【正論】石破茂氏、徴兵制について完全否定！　「メリット無し・必要無し・役立たず・予算無し・違憲」

「集団的自衛権は徴兵制への第一歩」のウソ
http://www.gruri.jp/topics/14/07091130/

　今年2月に出版され話題となっている石破茂さんの『日本人のための「集団的自衛権」入門』（新潮新書）について、現場の書店員さんからこんな声が上がっています。
　書店員「あの本、今が“売り時”だとは思うんですけど、あまり大々的に店頭に置けないんです」
　書店員「以前、平台に並べていたら、『なんでこんな本を売るんだ』って詰め寄ってくるお客さんがいて……。トラブルになるから、少し目立たないようなところに置くようにしているんです。ウチだけじゃなくて、そういう店、他にもあると思いますよ」
　クレーマーの素性はよくわかりませんが、「気に入らない意見の本は置くな」というのは、それこそ「反対派」の方々が忌み嫌う戦時中の空気を連想させます。
　ともあれ、このように一部書店では日陰者扱いになっているらしい『日本人のための「集団的自衛権」入門』ですが、同書の第二部では、著者である石破幹事長が現在争点になっているさまざまな疑問に答える形になっています。
　たとえば最近、よく耳にする「集団的自衛権の行使容認は徴兵制につながる」という懸念についても既に次のように解説しています（以下、同書からの引用）。

【Ｑ】
「集団的自衛権の行使を認めると、海外に自衛隊員が多く行くことになる。そうすると兵士が不足になるから、最終的には徴兵制を導入することになる、という説を読みましたが、本当でしょうか？」
【Ａ】
　安全保障関連の議論の中でよく「そんなことを許せば徴兵制につながる」といった主張をなさる方々はたしかにおられます。
　しかし、軍事合理性から考えて、徴兵制のメリットが日本にはありません。
　また、自衛官の志願者は数多くいて、競争率は高いのです。現時点で５倍超です。無理やり入りたくない人を入れる必要がありません。
　3か月くらい訓練すれば、一応銃は撃てる程度にはなるかもしれませんが、今自衛官に要求されるレベルはそれよりもはるかに高いものです。
（続く）

　理想でいえば、海上自衛隊の護衛艦を操作できるような人材はもっと増強してもいいでしょう。しかし、そのような能力を持つ人材を育てるには、大変な手間暇がかかります。一般の学生や会社員を呼んで来て、すぐにどうにかなるような問題ではありません。
きちんとしたプロフェッショナルでなければ、実際の役には立ちません。
　そもそも、そんなに簡単に「即戦力」が作れるのであれば、自衛官が日々行っている訓練には何の意味があるのか、ということです。体力と気力だけあればいいというものでもない。
　現在の兵器はハイテク化が進んでいて、コンピュータの知識もなければ使えないようなものばかりです。素人が入ってきて、すぐにどうこうできるという世界ではありません。
　冷静に考えていただきたいのは、仮に徴兵するとして、その兵士たちにも給与を支払わなければならないということです。無給で働かせることは不可能です。そのようなことにつぎ込む予算は日本にはありません。
　お隣の韓国が徴兵制をとっているのは、国境を接している隣国が150万人もの兵士を抱えていて、それに対抗する必要があるからです。日本は幸いそういう事情もありません。
　集団的自衛権と関係なく、「徴兵制が来る」と不安を煽る人は常にいます。
　こういう人は、かつて日本で徴兵制があった頃のことをイメージしているのかもしれません。しかし、前述の通り、当時と今とでは兵士に求める能力がまったく異なるので、あの頃のようにはなりません。
　高度経済成長の時期には、確かに自衛官不足ということがありました。街中で体格のいい若者に声をかけてスカウトする、という頃をイメージしている人もいるのでしょうか。
しかし、当時と違い、就職難ということもあるし、自衛隊のイメージが良くなったこともあり、自衛隊は人気の就職先となっています。どのような角度から見ても、徴兵制を採用する合理的な理由が存在しないのです。そうである以上、ありえないとしか言いようがありません。
（続く）

　なお、自民党の憲法改正草案でも、「徴兵制は憲法に反する」との立場を採っており、安倍総理も「国民は刑罰を除いてその意に反する苦役には服されない」と答弁しています。
　戦後長きにわたって徴兵制を維持してきたドイツにおいても、2011年、これを廃止することとなりました。しかし数年前ドイツを訪問し、与野党の議員と議論した際、多くの議員が徴兵制を維持すべきだとした理由は誠に印象的であり、深く考えさせられたものでした。
「ドイツが徴兵制を維持するのは、再びナチスのような存在が台頭することを防ぐためである。軍は市民社会の中に存在しなくてはならず、市民社会と隔絶することがあってはならない。第一次大戦に敗れた後、軍を市民と切り離したために、
ナチスのような過激な集団が台頭した。徴兵制は市民と軍とが一体となるために必要な手段なのだ」
　彼らは異口同音にそう述べ、同じ敗戦国でこうも考え方が異なるのかと思いました。
　現代戦において、軍人は徹底したプロフェッショナルでなくてはならず、徴兵制はその面からもコスト面からもデメリットが多いことは先に述べた通りですが、徴兵制を憲法上認めないこととして、その上で軍事組織に対する国民の理解を深め、
文民統制を実効あるものとするためには、教育も含めて多大の努力が必要となります。
　同じように2001年、徴兵制を廃止したフランスにおいては、新たに「国防の日」を設け、かつて徴兵適齢期とされた青年たちに、フランスの国防の歴史や安全保障政策を学ばせることとなったと聞きます。
　軍事に関することを忌避することがそのまま平和につながるわけではないことを、改めて考えさせられます。
＊＊＊

　日本以外の国連加盟国は全て、集団的自衛権の行使を認めてきましたが、そのうち徴兵制を施行しているのはごく一部のようです。重要な問題だけに、一方的に反対意見を封じるのではなく、冷静な議論が繰り広げられることを望みたいところです。

嘘つき

http://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

じゃあ自衛隊のいびつな階級ごとの隊員数はどう説明すんだ

いまさら自民の言うことの何を信じろと？

六四天安門

http://ysugie.com/wp-content/uploads/2014/06/b7dbeb76dac0d797fba0ce75c84e1a9a.jpg

日本人のための「集団的自衛権」入門
(新潮新書 558)

石破 茂

http://www.amazon.co.jp/dp/4106105586/ref=cm_sw_r_udp_awd_nBdWtb05WHA1K

中韓がやたらと騒いでるけどなんかしたの？

こんなこと馬鹿なヒス女くらいしか騒いでないけど
ｷﾝｷﾝ声だからほんとうるさいんだよな

サヨクお葬式。

ほとんどの先進国では徴兵制は廃止されてるわけだが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg
目くじら立てて反対してる奴はなぜそれを理由にしないのか

>>6
１　第４世代の戦争を行う軍隊は、小銃兵中心の軍隊とは、階級構成も、学歴構成も、保有資格も異なる。

　　　医師免許保有者　　国民平均　５００名に１名
　　　　　　　　　　　　自衛隊員　２６０名に１名（９０％は、防衛医大卒業生）
　　　大卒大学院卒　　　国民平均　　　５名に１名
　　　　　　　　　　　　自衛隊員　　　７名に１名
　　　事業用航空士免許　不明だが、自衛隊のほうが圧倒的に高い。
　　　

　２　警察の階級も、
　　　警部以上　１０％。
　　　警部補　　３０％
　　　巡査部長　３０％
　　　巡査　　　３０％

tanaka

石波氏の考えは、同意しかねるものもあるが、これは、正論。
ただし、政治家の立場で、徴兵制が絶対ないと言い切るのは、ちと、軽い感じはする。

現職の自衛隊員は、戦闘のプロだが、
�@　災害派遣は、予備自衛官や場合により、「徴集兵」にさせるのは、軍事的な合理性はある。
�A　３ヵ月程度の徴兵訓練は、労働力人口の浪費という程度のものではない。
�B　自動車免許や救急法の教育を合わせて行えば、良質な労働力の育成という点からもマイナスとはいえない、

ただし、
韓国式の２年間の徴兵は、労働力人口の減少という点で、総力戦時代の軍事力を低下させることは
まちがいない。

民主党の原口一博が４、５年前に徴兵制はあるっていってたな
結局民主党なら徴兵制を導入するってことだろ

>>13
他の先進国で移民制度やってるから移民OKなんだな？ってブーメラン返ってくるじゃん

自民党「徴兵はありまぁす♪」石破「徴兵は当たり前。苦役でもなんでもない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405076620/

これは？

>>19
石破は苦役ではないとは言ったが、だから徴兵が可能だなんて言ってないわけだが

徴兵しなくても志願兵がいるなら徴兵する必要性は皆無だな

徴兵制でマスコミ騒がす震源地は外国勢力な気がする
何度否定されても浮かんでは消えるし

結局、金の問題か。徴兵制はニート対策にいいんじゃないかと思っていたが。

結局、ここに書き込んでる自称保守派は徴兵制支持なの？
徴兵制なんてあるわけないじゃん、左翼は馬鹿。みたいな奴多いけど。

集団的自衛権結構、徴兵制結構っていうのが本当に保守じゃないのか？

>>20
政府の否定の根拠が18条の苦役だから徴兵は憲法で禁じられてるってことだったのに
石破が徴兵は当たり前。18条の苦役には当たらない。よって徴兵制は可能っていってるんじゃないの
もちろん法的に可能でも、実際にやる必要はないけどさ

陸自は人員削減だろうな
海自は増員

もーし万が一民主党が与党になって
民主党のための戦争を勝手に始めた時に
国会で知らない間に知らない法案が通って
駆り出される心配はあります

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
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　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　＜ 　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∪

>>14
そうじゃなくて実際に前線で戦うのは下士官・曹が多いのに
下士官・曹が異常に少なくて士官が多いってことでしょ
だから有事の際に徴兵や予備役を招集して下士官の増強に回すっての
クリュンバーシステムってやつだろ

まぁメリットないよなとんでもなく金かかるし
クズニートなんてそのまま肉の壁でいいよ

>>24
合理的に考えれば支持するやつなんて居ないよ
いるとしたら現実が見えてないバカだけ
今の日本の主戦場は海だ、昔みたいに他国の土地に大規模な派兵なんかしない
なのに短期間で辞めちゃう奴らに高度な訓練が必要な護衛艦を任せるなんてありえない

アメリカが始めた戦争に巻き込まれるってバカな主張もあるが
去年オバマが始めようとした戦争に巻き込まれた同盟国なんか無かった
こういう都合の悪い事実はすっかり無かったことにされちゃうんだよな

>>31
合理的に考えればデフレ脱却中に増税しないと思うの

違憲とかってｗｗ
9条に反する閣議決定をしておきながらギャグかよｗ

>>32
こうやって話をすり替えるのが左翼の常套手段ね

まぁ実現不可能な事を言って社会不安を煽るのがブサヨの仕事だからなｗ
どの内閣であろうと絶対不可能。

>>34
ん？合理的に考えれば徴兵制は必要ないのは明白だよ
でも政府が合理的判断をしてないのは明々白々じゃん、それに反論できないと左翼とレッテルをはるの？

徴兵だって実際の戦力とは関係なく近頃の若者は腑抜けているから自衛隊で精神を鍛えるとか言ってるじゃん
まあタモさんは若者の前におっさんが先に精神鍛えろって言ってるけど

>>29
君のいっている、「前線で戦う」というのは、大陸型の長期戦型の陸戦を想定していないか？

　１　航空自衛隊で「前線で戦う。」のはパイロット＝１００％士官で構成されている。
　２　海上自衛隊で「前線で戦う。」のは、
　　　�@　半数を占める航空部隊は、航空自衛隊と同じ、ただし、機上整備員等は、曹。
　　　�A　艦艇の場合、１０名に１名が士官。
　　　ただし、機上整備員も、艦艇乗員も、海技資格等の資格が必要か、または、
　　　　　　　戦闘システム（コンピューター）ガ使えるか等の専門訓練が必要で、
　　　　　　　徴集兵は使えない。
　３　陸自の場合も
　　　空中機動歩兵、空挺部隊、特殊作戦群は、徴集兵では厳しい。
　　　こちらは、市街戦等をやる場合等の関係で、武器の操作のほか、ハーグ陸戦協定等の判断を
　　　下士官クラスがする必要があり、徴集兵には厳しいと思う。

　つまり、
　徴兵した兵は、これらの「前線で戦うもの」の交代要員にはならない。

ただ、徴兵制度による兵士が役に立つ場面として、
　　�@　後方警備
　　�A　日本本土が占領された場合のゲリラ戦
　　があるので、徴兵制度を全否定するのは、早計だと思う。

>>37
そうだねえ
土木工事とか塹壕堀り、炊事、後方輸送、あなたがいうように日本の自衛隊基地の警備とかかな
まあ海自と空自はプロ集団だから無理だけど

ぶっちゃけ俺も徴兵は非合理的だと思うけど絶対にありえないとは言えないと思う

逆フラグにしか聞こえないからあまり否定しないでくれ

役立たずは酷いぉ

>>1-40

「いい加減、目覚めなさい。

　日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、
安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

　そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

　今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。

　世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。」

>>36
徴兵「が有意義で、効果的」だと説いて回ってんのは
左翼だろうが。

もし、徴兵制に本当に反対なら、
施行させないために、
徴兵は、安全保障や自衛に貢献せず、憲法上問題あり
だと騒いで回るんだよ。

ボケ。

朝日発狂

>>42
徴兵が有意義で、効果的だと説いて回ってんのは左翼なの？

そうすると、集団的自衛権の解釈変更で軍靴の足音が〜、子供たちが徴兵される〜、教師が教え子たちが戦死するのは〜とか言ってるのは左翼じゃないんだ
橋下徹櫻井よしこ田母神らは精神鍛錬にも効果的って言ってるけど左翼なのか
なかなか斬新な解釈で面白いよ

今どき徴兵制ってｗ
二次大戦みたいに数十万単位で軍隊が対峙して会戦するとでも思ってるのかよｗｗ

というか、
「徴兵＝悪」の認識を一応はもっていて
政府がそれをしようとしているぞー、と他人を巻き込んで
政府を転覆させようと、しているだけだよね。

在日怒りのsage

なんで１８条を根拠に徴兵制が違憲だとする政府答弁は
解釈改憲だと批判されないんですかね

自民党は変節漢の嘘つきだから来月にはまた違ったこと言ってるよｗ

やるとしたら徴兵とかじゃなくて
ミャンマーの第77部隊みたいに身寄りや家族のいない孤児を
スカウトして軍事教練を教えて軍事専門の部隊を創るんじゃね
徴兵はコストが掛かりすぎるから無理

まあ、戦前戦中の武断派がサヨクやってるようなもんだからな
反ヘイトや反戦脱原発のデモ見ればわかる
朝日をみればわかる

支持率下げないよう必死だなｗｗ

日本じゃトーシロはいらねえってよブサヨw
さっさとトンスルランドに帰れカス共ww

そもそも大量に陸軍動員が必要な韓国と違って徴兵したところで配属先が無い
何させるの？
南国の王様みたいに志願入隊の自衛官様を大きい団扇で扇いでおく？w

嘘つき闇落ちアンパンマンはもう黙れ

で、どっちだよ

今は必要が無いってだけで、必要になったら徴兵制も導入すべき
無抵抗で蹂躙されるより、戦死の方がまだマシ

>>56
通説では憲法18条が徴兵制を制限するが、石破の解釈ではそうではない(>>5)
現状は軍事的な理由で導入するメリットはないと石破は考えている(>>1)

ただちに導入はしないが、必要にせまれば導入を制限するものはないって感じか

石破先生によれば日本は核を撃たれてから数ヶ月で核を作れるから実質的核保有国らしい
たしかに核を撃たれてから数ヶ月後に反撃がくると思えばどこも絶対に日本を攻撃しないから日本は核保有国なんだよ
石破先生の軍事についての見解はたしかなものだよみんな信用すべき

昨日チョンモメンがネトウヨざまーとか書き込みまくってたのは何だったのか？

まあそんな人材は有事真っ先に死んでしまうから飛行機片道だけ操縦出来ればええんやかになったのですけどねw

貧乏人は軍隊でしねって話だろう？

>>36
一般的にいわゆる保守派はどういう態度かという話なのに
現政権について論じるのはずれてると思いますよ

政治家が徴兵したいって言えば徴兵できるしなあ
徴兵反対って発言する連中を牢獄にぶち込んでいけば
徴兵賛成としか言えなくなるでしょ
まあ自民党に投票した我々日本人の責任だし
黙って受け入れるしかないよ

それなら国民全員で牢屋にいってやれば牢屋の中が国家みたいなもんだね
ブラック労働だってそうだけどみんなで拒否してやりゃいいんだそうすれば
金持ち政治家といえども多勢に無勢なんだから

数年後、解釈改憲で「国防の義務は、憲法18条で禁じられる奴隷的苦役ではない」と決定されて、
石破首相の主導で、兵役法が制定され、満18歳になったら徴兵検査を無理やり受けさせられるようになる
甲種合格者は大学在学中などを除いて即時召集となり、自衛隊へ強制連行される
脱走したら、死刑になるので、国民的な抵抗運動も盛り上がらず、特攻とか玉砕とかに追い込まれる

> 石破首相
これがないからｗｗｗ

>>67
何故、そう言い切れる？
前回の自民党総裁選で、安倍と接戦だったんだぞ
小泉進次郎も支援してたし、近い将来に首相になっても不思議ではない

必要がなきゃ徴兵制なんか導入しないよ
国民が支持しなきゃ政治家にだってメリットない
将来のことはわからんが、日本が徴兵制を導入するとしても
それは国民が納得できる状況になってるはず

顔でダメだろ

徴兵してもハイテク兵器は使えないしなあ

解釈憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう憲法なんか反故にしちまえよ
天皇制度も廃止

>>19
石破は以前から、兵役は国民の権利、崇高な使命、と言っているが、一方で徴兵制は軍事的に無意味でマイナスなので不要、とも言い続けている。
左曲がりなヴァカは石破の発言の前段のみを揚げ足を取るのに使っているだけ。

兵役を義務として採用してて、誇りを持ってその義務を果たしてる国の人たちは
日本政府がまるでそれを奴隷兵のように扱ってることについてどう思ってるのかね

まず、集団的自衛権の是非がいつのまにか徴兵制の話にすり替わっている。
議論を徴兵制に持って行くこと自体がピントがずれている。

そして、チンシュはメリット・デメリットの次元で徴兵制は無いというが、
じゃあもしメリットがあればやるのか。

>>75
メリットがあるのにやらない、もしくはやれない理由って何だよ

>>76
頭皮に悪いからだろｗ

支那陸軍180万人に比べて陸上自衛隊員は15万人
10分の1にも満たない
200万人くらい徴兵すれば強力な抑止力となるだろう

言うことがコロコロ変わるな
うそばっかり

メリットがあるかどうか判断するのは時の政府だろ
自衛官になりたいやつが減ったらどうする？

>『なんでこんな本を売るんだ』って詰め寄ってくるお客さんがいて……。

ブサヨは言論統制が〜と叫ぶ割には
自分がそういう事してんだなあ

自衛官採用が定員割れした場合、国民はどう判断するの？
甘んじて防衛力の低下を受け入れるの？それとも徴兵制も
やむなしと覚悟を決めるの？
政府や国会はそれに追従するだけだろ

東電石破が捗るな

徴兵制なんて集団的自衛権なんかよりはるかにハードルが高い
今の日本からそんなことになるまで事態が進むなら、現在の常識的見解が
通用する情勢じゃなくなってるから考えても無駄

兵隊足りなくなれば徴兵は当たり前だろがwww
非正規だらけにしてアメリカみたいに兵役つかないとチャンスが無い社会に移行している。

>>85
それでいてお金持ちは安い賃金を背景に投資しまくってウハウハ
だから最近のアメリカの株価は絶好調なんだよね日本も後追いするんだろな

>>85
まったくその通り
若年貧困層がこいつを持ち上げてるのは危ない

>>87
若者の非正規雇用率はとんでもないことになりつつあるので
戦争でいいからまともな職がほしいみたいになるのも時間の問題かも
移民がくればますます賃金は押さえつけられるし自分は移民と集団的自衛権
これはセットでやりたがってるとおもう

東電に入れた娘どうした？

石破って文章でもあの語り口調なんだなwwww
完璧に脳内再生されて笑ってしまった

集団的自衛権をいままで違憲といってたやつがこんなこと言ってもまるで説得力がない
解釈変更すれば何でもありだという実例を示したからな

自民党議員は嘘を平気でつくからな

>>82
昔に戻るだけ
今は絶対入隊できない名前しか書けないような人間が沢山入隊するだけ

今の子供ゆとりでだらしないから徴兵あってもいいと思うんだけど

安倍ちゃんの腹とは一致してないようだな

戦争が現実的になった今
徴兵制度またはそれに近い制度が出来ても不思議ではない

「国民役務法」なんてのが作られて、

第一条

日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において国民役務適合身体検査を受けなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第二条

国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分し、
甲種合格者は自衛隊勤務、乙種合格者は原子力発電所勤務、丙種合格者は介護施設勤務とし、
丁種合格者は国民役務の義務を免除とする。詳細は別途法律で定める。

みたいな感じになる

>>5が批判食らったんだろうなw

【必見】石破茂幹事長が作るカレーのレシピ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

国民役務法　（平成27年　法律　第29号）

第一条

日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において、
国民役務適合身体検査を受けなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第二条

国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分する。
国民は各々、身体基準に見合った国民役務の義務を履行しなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第三条

甲種合格者は自衛隊勤務、乙種合格者は原子力発電所勤務、丙種合格者は介護施設勤務とし、
丁種合格者は国民役務の義務を免除とする。詳細は別途法律で定める。

ぼくのかんがえたほうりつ乙

>>18
それらの国では移民のせいで大変な目に合っているから制限したり廃止を検討しているところばかり
なので全くﾌﾞｰﾒﾗﾝになっていません

確かにそうだがこう言われると腹が立つな

カレー作ってニコニコしてると思いきや
懲役３００年とか言い出すから信用できないな

>>103
おまえはツンデレお嬢様見たいな性格してるなw

209 ： リバースネックブリーカー＠転載は禁止：2014/07/11(金) 18:32:31.58 ID:Sm02Zstq0
これからの時代は移民を入れて兵士にするか日本人が兵士になるかの2択だ。

徴兵されて虫けらみたいに殺されたくなければ移民政策に反対するな。

移民を入れれば日本人は死ななくて済む。

警告はしたからな。

自民党石破茂氏｢国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから現憲法でも徴兵制は可｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404989541/

自衛隊は海外では軍隊だから憲法緩和。
軍隊には徴兵、軍法会議、死刑、懲役300年。

どっちが本心なんだ？

>100 名前： アンクルホールド(北海道)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 11:13:01.04 ID:SoTLV+jb0
>国民役務法　（平成27年　法律　第29号）
>
>第一条
>日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において、
>国民役務適合身体検査を受けなければならない。
>前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。
>
>第二条
>国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分する。
>国民は各々、身体基準に見合った国民役務の義務を履行しなければならない。
>前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。
>
やっぱこういうのを考えてるときってライトノベル創作している時みたいに楽しいのだろうか

>>106
自民党石破茂氏｢国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから現憲法でも徴兵制は可｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404989541/

>>1と真逆じゃねーかwwwwどっちだよwwww

>>33
9条は自衛権について全く触れてない
だから今回のを違憲というのも間違いだし解釈「改憲」と呼ぶのも間違い

>「『なんでこんな本を売るんだ』って詰め寄ってくるお客さんがいて……。
>トラブルになるから、少し目立たないようなところに置くようにしているんです。
>ウチだけじゃなくて、そういう店、他にもあると思いますよ」

右翼も左翼も極端なヤツはやることが同じ。
ヒトラーとスターリンも思想は正反対でもやってた事は同じみたいなもんか。

むしろブサヨの方が徴兵制を賛美しているよな
韓国では徴兵制があるから男はみんなタフでカッコいいとか言ってるしｗｗｗ

>>112
それ、左翼じゃないだろ
韓国賛美してれば左翼だって決めつけはおかしい

>>113
いいんだよ、ブサヨも日本が好きだという奴はネトウヨだって決めつけてるんだら。

９条教の本と集団的自衛権の本を並べておけばいいじゃん
それがリベラルってもんだろ

>>112
そういう話でなく金持ちも平等にやれよっていいたいたけでは

まぁTPPの時と同じでしょ
やる必要があれば手のひら返すよ

戦争開始
↓
危険なので、志願兵が減る
↓
金でつる
↓
低所得者が中心になる
↓
戦地で、とんでもない行為をする
↓
どうしよう？

アメリカの現状
富豪や権力者は戦地に行きたくないので、徴兵制には戻さないが、日本ならどうなる？

>>94
そんなヤツらに大切な国防をまかせられるわけねぇだろ

アメリカ軍であっても今みたいな不況だと貧困層は採用されずに中流以上の一般家庭の青年の比率が高くなるんだけどね

戦後６９年間毎日続く反日ブサヨのカビの生えた煽りだから真に受ける奴は居ないけど、若者は知らないから狙い目だよな。
しかも徴兵該当年齢の奴等はドキっとして思わず民主党支持に成っちゃうかも知れないしｗ

お前らみたいなデブメガネをわざわざ金かけて徴兵するわけないじゃん

>>120
どちらにしても労働者が仕事にあぶれて兵役するのには変わないわ
そもそもアメリカは中間層は没落しただろ

>>118
いきたくなくて自国民がいってくれないから日本くんよろしく
って話だよなこれ日本がそういう役買ってくれたらアメリカは
戦争しやすいし

ブサヨはシナチョンに殺されても犯されても平和のために笑顔ニッコニコだもんね

ニートを徴兵しろと言っている人が多いけど、
この人たちを徴兵する方が逆に危ない。

上官から怒られてヤケクソで銃を乱射とか頻発するのは目に見えているぞ。

>>126
ニートにそんなこと出来ねーよw
なんだかんだで優しくしてくれて守ってくれるママ相手だから暴れられるだけw

ぢゃあ誰が人間魚雷に入って特攻するって話なんだよ
底辺どもを徴兵する他ネェだろ

今は安倍総理を失脚させてやろうと、左翼が牙と爪を研いで
待ち構えている時だ。総理の側近は不用意な発言は慎まねばならない。
日本の政治家の不幸は、誰かが何かを変えようとしても
それをサポートできる逸材がいない事だ。

解釈を変えれば「やっぱり徴兵します」になるんだろ

こいつてさ
何言ってのかさっぱり解らんのだけど
何故か説得されちまうんだよなｗｗｗ

>>126
そもそも兵士ってのは罰ゲームじゃないんだからな。
企業の面接で絶対受からないような奇形な人達をかき集めて、
世界の笑いものになるような軍隊にする気なのかと。

>お隣の韓国が徴兵制をとっているのは、国境を接している隣国が150万人もの兵士を抱えていて、それに対抗する必要があるからです。

日本もお隣次第って話になるのでは

国民を全員戦闘可能者にする徴兵制って要するに魚みたいなもんだろ
一匹一匹は弱くても数十万卵を生めば運のいい数パーセントは生き延びられるみたいな
国盗り合戦をやってた時代ならともかく今どき流行らないよね

>>133
それは気をつかって喋ってんだよ。

本音は「日本は韓国みたいなアタマのおかしい後進国とは違うわ、ばーか」だよw

>>130
徴兵とは違う名前の制度を作り上げるだけだろ。
戦争禁止な→戦争なんてやらないっすよｗｗ事変っすわｗｗｗ
交戦権・戦力・軍隊は禁止だぞ→デスヨネー軍隊だのキチガイっすわｗｗｗ俺らは自衛権と防衛力と自衛隊で十分だわｗｗｗ
徴兵禁止な→未定

犯罪の刑事罰に「兵役5年」とかを新設すればいい
万引きは10年以下の兵役とかそんな具合に
交通違反も赤切符レベルになると兵役ありうる感じにして
覚せい剤取締法違反なんかも兵役で
治安を乱す人間はみんな戦地へ

>>137
そんな犯罪者ばかりになれば日本軍による略奪、強姦は当たり前になりそうだな。

メリット無し、必要無し、役立たず

ブサヨのこと？

自衛官の志願者は数多くいて、競争率は高いのです
・・・そりゃ今までは安全な公務員だったから。今回の集団的自衛権で変わって来る。
3か月くらい訓練すれば、一応銃は撃てる程度にはなるかもしれませんが
・・・韓国なんかだと徴兵は2年だよね。なんで3ヶ月。
現在の兵器はハイテク化が進んでいて、コンピュータの知識もなければ使えないようなものばかりです
・・・ハイテクで簡単にすればいいだけです。

詭弁だらけ

>>139
その通りだろ。

徴兵やればサヨクも入ってくる。
冗談じゃないわな。

>>140
自衛隊は昔から集団安全保障のなかにいるよ。

ハワイの米軍基地には海上自衛官が沢山常勤している。
米空母にも連絡官が乗艦することがある。
逆に日本の艦艇には米軍人が乗艦している。

そういった事実にお墨付きをあたえただけのこと。
集団的自衛権で戦争？

だったらとうの昔になってるわ。
とうの昔から自衛隊は国際部隊の作戦に参戦してるやんw

だってお前らリアルじゃ本当に使えないんだもん

◯◯とかいったな
あれは嘘だ、がまかり通る時代だからな

>>144
徴兵というのは法律じゃない、国家体制だ。
先進国の多くで徴兵をやめてしまったのは、そんな国家体制が維持出来なくなったからだ。

マスコミは政府の言うことを効かないどころか、荒さがしに奔走する。軍の不祥事を暴き立てて贅にいる。
学校の教師はルサンチマンのかたまり。我が子を戦場におくるな運動に授業を放り出して参加する。
親は子に良い会社に入れと勧める。そんな子は個人主義。

それが先進国。

刑務所からならず者を連れて来て
リー・マービンが鍛えて
結局２人しか生き残れなかった映画あったな

手が高速回転してるなこのこげぱんまん

戦争の仕組みを理解してたら自明のことなんだけどね
徴兵制というのは陸兵を動員するのを容易化するためのもので
これは地つづきの相手国が巨大な陸軍を持っているときには、対抗上やらざるを得ないという話
日本は海によって隔たってるという幸運があり、専守防衛なら海外に陸兵を派遣することもない
だから必要ないってことなんだけどね

日本で最前線へ行くのはF15戦闘機のパイロットか護衛艦の乗員だよ。
徴兵集めてどうすんのかね。F15のコクピットへ詰め込むのかw