
ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:08:55.70 ID:IJQonzfn0
560 :
デンジャラスバックドロップ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:12:05.55 ID:3SRX3IAM0
あーんスト様が死んだー
の時代から既に少年のものじゃなかった
>>558 お前この名作を知らないのか 人生損しているな
562 :
ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:13:45.91 ID:QJpHSnhB0
自民党の政策にケチつける民主党みたいなもんだなw
代替案も出さずにケチばっかw
ワンピースはまだ続けるの?
564 :
かかと落とし(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:44:46.68 ID:GTt8ywlj0
ロビンスペシャルや次鋒レオパルドンなんて
一生ネタにされてるけどゆでだからで済まされるのは
作者が謙虚なんじゃないかな?
565 :
スリーパーホールド(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:47:27.95 ID:uSVUbpjs0
何 偉い って
読んでて決定的な矛盾があったら気になるのは当たり前じゃん
何「偉い」って?
馬鹿じゃないのこいつ
アニメ見てるとずっとコスプレしてコロシアムで戦ってるけどなんなんだ
ホントに人気あんの?
567 :
32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:24:53.04 ID:vF71PvnO0
>>365 それはわかる
現実のかわりにすむ場所が欲しいんだよ
orz
ただこの人の場合、話が膨大になり過ぎて
自分でも把握しきれなくなって
あれ?そうだったっけ?って指摘されるのが
イヤなだけなんじゃないか?
(´・д・`)
568 :
ラダームーンサルト(愛知県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:31:05.14 ID:SxHd1Ea70
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
【激拡散】ワンピースの尾田栄一郎先生が15億寄付!!!!
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
【爆速拡散希望】これを読んだほかの漫画家たちも寄付してください!!!
ワンピースを描いている尾田栄一郎先生が15億寄付しました
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
ワンピースの尾田栄一郎先生が15億寄付です。皆さん急いで拡散してください。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@manato23i Twitterで得た情報なんで、デマだったらすいません
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@rupitosu @usauk316 @kot618 @yayoi_h @e_machida デマっぽいです。ニュー速発信かな。すいません。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
みなさん2ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください!
569 :
パイルドライバー(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:33:11.17 ID:tyGXOJHMi
>>12 例えの出し方が下手すぎ
不気味の谷って…
尾田が15億寄付する
実際は寄付してない
この矛盾を早く解消しろ
571 :
ネックハンギングツリー(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:37:13.57 ID:sUfKRxEB0
大昔から言ってるし、普通に一理以上あるわなぁ
矛盾が気にならないくらい面白い作品と同じに語るなよ、尾田
573 :
テキサスクローバーホールド(catv?)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:52:44.61 ID:UCVQ5Tvs0
俺らが子供のころは、つじつまが合わない展開を面白く読んでいたんだが・・・・。
友達間で脳内補完したり、どうしてもあわない場合は場合でそれをネタに面白がってた。
今はつじつまが合わない事に対する楽しみを感じることができないのか・・・
世知辛いのぅ・・・
574 :
リバースネックブリーカー(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:56:09.84 ID:LfQ6FU7g0
少年誌読んでたのが大人になっても読んでるからな。
矛盾上等でもいいけどそれなら雑音を無視する努力をしないとな。
>>573 それは単につまらない漫画を無理矢理面白く受け止めようとしていただけ
娯楽の乏しい昔ならではの妥協した楽しみ方
娯楽の豊富な今ならつまらない漫画で妥協する必要もない
576 :
トペ コンヒーロ(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 15:06:33.01 ID:Vhxwst0H0
旭日旗にイチャもんつけるバカチョンへの皮肉
578 :
マシンガンチョップ(中国地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:10:53.51 ID:LtqI5YS60
現代人は大人なのに少年漫画読んで文句言うアホが増えてるってだけやんw
この人 やっぱインタビューとかしないほうがいいよ………
580 :
アンクルホールド(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:28:39.14 ID:pMg9vtkz0
風呂敷をたたむことに無理が出て来たな
581 :
16文キック(禿)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:33:00.93 ID:t6c5bhpyi
まあ「少年」ジャンプだし大人は卒業しろって話だわな
アニメの矛盾探しが始まったのはエヴァがヒットしてアニメにも考察本が出るようになってきた後に出た空想科学読本が原因だと思うんだ
582 :
タイガードライバー(関東・甲信越)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:35:28.57 ID:L6R7bGfmO
全ては無駄に設定を増やしては、伏線回収してドヤ顔してる漫画家のせいだと思うよ
583 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:36:30.57 ID:las7dX2K0
金田一で高遠が自分の偽物を雇って用が済んだら毒針で殺害
→すぐ次の話で「高遠は無関係な人間を巻き込むことはなしないはずだ」
なんで手足が伸びるんだよぅ
内側に骨があるのに、おかしいじゃないか!
ここまでコピペなし
586 :
リキラリアット(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:53:26.20 ID:XO4VdZ4s0
お釣り、いる?
587 :
マスク剥ぎ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:58:07.11 ID:PPNEl7720
鰤なんて矛盾だらけのじゃん
588 :
ネックハンギングツリー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:04:02.22 ID:WRX4Dybd0
1000年くらいガンダムのミノ粉の話でもしててほしい
589 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:45.34 ID:boXB9A1o0
「話の矛盾を指摘する人が偉いという風潮」
そんな風潮どこにあるの?
ごく少数の人の指摘を過敏に受け止めすぎてるんじゃないの?
マグマは炎より強いからじゃねw
それも漫画の進化だよ。
売り上げはともかく漫画は昔よりずっと進化してるよ。
592 :
ニーリフト(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:12:48.07 ID:uFhxkHJY0
ダラダラ何年も連載してっから矛盾が生じ惰性で購入してる読者も大人になってくから指摘すんだよ
593 :
エルボーバット(九州地方)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:53.51 ID:E478WRAKO
鎧を奪われた方が落下速度が遅くなるんだっけか
594 :
腕ひしぎ十字固め(秋田県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:26:48.30 ID:HiMb5sLo0
マンセーばっかだと宗教みたいできもい
作者はそれ望んでるみたいだけど
595 :
レインメーカー(群馬県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:33:35.68 ID:7iI1cF+r0
ゆでは飾らない作風と、本人も偉そうにしてないってのがあったからな。鳥山もそう。
鳥山なんかは、ジャンプの顔になった後でも、芦田豊雄とか仕事関係で相互影響うけあって作品表現進化させてる。
オダーみたいに俺が俺が俺の俺のでえらそうにしてたら、それ相応のモノ求められるよw
ただ冨樫は作品が面白すぎて、描かない状態で他作家とトントンというわけわからん状態w
596 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:33:35.72 ID:4WjZ3iuk0
伏線回収厨もうざいよね
ゆで時代の方が漫画は人から嫌われていて悪評が多かったぞ
598 :
膝十字固め(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:09.89 ID:NpZBgOnl0
偉いなんていう風潮ある?
矛盾指摘なんて昔からあるだろ
それこそ漫画以外でもさ
599 :
セントーン(空)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:34.57 ID:U5F+nXAU0
中身が濃く大きな擬似体験を得られる漫画として一つの世界的な学問に押し上げたとフランスで評価されているらしい。
辻褄が合わないと中身のがチープなものになってしまうが必ず後々回収フェーズがある事が人気なのだと
600 :
バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:54:07.66 ID:NRwjS7Ar0
おっぱいミサイル連射ぐらいの矛盾が有っても面白く読ませるのが漫画家だろ
おまいら自重しる
602 :
トラースキック(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:05:18.58 ID:NSEZi6Pr0
>>598 昔はクレームをするには、手紙を書いてポストに放り込んで何日も待つと、かなり面倒でやる人は少なかったが
今はネットの普及ですぐクレームを付けることが出来る故、増えたように感じるだけで昔から不満に思ってる人は多い
クレームが嫌なら見なければ良いと思うけどな
603 :
トペ コンヒーロ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:06:15.04 ID:k0rQqWs/0
まぁ尾田が言うならまだいいんじゃね
KBTITが言い出したらキモいけど
604 :
ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:07:28.74 ID:599LjptRi
だいぶ長いこと連載してるから年齢層があがってそういうとこに疑問持ち始めただけだろ
605 :
断崖式ニードロップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:39.18 ID:suPycCwmO
>>1 てめえの実力不足を他人のせいにするなボケ
漫画家は他人に読んでもらってナンボの商売やろが
売れてるくせに調子に乗るな尾田のキチガイ野郎め
606 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:47.26 ID:wTSOWlOn0
男塾とか矛盾が凄まじかった
だが、そこに理由付けする不毛な作業が楽しかったんだよ
607 :
トペ コンヒーロ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:11:09.67 ID:k0rQqWs/0
ワンピってそんなに矛盾点多いの?
諜報機関が覇気使えなかったり戦争編のグダグダは思いつくが
608 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:52.02 ID:vBlOxYJI0
キン肉マン好きな奴はそれを楽しんでたけどこいつの漫画見てる奴は違うんだな
609 :
ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:00.54 ID:VB3rZiVY0
トキ シェルター
610 :
キングコングラリアット(庭)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:15:28.48 ID:pli+iY7u0
結局設定に無理があるんだろ
思いつきで描いてるから
ハマった奴らが拡大解釈して感動したり力説したりしてるの見ながらシメシメとか思ってんだろ?
611 :
断崖式ニードロップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:15:39.10 ID:suPycCwmO
矛盾ができたら何かでつじつまを合わせてたりするか
しなかったらしなかったで笑いをとるのが漫画だ
っていうか昔の漫画の方がワンピースよりもつじつまを会わせていたぞ
元ネタを上手くアレンジしながらな
お前の漫画は単純につまんないだけ
愚痴るってことはワンピースがつまらなくなってきたのを尾田自身が自覚したのかな?
614 :
急所攻撃(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:22:16.72 ID:mLL8UqP70
尾田はプロ失格
文句を言う前に面白くするのがプロだろ
ワンピースなんかより地獄先生ぬ〜べ〜が復活したことのほうが大事だ
で新しいぬ〜べ〜面白いかね
幽遊白書 全19巻
尾田よ岸本よもう一回言うぞ
幽遊白書 全19巻
最近は一つの島に一年以上かけるのが当たり前になってきたしな
ダラダラしすぎ
サブキャラの過去話突入とかダルいだけ
618 :
断崖式ニードロップ(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:55:30.56 ID:suPycCwmO
北斗の拳ではサウザーに捕まったケンシロウを助けるために
これまで登場しなかった南斗ハクロ拳の使い手の息子を出して自爆させたり
ドクタースランプでは数え間違えたキャラメルマンの番号を×で訂正したりして
つじつまを合わせ面白くしてたのに
昔の漫画はツジツマガーって愚痴ってんじゃねーよ尾田
619 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:12:08.06 ID:vSzZXeWJ0
>>545 というか、下手にキャラのディテールとか、中身変えちゃったもんだから、後に戻れなくなってる。
魚人島よりこっち、急激につまらなくなった。ギャグも減り、説教くさくなり、重たい話のみで、痛快さも冒険活劇でもない。
TVがゴールデンから左遷させられたのも頷ける
620 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:12:58.41 ID:vSzZXeWJ0
>>614 これでまだ半分とか言ってるしな。この作者。アホだわ
621 :
エルボーバット(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:14:09.29 ID:st/IRuoi0
>>483 ガチの文盲か
読み手に違和感を感じさせてしまう表現しかできない織田の「技量」が問題
または
読み手に違和感を感じさせてしまうような技量しか持ってないのが問題
わかった??
矛盾を指摘いってもこのスレ自体、ワンピの矛盾を指摘する奴がほぼ皆無
尾田っちは神経質になる事はないと思うが、まあ、それでも気にならないわけではないんだろう
もう連載を辞めろよ
624 :
レッドインク(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:12:41.40 ID:PpHfeROP0
625 :
レッドインク(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:13:28.10 ID:PpHfeROP0
626 :
ファルコンアロー(静岡県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:17:24.83 ID:xAUZnWIj0
ゆで、車田、高橋みたいな
突っ込みどころしかない連中が許されてたのは、そういう時代だったとしか
627 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:20:09.49 ID:vSzZXeWJ0
それとさ
ハチがたこ焼き屋ってどういうブラックジョークなの?共食いじゃん。
一般人からグチグチ言われるのは漫画界では当たり前
なぜなら漫画は一般人が買ってくれないと商売にならないから
一般人は漫画家の信者ではない(一部例外を除いて)
それがわからないようなら尾田は漫画家をやめた方がいい
読者=一般人だぞ?わかってるのか尾田
文句言ってるのはターゲットじゃない大人だしな。ほっときゃいい
631 :
フェイスクラッシャー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:45:59.88 ID:f5u+8eWo0
ネットのせいだな
暇人が細かいとこ解説したりすんのが楽しいんだろ
またそーいう奴らが集まって検証()
まあいいコミュニケーションのおもちゃなってると思って諦めればいいしそもそも見なきゃいい
あーだこーだ言って結局ワンピより売れる漫画はないんだよなあ
633 :
ローリングソバット(茸)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:56:36.79 ID:T1Kx2tu50
読み切りのころは面白かったのに連載になってからはラッキーマンよりつまんねぇ
634 :
レッドインク(大阪府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:56:51.76 ID:M+/L+pKV0
でもさおまえらゆとり漫画って言ってたじゃん
>>561 作品名教えて
636 :
ジャーマンスープレックス(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:58:34.14 ID:OH9pjpg60
図星突かれて発狂ですか、見苦しいですね
休み癖も付いたみたいだし、そろそろ終わりにすれば?
俺たちの戦いはこれからだ、みたいに
画太郎先生の漫画に矛盾を指摘する人はいないから見習った方が良い
子供が矛盾を気にしないわけねーだろどんだけ都合の良い妄想してんだ子供舐めんな
キン肉マンだって読者から色んな質問や指摘を受けてたってゆでたまご自身が言ってるぞ
感受性の高い子供だからこそ矛盾に突っ込んだりするんだよ
質問形式で「何でそうなるの?」って感じでな
その時なんて答えるんだ尾田
「細かいことは気にすんな」って答えて
子供が納得すると思うなよ?
面白さを追求するからこそつじつまを合わせるんだよ
尾田は漫画家失格
640 :
スリーパーホールド(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:32:09.20 ID:u6+j0Oui0
ワンパータン
641 :
ダイビングフットスタンプ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:38:14.60 ID:O8b0vtR30
そもそも人間の手足が伸びるのがおかしい
642 :
キチンシンク(京都府)@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:49:47.11 ID:2j1wqiW/0
藤崎竜も封神演義でやってた
643 :
魔神風車固め(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:52:31.79 ID:MzexEJ2l0
大の大人が漫画読みすぎなんだよな
644 :
スターダストプレス(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:59:54.36 ID:j9JfdCT80
つじつま合わせるように作ってるならちゃんとやれ
646 :
ツームストンパイルドライバー(家)@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:18:37.01 ID:L63+j9f+0
たまにジョジョの第四部で仗助がタイムスリップして子供の仗助を助けにいく話がないとか
ウダウダやってるヒマはねぇでアマギンハは生きているとかいう奴がいるが
漫画もろくに読めない低脳なのか?
647 :
セントーン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:26:05.52 ID:j2MBkkvq0
スレが落ちず、伸びていた
腐ってもワンピースだな
どっちも腐っているという落ち
649 :
ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:29:03.62 ID:jVdY/hSp0
確かにエロだとか暴力だとかうるさくなったが 矛盾しないように話の更生をつくるのは当然のことだろ
ゆでたまご はい論破
キン肉マンはもう読者が矛盾点を楽しみにしてるくらいだがやっぱりワンピースの読者層が子供か
精神年齢が低い奴が多いのか矛盾点を指摘する俺かっけーがしたいのが多いんだろうな。お前の漫画買ってる層がそういうのなんだから諦めろ
身内のアシにネタバレ師がいるのをあぶり出してクビにしたぐらいだし
外部の反応気にするんだろうね この人
652 :
キャプチュード(東京都)@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:40:00.87 ID:y4SfvBQI0
いきなり、ルフィーの名前がロフィーになってても文句言うなってことだろ?
653 :
セントーン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:40:18.20 ID:j2MBkkvq0
654 :
スパイダージャーマン(茨城県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:03:28.06 ID:yYR1Jhl/0
最初は色んなキャラが出てきて冒険してる感が面白かったんだけど、
いろんなところが目につき始めて一気に冷めたなー。
行動原理が全く分からない主人公
何をされても不死身で最後はキレてドンで勝ち。
いつまで経ってもお金、女、逃げるだけの仲間たち。
魔境のように説明されていたグランドラインが普通に一般人ばかり住んでるとか。
キャラを掘り下げてるつもりなのか過去編とかいろいろあるけど、
主人公含めて人間的な成長が一切ないから全然共感できない。
ロビンが仲間になるところでも「生きたい」って叫ぶけど、これが「死にたい」でも
全く違和感無い浅さというか・・・
尾田の言い訳はルフィのキャラデザを
シナリオなんか考えずにいきなり以前とは全く違うものに変えても文句言うなよ
というぐらい横暴
656 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:26:23.69 ID:OOYylylO0
島耕作は作者が描くのを面倒くさくなった登場人物とか作中で殺しちゃうからな
657 :
ブラディサンデー(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:53:09.48 ID:Qrbi3ro00
この「ワンピースに飽きたオレは大人」みたいな口調の人たちはどこから湧いてくるんだ
658 :
河津掛け(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:54:57.14 ID:6UoXFPUG0
少年ジャンプって、年がら年中戦ってるよな・・・
デスノートを超える作品はもうでないのかね
659 :
ブラディサンデー(dion軍)@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:59:06.27 ID:inZHlQHu0
660 :
栓抜き攻撃(dion軍)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:00:19.57 ID:3f9uHiv80
661 :
目潰し(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:01:52.75 ID:zHpO+vaF0
儲かるからって目先の金の為に枝葉増やしてひっぱるからだろ
十分稼いだんだし終わる方向に早く持って行けよ
662 :
不知火(内モンゴル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:02:47.03 ID:IjFcDFNvO
たまたまアニメ見たらルフィが牛に乗ってて大男に牛ごと潰されて牛が死んでルフィが大男倒すのがあってたけど牛の仇みたいに戦うなら最初から牛死なんようにしろと。安易なお涙頂戴多すぎる
663 :
アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:13:11.74 ID:9I7RS/Sx0
ジャンプが駄目になったのは
こち亀を打ち切りにしなかったから
664 :
バックドロップ(禿)@転載は禁止:2014/07/18(金) 00:13:28.62 ID:RO+0/4MS0
>>1 うるせぇ〜な!!
突然、エースを出してきて数年後にいきなり殺しやがって!!
もうちょっと使えただろうが!
いいか
まだマシなんだぞ尾田
本当にツマラン漫画は誰もツッコんでくれたりなんかしないんだから
まぁ本当にツマラン漫画になってしまったときは打ち切られるときなのかもしれんが
666 :
タイガースープレックス(岐阜県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:02:25.36 ID:hoED2I9q0
それだけ物語に入り込んでるってことだろ
作者なら誇るべきことだと思うけどな
667 :
エルボードロップ(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:19:17.31 ID:6QkIZmoD0
> 物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
あるよ。馬鹿じゃね
668 :
急所攻撃(関西・東海)@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:20:57.48 ID:gxk+5bbfO
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポだけど
最近の漫画家は一発屋が多い。文句言われるのが嫌なら
さっさと終わらせて次の作品出せばいい
尾田がアシしてた和月もるろ剣の一発屋だから
いまだに終らせたるろ剣を焼直してるし
銃夢の木城は焼直しでも投げたしベルセルクのウラケンは働かない
669 :
アンクルホールド(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:24:50.82 ID:JrlhxKEj0
リーマンが電車の中でジャンプやマガジン読んでたのって70年代だろ
しょうもないこと話すヒマがあったら、休載せずに描けるようになってくれ
あとイデオンのパクリキャラがイデオってのは酷過ぎる
ネタ切れなら、ゆでたまごみたいにキャラクターを読者から募集すればいいのに
あんまりいじめんなよ
俺のかーちゃんが人繋ぎの財宝ってのを楽しみにしてるんだから
かーちゃん死ぬまでに完結させるためにも
今、こいつのメンタルを壊すな
昔の漫画よりグダグダ引き伸ばしてテンポ悪いからつっこまれるんだよ
テンポよけりゃ多少の矛盾なんて読み飛ばせるけど
展開遅いと読者が細かいところまで考える時間ができちゃう
キン肉マンって豚と間違えられた王子がバラックに住みながらプロレスやって
王位継承の闘いに挑むわけだからね
王道マンガの元祖というか極みでしょ
ワンピは海賊王道がだらけて
みえなくなってきてる
674 :
ニールキック(茨城県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 05:34:34.16 ID:zXPZYSS30
それだけ読者が真剣に読んでくれてるって事なんだから文句じゃなくて感謝しろよ
>>10 評論屋?オタだろ、そういうところばかりネチネチつつくのは。このスレにも顔真っ赤にしてるのがいっぱいいるじゃん。
676 :
ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:13:07.56 ID:uaMeSsVRi
偉いとかそんな風潮あった?
677 :
中年'sリフト(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:34:10.97 ID:NymLfhrk0
どうでもいいが早く最終回やってくれ
ネットで漫画作品を貶す奴等は
欲しい物が手に入らない、思うように物事がならないのに駄々を捏ねる三才児。
それにマジギレする作者は
駄々っ子をデパートの人混みでしばくヤンママ。
そのヤンママが子供しばく時に見えるブラや乳を盗撮してネットで晒すのがネット絵師。
それ見てシコシコするキモヲタはポジションに変化無し。
急にルフィは実は女でしたって言われても困るだろ?
つじつまは急に変えるとダメってことだろ
680 :
ドラゴンスリーパー(catv?)@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:36:52.01 ID:EOmcStPN0
キン肉マンも北斗の拳も矛盾点多いけど楽しかった
ライブ感を優先でいいよ
681 :
逆落とし(神奈川県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:51:36.09 ID:MpfPD//D0
そんな風潮あるん?
ワンピースは矛盾が気になって楽しめない漫画ってだけ
キン肉マンや北斗の拳と違ってな
結局、尾田が悪い
683 :
TEKKAMAKI(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:24:25.85 ID:ppArz1gui
まるでその昔からマンガの製作サイドにいたような言い草だなおい。
684 :
エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:03.48 ID:korqd8DA0
こないだ酔った勢いで今のシリーズのキン肉マン数巻買ったけど
まさかスプリングマンのロングホーントレインで泣くとは思わんかった…
こういうキン肉マンや男塾のような泥臭い戦い方は俺みたいなおっさんしか受けないのかもしれんが
矛盾やゆで理論をねじ伏せる勢いと熱さがあった
>>4 三大 誰もが頷く名作冒険漫画「サバイバル」「ジョジョ」あとひとつは?
こうだろ?
冒険マンガ()なんだろ?読者が子供だろうが大人だろうが関係無く設定命じゃねーか
安易にそういうジャンル選んだの誰?自分じゃねーか
アホかこいつ・・・設定の矛盾点突っ込まれたからって人のせいにしてんなよ
687 :
ドラゴンスクリュー(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:08:27.51 ID:3g+E2BHV0
>>645 自己正当化常套手段だな。
おまえみたいなガキは大人とは言わんのだよ。
688 :
グロリア(dion軍)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:12:29.32 ID:m7A+BoUS0
薄めて引き伸ばしてるからそんな事突っ込まれんだよ
馬鹿かこいつ
689 :
逆落とし(兵庫県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:14:07.26 ID:avmRUwNN0
ナイス反論
黙ってりゃいいのに派はいい加減うざいわ
690 :
トペ スイシーダ(dion軍)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:16:01.07 ID:aEudTx5e0
>>685 ジョジョはパクリの多さをバラされちゃったからアウト
現代でなくても北斗の拳のシェルターの話はツッコミ飛びまくりだっただろw
悔しいのうwww
要はつまらねえんだよ。矛盾なんて面白ければどうでもいいの。
そしてワンパターンなんだよ。同じワンパターンならワンピースなんかより
水戸黄門や暴れん坊将軍の方が1時間で終わるだけマシだよw
694 :
垂直落下式DDT(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:38:13.05 ID:Tt4tv23P0
ペンをピッと振ったらインクが飛び散りベタ塗り完了するくらい技術があるなら…
695 :
エルボーバット(愛知県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:00:32.41 ID:YcR+LWu80
これは、自分が気にしてるんだろww
話より絵の辻褄が合ってない
作画からやり直せ
1巻しか見てないけど
>>684 俺ステカセキングのマッスルインフェルノで体に電気が走ったわ
勢いだけではなくってインパクトがやっぱりある
699 :
垂直落下式DDT(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:06:39.77 ID:Tt4tv23P0
700 :
ランサルセ(千葉県)@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:14:23.62 ID:aN04NdUN0
>>681 週1のちょっとした暇潰しだったり
惰性で生活の一部となった
ジャンプを見るオッサン層も多いし
年齢層が上がったのもあるのかしらんが
絵が下手なのと、本当の意味でバカバカしいのは
すぐ終わるようになった
マキバオーとかラッキーマンとかもう無理だろうな
>>684 キン肉マンは初期のギャグだけでいいわ
他は蛇足
702 :
かかと落とし(dion軍)@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:10:44.20 ID:p5j6p1Du0
>>668 荒木もジョジョだけだしな。
やっぱ冨樫は凄いわ。
幽白、レベルE、ハンタだもんな。
冨樫はハンタの次の作品もヒットさせる姿しか浮かばない。
703 :
超竜ボム(庭)@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:11:46.31 ID:Kh4BMet10
海賊なのに海賊行為を全然しないことについてはどうなんだ
冒険王の方がいいんじゃないか
ドラゴンボールは許すお前ら
>>198 現役看板作家は無理して書かされてる感はないな
冨樫以外は
707 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:10:01.37 ID:MInA08Dh0
キン肉マンは矛盾も含めておもしろいけど
ワンピはおもしろくないそれだけ
パクリキャラばっかでオリジナリティなさすぎなんだよ
708 :
急所攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:13:51.54 ID:iZr91HrC0
仮想の世界なんだから気にするなよ
それより史実にそった風の滅茶苦茶な歴史漫画のが問題なんだからさ
709 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:28:00.87 ID:GG1S2DAu0
尾田栄一郎なかよくしようぜ!
俺、一度も口出したことないし、
もちろん読んだこともない。
710 :
シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:30:07.29 ID:vUsvHJ+L0
確かに矛盾を指摘するなんてのは野暮でつまらんな。
その上で派手に煽らないと。
711 :
エメラルドフロウジョン(東海地方)@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:37:40.29 ID:CrHvKp6jO
設定くら辻褄考えて作れ。風呂敷広げたら畳め。未完成品売って商売人のつもりか?
未完成品掴まされたら普通は批判的になるだろ。
そりゃ矛盾してたら物語として成立しないし
それが嫌なら物語作らないでイラストだけ描いてろよ
物語なのに矛盾があっていいなら、書きっぱなしで勝手に書いてもいいのか
それなら誰だって書けるわ
矛盾している時点でプロ失格
714 :
グロリア(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:02:51.93 ID:uASdH1PO0
いやいや漫画とは言え物語だし矛盾があれば突っ込まれるだろ
昔から子供は学校で突っ込みまくりだったぞ今みたいにネットが無いから声が届きにくいだけで
面白ければ辻褄なんてどうでもいいよ
つまらないから突っ込まれるんだと早く気づいてください
717 :
リバースネックブリーカー(大阪府)@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:07:45.23 ID:Dp1bNGUH0
さも「凄い設定考えてますよー」みたいな態度で作るからいけないんだろ
84年辺りのジャンプが家にあった、赤黒2色で悪魔将軍のダイヤモンドの汗がなんとか
それを買ってた叔父さんは還暦
719 :
フロントネックロック(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:19:53.06 ID:NV+3ZAkn0
付け足し、付け足しだから致し方ない
720 :
TEKKAMAKI(SB-iPhone)@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:04:18.23 ID:ppArz1gui
ワンピって自分都合の屁理屈並べたてるマンガだからこそ辻褄が合わないと苦しいんだよな。
浦沢直樹がなんでいまだに最高傑作はYAWARAだって言われるかわかってねえわ
頭悪いな
つーか十数年も部屋に籠って同じ絵ばっか書いててかつ時間に追われてる奴が
枯れないわけがねーよ
本人の気力が枯れなくても、描くものがもうなくなる
だから手塚治虫あたりの名作家は、みな異常に執念深かった
キチガイレベルで飢えてた
おまえ全然飢えてないじゃんっていう
723 :
サッカーボールキック(チベット自治区)@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:57:32.53 ID:F8wh9G+V0
嫌ならさっさと連載打ち切れよ
724 :
ミドルキック(芋)@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:59:20.06 ID:RChLssoT0
725 :
垂直落下式DDT(アメリカ合衆国)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:11:11.49 ID:sjMrgjnC0
とりあえず女キャラの無駄なデカチチ化はやめろ
初期のナミくらいに戻せ
727 :
スパイダージャーマン(家)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:37:22.32 ID:hMX+Vc4x0
昔は子供しか見なかった、今は大人が見てる
んで、漫画、アニメを子供向けだと理解出来ないおバカさんが粗探しをしてる
しょうがないね
昔から矛盾を感じる人はいたけどそれを他人と共有するツールがなかっただけだろ
そんな矛盾にうるさいか?
キン肉マンみたいに矛盾が大きくてもそれを覆すようなパワーがあればいい
730 :
ニールキック(東日本)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:44:44.59 ID:i2bYLWZMO
最初から一切つっこまれないような設定を考えとけばよくね?
>>面白さを優先したいから
面白く描けよ
732 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都)@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:49:17.30 ID:0FBmf0620
今時のジャンプゴリ押し漫画家は打たれ弱いな
それ程自分の漫画に自信がないって証拠だよ
で、覇王色の覇気とかガキに理解出来んの?
絵がごちゃごちゃで見づらい
無駄なコマが多すぎる
回想が長すぎる
734 :
ドラゴンスープレックス(空)@転載は禁止:2014/07/18(金) 22:07:46.49 ID:OFHixYE10
なんかこの人遠回しに『キン肉マン』馬鹿にしてる?
つじつまとかどうでもいいから面白い漫画を描いて欲しい
アラバスタ以降話がループしてつまんないんだが?
矛盾といえば、作中で恋愛や殺人はしないって雑誌の取材で言っておいて
あっさりエースを殺した弁明をしてるのだろうか・・・。
キン肉マンは矛盾しまくりだけど主人公の友情を大事にするキャラはブレなかった
ワンピは主人公さえブレまくり
737 :
エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載は禁止:2014/07/19(土) 08:43:20.63 ID:38KK3Zo00
昔のこち亀だと逆にネタにしてたよな、ハガキでミス指摘してくる奴
分かってるから抗議のハガキ送らないように、って両津によく言わせてた
面白くない上につじつまもあってないんじゃ、ゴミ
739 :
栓抜き攻撃(チベット自治区【緊急地震:茨城県南部M4.6最大震度3】)@転載は禁止:2014/07/19(土) 10:44:46.96 ID:GQNvevrM0
ネットがあるかどうかで昔から普通に仲間内で突っ込みいれてたぞ
おまえらがワンピースを好きすぎて嫌いだってのが良く分かるスレですね
俺のいつの間にか見なくなった漫画トップ3入りしてるよ
742 :
ネックハンギングツリー(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:17:49.24 ID:rItFJtD80
キン肉マンの方が漫画として優れてるんだよ
例えば悪魔六騎士編でジェロニモに胸の太陽マーク外されて負けたサンシャインが
夢のタッグマッチ編でその弱点に地獄のローラー仕込んでくるとか
それ比べてワンピースって何だ?「どんっ!」「ぶわっ・・・」「宴だぁーー!!」で完結する
そそり立つクソ漫画じゃん。肉世代を馬鹿にすんじゃねえよ
743 :
チェーン攻撃(東京都)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:30:54.07 ID:xKf6grPG0
それを誤魔化しきれるほどの勢いが無いんだよ
744 :
ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:35:04.19 ID:3/zOYxlI0
>>742 ワンピは完全にテンプレかと思う位に、最近は酷いわな。
次の島行っても同じ。対戦相手も同じ。
なにこれ?
物語のシナリオが糞。
745 :
ときめきメモリアル(芋)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:57:19.12 ID:G1usucbQ0
何も考えてないのに理屈っぽい設定持ち出すから突っ込まれるんだろ
746 :
ダブルニードロップ(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:59:15.90 ID:lDyFopHP0
矛盾してるっていう意見をネットで
見かけるようになったってだけだろ。
昔ネットがあったら、同じように指摘されてたわアホが。
747 :
フランケンシュタイナー(愛知県)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:05:51.08 ID:NChNX4jb0
キャラクターの独り言での状況説明はやめて
748 :
ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:16:11.07 ID:3/zOYxlI0
>>745 魚人島編なんて酷いもんだったよ。
1、明らかにアーロンより格下なのに2年修行した奴らが苦戦
2、政治的な話題を少年誌に持ち込んで説教垂れる(美味しんぼの後釜でも狙ってるのか?)
3、唐突に巨大な船が出てくる。
4、ジョイボーイなどという名前を出すが全く回収見込みのない伏線崩れを出す。
5、覇気で5万人倒したなら全部やりゃいいのにわざわざ残す。意味不明。
6、人魚姫の母親の下りは尺稼ぎでしかない。
7、2億の首がゴミレベルに弱いロギア
8、鼻血云々の下り。正直いらない。キャラ破壊でしかない。
749 :
雪崩式ブレーンバスター(静岡県)@転載は禁止:
るろ剣の和月も揚げ足をとる読者にキャラ使ってキレてたけど、ああいうのは見苦しい
作品は何十年先も残るんだからさ