ブサヨ「徴兵制が復活するぞおおお」 内閣「アホかｗ」　ブサヨの印象操作への反論22問纏める

「国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について」の一問一答

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　今回の閣議決定は、我が国を取り巻く安全保障環境がますます厳しさを増す中、我が国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るため、すなわち我が国を防衛するために、やむを得ない自衛の措置として、必要最小限の武力の行使を認めるものです。

【問２】　解釈改憲は立憲主義の否定ではないのか？
【答】　今回の閣議決定は、合理的な解釈の限界をこえるいわゆる解釈改憲ではありません。これまでの政府見解の基本的な論理の枠内における合理的なあてはめの結果であり、立憲主義に反するものではありません。

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　今回の閣議決定は、国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るために必要最小限の自衛の措置をするという政府の憲法解釈の基本的考え方を、何ら変えるものではありません。必ずしも憲法を改正する必要はありません。

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　５月に総理が検討の方向性を示して以降、国会では延べ約７０名の議員から質問があり、考え方を説明してきました。自衛隊の実際の活動については法律が決めています。閣議決定に基づき、法案を作成し、国会に十分な審議をお願いしていきます。

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　この論議は第一次安倍内閣時から研究を始め、その間、７年にわたりメディア等で議論され、先の総選挙、参院選でも訴えてきたものです。
５月に総理が検討の方向性を示して以降、国会では延べ約７０名の議員から質問があり、説明してきました。今後も皆様の理解を頂くよう説明努力を重ねます。

【問６】　今回の閣議決定は密室で議論されたのではないか？
【答】　これまで、国会では延べ約７０名の議員からの質問があり、総理・官房長官の記者会見など、様々な場でたびたび説明し、議論しました。閣議決定は、その上で、自民、公明の連立与党の濃密な協議の結果を受けたものです。

>>2以降へ続く
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html

児童ポルノ法改正の顛末を考えたら政府の言い分はまるで信用ならんな
国民にわからないように都合よく改正しようとしすぎ

>>1の続き
【問７】　憲法解釈を変え、平和主義を放棄するのか？
【答】　憲法の平和主義を、いささかも変えるものではありません。大量破壊兵器、弾道ミサイル、サイバー攻撃などの脅威等により、我が国を取り巻く安全保障環境がますます厳しくなる中で「争いを未然に防ぎ、
国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るために、いかにすべきか」が基点です。

【問８】　憲法解釈を変え、専守防衛を放棄するのか？
【答】　今後も専守防衛を堅持していきます。国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを、とことん守っていきます。

【問９】　戦後日本社会の大前提である平和憲法が根底から破壊されるのではないか？
【答】　日本国憲法の基本理念である平和主義は今後とも守り抜いていきます。

【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

【問１１】　日本が戦争をする国になり、将来、自分達の子供や若者が戦場に行かされるようになるのではないか？
【答】　日本を戦争をする国にはしません。そのためにも、我が国を取り巻く安全保障環境が厳しくなる中で、国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るために、外交努力により争いを未然に防ぐことを、これまで以上に重視していきます。
　
【問１２】　自衛隊員が、海外で人を殺し、殺されることになるのではないか？
【答】　自衛隊員の任務は、これまでと同様、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるというときに我が国と国民を守ることです。

【問１３】　歯止めがあいまいで、政府の判断次第で武力の行使が無制約に行われるのではないか？
【答】　国の存立を全うし、国民を守るための自衛の措置としての武力の行使の「新三要件」が、憲法上の明確な歯止めとなっています。さらに、法案においても実際の行使は国会承認を求めることとし、国会によるチェックの仕組みを明確にします。

続く

中国が敵国だと政府は断言できないから説明が
面倒だよな。

ただ国民もバカじゃないから分かってるだろ。

そんな無難な回答いらんやろｗアメリカが手を引き始めたから。
とこうずばっと言えば済む事。

アホ「政府の言うことなんか信用出来ないニダアアアアアアアアアアアア！！！！」
俺「じゃあお前は何を信じるの？」
アホ「ブログ」

>>3の続き
【問１４】　自衛隊は世界中のどこにでも行って戦うようになるのではないか？
【答】　従来からの「海外派兵は一般に許されない」という原則は全く変わりません。国の存立を全うし、国民を守るための自衛の措置としての武力の行使の「新三要件」により、
日本がとり得る措置には自衛のための必要最小限度という歯止めがかかっています。

　
【問１５】　国民生活上、石油の供給は必要不可欠ではないか？
【答】　石油なしで国民生活は成り立たないのが現実です。石油以外のエネルギー利用を進める一方で、普段から産油国外交や国際協調に全力を尽くします。

　
【問１６】　日本は石油のために戦争するようになるのではないか？
【答】　憲法上許されるのは、あくまでも我が国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るための必要最小限の自衛の措置だけです。

　
【問１７】　従来の政府見解を論拠に逆の結論を導き出すのは矛盾ではないか？
【答】　憲法の基本的な考え方は、何ら変更されていません。我が国を取り巻く安全保障環境がますます厳しくなる中で、他国に対する武力攻撃が我が国の存立を脅かすことも起こり得ます。
このような場合に限っては、自衛のための措置として必要最小限の武力の行使が憲法上許されると判断したものです。

　
【問１８】　今回の閣議決定により、米国の戦争に巻き込まれるようになるのではないか？
【答】　憲法上許されるのは、あくまで我が国の存立を全うし、国民の命を守るための自衛の措置だけです。もとより、外交努力による解決を最後まで重ねていく方針は今後も揺らぎません。
万が一の事態での自衛の措置を十分にしておくことで、却って紛争も予防され、日本が戦争に巻き込まれるリスクはなくなっていきます。

続く

>>7の続き

【問１９】　今回の閣議決定により、必要ない軋轢を生み、戦争になるのではないか？
【答】　総理や大臣が、世界を広く訪問して我が国の考え方を説明し、多くの国々から理解と支持を得ています。万が一の事態での自衛の措置を十分にしておくことで、かえって紛争も予防され、日本が戦争に巻き込まれるリスクはなくなっていきます。

　
【問２０】　今回の閣議決定によっても、結局戦争を起こそうとする国を止められないのではないか？
【答】　日本自身が万全の備えをし、日米間の安全保障・防衛協力を強化することで、日本に対して戦争を仕掛けようとする企みをくじく力、すなわち抑止力が強化されます。
閣議決定を受けた法案を、国会で審議、成立を頂くことで、日本が戦争に巻き込まれるリスクはなくなっていきます。

　
【問２１】　武器輸出の緩和に続いて今回の閣議決定を行い、軍国主義へ突き進んでいるのではないか？
【答】　今回の閣議決定は戦争への道を開くものではありません。むしろ、日本の防衛のための備えを万全にすることで、日本に戦争を仕掛けようとする企みをくじく。つまり抑止力を高め、日本が戦争に巻き込まれるリスクがなくなっていくと考えます。

　
【問２２】　安倍総理はなぜこれほどまでに安全保障政策が好きなのか？
【答】　好き嫌いではありません。総理大臣は、国民の命、平和な暮らしを守るために重い責任を負います。いかなる事態にも対応できるよう、常日頃から隙のない備えをするとともに、各国と協力を深めていかなければなりません。

以下略

【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

なお数年後憲法解釈を変更して幸福追求権に徴兵は入らないことにする模様

結局、曖昧な回答しかできないんだな

アホかｗ

中韓、特に韓国が韓国でデモやるくらいファビョってるから集団的自衛権は日本にとって良いこと

憲法解釈を変更しましたってのが今回の事例なのに
憲法18条で〜定められていますってギャグだろ
どうせ解釈変更して徴兵制は苦役に入らないと閣議決定するんだから

で、戦争になったら誰が戦場に行くんだ？

「今は」そう言うよね。

国の言うことがどれだけ信用できるのか
2chの書き込みレベルの信用度だわ

まあクソ左翼の的外れな批判に対してはこの程度の反論ですむ

全部読むのめんどくせぇけど、流石に上手くかわした回答書いてくるなｗ
オレはアホだから回答に対する上手い反論思いつかないけど、つつけば崩れそうな脆いモノに思えるんだけど
どうなんかね

素人をいきなり徴兵して前線にぶっ込んでも
使いものにならないから徴兵して前もって訓練
する必要があるんだが・・・

現実はハイテク戦がゆえに徴兵制度が必須なのに・・・
まーた青山はデマ流して国民を扇動しようとしてる・・・

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

個人が理解できないもっと詳しく知りたいことを直接メールしても曖昧な返事しか返ってこないんだろ？

>>1
バカウヨは徴兵されんのがよっぽど嫌なようだな

無職は俺ら社畜様を身体はって守れよ

チョンの兵役逃れと同じだな
ホントネトウヨとチョンはそっくりだわ

>>15
「今の解釈では」そう言えるだけのことだよね
いざとなれば解釈変更すりゃいいだけだし

中東の石油施設やられたら、我が国日本は存立ヤバイねぇ
中東まで行って、自衛するのかしら？

どんなに説明してもサヨクは分かろうとしない、聞く耳を持たない
サヨクは平和憲法を維持したいのではなく、与党を攻撃したい、中国様の脅威になるものを排除したい、それだけ

で、結局言いたいのは

9条の改正で平和憲法ｗってのを捨てるよりも、敢えて変えない事で侵略戦争の放棄を謳いつつ
ボコられるまで手を出せない自衛隊を、防衛軍として本来の機能を果たせる様にした

って事なん？

まず中国の抑えがどうにみ利かないからしゃーないです
くらい軽く言えたらいいのにな

>>25
ボコられるまで手が出せないのは今もそうだよ
憲法がどうとかじゃなく自衛隊法と交戦規定の問題だから

徴兵ガーって言っている奴らは戦争したいんだろうな
脅威となりうるのは中華だけだが、奴らが全世界を敵に回して喧嘩できる訳ないのに
仮に日本に噛みつこうとしたら、あっという間に口以外の穴という穴を犯されて終わるわ

でもさ、特亜のクズども以外にも、東南アジアやEUまで軒並みそうは思ってないよね
特亜のバカどもの、japが攻めてくるぞっ！ってのはあまりにもバカ過ぎるとして
東南アジアなんかは、BRICsを日本が守ってくれるとすら思ってそうだし
日本国内よりも、海外に対して、キチンと理解されるように説明出来るのか？

アホなサヨは理解しなくていいよ、一緒そうやって延々と発狂してろよ

徴兵制は憲法上認められません
憲法変えるってことでしょ

手を出してこようものなら、即座にパーン！と横っ面張り飛ばすよう
筋肉張りつめ構えて、それを見せつけておくのが抑止力。

本当のところは日本人も平和を守るためには海外への派兵も徴兵制も
必要ならやりたくなくてもやらないといけないと言うことはわかっているのだろう
だからこういう疑問が出てくるのだ
それには主権者である国民自らがどうすべきか答えを出さなければいけないのに
考えることを放棄し、誰かが危機感を煽れば不安がり、他の誰かが安心できると
いえば安心するのだ

>>29
なんでBRICsが出てくんだよ、ASEANの間違い？
ブラジルとか関係ないだろｗ

>>32
> 手を出してこようものなら、即座にパーン！と横っ面張り飛ばすよう
> 筋肉張りつめ構えて、それを見せつけておくのが抑止力。

【ネトウヨその傾向と対策#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

憲法だっていざとなりゃ変える気満々なのに
第１８条を根拠に徴兵はありませんとか言うのはどうなのよ

むしろ「シナチクどもを皆殺しにするため、お前らにも犬死にしてほしいです！」って
本音をハッキリ言ってくれた方が納得いくんだが

まあこれも戦争だわな。日本弱体化ってのはブサヨにとっちゃ反日の中核っつーね。

>>36
> 憲法だっていざとなりゃ変える気満々なのに
> 第１８条を根拠に徴兵はありませんとか言うのはどうなのよ
>
> むしろ「シナチクどもを皆殺しにするため、お前らにも犬死にしてほしいです！」って
> 本音をハッキリ言ってくれた方が納得いくんだが

【ネトウヨその傾向と対策#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

質問がアホすぎる

>>37
> まあこれも戦争だわな。日本弱体化ってのはブサヨにとっちゃ反日の中核っつーね。

【ネトウヨその傾向と対策#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>34
そうそれ、ASEANのことｗ

>>39
> 質問がアホすぎる

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

他国のように良心的兵役拒否を認めれば、徴兵は１８条で言う
「意に沿わぬ苦役」にならないと思うが

そういやお前ら4年くらい前に違法ダウンロード刑罰化で「youtube見ただけで逮捕される」とか
デマ流しまくってたけど、いつ逮捕されるの？

>>38
なるほど安心！徴兵制はないね！
それなら解釈変更も大丈夫だね！やったねブサヨ君！

>>44
> そういやお前ら4年くらい前に違法ダウンロード刑罰化で「youtube見ただけで逮捕される」とか
> デマ流しまくってたけど、いつ逮捕されるの？

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

まぁ9条信者は拉致被害者と竹島取り換えしてこい
行動で証明しろよ

>>44
あれはダウンロードって言葉の意味も知らないジジィ共に対する皮肉だろバカｗ

集団的自衛権ってのの調整に、なぜかアメリカから・・・何者だっけ？
なんか来日するくらいなんだから
完全に、鳩山がイラン事して無くなった、年次改革要望書の非公開版に基いてやってる事だよね
そういう事は公表しないんだよね

敵国の中国が反対してるんだから、正しいに決まってんだろｗ
敵よりほかに師はいないのだよ。
敵だけが、自分のどこに弱みがあるかを教えてくれる。
敵だけが、自分のどこに強みがあるかを教えてくれる。

特定秘密でございますｗｗｗ

>>19
たった数年しかいない徴兵された兵士では
ハイテク兵器を使えるまで教育する時間が足りないと思うの

マジで間違った情報流す奴ヤバイだろ・・・
震災の時原発が爆発して放射性物質が落ちてきたの俺知らなかったし
ってか一週間くらい停電で外部から情報が一切入ってこなかったんだよなぁ

解釈を変えるんじゃなくて憲法改正しろよって言ってる割には
いざとなれば憲法変えて徴兵するんだろって矛盾してるだろ

>>45
> >>38
> なるほど安心！徴兵制はないね！
> それなら解釈変更も大丈夫だね！やったねブサヨ君！

件の解釈改憲は違憲の可能性が高く立憲主義の危機です。ｏｋ
【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>47
> まぁ9条信者は拉致被害者と竹島取り換えしてこい
> 行動で証明しろよ

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

自衛隊の志願者が多いのにブサヨはバカすぎ(笑)

議論をふっかけて、議論から逃げる中学生レベルのバカが居るのか
相手にするヤツは同じく中学生レベルのバカか知的障害者

>>46
これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる。

>>52
なんで昨日今日聞きかじった事をさもまえから考えてたように言えるの？

ハイテク化ってのは誰でも運用できるようになるって事だよ。バカなの？

自分の頭で考えもせず「海外派兵はよくない」とか「徴兵制はよくない」という
意見も持つのはいい加減やめにしよう
世界にはそういうものを肯定する価値観もあるのだ

常識的に、【】で閉じてるワードをNG突っ込むだろ？

>>57
> 議論をふっかけて、議論から逃げる中学生レベルのバカが居るのか
> 相手にするヤツは同じく中学生レベルのバカか知的障害者

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

サヨクって、頭いいやつがアホになったイメージ

>>60
> 自分の頭で考えもせず「海外派兵はよくない」とか「徴兵制はよくない」という
> 意見も持つのはいい加減やめにしよう
> 世界にはそういうものを肯定する価値観もあるのだ

【ネトウヨその傾向と対策#315】
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー！！！！ママー！！！！」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか？
軍隊は必要なのか？
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94

>>40
現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>63
> サヨクって、頭いいやつがアホになったイメージ

【ネトウヨその傾向と対策#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok


【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

若者は武器をもって世界の金持ちどもから資産を奪い取る権利を与えてあげようという
ことだよ
君たちは弱いなぜなら自分は勇者オールマイティーヒーローヒロインとおもってるでしょ

>>65
> >>40
> 現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

左巻きは馬鹿だからな

解釈で何でも捻じ曲げる自民のことを信用できるわけないだろ
有言実行こそが信用に繋がるのに
安倍のいう事全てが嘘八百
自民はもう駄目

>>66
これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる

嫌儲から出張ってきた奴多すぎｗｗｗ

koueiってまだ生きてたんだな

>>69
> 左巻きは馬鹿だからな


【ネトウヨその傾向と対策#92】
以下はネトウヨ（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳/アサヒる
/露助/降りかかる火の粉は払う必要がある/平和ボケ/差別用語じゃないよ/言論空間
/思考停止/ミンス/マスゴミ/定義/民団ツール/キムチ臭い/トンスル/ヒトモドキ
/ネトアサ/反日放送やめろ/拡散/コリウヨ/ネトウヨ連呼厨/ｴﾍﾞﾝｷ族/連呼リアン
/ホルホルホル/ネトウヨ＝一般人/連呼戦士/特定日本人!/南トンスランド
/今までが左翼過ぎた←New

>>68
繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>71
> >>66
> これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる

【ネトウヨその傾向と対策#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

Ｑ　アメリカに引っ張られてイラクのようなところには行かないというが、それは本当か？
Ａ　そのようなことはないと思います

これが胡散臭いだろ、日本の危険に結び付けようと思えば世界中どこでも自衛隊を派兵することにはなるよ。
それに歯止めをかけるのは、きっちりそれを明文化すること。
それと韓国にはあっちからきっぱり断られながら、自衛隊を出して助けさせてくださいみたいな感じだけど
ああいうのは最初から朝鮮戦争の時には日本は資金や物資も含めて援護しないと言ってやれって感じだけどな。

>>55
よぉネトウヨ

やだ…このスレkouei臭い…

>>75
> >>68
> 繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

俺訓練するだけだったら自衛隊入りたくなかったけど
戦闘するんだったら今の会社やめて入りたいわ
米軍みたいにどんどん撃ちまくりたい

まず、アメリカ一国の都合でアメリカの戦争に付き合わされるのは
日米安保条約五条によって現状ではあり得ない。
これを改正するとなったらエライことなので、
これを変えさせないことを主眼において活動すべきなのに
官邸デモの連中は全くそれには触れないので、
要は尖閣を防衛されると困る連中が笛を吹いて、
それに載せられた連中が明後日の方向のことを大騒ぎしてるだけだわな

>>76
具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？

>>63
時代遅れのマルクスレーニン主義を今でも必死で勉強して頭がイカれてしまうのがブサヨ！

＞我が国を防衛するために、やむを得ない自衛の措置として、必要最小限の武力の行使を認めるものです

コレって、最小限の武力行使とか書いてるけど、最小限つっても相手が引くまでって事だよね
徹底して相手が引かない場合は全面戦争じゃん？

>>59
(´・∀・｀)ﾍｰ　そうなのかー
数年だと専門化するまえに徴兵期間が終わるイメージがあったわー

>>80
もう一回繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>78
> >>55
> よぉネトウヨ

つ鏡

>>79
> やだ…このスレkouei臭い…

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

徴兵制は憲法上認められないけれども、いざとなったら現状でも
招集令状は出せるんだよねｗ

>>83
> >>76
> 具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？

【ネトウヨその傾向と対策#26】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>88
これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる

>>87
> >>80
> もう一回繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>91
> >>88
> これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる

【ネトウヨその傾向と対策#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ネトウヨの傾向だの対策だの、こんなとこで理論武装して一個人を論破したとこでどうなるのっていうね

>>92
何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

ブサヨは全部
地獄のような
名ばかり老人ホームにぶちこめ！

ID:mFfoH8L20は軍事力を否定するのならば、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る軍事力以外の
具体的かつ現実的な方法を答えてください。
これに答えられないカスだから。結局自分でも軍事力が一番現実的な国民を守る方法だと理解しながら
駄々をこねてるクズガキ。一度でもその答えを示してから文句言えば済む事なのにね。

>>94
> ネトウヨの傾向だの対策だの、こんなとこで理論武装して一個人を論破したとこでどうなるのっていうね

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>95
> >>92
> 何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>97
> ID:mFfoH8L20は軍事力を否定するのならば、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る軍事力以外の
> 具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> これに答えられないカスだから。結局自分でも軍事力が一番現実的な国民を守る方法だと理解しながら
> 駄々をこねてるクズガキ。一度でもその答えを示してから文句言えば済む事なのにね。

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>98
何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>93
具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？
質問者の理論は破綻したので事実上の論破です。

そんな現実的な方法あったら世界中から紛争がなくなって平和な世界になるね！

>>89
出されてもそれに従う法的根拠がない

予備自衛官や予備自衛官補の人なら別だけど

限られた情報しか入らない環境に置くことが洗脳の第一歩だけどネットのおかげで不可能になっちゃったね
まあでもそれは右も左も一緒だから、同じ条件下で思う存分戦えばいいさ

やべえよ平行世界に生きてるよ

>>100
> >>98
> 何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>101
> >>93
> 具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？
> 質問者の理論は破綻したので事実上の論破です。

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>106
何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>99
俺はお前に質問などされてないよ。
ただ相変わらず見苦しく本当の答えを示さぬまま逃げ回ってるお前のクズっぷりを書いただけ。
軍事力以上に国民を守る方法などないという事実に目をつぶりながら
それを否定する間抜けな自分を守ろうと、先に俺が言ったんだから俺は答えないという
卑怯なお前のやりかたを誰も信用しないってことだ。

>>107
> >>106
> 何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>95
暴力が根幹なのは左翼が一番理解しているところ
自分たちが散々やってきたからね
でも、なぜかそれを華麗に無視して綺麗事ばかり抜かすから
求心力が無くなってしまって現在に至ると

なんの対策にもなってないなw

>>97
議論から逃げ続け同じことうぃか言えない知的障害者に構うヤツは同じレベルのアホ

>>108
> >>99
> 俺はお前に質問などされてないよ。

>>19←質問済みです残念
【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>109
不毛だけど繰り返すよ。何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

自民党の回答に何の根拠もない件

>>106
べつに設問はおかしくないよ。あなたの反論が破綻している。

「 これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる」
自衛隊の存在理由はおかしくない。

秘密保護法反対派”市民”の主張

・オスプレイをスマホで写真を撮ったら逮捕
・映画が作れなくなる
・劇が出来なくなる
・児童書が書けなくなる
・お経を唱えると逮捕される
・ボジョレーヌーボーが日本で解禁されなくなる
・徴兵制が復活する
・天皇が国家元首になる
・秘密の出張先を妻に明かせない自衛隊員がお離婚
・童謡を歌っただけで逮捕
・サンタが逮捕される ←New!

【秘密保護法　言わねばならないこと】
（２）弱さつけ込む恐怖　劇作家　平田オリザ氏
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/himitsuhogo/iwaneba/list/CK2013121602100010.html

例えば、サンタがプレゼントを配るため（特定秘密を知る）政府高官の家に入るのは罪か。権力の問題を命懸けでちゃかすのが使命だ。
例えば、サンタがプレゼントを配るため（特定秘密を知る）政府高官の家に入るのは罪か。権力の問題を命懸けでちゃかすのが使命だ。
例えば、サンタがプレゼントを配るため（特定秘密を知る）政府高官の家に入るのは罪か。権力の問題を命懸けでちゃかすのが使命だ。
例えば、サンタがプレゼントを配るため（特定秘密を知る）政府高官の家に入るのは罪か。権力の問題を命懸けでちゃかすのが使命だ。
例えば、サンタがプレゼントを配るため（特定秘密を知る）政府高官の家に入るのは罪か。権力の問題を命懸けでちゃかすのが使命だ。

久しぶりにkoueiが暴れてるな

>>112
> >>97
> 議論から逃げ続け同じことうぃか言えない知的障害者に構うヤツは同じレベルのアホ

【ネトウヨその傾向と対策#34】
逃げるんですか？ 逃げるんじゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>114
> >>109
> 不毛だけど繰り返すよ。何度でも繰り返すよ。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>13
18条をどうやって解釈変更するんだよ。具体的に頼む

現実に沿った議論ができないから極論に逃げる
クソ左翼はそろそろ滅びるべきだ

>>98
それ言っとけば論破した気になれて満足かね。
俺は質問もされていないし、そもそも軍事力の必要性・右翼左翼云々よりもお前のやり方自体意味あるのか？

オレが「お前の主張内容には完全に賛成だが、主張方法には反対だ」って言ったらそれもお得意の論破すんのか？

>>119
付き合うぜｗ　現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>116
> >>106
> べつに設問はおかしくないよ。あなたの反論が破綻している。
>
> 「 これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる」
> 自衛隊の存在理由はおかしくない。

【ネトウヨその傾向と対策#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

レス番６８に映像へのリンクなんか無いぞ
番号間違ってるぞ、早く直せ

>>124
具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？

どうどうと議論して憲法改正するなり新憲法制定を目指さないから苦し紛れの言い訳に逃れることになる

左翼さん達が頑張れば頑張るほど一般人からは気持ち悪がられて敬遠されるんだけどねぇ、それで脱原発も実質的に失敗してるじゃん、懲りないねぇ

しかし、全部読んだ結果
なんか上手く丸め込まれたオレが居る

>>4
もう、ストレートに中国の侵略に対抗するためって言えばいいのに。

>>121
> 現実に沿った議論ができないから極論に逃げる
> クソ左翼はそろそろ滅びるべきだ

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>122
> >>98
> それ言っとけば論破した気になれて満足かね。
> 俺は質問もされていないし、そもそも軍事力の必要性・右翼左翼云々よりもお前のやり方自体意味あるのか？
>
> オレが「お前の主張内容には完全に賛成だが、主張方法には反対だ」って言ったらそれもお得意の論破すんのか？

>>19←質問済みです残念
【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>123
> >>119
> 付き合うぜｗ　現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>68の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>130
同感、政府自体がチョンシナとの癒着をやめないと説得力ねーわ

ハイテクな国ほど徴兵してない 先進国のほとんどが志願制

koueiに構うのが増えたあたり
ν速も世代が変わったのか

>>132
現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。
これ違ってるんならそれを言ってくれないと。

>>19
いまは職業軍人をエリート化するのが先進軍隊の趨勢ですが？

koueiはただの傍観者、批評家だからね
ネット上でネトウヨ相手に論破してる気分になってるだけ
それで自分は対案や平和（笑）に関する何かを提案したのかな？

>>4
世の中それが分からないバカもいるし、分かってて騒ぐバカもいるんだよなぁ

>>126
> >>124
> 具体的な答えを要求しておいて、「かも」とか反論すんの？

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>127
> どうどうと議論して憲法改正するなり新憲法制定を目指さないから苦し紛れの言い訳に逃れることになる

【ネトウヨその傾向と対策#300】
憲法改正について法学会では、仮に手続をきちんと踏んでも憲法の
「同一性」を損なうような改正は許されないとする「憲法改正限界
論」が通説となっています。ググってみてください、それでも納得
出来なければ君の大学の教員に訊いてみてください、それでも納得
出来なければ天皇陛下に直接会って訊いてみてください。ok

ちなみに改正不可能とされるものは
・国民主権
・基本的人権の尊重
・平和主義
であるとされています。 ok

ブサヨ印象操作の一例
http://pbs.twimg.com/media/Brp68tfCQAAgvoY.jpg

19はもう破綻してるよね 徴兵する意味ないんだからね

>>88
よぉネトウヨ

>>136
> >>132
> 現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。
> これ違ってるんならそれを言ってくれないと。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>64の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>4
シナチクも北並みのネタ国家で、話の通じないキチガイだと知れ渡ってるんじゃない。

>>144
理解はできてんだよね？　現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>140
何の根拠もない話

>>135
ん？あの中年の負け組みが来てたのか。
NGしてるとホント分からんわ。

>>138
> koueiはただの傍観者、批評家だからね
> ネット上でネトウヨ相手に論破してる気分になってるだけ
> それで自分は対案や平和（笑）に関する何かを提案したのかな？

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>143
> >>88
> よぉネトウヨ

つ鏡
【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

左翼は民衆扇動のやり方そのものが前時代的だね

>>146
> >>144
> 理解はできてんだよね？　現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>64の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>148
> >>135
> ん？あの中年の負け組みが来てたのか。
> NGしてるとホント分からんわ。

【ネトウヨその傾向と対策#450】
世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>151
現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

>>131
俺が>>19に当てはまってるってのを証明したうえで質問しないとロジックが成立してないぜ。

なんだかんだ言って俺の質問には答えられないんだね。
俺はお前の主義主張に反論するつもりはないが、お前のやり方には反対だっつの。
ここで理論武装して一個人を論破するよりも、社会に出て広く呼びかけたほうがずっと効果あるんじゃないの？
論破してみろよ。防衛論云々に関してはお前に言うことはないからさ。

>>153
> >>151
> 現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>64の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

>>154
> >>131
> 俺が>>19に当てはまってるってのを証明したうえで質問しないとロジックが成立してないぜ。
>
> なんだかんだ言って俺の質問には答えられないんだね。
> 俺はお前の主義主張に反論するつもりはないが、お前のやり方には反対だっつの。
> ここで理論武装して一個人を論破するよりも、社会に出て広く呼びかけたほうがずっと効果あるんじゃないの？
> 論破してみろよ。防衛論云々に関してはお前に言うことはないからさ。

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>155
現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

koueiって専門板にしか生息してなかったはずじゃ？

>>157
> >>155
> 現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。

【ネトウヨその傾向と対策#314】
>>64の映像を観ても同じことが言えますか？ 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの？
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない？

ロシア女性警察官の話しようぜ

>>145
ブサヨやカスゴミが半狂乱になって騒いでも大して支持率が下がらなかったのが、そこだよなあ。
どう見ても、中国に対抗するためって国民の大半は理解してるし。

先に置いておきますけど

具体的な答えを要求しているのに質問が「守る」という抽象てきな事柄なので
安全保障のことなのか、戦争抑止力のことなのか、攻撃に対する完全防御なのか、まず具体的に決めてください。

では、軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる。

具体的な答えを要求しておいて、「かも」という反論をするのですか？

>>161
> >>145
> ブサヨやカスゴミが半狂乱になって騒いでも大して支持率が下がらなかったのが、そこだよなあ。
> どう見ても、中国に対抗するためって国民の大半は理解してるし。


【ネトウヨその傾向と対策#92】
以下はネトウヨ（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳/アサヒる
/露助/降りかかる火の粉は払う必要がある/平和ボケ/差別用語じゃないよ/言論空間
/思考停止/ミンス/マスゴミ/定義/民団ツール/キムチ臭い/トンスル/ヒトモドキ
/ネトアサ/反日放送やめろ/拡散/コリウヨ/ネトウヨ連呼厨/ｴﾍﾞﾝｷ族/連呼リアン
/ホルホルホル/ネトウヨ＝一般人/連呼戦士/特定日本人!/南トンスランド
/今までが左翼過ぎた←New

お互いに相手を信用しておらず、片方が釈明しても片方は嘘だと思っている
お互い、自分側は正義だと思っている
こういう状況がテロや戦争を産むんだろうな

なんか残念なのが湧いてるけど、安倍ちゃんの説明にミサイル発射基地の破壊って無かった？これじゃダメなん？

>>162
> 先に置いておきますけど
>
> 具体的な答えを要求しているのに質問が「守る」という抽象てきな事柄なので
> 安全保障のことなのか、戦争抑止力のことなのか、攻撃に対する完全防御なのか、まず具体的に決めてください。
>
> では、軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>
> これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる。
>
> 具体的な答えを要求しておいて、「かも」という反論をするのですか？

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>159
まともな解答を返してこないってことは俺の勝利ってことでいいんかね。
最後にもう一度。現在の世界秩序の根幹は暴力。経済も文化もすべてが暴力に担保されてるんだ。暴力以外にゃ共通のプロトコルが存在せんのよ。以上。
勝ったｗ

徴兵しないのに自衛権確保って逆におかしくね
じゃあ変えなくてもいいよね緊急時に銃ぐらい撃ってもいいんだから

まあ徴兵がないことはたしかだしな
そもそも何で徴兵あると思ったの？w
頭悪いん？

>>167
> >>159
> まともな解答を返してこないってことは

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【ネトウヨその傾向と対策#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く


　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

憲法を変えてほしいのか、変えてほしくないのか、左翼はさっぱりわからんね(・∀・)

ブサヨ発狂ｗ

やべえ大勝利だったｗｗｗ

>>169
馬鹿を騙すために、ブサヨとカスゴミがデマをばら撒いてるだけじゃねーの？

なんだもう逃げるのか

ID:mFfoH8L20
何十回もレスしてるから富山かと思ったら東京だった

反対してんのが中国と韓国と朝日と毎日っていう
時点でもうねｗ

六四天安門

kouei久しぶりに観たわ

>>171にとっては壊れたラジオみたいに同じことを繰り返すのが言論だったのか

なんだ、
ID:mFfoH8L20　と　ID:1JIuN4BF0　の
夫婦漫才スレか。

>>166
具体的な答えを要求しているのに質問が「守る」という抽象的な事柄なので
安全保障のことなのか、戦争抑止力のことなのか、攻撃に対する完全防御なのか、まず具体的に決めてください。

では、軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる。

具体的な答えを要求しておいて、「かも」という反論をするのですか

べつに設問はおかしくないよ。あなたの反論が破綻している。
「 これに成功している日本の自衛隊のやり方をまねる」
自衛隊の存在理由はおかしくない。

ちょっと漢字変換してなかったから直しておきました。

同士のフリして質問するとコイツは返答できなくなるからオススメ

【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

↑
「国を守るための徴兵は苦役ではない」って解釈を変更すればいいだけだよねｗ

　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 集団的自衛権反対！脱アメリカ追従！国連主義でやれ！
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　



（　´∀｀ ）＜集団的自衛隊は主権国家の権利だと国連は言ってるんだけど？



　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　

完璧な理論でわろたw


ブサヨ顔真っ赤w

カスゴミも中東がー、石油がー　じゃなくて
尖閣がー　を発言すりゃいいのにスルーだもんな。

糞だろ。

太平洋戦争みたいなの想定しているアホってまだいるんだなｗ

自分は高校生だけど教師が7月1日の授業前に
「今日はお前らには何もない1日かもしれんが歴史的には大変な1日になるかもしれないんだからな。お前らは戦争に行かなくてもお前らの子供が戦争に行くことになるかもしれないんだからな。徴兵制が始まることになる。」
なんて言いだしてびびった。教師がこんな感じなんだから日本やばい

もうさー、そんなに集団的自衛権の行使が嫌なら集団的自衛権がない国に行けばいいじゃん




あ、そんな国どこにもねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
それは無いとは思うけど、可能性としては、9条の無茶解釈の前例作ってしまった以上
絶対に無いとも言えないのよな
解釈次第で何でもアリに出来るんだから

苦役だろーがなんだろーが徴兵そのものが時代遅れなんだって！ 人海戦術とか今時やるとか思ってんのか？

koueiってまともに家庭も営めないキチガイ中年男性だろ？
気の毒でしょうがないね

>>161
中国人「日本人は他人の前で自分自身を誤魔化しながら生きている。自分には無理だった。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404509986/

って話があったんだけど、そういう日本人らしい「察し」が広まってるんだと感じる。
建前は無関心でも、認識としてはシナチクの本性を知っている。
あんだけベトナムの船がぶつけられてたら、義務教育受けてる日本人なら疑問を感じないわけないからね。

ビジネスでも良くいるが、自分で調べようともせず、論点整理もせず、ひたすらお前の説明不足だとわめく奴。
そういうのにはやっぱりこの手のリストって作るよねw

>>192
9条の条文で自衛隊がOKで集団的自衛権がNGになる理屈がわからない
どっちもOKかどっちもNGしかないだろ
自衛権についてなんにも書いてないんだから

【韓国】日本の支援で作られたフィリピンの小学校から「日の丸」が消され「太極旗」が描かれる［06/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404558489/

ビフォーアフター
http://livedoor.blogimg.jp/gensen_2ch/imgs/c/2/c25594f8.jpg

>>190
今の世代にはもうそういう教師はいないと思っていたが、まだいるんだなぁ。。。

徴兵と言う言葉がちょっとニュアンス的に違う予感がしてきた
軍事徴用？　ってのに言い換えれば、コレはアリだろう

一般市民だろうと安倍総理だろうと自民だろうと民主だろうと
本当に戦争したがってるひとなんていない
「戦争にならないためにどうするか」の方法にいろんな考え方があるだけ

自民党は結党依頼「自主憲法の制定」を掲げ続け
集団的自衛権についても安倍総理はずっと必要性を説いてきた
前回の衆院選でももちろんきちんと説明しており、大半の国民が投票したと言うことはそれに賛成したと言うこと

自民に入れたにも関わらず反対してるやつが政府を恨むのは筋違い
きちんと考えもせず投票した自分を恨め

またしても日本大勝利！

安全保障で大勝利！
アベノミクスで日本経済大勝利！

憲法解釈に逃げずに、憲法改正しろよ。

でも、アメリカと合算とはいえ地域最強の軍事力と
不戦の誓いによって、良くも悪くも日本の信用と平和を守っていたわけなので
今回の件は今後の日本の安全に少しも不安ないかというとそうでもない。

　　

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　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　保守派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブサヨ

・リア充　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ペド、ロリコン、童貞
・資本主義、起業家投資家多し　　　　　　・共産社会主義、階級闘争に励む底辺層
・「日本人皆力を合わせて頑張りましょう」　・「お前ら徴兵されるんだぞ！！！！！！！！」
・欧米に好意を持っている　　　　　　　　　・中国韓国北朝鮮に好意を持っている
・スポーツでは日本を応援　　　　　　　　　・スポーツでなくても日本を誹謗
・日本が好き　　　　　　　　　　　　　　　　　・日本が嫌い

>>197
自衛隊を創設する時に憲法第9条を改正しなかったことが問題の根本だよね。
それさえやってりゃこんなことにならなかったのに。

いいじゃん
徴兵徴兵言ってればｗｗｗｗｗ

ただ、次に議論されるのは徴兵制じゃなくて、シナチョンが最も恐れる敵基地攻撃能力の検討だろうねｗｗｗｗｗ

バカは徴兵徴兵言ってろよｗｗｗｗｗ

第一次安倍の2007年当時だったら改正も間に合ったかもだが、それに呼応した政権叩きで潰されちまったからな。
改正は軽く見積もっても10年そこらかかるだろう。それまでに中国が保たずに暴発しそうだからその緊急措置って事だろうよ。

朝日の例のこの記事、

「集団的自衛権、行使容認反対63％」
http://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html

下の方をよく見ると、

＞調査は日本と中国で２〜３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
　
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人

半数、中国韓国に聞いてるwww

意味ネーーーー

拉致され、竹島も自衛してないんだが(･∀･)　働けよ！ゴミ隊

＞自衛隊を創設する時に憲法第9条を

自衛隊創設って何時だ？

>>204
違う
米合算に四海囲まれてるという立地で軍備に金かけなくて済んだってだけ

日本の信用と平和？そんなもん認めてくれる「近隣諸国」など存在しませんが何か？

>>190
うわ・・・、そんな頭の悪い教師がまだ居るの？

>>195
南シナ海の赤い舌だっけ？
あんなの見せられて、中国を擁護する馬鹿が日本にいるとは思えないよなｗ

だれだって中国が侵略者だって思うもん。

　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 集団的自衛権反対！日本は徴兵制になるぞ！軍国主義になるぞ！
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　



（　´∀｀ ）＜ブサヨって10年前の有事法制関連法の時も全く同じこと言ってたよね？



　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　改正しようとしました。ですが。アメリカが時間が無い早く決めろと言うので、改正ではなく解釈でいく事にしたのです

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　安倍総理大臣は国民の代表では無いと、安倍事務所の人間が言ってます

立憲主義がぁぁぁ！とか喚いてる「識者」達は、明らかにこれまでの解釈と異なる法案を政府が出すのに閣議決定不要という考えなんだな。
怖い奴らだ。

<丶｀∀´> 慰安婦や南京もこれくらい素早く否定してほしかったニダ！w

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　国民の理解よりアメリカの都合が優先です

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　改正しようとしました。ですが。アメリカが時間が無い早く決めろと言うので、改正ではなく解釈でいく事にしたのです

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　安倍総理大臣は国民の代表では無いと、安倍事務所の人間が言ってます

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　国民の理解よりアメリカの都合が優先です

ブサヨがバカ過ぎて議論が深まらない

そもそもブサヨ曰く九条があれば戦争は起きないんだから
仮に徴兵されることはあっても戦争に行くことはないよな

でも、今回の話の主目的は朝鮮半島有事への対応なのに、韓国が反対してるのがおもしろい

左派は10年前の有事法制関連法の時もそうだし20年前のPKO協力法の時もそうだし
全く同じことしか言わない

>>215
個人情報保護法案や特定秘密保護法案の時も同じこと言ってたよなｗ

そもそも、なんで日本が戦争を起こすんだｗって話だよ
メリットなんて何もないぞ？

歴史と戦争についた正しく勉強していないからこうなる。

>>216
そのセンが強いとは思うけど、基本公開されていた年次改革要望書は、アホのバカ鳩が廃止してしまったせいで
公開されない、非公開の年次改革要望書と同等のモノが出来たんだろう
それ以前にも非公開の密約は有ったのだろうけど、バカ鳩のせいで全く、全然見えなくなってしまった

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　改正しようとしました。ですが。アメリカが時間が無い早く決めろと言うので、改正ではなく解釈でいく事にしたのです

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　安倍総理大臣は国民の代表では無いと、安倍事務所の人間が言ってます

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　国民の理解よりアメリカの都合が優先です

あいつら妄想が止まらないんだな

『もし戦うことになったら、「自衛隊にできること」が増える』ってことが
『戦争が近づいた〜！』「徴兵が〜！』になっとる

アホか・・
まず、戦うことにならないようにするのが安全保障

＞正しく勉強

連中の頭の中では、戦争→半島や中華で泥沼の内戦→日本軍のせい

>>212
朝鮮や中国が挑発しているのは
日本が完璧に信用されているから。

>>94
戦時中も非国民、鬼畜米英のレッテルをはって、鎮圧してきたろ？
戦時中はリベラルっが右翼にかぶれていたわけだが

今現在もなにも変わっていないってわかるよな。

左翼の言う対話って日本側の一方的な譲歩じゃないですかやだー

原発と同じで反対派はキチガイ的で非科学的で妄想的な事を言うけど
結果としてコストカットでベント外たりしていた推進派の方が実害あるキチガイだったということは良くあること

しかし、年次改革要望書よか言ってるバカも結構いるんだな
今回の話は、普通に日米防衛ガイドライン絡みの話

>>221
実際安倍も笑いが止まらないだろうな
だって敵のブサヨがこんなにバカなんだからｗ

昔だったらブサヨの徴兵制（）とか軍国主義化（）とかが通用してたかもしれないけど
今の国民は中国の軍事的威嚇行為をリアルタイムで見てるんだから逆効果にしかならないよ

>>214
あれで、直後に会見開いては「自分は悪くない」とか言ってる姿はまんま朝鮮中央放送だと誰の目にも映るんじゃないかねえ。

>>237
十年越しの「普通の国」が一歩前進だから感慨深いかもね。

十年でサヨクがだいぶ落ちたのが主因だけど

>>237
それでサヨクに対案みたいな考えがあるのかというと、9条バリアとか無防備マン、無防備都市とか未だに引きずってるんだからな。
いくら何でも説得力ゼロだよ。これでは無理。

徴兵制よりも日本がテロの標的にされる可能性が高まることの方が危惧すべきものだと思うが

ブサよは日本に抑止力を持たせたく無いのだよ
つまり日本が悪しき他国から戦争をふっかけられてなす術なく滅ぼされるのが最終目標

元々いかに常識的な説明であっても受け入れる気などないのは百も承知だわ

予備自衛官補ですら有事の際の基地警備と災害派遣くらいしか使い道がないのに徴兵制ですかｗ

>>240
そんな考えだからどんどん憲法改正賛成派の世論が離れるんだよ

戦争に行かないと懲役３００年は本当なのか？

左派も多少は何か出してくるかと思ったが全く何もないというのがもう

ホントに貧困なくなったら慈善団体が困るように、ブサヨも戦争に走る国家権力がなくなったら困るんだろな

土日だから雇われ末端プロ市民はお休みですよ
雑居ビルでのネット工作部隊はお休み、
下っ端や稼ぎたい人は休みを返上して各地の反対デモに参加し、日当を稼ぐ時間です

おかげさまで戦後レジームからの脱却はブサヨと中国の無能さによって達成できそうです

徴兵したゴミ兵隊なんて金銭的にも戦力的足を引っ張るだけの存在なのに
なんで徴兵しなきゃならんのか
左翼は本当に戦争と徴兵が好きだよね
彼らがやりたいことなんだろうけど

アホウヨ無職を人間の盾にしろよ
こいつら死んで悲しむ人間いないだろ

>>1
アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？そりゃそうだ新聞社はお前ら吐き気するケガレの部落チョンエタとつるんでる

なぜかパチンコ攻撃しない童話の攻撃もそっくりだよな街宣車が誰か攻撃すると必ず部落チョンエタヤクザが仲介して攻撃された人間に寄生つまりもともとグル
紳助がくらったのがわかりやすい例
ケガレに寄生させたい人間に因縁つけて攻撃やってるお前ら吐き気するケガレが愛国者なわけねえよな部落チョンエタ街宣車

>>251
人間の盾ってのは相手に良心がなけりゃなんの効果もない

日本国憲法って欠陥品だろ？
解釈ばかり変えてばかりで国民が理解でない内容じゃ意味ねえだろ

>>1
アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？そりゃそうだ新聞社は部落チョンエタヤクザとつるんでる
その割には労働争議なんちゃらは活発じゃないよな

間抜けな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させようとする

中国共産党から資金提供うけて日本中共産化するために部落チョンエタヤクザは活発に動くはずだがなあ不思議だよな部落チョンエタ
ソビエト崩壊冷戦終了？おかしいって思わないか？部落チョンエタ

>>2ほんと

バカウヨは命懸けでチョン守れよ

>>1
何べん言ってもサヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れるお前ら吐き気するケガレ部落チョンエタ笑えるよな

もともと河原で売春死体畜生解体と原発利権売国奴の前身薩摩長州部落チョンエタが炭鉱時代に名家になりすまし
炭鉱掘らせるために集めた悪質な腐った劣等種半島のケガレ
笑えるよな

都議会で卑しい下品なのは当たり前薩摩長州部落チョンエタがルーツ売国奴自民

胡散臭い姉ちゃんとどっこいどっこい
胡散臭い姉ちゃんが悪いアピール自民サポーター部落チョンエタ

部落チョンエタ市民団体サヨクが反対してるスレ立てまくり
笑える自民サポーター部落チョンエタ

>>4
ほんとそれ
ていうかそれだけ

T/1RkLk+0ちゃんの今後の予定
この板に必死に張り付いてレスをしまくる

>>1
お前ら吐き気するケガレの対立にすり替え双方で暴れる茶番劇も
中国のバック知ってりゃあら簡単
アヘン戦争仕掛けられて以来ずっと中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してる
今でも中国の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる

陰謀論だサヨクだ放射脳だ！笑えるよなケガレ

我が福澤売国大学と盟友部落チョンエタ東大閥の基本知識

徴兵制の導入は既に内定している
後はいつやるかのタイミングだけ

テレビで自衛隊募集のＣＭやってんだけど
なにか始まったの？

こんなんどうでもええわ
法人税の減税をやめて消費税戻せよクズ共

>>1
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド

共産主義だったことは一度もない
お前ら吐き気するケガレつかってくだらんサヨクウヨクの対立にすり替えさせ双方で暴れさせ
売国利権に邪魔な動きをサヨクでチョンだってお前ら吐き気するケガレの部落チョンエタに騒がせ牽制
武器や原発
捏造の自虐歴史つかって日本肉便器にしてるユダメリカとつるんでる金融資源原発マフィアのコンビ
陰謀論じゃなく金融の常識

>>263低所得者への給付金1万円やるなら増税するなっていう話し 給付金貰っても4万年ほどの負担

だがマスコミはスルー

自衛隊員希望者減るだろ
志願制で運用できなくなれば徴兵制もあり得るよ
集団的自衛権すなわち徴兵制ってのは無理があるけど

朝鮮有事のときには朝鮮に派兵するんだろ
だから絶対に反対だわ
朝鮮で自衛隊が死ぬなんて無駄死に以外の何物でもない
朝鮮有事になったらとことん放置しとけばいい
北朝鮮も南朝鮮も独立国家であり日本は介入する立場ではない
朝鮮のことは朝鮮人がきめろ
自衛隊は日本の領海内で朝鮮の難民船を沈める活動
および上陸した朝鮮人を始末する活動のみに従事すべき

>>1
強制連行？笑える糞尿ばらまき部落チョンエタヤクザ
笑えるまた資産凍結笑えるよな

サヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れ
おこぼれ海外に隠しても必ず因縁つけられ没収される笑える運命かな

笑えるよな

>>256
＞>>2ほんと
＞
＞バカウヨは命懸けでチョン守れよ


日本語理解できないチョンは出て行けばいいのに

>>1
まともな日本人なら自虐歴史日の丸邪魔だ北九州マスゾエ東大なんか都知事候補でバックアップなんかやったりしないぜ
売国奴自民

中国のバック知ってりゃ笑えるマスメディアあさひ東大閥
官僚になれなくてアカヒ？笑える
お昼のワイドショーで
都知事候補に丸川珠なんちゃら東大をアピール
なぜか笑えるエラ細目

ブサヨは早くパスポートを用意しろ！！！
間に合わなくなっても知らんぞおおおおおおおおおおおｗ

>>6
クソワロタ

チョーゥヘイヘーーイ

ブサヨは正気失っちゃってるみたいで論理的じゃなくなってるんだよね
一発逆転ホームラン狙ってぶん回しすぎ
もっと安倍政権のでたらめな細かいところを一つずつ丁寧について行けばいいのに

>>268
朝鮮半島は日本に関係する国じゃないから、朝鮮半島で戦うとかまずない
中国が喜んで介入して中国領土に

>>1
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
最大の恐怖は
玄海プルサーマル認め日本原燃からもらったうちの４０億知事自らスイスドバイにノコノコ運ぶなんて間抜けなことやらかした佐賀の古川
原発利権売国奴官僚東大
エラと四角いつら気持ち悪いめつきや

日本なんかどうなってもいいよんあまりちゃん我が福澤売国大学
そりゃそうだ万が一のとき薩摩長州部落チョン臭がする連中がどんな行動やるか笑えるドバイにフライング東電清水我が福澤売国大学
みたいな各国売国奴つかって長年盗んできた資源資産が回収国有化される危険性ある共産主義蔓延

>>1
そこでソビエト破壊したあとも吐き気するケガレつかってくだらんサヨクウヨクの対立にすり替えさせ双方で暴れさせ
売国利権に邪魔な動きをサヨクでチョンだってこいつら部落チョンに騒がせ牽制
武器や原発
捏造の自虐歴史つかって明治以降ずっと続く日本肉便器維持しよう
意図的積極的に人権侵害地域紛争引き起こして共産党はやばい喧伝
中国のバック知ってりゃ笑える北チョン暴れさせ軍事的緊張演出軍需産業活性化事業やろう
このトリックのためにわざわざ共産党に資本投入政権取らせただけ
共産主義だったことは一度もない

>>9
京都は日本語を古文にして解釈するから日本じゃねえよ
朝鮮半島に貰ってもらえ

>>1
笑えるよなメーソンハリウッド
中国と密接な関係に
おいおい映画は洗脳装置
共産化されるぜ大丈夫か？笑えるよな

サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってるチョン民主のときの丹羽なんちゃら
ハーバードは中国人だかけ
もちろん共産党幹部の子弟
笑える共産化されるぜ

ユダメリカ大丈夫か？笑えるよな

>>276
関係があるとかないとかネトウヨが決めるんじゃないんだよなあ
統一教会信者でパパが「私は朝鮮（人）だ、朝鮮」でおなじみの安倍ちゃんと、日韓議員連盟に有力議員が多数いる我らが自民党が決めるんだよなあ

>>1
中国のバック知ってりゃ笑える堀江なんちゃら東大

さっさと再稼働しやがれ尖閣いらない中国にやれそりゃそうだ
日本なんか没落貴族だ！笑えるよな
天皇陛下に陛下いらねえ

日本人じゃないって晒してないか？
中国のバック知ってりゃエラの下等高１笑えるよな

>>1
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド

したがってマスメディアは部落チョンエタ街宣車丸出し新潮読売フジサンケイチョンがケガレの分際で愛国者なわけねえだろ
中国が攻めてくる攻めてくる核武装のためにも原発が必要だ！笑えるよな
中国のバックとユダメリカが吐き気するケガレつかって肉便器にしてる国で核武装なんか許すわけねえだろ

実態は武器や原発利用して過剰にぼったくった金盗んでいく連中のバックアップやってる部落チョンエタマスメディア

徴兵制には前から賛成だ。
客観的に考えて、43歳以下は明日からでも徴兵すべき。

>>284
44のおっさん乙

ただ徴兵は人口がこのまま激減続ければ、今回の集団的自衛権と関係なくあるだろう

http://read2ch.net/ff/1202295830/

最後の質問はなんなの？

>>275
単純に左翼が時代に追いついていないのと一般市民の右翼支持者がいるという当たり前のことのを理解していないだけでしょ
ネットが産まれる前のテレビが第４権力の帝王だった時代は政治家を一方的に攻撃できた
政治家は『ただの綺麗事でリアルに実行したら民主党』な左翼思想の意見にお前らみたいにストレートな返答はできないから左翼はデカイ顔をできたわけだ

けど今はネットが発達して一般市民の声も表に出てくるようになり、その左翼の攻撃パターンが崩れだした
当然自民党（例）を支持する一般人は必ず一定数いるという現実が有る以上、左翼が自民党（あくまで例）を攻撃すれば政治家のようにただの綺麗事に余計な配慮をする必要の無い一般人から『ストレート』な返答が返ってくる
結果的に防御することを知らない左翼はそれに耐え切れず、今のネトウヨという幻想に振り回されて惨めなことになってしまってるってだけ

日本が本気出すと怖いもんだからチョンまでビビってる始末ｗ

>>1
天皇陛下中心にマフィアからアジア解放狙った日本人は絶対的に正しい
サヨクウヨクの問題じゃないよ
資源資産盗まれないまともなアジアの自由経済復興狙った正しい人間だよ

マフィアからみれば怒り心頭の暴走

何べん言ってもサヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れる

そりゃそうだそれが日本肉便器の基本だもんなケガレ

てす

>>1
新潮読売フジサンケイチョンが恐怖煽動で売国奴のバックアップやりゃ

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む
部落チョンエタマスメディアあさひ東大閥毎日中日東京が９条だ反戦だ護憲だ騒いで戦前みたいな暴走させないようにマフィアのために抑止力やって日本肉便器維持

脱原発だ騒いでマフィアのために脱原発はサヨクだアピール

捏造の自虐歴史蔓延させて中国のバックに金盗ませやすくして売国奴のバックアップ
薩摩長州部落チョン売国奴ホイホイ
在日だらけってほんとか？外務省キャリア東大閥

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む
つるんでる部落チョンエタがマフィアのためにアカヒだブサヨだサヨクだ書きこみ対立にすり替え
マフィアのためにサヨクだアカヒだ騒がれようと頑張る部落チョンエタマスメディア

こうして戦前みたいな暴走させないように徐々に日本を日本でなくしていくプログラム

>>1
中国のバック知ってりゃ笑える気持ち悪いめつき福島みずなんちゃら東大
ノーベル賞大江東大
共産東志位東大

９条だ反戦だ護憲だ騒いで戦前みたいな暴走させないようにマフィアのために抑止力やって日本肉便器維持したい限りなくケガレ臭

マフィアのためにサヨクだブサヨだ騒がれ対立にすり替えようとする限りなくケガレ臭

>>171
お前が考える具体的かつ現実的な方法を言えよww

>>1
福島やノーベル賞大江とつるんで
脱原発はサヨクだアピール吐き気するケガレのエラ細目山本太郎

中核なんちゃら過激なんちゃらがバックアップやってる！

まともな日本人なら危険すぎて天皇陛下およばれなんか絶対に許したりしない
なんで許した売国奴自民

案の定天皇陛下に不敬パフォーマンス
案の定一番熱心に叩く再稼働に躍起とくだねおづら正月に地獄絵図吐き気するケガレのフジサンケイチョン
案の定一番熱心に叩く部落チョンエタ街宣車

吐き気するケガレだからできる天皇陛下利用した茶番劇だよな売国奴自民

>>1
中国のバック知ってりゃ笑える部落チョンエタマスメディアあさひ東大閥とつるんでる部落チョンエタ日教組

中国ソビエト礼賛革命思想共産主義こっそり刷り込みなかったなあ
童話の人権だけは異様に熱心
サヨクはエタがアピール

日の丸君が代拒否してサヨクウヨクの対立アピール

どこで聞き付けたか部落チョンエタ街宣車がぐるぐる回ってサヨクウヨクの対立アピール

>>44
ｗｗｗｗｗｗｗ
あれといい特定秘密保護法と言い、もう左翼の拡大解釈はお腹いっぱいだわｗ

ブサヨの皆さん、元気〜〜〜？
あんたらが好きな「欧米では当たり前のこと」だよ、集団的自衛権は。
これがないのは世界でも何と日本だけ。だから今回世界標準に合したんだよ！

>>1
中国のバック知ってりゃ笑える部落チョンエタマスメディアあさひ東大閥とつるんでる部落チョンエタ日教組

捏造の自虐歴史をガキのころから日本人に刷り込み洗脳やって
捏造で自虐自責負わせ
金盗ませやすくする基礎つくる

まともな日本人ならこんな連中は放置しないぜ薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民

そりゃそうだ
捏造の自虐歴史で金盗ませやすくする基礎だもんな

集団的自衛権に賛成が６３．７％

世論調査の選択肢づくり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140702/plc14070207420004-n1.htm

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で、集団的自衛権行使を
全面的に容認する回答が１１．１％、必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％という
結果が出ました。安倍政権は限定容認論の立場をとっているので、この２つの回答を合わせ
た６３．７％が今回の与党の方針に賛成しているとみていいでしょう。


集団的自衛権に反対する日本語が不自由な人達

http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo1s.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo2s.jpg

>>1
そういえば普通の部落と
こいつら吐き気するケガレの被差別部落をごっちゃにして
まともな日本人を部落チョンエタ扱いもやってよな部落チョンエタ日教組

まともな日本人ならこんな吐き気する連中は放置しないぜ

どこで聞き付けたか部落チョンエタ街宣車がぐるぐる回ってサヨクウヨクの対立アピール日本肉便器システム

左翼は理論じゃなくて感情で動くからこんな反論いくら並べても無駄だぞ。
こちらもマスコミ使って印象操作やり返すしかない

>>1
笑えるよな馬鹿のひとつ覚え
吐き気するケガレのエラ細目山本太郎やノーベル賞大江

サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってる吐き気するケガレの部落チョンエタ市民団体

ノーベル賞大江や吐き気するケガレのエラ細目山本太郎がノコノコ出てきて暴れる

サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってるつもり

こいつらがノコノコ出てきて暴れる＝売国奴は売国やる
そのカムフラージュ
サヨクが反対してるスレ立てまくり自民サポーター部落チョンエタ
吐き気するよなお前らケガレは

徴兵制だとか集団的自衛権で地球の裏側だネトウヨの嫌いな半島を守るとか
ブサヨの皆さんそんな事言ってる暇があったらさっさとガソリンかぶる作業に没頭するんだ

>>1
薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民が売国カムフラージュに利用する靖国参拝愛国者アピール

天皇陛下中心にマフィアからアジア解放狙った正しい日本人をこいつらが敬うわけねえだろ

行くなって警告されたのにとんちんかん参拝でユダメリカから怒りかったへたれのあべちょん長州のどこ生まれだっけ？

正月に地獄絵図吐き気するケガレのフジサンケイチョンと仲がいいんだっけ？

>>1
疑心暗鬼になったユダメリカ
プルトニウムたくさんもってるのはおかしい返せ！
返せ？そりゃそうだ
薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民
プルトニウム利用して売国日本肉便器やれ

吐き気するケガレに反原発だ暴れさせ反原発はサヨクでチョンだって騒がせろ

だもんな

>>10
政治なんてそんなもん
埋蔵金はあります！年金回復させます！って啖呵切って痛い目見た政党もあるしな

>>1
へたれのあべちょんが戦争やる気満々？笑えるよな
サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってる吐き気するケガレの部落チョンエタ市民団体

中国のバックユダメリカが吐き気するケガレつかって肉便器にしてる国で

へたれのあべちょんが戦争やる気満々ならユダメリカはとんちんかん参拝みたいに怒り狂うんだよ馬鹿が

100回やって1度でも負けると敵が天皇家を処分する

>>1
へたれのあべちょん北チョンにばらまきたくてウズウズ
どうしていきり立たないの？ユダメリカ
共産主義延命のバックアップやるつもりだよ

薬物持ち込ませ日本人破壊？
移民受け入れは福岡関西からだっけ？売国奴自民

>>192
「日本国憲法第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」

自衛権と違ってこれは解釈のしようがないだろｗ

>>1
へたれのあべちょんが戦争やる気満々？笑えるよな
サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってる部落チョンエタ市民団体

へたれのあべちょんわざわざユダヤの御用マスメディアに
第三の矢つかって悪魔を倒すから外資投入して最終的に盗んでいってね宣言やってるぜ

正月に地獄絵図吐き気するケガレのフジサンケイチョンと仲がいいんだっけ？

ほかのユダヤ御用マスメディアえらいぞへたれのあべちょんだとさ
日本人つぶしやる気満々なこいつが戦争やる気満々？笑えるよな
サヨクが反対するから売国奴は正しいパフォーマンスやってる部落チョンエタ市民団体

>>1
吐き気するケガレのエラ細目有田や
ノーベル賞大江東大
吐き気するケガレのエラ細目山本太郎がノコノコ出てきて暴れる＝原発と同じ売国奴は売国やる
そのカムフラージュ

こいつがノコノコ出てきて暴れる＝売国奴は売国やる
集団的自衛なんちゃらにかこつけて売国やるってまともな日本人は馬鹿でもわかる

サヨクが反対するから売国奴は正しいってさ笑える田母神
やっぱりケガレか？
軍事技術売り渡すなんか基本かもな
自衛隊に技術拒否部落チョンエタ東大閥
メルトダウンしてない捏造ケガレの御用東大閥

>>276
安倍は朝鮮有事は日本の存続に関係あるって言い張って
自衛隊を朝鮮半島に突っこませるに決まってるよ
そのためにわざわざ憲法解釈を変えたんじゃないか

ネトウヨその傾向と対策の(東京都)って野々村みたいなキチガイなんだろうなって
いつも思うわ。まるで議論してないしｗ

>>1
併合で被害だ被害だ捏造の自虐歴史で被害だ被害だ笑えるよな
お前ら吐き気するケガレの産出国は
中国のバック知ってりゃどうしようもない悪質な腐った劣等種のかわりにまともな資源もない土地おこぼれにもらっただけ

天皇陛下中心にマフィアからアジア解放狙ってたからきちんとやってたのに
台湾は感謝してる懐かしい

一方は併合で被害だ被害だ捏造の自虐歴史で被害だ被害だ
お前らどうみても悪質な腐った劣等種だぜ
生まれながらに犯罪やるケガレだぜ

生きてて恥ずかしくないか？

ブサヨメディアの極端な話も信用できんが
政府の言い分もあまり信用できん
都合のいいようにすぐ変えおるからなぁ

朝鮮有事はそりゃ関係あるだろ

徴兵制なんてやらないよ…
無能な味方が一番厄介って説w

ブサヨみたいなのでも共に戦わなあかんってことやん？
どんな裏切りされるか分からんやん！ 外とも内とも戦わなならんって…
無理無理www

>>305
新宿でガソリンかぶるのはマジ勘弁してくれ・・・
やるなら周りに燃えるものがない群馬の荒野とかでやってくれよ

>>19
> 現実はハイテク戦がゆえに徴兵制度が必須なのに・・・
イミフ

徴兵制は、老人中高年を「支援射撃」のもとで死の行進させるぐらいにしか価値が無い

>>197
どっちもNGって言いたいくせに汚いよね
もっとストレートに自衛隊反対と喚けばいいのに
誰も相手しなくなるけどw

>>4
尖閣アタックがあったから

ハイテク戦なら少数超精鋭だよなぁ
徴兵制なんて、社会で言えば専門知識必須な現場に、かき集めてきた派遣放り込むようなもんだよ
そりゃ「バケツリレーをする」みたいなレベルなら有効だと思うけどね。

>>325
逆
精鋭は消耗したら補充がきかない
攻撃やテロの標的になる前線での活動こそ素人に毛が生えた兵士でいい
素人を短期間である程度の戦力にするテクノロジーがハイテク化

>>326
それは第二次世界大戦中のロシア（ソ連）や中国みたいな人が畑で取れるような国の戦法だろ

中国が、この閣議決定を宣戦布告とみなすって言って竹島にでも攻め込んだらサヨクの言うとおりになって彼らの面目は保たれるんじゃないか？

>>327
市街地の制圧に歩兵の投入は必須

情強ならイリジウムだろ

徴兵して頭数が増えても
持たせる装備の備蓄がありません。

この手の質問書は、昔からクソサヨ御用達だったが政府側から出したのかｗ
岸内閣の時、当時の進歩的文化人（笑）が、「平和勢力の共産主義国への配慮が足りない」
「日本はアメリカ帝国主義に偏ってる」という主旨がメインの、政府に対する7つの質問書を提出したが、
岸ではなく、当時の外務大臣に全て論破された話があって爆笑したもんだが、先手を打ってきたとはｗ

やる気のない素人をかき集めても意味ないだろ？
会社だってそうだろ？

>>331
竹槍w

>>333
すき家みたいになるな

良いか悪いかは知らんが、
日本国民は思ってたよりは現実的でそれほど平和ボケはしてなかったってことか

俺は赤紙来たら戦場行くつもりだし復活しても別に構わないけどね
戦わなきゃ殺されるんだし無抵抗で死にたくないもん
せめて1発でも撃ち返したい

>>10
権利の行使を容認しただけで、具体的に何かが起こると思うほうもアレだな

>>312
徴兵に応じない事を違法と定めたら矛盾は無くなるなw

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　改正しようとしました。ですが。アメリカが時間が無い早く決めろと言うので、改正ではなく解釈でいく事にしたのです

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　安倍総理大臣は国民の代表では無いと、安倍事務所の人間が言ってます

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　国民の理解よりアメリカの都合が優先です

＞今回の閣議決定は、合理的な解釈の限界をこえるいわゆる解釈改憲ではありません。
＞これまでの政府見解の基本的な論理の枠内における合理的なあてはめの結果

合理性も何も
安倍晋三は記者会見でも言ってたように
抽象的、観念的なことは考えられないから合理的な憲法解釈を放棄してたろｗ

ブサヨが怒りのあまり脱糞してると聞いて

ブサヨの主張は何一つ当たらないな

>>339
そもそも自然権たる基本的人権との兼ね合いもあるからそういう運用はできないよ

護憲派も調子こいてこれをあんまり責めると改憲議論ブーメランで死亡可能性
場合によってはどこかでハト派と護憲派(本来は同じものではなかろう)が切り離される局面が現れる可能性があると思う

>>312
合法的に設定された義務としての兵役は、「奴隷的拘束」でも「苦役」にも該当しない。

たとえば俺が納税や勤労を「苦役だ」と言っても通る訳ないだろう。

そろそろ論理的に主張出来なくなったブサヨがテロ起こしそう

馬鹿だからサヨクになるのか、サヨクになると馬鹿になるのか。どっちだ。

>>345
このままなら憲法9条死守派も憲法9条改正派も
憲法全文改正案発議(自民党案発議)という尤も恐ろしい地雷を踏みかねない
批判するより、来年の通常国会での各種法改正での厳格化を求めたほうがいい

9条だけじゃなくて、ついでに憲法の全文をそっくり変えましょうなんちゅう思惑に
乗っかるからね

これさ、サヨクのふりした外国の工作員を掃除するのが安全保障の第一歩だと思うわ。
大掃除が必要じゃないかな。ちょっと汚くなりすぎた。

秘密保護法で市民が逮捕されまくるって朝日は言ってたけど、
きっと百人ぐらいは逮捕されてる筈

朝日が言うんだから間違いない

>>340
また年次改革要望書厨がでてきたのか

>>344
裁判員制度も苦役にはあたらないとして合憲とされたから
徴兵も苦役にあたらないとされるだけだろ
「苦役」の定義が曖昧だから解釈でなんとでもなる

>>348
左巻きは馬鹿ではない。頭は良いよ。
ただ、頭いいから現実を見ずに理想を追い求め、
理性でどうにでも出来ると考えてる節がある。
そのくせ感情的でヒステリー気味なのは笑えるところではあるがw

>>354
それが馬鹿ってことだと思うけど・・・・
そもそも勉強出来る＝賢いではないと思うよ。

>>349
改憲には必ずしも反対じゃないんだけど、対抗が単なる全面反対連呼でまともに案が揉まれることが望めないので想像力に制約がありすぎる
それなら運用でごまかしの方がまし

集団的自衛権の前に憲法改正をいうことは　至極当たり前だよね
何もかもすっとばしていきなり　容認可決
しかも内容が　凡愚総理大臣の『胸先三寸』
何かに取り憑かれているとしか思えないかな　で今後自衛隊員が国民の10%をしたまわったら？
徴兵もありじゃないのかな

>>326
凄いな、最近は歩兵の装備20kg以上を補佐できるパワードスーツでも開発成功したのか
銃や銃弾含まない、テントや食料や水といった個人の物資で20kg近くはいくぞ？
これらを車に積むとか非効率極まりないな、少数精鋭じゃない限り

>>355
解釈が難しいところだな。
右巻きの、人間ってものを良く知り、理性使わず本能だけで動く奴らと足して二で割れば丁度良くなるんだがなぁw

中道を行く方達は政治になんか興味持たないし…

>>359
まあ本当に右巻きが人間をよく知ってる人ばかりかというと怪しいけどｗ

問22で吹いたw

日教組がはりきってそうだな

交戦権とか集団的自衛権とかは自立した国家になるには必要だとはおもう。
だが、この先日本の人口が減るから対策として外国人労働者を入れようと
画策してるくらいなんだし、
自衛隊員のなり手が激減したら徴兵も無いとはいえないだろうけどな。
とりあえず平成の間だけでもそれは無いだろうと思えるけどさ。

>>1
この先どう変わるかはわかりませんって但し書きを忘れてるぞ

>>39
アホすぎるも何も
デモだので騒いでる内容がまさにそれじゃん
だから丁寧に答えてるわけで

政府が信用出来ないからこんなん成るんだけどね
身から出たさびだ

集団的自衛権はみんなで仲良くなりましょうって法案なんだから
頭がお花畑のバカサヨクにもってこいの法案だろｗ

集団的自衛権が嫌なら日本から出ていけ
ちなみに集団的自衛権はどの国にもある
よってキチガイブサヨは地球から出て行け

朝日新聞が今朝の朝刊の日曜版で在日向け特集組んでたぞーｗ

朝日新聞 GLOBE 揺らぐ国籍
http://globe.asahi.com/feature/2014070300009.html

裁判員制度は解釈こねくりまわせたけど、徴兵制が苦役に当たらないとするのは流石に無理だろう

タイミング良く自衛隊員募集のCMやってるけど
いまやっちゃうと不安がられるんじゃないのけ

集団的自衛権、行使容認反対６３％に増　朝日新聞調査
http://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html

> 安倍政権が集団的自衛権の行使容認に向けた姿勢を強めるなか、
> 朝日新聞社は憲法に関する全国郵送世論調査を行い、有権者
> の意識を探った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
（略）

（本文から二行空けて）
> 　調査は日本と中国で２〜３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
> 有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

まぁ、クサヨは底辺のゴミ屑だから財産もさほど持ってないだろうし泥棒に入られる心配はないが、普通の人は家の戸締りはしっかりするわな
それと同じ

ＳＮＳで広まってるから、こういうのはそのクラスタにリーチしないんだよね

一昔…いや、二昔前なら家の鍵掛けずにいたような日本人にはピンとこんだろ。
アメリカみたいにホームディフェンスで家の中に銃が普通にあるような暮らししないと。

多くの日本人は、地球にも警察があると思ってるんだろうな。
メリットなきゃアメリカさんは守ってくれんよw
守ってくれても「家の家畜に手ぇ出すな！」ってなかんじ…
そろそろ独り立ちしようよ。戦争に負けた事は忘れてさw

9条の解釈も72年のものだし、憲法改正した訳でもないんだよなぁ

ブサヨってマジで極論と藁人形と流言流布ばかりだよね

そもそも一連の運動って中国人が先導してやってんでしょ
日本の民主的で自由な社会に住みながら
自分たちの故国を民主化するために活動するでもなく
共産党独裁政府の言いなりになって動く人たちが
在日中国人の本性だってことのほうが恐ろしいわ

普段いかに親日的なことを言っていようと
やはり中国人は中国人だわ

｢解釈改憲｣って日本語として正しいの？
そこだけ教えて

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` ネトウヨーーー　ネトウヨーーー　ネトウヨーーー
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | ネトウヨーーー　ネトウヨーーー　ネトウヨーーー
　　　　　　　　　　r─ノ　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　ﾉ ネトウヨーーー　ネトウヨーーー　ネトウヨーーー

ぶっちゃけ大震災での自衛隊の戦力不足を考えると、徴兵制必要だよね？
２万人死んでるのに、後方含めて１０万人出せと言われて出せない自衛隊
東南海では数十万死ぬって予測なのに、自衛隊どうするの？
1人で死体袋10個かつぐん？

若い頃「自衛隊？誰が入るかよw 遊びたいし！」

年取った今「国を守るっちゅーか… 戦い方覚える為にも入隊しとくべきだった…」

これは各家庭の教育に任すしか無いね…
徴兵制は俺も反対だ。
しっかりした思想持っていないと味方側が困るよw

国の言う事はいつも真実と反対だって原発でよく勉強したのにもう忘れたのか

ウヨサヨ関係なく前提が間違ってるのに結論ありきで行動すると
何百年やっても理想には到達しねぇのになぁ

>>383
お前らサヨクの言ってる事が事実なら日本はとっくに滅びてなきゃおかしい

サヨクは極端な事いいすぎで、共感する気失せる
話し合いできない奴らなんだろうなって、見てて思う

次はネトウヨアカウント作って韓国ガーとかやって
しまいには何故か保守叩きやるんだろ？

ブサヨバレバレなんだけど

安倍の幼稚な外交姿勢では確実に戦争を招く

安倍の外交基準は親日国と反日国というネトウヨと同レベルのイメージだけ

外交に友情などはなく利害関係で流動的に動く物だという事を全く理解していない

年金で散々騙されたアホどもの多いスレよｗ
想定問答を作ること自体が徴兵制を政府が連想している良い証左だというのに。

>>1
肝心なところが２ｃｈでソースなしの反論みたいなのきかされてる気分。
どっかにもっと詳しく説明してるとこあんのか？

>>363
アメリカみたいに軍に入れば優遇してもらえるようになるんだろ。
帰化優遇やら奨学制度やら。

とりあえず生活保護者

左翼っていつも戦ってるよな

おーっとしかしブサヨ、なんとこれを見ないふりして嘘をつき続ける構えだーーーッ！！

サヨクに入ると徴兵される

>>394
見ないふりとかじゃないんだよ

「こうやって言い訳するのは後ろ暗いところがあるからだ！
よってこれは嘘だ！」ということになる

彼らの中ではそれで完結してる

あの人たちは思い通りにならないと幼児退行するから2ch的に楽しみにしてます

リムパック演習(RIMPAC 2014) 陸上自衛隊・離島奪還訓練(西部方面普通科連隊)
http://www.youtube.com/watch?v=CkZOzpmZ2j8

集団的自衛権を、凄く簡単に言うと、NATO（北大西洋条約機構）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9
>冷戦期には集団的自衛権に基づいて北大西洋条約機構(NATO)やワルシャワ条約機構(WTO)といった
>国際機関が設立され、集団的自衛を実践するための共同防衛体制が構築された[8]。
>しかし冷戦が終結するとワルシャワ条約機構は解体されるなど、このような集団的自衛権に基づく共同防衛体制の必要性は低下していった[8]。

>>395
しかも抜けられないしな。しまいには不適格だと総括される。

別に難しい話でもなんでもないだろ
２２項目も出さなくても、もっと簡潔に言えばいい
「アメリカ様の仰る通りに致します」

やっぱり徴兵必要になったわごめん。理由？情勢変わったんで。
はいそうですか。じゃあしょうがないですね。

未来のおれ「・・・・」

>>401
まず左翼って靖国参拝のときは「アメリカに従え」って叫んでたよね？
いつからほいほい従うって設定に変わったの？

>>394
ワラたww

徴兵制基礎知識

Ｑ徴兵制って安い？
Ａ馬鹿高い。

Ｑ徴兵制って強い？
Ａ超激弱

Ｑ徴兵制で戦争勝てるの？
Ａまったく関係ない。

Q軍隊ってお金何に使っているの？
A主に人件費
人件費42,5%、維持費、整備費、23,8%、装備購入費15,9%

Ｑ自衛隊人足りてないの？
Ａ充足率は100%ではない。志願倍率は高い、雇う金が無い。

Ｑ徴兵制ってどうなの？
Ａステマ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5164148.jpg

>>381
徴兵制での人集めは志願制より金掛かるよ。
素直に採用人数増やせば事足りる。

自衛隊は最大倍率72倍だから

そうやって死ぬまで騙され続けてればええんやで

そりゃネトウヨがとっとと入隊すりゃ徴兵なんていらんわなwwwwwwwwwwww

騙せずに死んでいく左翼

ゆとり世代は、兵役を強制にすればいい。
自衛隊でめいっぱい鍛えてやってくれ。

兵隊に憧れる人減ったよな。前はかなりいた。

>>410

自称愛国保守のネトウヨに言えやカスwwww

徴兵制賛成！！
天皇陛下の孫や政治家、金持ち、高級官僚の子弟も平等ならね

大学に進学しない高卒あるいは中卒で職につくような子を半年でも一年でも徴兵したらいいと思うの
給料も多めで一年満期でボーナス付き
トヨタの派遣工みたいな感じで
満期修了してそのまま自衛隊で務めるも良し
他業種に行きたいならば優先で斡旋するとか

ボランティア精神養うなり社会人としてのマナー、規律等を重視したらいいんでねーのか

>>414

それはネトウヨニートの役目。

>>414
ttp://pbs.twimg.com/media/Bh9Od1kCEAARCpV.jpg

というか、既に自衛隊訓練を新人研修にしてた企業って結構あったよね？
そう言うのも既に予備自衛官補に加わってるんじゃねーの？
どこに徴兵制復活の必要性があるんだか
この先とか言うけど、むしろこの先日本が例え改憲しなくとも今のまま平和で居られる保証がどこにあるんだろうね

反論まとめるとかしないで
法令の中に徴兵は絶対に行わないっていれとけばいいだろ
本当にしないならな

安倍は事故前に原発絶対に安全だって言ってたしな。
なんの確信もないのに断定する癖があるのがわかってる。

>>418
改憲してないんだから、そもそも軍を所持してないので徴「兵」制は改憲するまで永遠に出来ない
今回は改憲してない
改憲するには国民の投票が必要
国民にこっそりとか絶対に出来ないんだけどね

9条念仏を唱えていれば平和になる

よりはよっぽど説得力がある

>>366
キミが勝手に信用してないだけだろう
共産党でも信じてるのかしらんけどｗ

>>84
そもそもレーニンは暴力革命を認めてるってのに

集団的自衛権を持つと中国が都合悪くなるんだろ？
んであと、とりあえず安倍を悪者にしたくてたまらない連中が
思いつく限りの妄想で文句言い立ててるっていう　

つーか、集団的自衛権容認で防衛費ｶﾞｰって言ってるアホ左翼がよくいるけどさ
湾岸戦争とかイラクとかで日本が何兆出したか知ってて言ってるのかね

>>35
＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。


それらを周辺国が所有しています。
なので日本も所有することで”均衡”が生まれ戦争が起きにくい状況が構築されるんだよ

仮に日本が軍事力を捨てて、そこに他国が攻めてきたらどうやって国を守るのか
そのときは他国の軍事力に頼るんだろ、きっと助けてくれるに決まっていると高をくくっているんだよ

ようするに、無責任平和主義者なんですよ

>>66
＞このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だということが理解できるのだ。


だったらなぜ”【ネトウヨその傾向と対策#28】”などとしてネトウヨに限定して戦っているんだ
”ブサヨ”や”左巻き”などの言葉に過剰反応しているように見えるが、ご都合主義者なんじゃないのか

>>99
結局この人の質問から最後まで逃げ続けたわけだ

その理由が先に質問をしたのは自分なのでそれに答えてからだと
こんなくだらない理由で最後まで逃げまわる必要があるのか

しかも質問待ちの間に気になるレスには散々横槍を入れているくせにだよ
くだらないやつだな

自衛隊の末端、士は
試験内容は中卒レベル。名前かけて面接官と会話できれば合格なんていわれていた。
自衛隊は馬鹿を受け入れて一人前の社会人に仕込んだ、俺たちはそれが出来ると自負している。
末端の兵士は契約社員みたいに2〜3年の契約で雇っている。そもそも爺がいつまでも居座られては困る。

2-3年の兵役ではやる気のないやつは使えない説はアテにはならん。
倍率高いとかいっても実態は定員割れ起こして何度も試験やったりしている。
なぜなら合格にしたところで逃げるから。普通は他の仕事面接とかも受けている。民間での採用貰えりゃそっち行くわ。
民間けっちゃうほど志があって頭がよくてやる気のあるやつは曹候補や幹部候補行く。

徴兵なら人件費も少なくして支障ないし。

ゆとり世代は、兵役を強制にすればいい。
自衛隊でめいっぱい鍛えてやってくれ。
訓練で死なせても構わない。

>>430
じゃあ徴兵費用は35歳以上の所得税を上て賄おう

>>431
それもいいかもな
年寄ほど高税率にして

徴兵制の前にアカ狩りして教育現場から叩き直すのが先れす。

>>429
レベルが低い、勉強しなおして来い。
日本人の軍事常識は中世で止まっているから。

>2-3年の兵役ではやる気のないやつは使えない説はアテにはならん。

勘違い
近代の複雑化した兵器は2年程度じゃ習熟できない。
やる気の問題ではない。
おまえらが一年後に10式使ったり、イージス乗ったりできると思うか？
んで更に一年後には新しい奴に引継ぎして退職

>民間での採用貰えりゃそっち行くわ。
普通100人中99人は逆だろ。
公務員での採用貰えりゃそっち行くわ。
小学生の人気ナンバーワン職種だろ。

>徴兵なら人件費も少なくして支障ないし。

人件費ってようは教育、糧食とかなんだけどね。
削れません。
志願制より徴兵制の方が馬鹿高い。
イメージとしては安いんだろうけど、高いよ。

>>431
今から徴兵制構想始めたらオマエラがその年代になるんだぞ？
徴兵制準備に20年は掛かるだろうから。
法整備
受け入れ施設
教育部隊

まず徴兵制って憲法18条に違反するんだろ
憲法改正が必要になってくる訳で議会で3分の2以上
民意で過半数の支持を得ないと徴兵制が復活するのはありえない訳だ
無知でバカほど徴兵制徴兵制言ってるよな

憲法守れと言ってる奴ほど憲法違反する

>>436
印象操作のステマだからある意味賢いんじゃない？

無知に付け込み洗脳しているわけだから。

だから徴兵制が復活するときはそれは世界の世論が戦争に傾いてて
日本が危機的状況にあるとき且つカリスマ性を持った右翼政治家が現れないが限りは
現代社会において戦争賛美の徴兵制が許される選択を日本国民がするわけがないんだよ
わかったか
憲法改正の最終決定は国民にあるわけなんだから

【問１】　なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです

【問３】　なぜ憲法改正しないのか？
【答】　改正しようとしました。ですが。アメリカが時間が無い早く決めろと言うので、改正ではなく解釈でいく事にしたのです

【問４】　国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】　安倍総理大臣は国民の代表では無いと、安倍事務所の人間が言ってます

【問５】　議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】　国民の理解よりアメリカの都合が優先です

>>439
戦争賛美しているやつは徴兵制なんて選択しないよ。

そんな第一次大戦時ですでに古臭いと否定された戦略なんて使い物にならない。

【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

そんなの兵士は苦役にあたらないとかなんとか安倍ぴょん解釈でどうにでもなるだろ
本当に馬鹿だな自民党は

>>441
だね
今の時代は兵の数＜最新兵器な訳だから
どれだけ最先端技術を取り込んだ兵器を作れるかが重要であり、戦争への抑止力にもなる

>>440
【答】　アメリカが年次改革要望書で「容認しろ」と言ってくるからです


『しんぶん赤旗』『サキヨミ』一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が発表された事実そのものの報道もなされない。

安倍ちゃんが嘘つきすぎて、そんな回答は何かを隠す詭弁にしか聞こえないw

大国が国際法無視で大真面目に戦争なんかしたら
陸軍のゲリラ戦なんてなくなると思うよ
制空権を握るのが勝負の鍵で後は爆撃バンバンしてりゃいいんだから
それは第二次世界大戦でも証明されたし、今の時代はミサイル兵器に衛星兵器まであるんだから
兵の数が戦争を決めると思ってる奴は時代遅れと言うか思考が前時代で止まってらっしゃる

日本人の軍事的無知に付け込んだ「洗脳」だな。

論理的説明は不可能なのに「恐怖」と言う感情だけを煽る手法

アメリカがベトナムに戦争負けたのは
アメリカ国内の情勢が反戦に傾いていたために
過激な攻撃を仕掛けられずに大真面目にゲリラ戦に付き合ってあげてたから
これに尽きるよ

まさに中世ジャップランド

まあ中世で止まっている知識的空白に付け込んだ「洗脳」だからな。

ただちに徴兵はないよ。

日本が真に力を入れるべき事は軍事産業の拡大だね
優秀な技術者の救済にもなりえるし、軍事産業で儲けることもできる

核武装はよ

無抵抗こそが力と洗脳してきたブサヨ

ブサヨはすぐ戦争したがってほんと野蛮で困るわー

ろくすっぽ憲法学も修めたことない連中が感情と群集心理だけで喚き合う
死刑存廃スレと完全に同じ流れだな

＞憲法上許されるのは、あくまで我が国の存立を全うし、国民の命を守るための自衛の措置だけです。

日本の存立が脅かされた時に自衛こ措置に出るのは個別的自衛権じゃないの？
集団的自衛権がないとどう問題あるわけ？

人の感情に訴える癖がついてるヤツは100%屑

オスプレイも意味不明な叩きだよな

輸送機がなんでそんなに叩かれる？

そのうち民間でも一般的に使用されてもおかしくない。

適当なことを言っていると後がたたるぞ〜

【答】　好き嫌いではありません。総理大臣は、国民の命、平和な暮らしを守るために重い責任を負います。いかなる事態にも対応できるよう、常日頃から隙のない備えをするとともに、各国と協力を深めていかなければなりません。

＞総理大臣は、国民の命、平和な暮らしを守るために重い責任を負います。

経済政策や原発政策とえらい違いですねｗｗｗ

新三要件ってのも文言の解釈次第でどうとでもなりそうなのばかりだな

自衛隊が戦争行って死ぬのはいいんじゃね。

腐っても公務員だぞ、基本的に暇で給料高いぞ。

重大な勘違いも!?　人気の「自衛官男子」と相性がいい女性はこのタイプ！

ttp://www.excite.co.jp/News/laurier/love/E1402045727824.html

“J婚”なんて言葉も生まれるほど、婚活市場で今人気なのが自衛官男性。
不安定な世の中、公務員であることや、堅実でたくましそうなイメージ、そして被災地での活動ぶりなども好印象につながっているようです。
自衛隊が舞台のドラマも続々放映され、先月は海上自衛官を取り上げた『国防男子（集英社）』なる写真集まで発売されるほど。
ブームのなか、いち早く自衛官男性とつながりを作り、20数人と友人付き合いをした結果、無事その中のひとりと交際中という女性Tさんに、自衛官彼氏との交際の実態について伺ってきました


自衛隊は戦地に送られてもいい

>>434
こういうこと言う人たちって、
せめてもう少しマトモな反論欲しかったな。
見当ハズレ。

今すぐはなくても、何れはそうなるやろなあ
御国は人を人とも思ってねーから
こういう考え方に左右はねーなw
いつまでも顔の見えない詐欺師どもにケツ振るしかないのが民ぐさよ

>>436
>>439
解釈改憲チョロスギｗｗｗって阿部ちゃんが。
18条なんて

「国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について」の一問一答
【問38】　徴兵は憲法18条に奴隷的拘束・苦役からの自由に違反する
【答】　自分自身はもちろんのこと、国や家族の安全のための努力が奴隷的拘束や意に反する苦役に当たりません。

>>464
軍事オンチで自衛隊の実態もイメージでしかなく実態に即していない。
間違いなく知識に間違いがあるから。

言われた事を素直に受け入れる度量も必要だよ。

>>465
100%絶対にならねーよ。

感情だけでしか物事計れないのか

せっぱつまったら何するか分からん。
職業軍人が足りなくなる。徴兵で補う。更に足りなくなる。学徒動員。実例がある。
なにか反論ありますか？

予算的にも効率的にも全てにおいて
徴兵制の実現を論理的に説明するのは不可能

印象操作で感情に訴えかけているだけ。

もうありえない程分かり易いステマなのに進んで洗脳されたがっている。

>>469
80年位前の話が何の役に立つんだ？
切羽つまってから準備しても間に合わないし。

第二次世界大戦は準備期間も戦争期間も数年に及び長いけど。

現代戦闘は、正規軍同士の戦いは一ヶ月も掛からない。
切羽詰ってからじゃ増強は間に合わない。
戦争に負けたら軍隊は解体されるので募集できない。

ハイテク兵器の習熟には数年の月日が要するし。
そもそもイージス等が一回沈んだから、戦力の回復までに数年を要する。

80年以上前の実例持ち出してソレが何か意味あるのか？

完全にブロックと同じだろ？

>>467
一年後に10式だのイージスだの馬鹿丸出しだからな。
10式やイージスが何かわかってんのかすら危ういわｗｗｗ

>>467
一年後にイージス操れるかとか何とか言ってるけど
徴兵はあくまで消耗品としての兵隊で、そういう習熟が必要なのは一般の徴兵に任せないだけだろ

徴兵制度と職業軍人制度が併用できないという絶対前提でもあるの？

こっちが絶対ないといっても相手があることだからな
徴兵は絶対にないって言うのは、９条で絶対安全というのとかわらん

>>468
100%絶対ないことの論理的根拠は？
根拠もなく断定してんだったらその方が感情的だと思うが

>>474
単一職能で何とかなる艦艇の職種の方が
歩兵育てるより楽だぞ。
歩兵はやる事多すぎるし。
使えない奴は軍隊にだって要らないよ。

そもそも、日本の戦争はまず海戦からだぞ。

つーかにほんは侵攻とかしないから歩兵いらねーだろ

>>476
んじゃまず訂正しておくは100%絶対にないのは言葉のあやだ。
徴兵制の実現の可能性は著しく低い。

先進諸国で徴兵制が復活した事例は2000年以降無い。

情勢が変われば何でも変わるわ。

>>480
金が湧き出てくるわけでもないし。
受け入れ施設や教育人員、装備の増強、法案整備に
何年掛かるんだ？

ただ徴兵制言いたいだけだろ。

徴兵制導入に対して論理的説明は不可能

感情的に喚き散らすしかない。

というかさ
戦争になる！とか日本が攻め込む！って思ってる人は
具体的にどこと戦争になると思ってるの？

攻め込まれれば同じだろ。
誰も攻めて来ないなら何もいらんし。

>>484
ゲームじゃねーんだから、攻め込まれてからじゃ間に合わないよ。

現代の正規軍隊同士の戦いは一ヶ月も掛からんで決着つくし。

中世ジャップランドの戦争イメージは第二次世界大戦で止まっているんだよな……

>>477
おいおい論点をそらすなよｗｗｗ
徴兵制度と職業軍人制度が併用できない理由があるの？と聞いてる

>>479
ああ大袈裟に言ってたわけね

>>481
志願より安上がりに出来ないわけないじゃん。
それに前提が異常なんだよ、
全員が10式やイージス艦乗り、徴兵年齢者は全員徴兵。
わざと無理であったり不要な条件にしてるだけ。

>>485
どことというから言っただけだか。

>>486
論点を二つあるのに、片方だけ解決したら論点ずらしになるのか？

それに習熟が必要のない職種なんて軍隊には無いよ。

>>476
ああ大袈裟に言ってたわけね
つまり可能性が皆無ではないと。徴兵制の可能性の有無を話してるんだから、その時点で議論に決着は着いたね

他国の戦争にしたって自国軍の兵が少ないのに徴兵で補充したところでだもんな。

でも慰安婦がAV女優だったら挙手するニートが増えそうだ。

>>488
まず軍隊ってのは一番高いのが人件費
人件費42,5%、維持費、整備費、23,8%、装備購入費15,9%

徴兵制より志願制が高いのは軍事的一般常識
ぐぐればすぐ分かる。

更に教育費ってのが高いんだよ。
警察学校だと教育費用が一千万位で
自衛隊だと300万だったかな？

受け入れ施設や糧食なんかは削れない。
無計画に規模を拡大したら当然合理的な拡大計画は取れない突貫工事
予算も合理的に計画できない。

将来破綻するものでも平気で導入しますよ。

>>491
比喩表現に突っ込んだだけなら別にそれで良いんじゃね？

ヒトラーに「千年王国なんて不可能だろ」
とか
「八紘一宇とかｗ」
と言うのと一緒だろ。

>>493
>徴兵制より志願制が高いのは軍事的一般常識
訂正

志願制より徴兵制のが高いのは軍事的一般常識

>>494
前準備にも莫大な予算が必要だから。

>>490
＞ 論点を二つあるのに、片方だけ解決したら論点ずらしになるのか？

じゃあなぜ片方にしか答えないの？教えて？

習熟のハードルが低い仕事ってのはあるだろう。皆がみな高度な習熟を要する作業に従事する必要はないだろう、と言っている。
であるなら、徴兵には習熟のハードルが低い配属をしたらいいだけだろ、と。
皆がみな高い習熟を要する仕事につかなきゃいけないという仮定は、徴兵と職業軍人の併用が出来ない前提でしか生じないだろ
つまり二つあるといった論点はその一つに集約できると思うんだが？

＞それに習熟が必要のない職種なんて軍隊には無いよ。

程度の差はあるだろ。

>>495
比喩であるというのをドヤ顔で後出しかよ・・・

>>496
それでも徴兵制度を採用している国があるのはなぜだと思う？軍事的常識で答えてみて？

>>493
わざわざ無計画にやるりゆうないな。

給料は3食付で住むとこも用意されているから結構削れるな。
月10万削ったら一人年120万、仮に5万人置き換えたらその分違うところに送れるな。

志願兵より徴兵の兵士のほうが高くつく理屈が理解できん。

とりあえず、ニートやヒキコモリの職業訓練として、徴兵制を行って欲しい

>>498
そもそも
徴兵と職業軍人の併用なんて否定してないぞ。

教育は職業軍人がするのだから。
そんなの当たり前だろ。

>>503
だったら1年でイージス操れるかどうかとかは論点にならないだろ
徴兵兵士が操らなきゃならない必然性が無いんだからｗｗｗ

>>499
世の中に100%ありえないなんてあるわけ無いだろ。
どんなに無理な事でも100パーセントは存在しない。
統計学的には30万分の1以下の確率はゼロだけどな。


>>500
知りたいのならググレば？
教える義務なんて無いよ？

義務じゃないのだから生徒ぐらい選びたいし。

>>505
＞ 知りたいのならググレば？

残念ながら俺が知りたいのはお前が回答できるかどうかであって、質問の答えじゃないんだｗｗｗ

＞ 教える義務なんて無いよ？

むろん義務じゃないよｗｗｗ答えられるかどうか試しただけさ。
そして、お前がデメリットをいくら並べても現実に徴兵制度を採用している国があり、その事実は日本において徴兵制度が採用され得ることの証左にもなる。

自称愛国保守のネトウヨ諸君が



喜んで志願するらしいんで



徴兵は必要ないそうです



よかったなwwwwwwwwwwwwwwwww



ネトウヨくんの入隊を



日の丸振って応援するぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>471
アフガンは長いこと戦争してますけど？

>>501
一般常識だからググレば良いんだけどな。

まず軍隊の予算配分を理解しないと。

軍の特性として、要員すべての宿舎や衣服や食事の用意、兵器や装備品の充足などが必要となるためであり、
事務処理や教育・監督なども兵員数に比例するためである。
現在、徴兵制度を採用している一部の国では訓練に莫大な費用がかかるため、軍事政策に関して批判もある

自称愛国保守のネトウヨ諸君が



喜んで志願するらしいんで



徴兵は必要ないそうです



よかったなwwwwwwwwwwwwwwwww



ネトウヨくんの入隊を



日の丸振って応援するぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>504
軍備の増強が目的なのだから。
使えない奴たくさん集めてどうすんだ？

目的と手段を取り違えているんだよな。

これほど不毛な議論が続いてるスレも珍しいな
なんで集団的自衛権が徴兵制に繋がるのか、未だに論理的な展開がわからんよ
まずそこから誰か説明してくれ

もともと徴兵というか便利な捨てごまがあったらいいなみたいなのがな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-ゝ-‐｀　 ｀ー-ゝ‐｀
安倍ポチ「自民信者の皆さんと貧困ネトウヨに入隊させるから、徴兵はないwww」

>>506
くだらんねぇ
>>508
日本のやる戦争と同じ形態の戦争かい？
内戦じゃないかい？

日本の防衛は外敵と相対する、正規軍同士の戦い。
そもそもアフガニスタン徴兵制無いし。

>>512
まあステマだね。

軍事的無知に付け込んだ洗脳

もうブサヨは殺せ

「徴兵制怖い」

と言う感情を煽り立てる、印象操作やステマ、洗脳

たしか警察学校で一人1000万
自衛隊の新隊員教育で一人300万だったかな

教育って金が掛かるんだけど。
それを増やした上に毎年とか財政があっさり破綻するような話

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　　　　 　　 　 └―┤　
　　　　　　　　 _＿＿|＿　
　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵とか言ってる奴バカだろww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　ま、オレ達は志願すらしねーけどなwwww
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　これが真の愛国保守ってもんよ！！
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／ | |　　　　　　　　　　|
　　　　　ノ 　　　　　 ⌒⌒ 　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
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　|　　　　ｌ 　 　 　　ｶﾀｶﾀ　u　　..| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_;､⌒)^),-､　　　...| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

>>518
無知は罪なりとはよく言ったものだな

戦争に関することや自衛隊に関することをまず「拒否」から入るから、
本当の言葉の意味や法案の意味を知ろうとすらしないのだろう

その上で論理武装ができない知識なので、相手を罵倒、卑下したりすることしかできんのだな

哀れだよ

>>511
だから習熟のハードルが比較的低い業務を徴兵にやらせたらいいだけだろ、といってるじゃん。
お前が1年でイージス操れるようになるのかなんてナンセンスなこというから、
そういったことは職業軍人にやらせて徴兵には簡単なことやらせりゃいいんだから、イージスが1年で操れるかどうかは徴兵制度が採用されない理由にはならないだろと言ってる。

>>515
くだらないと言って回答を避けるのも勝手だけど、行政が徴兵制度を有意だと判断している実例が世界には多数あることは否定できないよｗｗｗ

>>3
＞【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

いや、この「苦役」の解釈が問題だ

閣議決定で解釈の変更が可能なんだから、「国防の義務は苦役ではない」と閣議決定されれば、
「徴兵制は苦役ではないので、憲法違反ではない」てことになる

徴兵制のなにが悪いんだ？
安倍も中途半端なんだよ。

　　　　 　　 　 ┌─┐
　　　　 　　 　 ｜●｜
　　　　 　　 　 └―┤　
　　　　　　　　 _＿＿|＿　
　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵！？まあステマだねwwwwww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 ブサヨお得意の手法
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレ達は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

>>521
まあしょうがないね。

と言っても中国がニ、三十年後には侵攻準備が完了するから。
そんな事言っている暇は無いんだけどね。

中国の「同化政策」がおぞましすぎる。

「日本人を消滅させ全員中国人と混血させる」
政策だからな

徴兵制は、派遣のパソナを通じて派遣社員という形でやりますから　徴兵ではないし　いやならやらなければいいので
すき家とかワタミとかトヨタとか派遣なり期間工なりでいけばよろしい　ホンダの期間工は厳しいですけどね

みたいな感じかな？

>>522
目的は軍備の増強

軍備の増強に役立たない人間増やしても目的は達成できない。

欲しいのはイージス艦等のハイテク装備の増強であって
使えない人間が欲しいわけではない。

>>518
そういうレッテル貼りは簡単だ。
「徴兵制怖くない」

と言う感情を煽り立てる、印象操作やステマ、洗脳

↑レッテル貼るだけならこういう風にも言えるよｗｗｗ

　　　　 　　 　 ┌─┐
　　　　 　　 　 ｜●｜
　　　　 　　 　 └―┤　
　　　　　　　　 _＿＿|＿　
　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　はいはい徴兵徴兵wwwwwwステマ乙wwwww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 徴兵とか言ってる奴は頭大丈夫か？
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレ達は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　　↑自称愛国保守（安倍ぴょん信者）

>>517
勇ましいことは入隊してから言おうな。

徴兵つっても20代の若者全員が数年間徴兵されるわけじゃない。
現在の士の数を埋めるだけなら5-6万人いればおつり。
平成23年調べで29歳の人口だいたい148万人、20歳だいたい120万人、始めて数字みたが見事に少子化進んでるが。
仮に20-23の間徴兵されるなら仮に3世代120万人としたら360万人から6万人徴兵されれば良い。
72人に一人、学校で言えば2クラスに一人ぐらいの割合か。
始まったところでほんとにやってんの？って認識になりそうだな。

統計表一覧　政府統計の総合窓口　GL08020103
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001109855

>>527馬鹿はお前らだよ、印象操作は大事だよ　安倍や麻生がまずやったのはそれだし

>>530
目的は軍事に対する嫌悪感の増大だから。

徴兵制と言う言葉自体に魔力がある。

>>512
それはブサヨが未だにブサヨ脳で考えるから。何を聞いても軍靴の音がー　と
言い出だすのと同じ

>>515
アメリカの軍隊が戦ってるのに内戦？意味わからん。
自分が想定した通りの戦争形態で戦争が起きる保証なんてないと思うんだ。

中国の目的は「同化」だよ。

つまり日本人女性全員に中国人の子供を産ませる。

それが「同化政策」

　　　　 　　 　 ┌─┐
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　　　　　　　　 _＿＿|＿　
　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵！？ブサヨの印象操作だろww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 自衛隊員は日本の誇り！！志願者はむしろ増える！
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレら真の愛国者は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　　↑自称愛国保守（安倍ぴょん信者）

>>537
アフガニスタンは北部同盟があってそれの支援を行っているのがアメリカだろ。
アフガニスタンは徴兵制ない

>>524
その通り。

生存権は自然権であり憲法に優先するから憲法に規制されない、
国民の生命・生活は憲法より優先して守られるべきであって、そのための戦いを憲法で規制することはできない
憲法で規制する苦役の強要にあたらない

という理屈がそのうち唱えられはじめるだろうね。

毎度ブサヨやアカの世論誘導や印象操作を見てるとスイスの民間防衛は日本国民必読だなと感じるｗ

>>509
それはいいから
60000000000円安くなるんだけど。

日本が中国に負けたら。

日本人は全滅する。

日本人女性は全員中国人の子供を生み

その混血児達が新世代になる。

>>533
＞72人に一人、学校で言えば2クラスに一人ぐらいの割合か。
＞始まったところでほんとにやってんの？って認識になりそうだな。

ま、平時はそんなもんだろうな
今の中国も、形式的には徴兵制とか言ってるが、事実上、志願制状態だし
裁判員制度みたいに、やってるのかどうかすら分からん状態だと思う
大正時代あたりも、徴兵検査の甲種合格の中から、一部しか実際に徴兵されなかったみたいだし
大体、男子10人に1人程度とかって割合だった

だけど、徴兵制が制定されてると、いざ戦時になったら、学徒出陣でも何でも自由にやれてしまう
一気に8割とか9割根こそぎ徴兵で、今の韓国状態になりかねない

>>529
じゃあ何で各国に徴兵制度が存在すんの？無駄なことしてんの？
って問いには回答できないんだろ？ｗｗｗ

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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵！？ブサヨの印象操作だろww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 志願者はまだまだいる！
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　景気が悪化すれば入隊志願者は増える！
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　　（ま、オレは絶対にやらんけどねwwww）
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　　↑口だけ達者で志願すらしない自称愛国保守のクズ

>>544
国外で生き延びるよ。

>>545
8-9割徴兵始める前に降伏すべきなんだけど、
もう見えなくなって冷静な判断できなくなるんだろうな。

>>524
まぁ、今の通説での話だが、苦役とは普通より辛い強制的な労務全般を指す。

徴兵制については憲法に新たな条文として徴兵制のことを書かないかぎり、
この18条に徴兵制は反するというのが通説
あまりに通説すぎて学者の間でも異論がないくらいのところだから、
ここの解釈をねじ曲げてやる可能性がある！！と言ってしまったらキリがない。

>>546
何論点ずらしてんだ？

>>535
だからそういうレッテル貼りは意味ないってばｗｗｗ


目的は軍事に対する嫌悪感の「減少」だから。

徴兵制と言う言葉自体に免疫をつけさせる。

↑こう言えば「徴兵こわくない」のステマという風にも言える

>>539
あえてコピペにレスするが、本当に必要になれば志願者も出るだろう。全く日
本が攻撃されても戦わずに逃げ出す奴ばかりなら、徴兵制で根性叩き直した方
がいいくらいだ

だが集団的自衛権があるから徴兵制になるのはミスリード
むしろ集団的自衛権なしで他国から軍事行動起こされた時の事を心配しろ

>>548
軍事的定義では
三割の損耗で全滅だぜ。

三割中国人との混血化が進んだから日本人は全滅
組織的行動はできなくなる。

　　　　 　　 　 ┌─┐
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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵！？ブサヨの印象操作だろww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 徴兵なんかしなくても貧困ゆとりが自ずと入隊する！
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレら真の愛国者は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　↑口だけ達者で入隊志願すらしない自称愛国保守のクズ

チベットで行われている「同化政策」

ってのは要するに混血化ってことだからな。

スッゲーおぞましい国だよ中国は

>>554
歴史考えたらもう全滅してね？

幼稚なAA煽りで沈静化を謀るブサヨｗ

ネトサヨ発狂wwww

>>540
おれがアフガンを例に出したのは現代戦争が一ヶ月で終わるという反証として出したんだが
論点をずらすのはいくないな

大体中国人て単一民族じゃなくね？

左翼と政府、どっちが正しいのか
原発爆発前は確実に政府だったのだが・・・
ただ言える事は軍人、及び右翼は頭が悪いので注意が必要という
過去の教訓である

>>551
ずれてないけど？
お前「1年でイージス操れないから徴兵は無意味」
俺「分業で簡単な業務を徴兵にさせればいいだろ、難しいことは職業軍人がやればいいだろ」
お前「コストガー」
俺「本当にそれが徴兵制度を成立させない要件になるなら、多くの国で徴兵制度が採用されてるのはなぜ」
お前「ぐぬぬ」←今ここ

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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵！？ねーわwww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 貧困でゆとりが大量に志願するから徴兵は不要！！
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレら真の愛国者は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　↑口だけは愛国者

解釈を変えるの得意やん、そら言われてもしゃーないわ

　　　　 　　 　 ┌─┐
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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　幼稚なAA煽りで沈静化を謀るブサヨｗ
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 ネトサヨ発狂wwww 徴兵！？ステマだろwwwwww
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレら真の愛国者は志願すらしねーけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　↑口だけ達者で入隊志願すらしない自称愛国保守のクズ

>>8
> 【問２２】　安倍総理はなぜこれほどまでに安全保障政策が好きなのか？
> 【答】　好き嫌いではありません。

ｗ

>>553
まったくそのとおり。
助けてくれる友達がいない→苦しいけど徴兵制するしかないってのが普通の論法だよね
なぜこんな単純なことがわからんのだろう？

>>562
すくなくとも徴兵がありえない理由に挙げる理由は弱いわ。
国民が反発するから徴兵は成立しにくいならわかるが
これもいざとなればどうとでも。
まあ、徴兵でいじめさえ起きなきゃ俺はやっても良いと思ってるけど。

たしかに現代最新兵器同士の戦争は短期間で終わるのかもしれん。戦争というより戦闘。
だが、戦争がその段階だけで終わるとは限らんのでしょ

>>560
正規軍同士での戦闘って言ったよな。
アフガニスタンの戦いは正規軍同士の戦いなのか？

ウヨってやっぱ徴兵制を極度に怖がってるんだな
可能性の話ですら否定しまくるのがウケるし
徴兵制＝戦争　と勘違いしてるのは寧ろウヨの方
別に日本政府が戦争を起こすなんて思ってないが、単に徴兵制という意味では
どこの国でもあるし、それが日本に復活しても何ら不思議ではないからなあ
何でそんなにムキになって否定するんだろw

すぐ藁人形論法に逃げるブサヨｗ

>>563
軍備の増強が目的で
使えない人間増やしてどうすんだ？

目的と手段を間違えているんだよ。
人増やすのが目的ではなく、軍備を増強するのが目的なんだから。

徴兵制でイージス増やせるのか？

そもそも憲法を無視するような解釈を閣議決定したマジキチ政権が
徴兵が復活しない理由を憲法や法律を元に主張しても誰も信用しない

サヨさんは徴兵制がまったく怖くないらしいな
肯定派だったのか

　　　　 　　 　 ┌─┐
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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　徴兵はねーわwwwww
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　 志願者募集で充分足りるだろ、常識的に・・・
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　（ま、オレは志願する気ねーけどwww）
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　↑志願する気もないのに保守を語るアホ

>>533
その人口って男だけか？
女も含んでるなら割合は違ってくるな

>>576
ウヨが志願するからね。

>>570
治安維持と正規軍同士の戦闘は分けて考えろよ。

そもそも徴兵制は目的ではなく手段なのだから。

日本が徴兵制復活させたら一番困るのは在日なんだよ
せっかく日本人の名前名乗って日本人のふりしているのに
一人だけ徴兵にいかなかったら目立つでしょ？
周りからも「あれ？あいつだけ徴兵に行ってないよね」って言われるし
だから一生懸命反対しているわけだよ

>>579
口だけ口だけと言っておきながら最後はウヨさん頼みか
勇ましいな

>>575
金がねーんだよ。

>>576

　　　　 　　 　 ┌─┐
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　　　　　　 ／ 　愛●国＼　　　サヨさんは徴兵制がまったく怖くないらしいな
.　　　　　／ 　　u ⌒,三.⌒＼　　
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼ 　ま、オレら愛国保守のくせに怖いけどwww
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|　
　　　　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／

　　　　　　↑口だけ達者で入隊志願すらしない自称愛国保守のクズ

>>578
女含み。そういやそうだな。女は前線に立たせられんしな。
まあ男のみなら36人に一人か。どっちにしろ二クラスに一人だけど。クラスの半分女だし。

現実的に実現不可能なのに

どうして感情的に喚くのかねぇ？

>>582
サヨは頼まないよ。
勝手に志願するんだから。

>>576
てかサヨ兵士なんて敵国のスパイにしかならんよｗ

どれまで対策してもどこと手を組もうとも日本、いや世界は中国には勝てないよ

何故なら共産党体制が崩壊しても、軍隊は近代兵器で武装した馬賊となり、地方ごとに血による士族が形成され、生活が困窮し、また、共産党のような勢力が天下をとり何事もなかったかのように元通りだ

特アとの戦争はある意味で人間の戦乱の歴史との戦いでもある
それを武力をもって戦おうとしても無意味だ

思想をもって戦わねば

集団的自衛権を肯定するために徴兵制を否定しているところが論理性に欠けるよな
俺はもう50代だから徴兵されることはないが、子供や孫がそうなる可能性はあるな
ただ、それがイコール戦争参戦という訳ではないからな
そんなにガクブルで否定してる君たちが面白い
それから、ウヨだから徴兵制が無い・サヨだから有ると考える訳じゃない問題
どっちであろうとう可能性の意味では有り得ない事ではないと言ってるだけ
万が一、徴兵制が復活した時に血相変えて逃げ回らない為に心の準備だけはしといた方がいいんじゃね？
と言ってるだけ

オスプレイも尖閣諸島に迅速に兵員を送られると
中国が侵略に困るから、ああやってパッシングしてる。

すでに日本と中国は戦争状態にあるんだが。

集団自衛権も中国との戦争の一部だから。

徴兵制などのネガティブキャンペーンも中国の侵略の手段の一つ。

>>580
左翼にとっては徴兵制は国家の目的なんだよ
というか侵略戦争すら国家の目的

>>561
だから無理やり漢民族と混血させてここも中国って言ってんだろ。現状55の民
族がいるとされてるが92%が漢民族になってしまい、民族浄化は現在進行形

>>574
＞ 軍備の増強が目的で
＞ 使えない人間増やしてどうすんだ？

ん？軍備の増強と人員の増強は排反事象じゃないだろ？
軍備の増強が目的であれば人員の増強が行われないという理屈が成立しない。
軍備の増強と徴兵は並立する。

それとも徴兵制度のある国は軍備の増強をしないと考えてるの？
引き続き質問。
各国に徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？

上で何人も書いているように、たとえ徴兵されても
専門職には付けるわけがない。歩兵ですよ。将棋の「歩」。
でも、今の日本のスタイルでは「歩」は大して必要ない。
近代装備による水際防衛が主任務だから。
徴兵してまで大量の歩兵が必要な時はとっくに敵の上陸を許している時。
その時って事実上戦争はもう負けで終了しているよ。

だから徴兵は絶対にありえない。

現実的には戦争がなくてもそのうち日本は滅びるだろ。
備えてたら何とかなると思ってんの？

>>589
中華思想やからな。

最終的にはすべてが中国になる。

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ネトウヨ「徴兵！？任意！？どっちにしろオレ達は入隊しねーよwwwwこれが愛国ってもんよwwwwwww」

>>590
一片の価値も無い意見

>>595
将棋でもそうだが歩が一番多くて、自衛隊はそこが少ないもっと増やすべきだろ。
年寄り多すぎなんだよ。

>>594
人員増やすのに志願制じゃ駄目な理由は何よ？

そして余った人員は適当な職種につける意味は？

後論点後付する前に順番に解決しろ。
論点ずらし。

日本という国家は邪悪であり
その邪悪である以上、国家はあらゆる権利を行使して侵略戦争を起こし、徴兵したがってる
故に国家に権力を与えれば必ず敵を生み、それを理由とした徴兵制と侵略戦争を起こすに違いない
日本の周囲には味方しかいない、敵は日本が敢えて作らない限り絶対に登場しない

というのが左翼の世界観

ここを抑えておかないと彼らの主張は荒唐無稽の妄想に見えてしまう
でもこの世界観を抑えておけば
彼らはその世界観に従った至極論理的な主張をしているに過ぎない

見えてる世界が違うんだよ

ネトウヨはまずそこを認識すること

>>587
あぁ、わかった、丁寧に教えてあげるよ。

〜〜頼みというのは、依頼するという意味と
あてにするという意味があるわけだ。
ま、辞書を引けば他の意味があるかもしれんが。
で、俺が言ったのは後者の意味な。

理解を間違えたのがわかったのなら、もうレスしなくてもいいよ

>>600
当然だけど、日本の防衛はまず海と空だよ。

海と空がボロ負けして全滅したら北九州で陸上戦闘だよ。

上陸されたらもう負け確定だから。

海と空からもう好き勝手にフルボッコ

>>603
そんなことは知ってるわ。
大体サヨが徴兵されるようなときはもう負けだし。

>>600
これからアメリカ様の尻追っかけてあっちこっちでアメリカ様との集団自衛のために兵隊出さなきゃいけないから「歩」が沢山必要になるね＾＾
まあ習熟した軍人は政府の財産だから温存しといて、使い捨ての徴兵をどんどん増産しないとね＾＾

>>599
やっぱ怖いんだなw
可哀相になってきた
自分を鍛えるためにも行ってきたらいい
いい経験になるよ
絶対ないなんて根拠は何処から来るんだろ
そんなに政府を信用してるのかい？
政府なんて時の都合で豹変するからな
お人好しもほどほどにしといた方がいい

>>605
彼が言いたいのはそこじゃないぞｗ

ブサヨのレスってどれも要約すると


おまえの母ちゃんデベソｗｗｗｗ
へいへいビビッてるｗｗｗｗｗ


みたいなもんしかないよねｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　いっこうに

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　　　　　　 /　　　　　　 ヽ　
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　　　 　 　 |　 　 （・）　（・)|　　　　　志願すらしないで他人まかせだろ？　　　　；.／_＿_ノ（_＼；　　　　
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　　　　　　人　　　　Ｏ　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；.　
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　|　　|　　　　　　　　|　　ヽ　 |　　ｒ｀＼)　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑自称愛国保守のクズ

>>604
まず海の具体例を説明しないと駄目だよ

近代戦の知識が無い人もいるんだから
そういう人にとって海戦ってのは大砲を一発撃ち合ったら接舷して
刀持って相手の船に切り込むって認識の人もいる

それ以外の戦術では、爆弾背負わせて泳いで相手の船を攻撃する戦術が中心だと思い込んでるんだから

まず合理的な戦闘って前提を捨てないと

左翼にとって、兵力が必要だから徴兵するんじゃないんだよ
徴兵がまず必要で、そのための戦術があるんだよ

だから戦術なんてのは余った兵力を使い捨てできればそれでいい
それが戦争の全て

日本は勝つための戦争はしない
戦争するために戦争をするの

それが軍国主義者ってもんなの

まずはその認識を持ちなさい、ネトウヨ君

ブサヨのレスってどれも要約すると


おまえの母ちゃんデベソｗｗｗｗ
へいへいビビッてるｗｗｗｗｗ


みたいなもんしかないよねｗ

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　　↑口だけ達者の自称愛国保守

集団的自衛権＝戦争＝徴兵制

集団的自衛権に賛成＝戦争賛成＝徴兵制に賛成

だから徴兵制度の必要性ではなく
進んで徴兵されろ

主張はこう
おわかり？

徴兵制の必要性だのそういう御託はどうでもいい

集団的自衛権に賛成しているのだから徴兵されろ

主張はこう
単純明快かつ論理的
おわかり？

まずは議論の前提を理解しよう
的外れな反論をする前にね

>>613
図星ですまんなｗブサヨ

ネット右翼が何でネット以外で活躍すると思ってるんだ

>>612
まあそうやね。

その軍事的に無知に付け込んで洗脳しているのが侵略者中国だな。

>>606
そういう意味では
これからの国際貢献にそなえて、医官や教育者、土木技術者などの
「徴兵」はあるかもね。自衛官として国際貢献してもらうために。

>>604
海や空にも形は違えど歩はいるんだろ。
詳しい人なんだったらわかるっしょ？

>>601
＞ 人員増やすのに志願制じゃ駄目な理由は何よ？

有事に志願兵が思うように集まらないと困るだろｗｗｗ有事に徴兵制度導入しようとしても危険があれば導入が困難だから平時にあらかじめシステムを作っとく方がスムーズだろ


＞ そして余った人員は適当な職種につける意味は？

徴兵は対象から選別されて為されるんだから余剰人員の量も調節できる。

＞ 後論点後付する前に順番に解決しろ。

ばかか？俺が「各国に徴兵制度が採用されてるのはなぜだと思う？」と聞いた方がお前の上記の質問より先だ

>>590
集団的自衛権が無くても　徴兵なら個別的自衛権でもする時はすると思わないか？

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我々の敵は侵略者中国だ。

中国の目的は「中国化」だ。
「同化政策」「中華思想」「民族浄化」と言われているのがソレだ。

具体的は
文化、言語、血統を漢族と同じにする事。

日本の全てを破壊し民衆を混血させるのが目的
それが中国

でも徴兵制ってもピンキリで程度によるよね。

>>618
防衛医大ってご存じない？
偏差値70とも言われるエリート校のひとつだよ

そして土木は自衛官の本業と言ってもいい
銃より銃器

言ってる人が居るが、サヨは徴兵なんか恐れてない。

>>616

>>609

図星ですまんなｗブサヨ

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>>620
自衛隊の倍率は高いし
世界でもっとも戦争しているアメリカは志願制だけど？
アメリカより戦争するつもり？
人が集まらない根拠は？

そもそも徴兵制じゃ間に合わない。

>余剰人員の量も調節できる。
余剰人員出す必要性は？
無駄が生じる前提の話が意味不明。

>>621
ベクトルの問題であることにまず目を向けよう

この世界に道は二本しかない

軍国主義の道とそうでない道だ

軍国主義の道は必ず徴兵制と戦争に繋がる
集団的自衛権は個別自衛権よりも軍国主義の道を進むことになる
つまり集団的自衛権の方が徴兵制に近いんだよ

非常に論理的な主張だよね

>>621
集団的自衛権で出張っていく戦地が増えれば人員も増やさなきゃ、人員増やすなら徴兵でもすっか、
ってことじゃね？

>>625
知ってるよ。医官って書いたでしょ。
でもこれから国際協力や国際貢献が増えるのであれば
海外出張は徴兵した専門家に任せて、自分たちの分は温存とか
まあその逆でもいいんだけど
とにかく必要な専門家の数はふえるかも知れないじゃん

>>620
＞474 名前： レインメーカー(関東・甲信越)＠転載は禁止 投稿日： 2014/07/07(月) 11:02:47.68 ID:KcxIiy4iO
＞>>467
＞一年後にイージス操れるかとか何とか言ってるけど
＞徴兵はあくまで消耗品としての兵隊で、そういう習熟が必要なのは一般の徴兵に任せないだけだろ

＞徴兵制度と職業軍人制度が併用できないという絶対前提でもあるの？



>＞ 後論点後付する前に順番に解決しろ。
>ばかか？俺が「各国に徴兵制度が採用されてるのはなぜだと思う？」と聞いた方がお前の上記の質問より先だ


嘘だな。
そして質問したのはお前のほうだ。
はい論破

集団的自衛権は個別自衛権よりも軍国主義的
それで十分なんだよ

「集団的自衛権によって防衛集団を構築すれば構成国一国辺りの軍事的な負担は軽くなるから必然的に要求兵力も減少して人員に余裕ができる」

なんてわけのわからない主張に意味は無いんだ

軍国主義化か否か

軍国主義であれば徴兵制で人員が余れば余った人員にあわせて戦線を拡大するんだよ

なぜなら徴兵制は目的であって手段ではないからだ

非常に論理的だ

まずはそこを理解しようね

>>629
アメリカ様って移民に志願させて米国籍をプレゼントとかやってるけどそういうのがお望みだったのか。

遠い未来に世界情勢が日本にも徴兵已む無くさせたり日本国民が権利として徴兵を求めるように
なる可能性はあるがそれは今回の集団的自衛権行使容認とは関係がない
２つの異なったトピックをいっしょくたにして批判するバカ左翼がよく使うアホ戦法じゃな

>>632
そしたら定員を増やすってだけよ

徴兵は無い
そのような義務は発生しえない

契約ならあるよ
現に外国の軍隊と契約して戦地で働く日本の医師はいる

>>635
賢いよな。
移民が死んでもアメリカ人の被害にはならないから。

アメリカ人の戦争被害にカウントされない。

悪魔の発想

>>571
正規軍同士だったらなぜ戦争が長引かないといえるのかまったく説明がない

遠い未来に世界情勢が日本にも徴兵已む無くさせたり日本国民が権利として徴兵を求めるように
なる可能性はあるがそれは今回の集団的自衛権行使容認とは関係がない
２つの異なったトピックをいっしょくたにして批判するバカ左翼がよく使うアホ戦法じゃな

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>>636
異なっては居ない

大事なのは軍国主義化かそうでないかだ

集団的自衛権は軍国主義化なんだから
必ずその先に徴兵制と戦争がある

軍国主義化しているのだから徴兵制と戦争は目的だ
手段ではない

>>634は正しいと思う

要は国民が望むか否かという話だ

いくら政権が正しい判断をしようとも国民がそういう風潮ならばそうなるというのが民主主義の欠点

>>639
普通にイラク戦争とか調べれば？
一般常識を備えていると言う前提だけど、レベル下げなきゃ駄目か？

>>636
ほんとそのとおり。

集団的自衛権とはまったく関係がないのに
なぜいきなり徴兵制が出てくるのかって奴よね

で、遠い将来徴兵制ができる可能性があるだろ〜とかいう謎理論の混ぜ込んでくる。
はぁ、そうですね、でも集団的自衛権とは関係ないよねと言わないとね

>>629
＞ 世界でもっとも戦争しているアメリカは志願制だけど？
＞ アメリカより戦争するつもり？

アメリカと日本の人口比べたことあんの？

＞ 人が集まらない根拠は？

集まらなくても集められる制度が徴兵制度だろ。集まらない根拠じゃなくて、必要な頭数が必ず集まる保証が無いからだろ。
いつでも必要な頭数が必ず集まるという保証があるなら提示してくれ。

＞ 余剰人員出す必要性は？
＞ 無駄が生じる前提の話が意味不明。

有事に集めたいだけの頭数を集められるようなシステムを作っておき、平時は徴兵対象から選抜して必要な人数だけ徴用するようであれば、余剰人員を調節して余剰を抑えることもできるだろう、という意味。
つまり徴兵制度を導入することが必ず大きな余剰人員を生むことにならないからお前の指摘は徴兵制度が導入されない理由にならないと言ってる。

合理的であるかどうかなんて一般の国民には関係ない

問題なのは軍国主義、いやそれ以前のマッチョ主義ともいえる攻撃的な空気感を煽ることにある

兵隊の数は中国で230万、北朝鮮で100万ぐらい
韓国で60万ぐらい、台湾でも30万ぐらい（これらは予備役を含まない）

一方自衛隊・・・たった23万

現実に戦争になったら日本は一瞬で兵員不足だわな
妄言でもなんでもない。有事を前にすれば徴兵は十分考えられる
解釈変更や経済徴兵制、支配者側にはいくらでも制度化の手はあるしな

>>630
九条論者と同じ匂いがするな、日本が軍国主義になるｗ
どうして集団的自衛権の方が徴兵制に近いのか説明になってない。集団的自衛
権を多くの国が持っているが　軍国主義になっているか？
むしろ軍国主義化してる中国のような大国を制御する為の道だと思うがな

>>641
軍国主義の先徴兵制があるとは限らないよ。
徴兵制弱いから。
そんな使えないの軍国主義なら採用しない。

なんで弱いのわざわざ採用するんだ？
そんなの軍国主義とは言わない。

徴兵制が目的の軍国主義なんて定義だと日本語ではないよ。
個人にしか通用しない造語やな。

どこの国もいま徴兵してなくてもいざとなったらするようになってんだよ
国の問題を政治家やアメリカに丸投げしといてこういう時だけガタガタ言ってんのは日本だけ

>>637
>契約ならあるよ
>現に外国の軍隊と契約して戦地で働く日本の医師はいる

ちょっとそれを「徴兵」って比喩しただけだから
本当に徴兵されて連れてかれるとはおもってないよ。

安倍の言うことは信用出来ないわー

軍国主義かどうかの問題じゃない。
国民をどう操りたいか。
うまく操れるか。

徴兵大いに結構
俺は国のためなら喜んで息子を差し出すぞ

>>631
出張っていく場所は特に増えないよ。日本は集段的自衛権といっても他国より
しばりがあるし、行く必要が無いと思う場合は他の国も行っていないよ

>>645
>アメリカと日本の人口比べたことあんの？
何の答えにもなっていない。

>集まらなくても集められる制度が徴兵制度だろ。集まらない根拠じゃなくて、必要な頭数が必ず集まる保証が無いからだろ。
>いつでも必要な頭数が必ず集まるという保証があるなら提示してくれ。

自衛隊の倍率が高く、人員の確保に問題は生じていない。
アメリカ、イギリス等実際戦地に言って居る国も志願制だ。
志願制でも人が集まる実例がいくつも存在している。
これは人が集まる保障になりうる。

志願制で問題ないのだから
余剰人員と言う考え方自体無駄

>>647
どうやって、その人員海渡らせるの？
北朝鮮からどうやって日本に人を移動させるんだ？

日本が人員少ないのは同意見だけどな。
ただ増やせないのは金がねーからだ。

徴兵制なんて効率悪い方法なんて絶対に選択肢に入らない。

>>633
何が嘘だ？
お前「1年でイージス操れないから徴兵制度は無駄。徴兵制度は絶対ない」
俺「イージス操るのは専門家にやらせて、簡単な業務を徴兵にさせればいいだろ？徴兵はあり得る」←論点１終了

お前「でも徴兵は無駄」
俺「他の国で徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？」
お前「ぐぬぬ」←論点２

お前「徴兵は無駄。アメリカは志願兵で間に合ってる」
俺「アメリカは人が分母がまずでかいだろ」←論点３終了

お前「余分な人を雇うことになる。徴兵は無駄。」
俺「徴兵対象から選別して必要な頭数だけ採用するんだろ」←論点４終了

論点２に回答が無いままだが？ｗｗｗ

>>650
なってないよ？
いざって時は元軍人の予備役の人が居るから、そいつらを集めるんだよ。

そんな事も知らなかったのか……
いやそうだよな。

だから洗脳の余地があるんだし。

徴兵なんて無いに決まってるだろ。
自衛隊員は今までどおり任意で募集しておけば足りるんだ。
有事の時だって誰かが僕らを守ってくれる。。
ブサヨが徴兵のことなど心配する必要はないんだ。

え？ボクかい？？ボクは志願する気はないんだ・・・

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　　↑口だけ達者の自称愛国保守 （他人まかせ、入隊する気ゼロ）

現在進行系で戦争してる国と陸続きになってる韓国と我が国では状況が違いすぎる
徴兵は日本ではあきらかにコストに見合わないよ

>>658
KcxIiy4iO「イージス操るのは専門家にやらせて、簡単な業務を徴兵にさせればいいだろ？徴兵はあり得る」
俺「戦力増強が目的なのに使えない奴増やす意味は？」
KcxIiy4iO「ぐぬぬ」

KcxIiy4iO「他の国で徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？」
俺「とりあえず前の解決してからな」
KcxIiy4iO「やーだー」

KcxIiy4iO「戦時でも人員確保できる保証しろ」
俺「アメリカ、イギリスを含めた実戦経験のある先進諸国は志願制だよ。実績がありますが」
KcxIiy4iO「ぐぬぬ」

KcxIiy4iO「余剰人員は簡単な任務」
俺「余剰人員なんていらないから」

チョンがスレ立てんな

>>656
＞ 何の答えにもなっていない。

分母が大きければ志願兵だけでも頭数が集めやすいだろ？そこまで書かなきゃわからんかｗｗｗ



＞ 自衛隊の倍率が高く、人員の確保に問題は生じていない。

平時は安全な中で金もらって運動会してるようなもんだからな。
公務員だし。有事に死ぬ危険があって、という条件で問題が生じないことの立証にならない。
再度問う。
＞ >いつでも必要な頭数が必ず集まるという保証があるなら提示してくれ。

＞ アメリカ、イギリス等実際戦地に言って居る国も志願制だ。
＞ 志願制でも人が集まる実例がいくつも存在している。

文化的背景も国民性も違う日本においてそう言えるという保証にならない。

＞ 志願制で問題ないのだから
＞ 余剰人員と言う考え方自体無駄

上記のように、志願制度で問題が無いといえない。徴兵できる制度を作ることが必ず大きな余剰を生むわけではないことは先に述べた。

KcxIiy4iO「イージス操るのは専門家にやらせて、簡単な業務を徴兵にさせればいいだろ？徴兵はあり得る」

簡単な業務できる人員が欲しいのではなくて。
プロの専門家が必要

なんでこんな簡単な事も理解できない？

使えない雑兵なんていらないから。

>>654
お前が行けよｗ

スイスはどの国にも味方しないと言って　長年徴兵制を行った。一国で防衛し
するというのはそういう事。
日本は安保に胡坐をかいていただけで、自国での防衛を考える国民が極めて少な
い国だった。だから何を持ち出しても軍国主義だの、こどもが戦争にーとか言っ
て思考停止する（主にサヨクだがｗ）

ぐぬぬ・・・。
（正論すぎて何も言い返せない）

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　　↑口だけ達者の自称愛国保守 （他人まかせ、入隊する気ゼロ）

>>585
男女平等だから、これからの時代は女でも容赦なく徴兵すべき
むしろ、過去の男性戦死者数に達するまでは、女子だけ前線に行かせても良い

>>657
たとえば、士クラスを徴兵に置き換えて徴兵は月給10万カットしたら
年60,000,000,000円以上浮くんだけど。

>>1の内閣官房のサイトの存在知られていなさすぎだろ

これは、スレの前半戦が
中身を仕様変更して中盤戦になっているの？

>>643
イラクがアフガンのような山岳地形だったらまったく違っていたかもしれない

>>654
お前が行けよwww

徴兵大いに結構
俺は国のためなら喜んで息子を差し出すぞ

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　　↑口だけ達者の自称愛国保守 （独身、入隊する気ゼロ）

>>662
お前「戦力増強が目的なのに使えない奴増やす意味は？」
俺「戦力増強と人員増強は排反ではない。人員増強できるシステム導入が、戦力増強を妨げない」

俺「他の国で徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？」
お前「とりあえず前の解決してからな」
俺「↑解決したから答えろよ」
お前「ぐぬぬ」

お前「アメリカ、イギリスを含めた実戦経験のある先進諸国は志願制だよ。実績がありますが」
俺「日本がそうなる保証がないんだが？」

お前「余剰人員なんていらないから」
俺「必要なだけ徴兵対象から選別して徴用するんだから基本的に余剰は出ない。徴用できる畑を制度として用意するのが徴兵制度の導入だから的外れ」

じゃ、徴兵制度が各国で採用されてる理由を挙げてみようかｗｗｗ

>>664
＞分母が大きければ志願兵だけでも頭数が集めやすいだろ？そこまで書かなきゃわからんかｗｗｗ

数が問題なら実戦経験があるイギリスでもアフガニスタンでも徴兵制は採用してないよ。

＞ >いつでも必要な頭数が必ず集まるという保証があるなら提示してくれ。
実戦経験があるイギリス等の先進諸国も志願制で人員が集まって居る実績があるよ。


>文化的背景も国民性も違う日本においてそう言えるという保証にならない。
他国での実績は参考になる保障であるよ。
参考にならないと言う主張はそれこそ保証が無い我侭に過ぎない。

先進諸国で再度の復活の前例が徴兵制の方が戦力化のはるかに実現が難しい。

>上記のように、志願制度で問題が無いといえない。徴兵できる制度を作ることが必ず大きな余剰を生むわけではないことは先に述べた。
意味不明、分かりやすく書け。

>>665
＞ 簡単な業務できる人員が欲しいのではなくて。

有事に簡単な業務ができる人員が欲しくなる可能性が生じないとする保証があるの？
有事に人員を徴用する畑を平時のうちに用意しとくために、平時のうちに徴兵制度を導入する可能性があるつってんだが？

徴兵はありえない。
徴兵する必要もない。オレは安倍ぴょんを信じるよ。

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徴兵制にするかどうかの議論もでてないのに空しくなってきた

俺「戦力増強が目的なのに使えない奴増やす意味は？」
KcxIiy4iO「戦力増強と人員増強は排反ではない。人員増強できるシステム導入が、戦力増強を妨げない」
俺「徴兵制導入の説明になっていない。戦力増強が目的なので徴兵制はまったく必要ない」

KcxIiy4iO「他の国で徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？」
俺「とりあえず前の解決してからな」
KcxIiy4iO「↑解決したから答えろよ」
俺「徴兵制を導入する目的から解決しろ。論点ずらししまくるから現状最悪の進行だ」


俺「アメリカ、イギリスを含めた実戦経験のある先進諸国は志願制だよ。実績がありますが」
KcxIiy4iO「日本がそうなる保証がないんだが？」
俺「他国の戦訓は君の言葉よりははるかに説得力ある保証だよ」

俺「余剰人員なんていらないから」
KcxIiy4iO「必要なだけ徴兵対象から選別して徴用するんだから基本的に余剰は出ない。徴用できる畑を制度として用意するのが徴兵制度の導入だから的外れ」
俺「お前が運用するのかよ。何の保証にもならない」

678: レインメーカー(関東・甲信越) 07/07(月)13:40 ID:KcxIiy4iO携(28/28) AAS
>>665
＞ 簡単な業務できる人員が欲しいのではなくて。

有事に簡単な業務ができる人員が欲しくなる可能性が生じないとする保証があるの？
有事に人員を徴用する畑を平時のうちに用意しとくために、平時のうちに徴兵制度を導入する可能性があるつってんだが？


このお花畑っぷりよ、ファーｗｗｗ

>>678
>有事に簡単な業務ができる人員が欲しくなる可能性が生じないとする保証があるの？
>有事に人員を徴用する畑を平時のうちに用意しとくために、平時のうちに徴兵制度を導入する可能性があるつってんだが？

保証、保証言うが
ソース付きの俺の言葉に比べて、お前のは全て妄想で何の保証も無いんだが。
俺の言葉より保証が無い。

そして急遽に人員が必要な場合、予備役ってのが居るんだけど。
もしかして知らない？

ぐぬぬ・・・。正論すぎて言い返せない。。
ブサヨを黙らせるにはオレ達が自ら志願するしかねーのか・・・。

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>>677
＞ >文化的背景も国民性も違う日本においてそう言えるという保証にならない。
＞ 他国での実績は参考になる保障であるよ。

参考になることの立証は？


＞ >上記のように、志願制度で問題が無いといえない。徴兵できる制度を作ることが必ず大きな余剰を生むわけではないことは先に述べた。
＞ 意味不明、分かりやすく書け。

日本において、有事に、志願兵が必ず必要な頭数だけ集まる保証が無いので、志願制度に問題が無いと断定できない疑いがある。(１)
また、徴兵制度の導入は、徴兵対象から選別して必要な人員を徴用すればいいのだから、徴兵制度の導入で必ず大きな余剰人員を抱えることにはならない。
平時は徴用の基準を高め、有事にはそれを下げるなど、調節が可能だからである。(２)
１より志願制度で問題が無いと断定できず、２より徴兵制度で無駄が生じると限らないのだから、
徴兵制度は導入されないというお前の主張は根拠を欠く。
ＯＫ？

保証と言うなら。
先進諸国で徴兵制を復活させた前例は一切無い。
つまり全てソース無しの妄想に過ぎない。

志願制は世の中に多くの実例と実績がある保証された制度

>>683予備自衛官だね。知らないんだろお花畑だから

うむ。確かにオレたち真の愛国保守が次々と入隊志願すれば、

徴兵は必要ない！！理屈としてはそれが・・・（ブツブツ


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>>685
>参考になることの立証は？

イギリスやアメリカ等の他国の戦訓が信用できないのは君自身が壊れているからだよ。
ID:KcxIiy4iOの信条や妄想よりイギリスの行動の方が信用できるし保証になるだろ？

イギリスの行動は保証にならない？
そりゃーどうしようもないな。皆は一国の実績と君の言葉どちらを信用する？


そして先進諸国で復活した事例の無い徴兵制の保証と
実戦経験のある先進諸国で実績のある志願制の保証

どちらに信用性がある？

妄想でソース一切無しとイギリス、アメリカの実績
比べるのも馬鹿らしい。

徴兵制？そんなのありえないね。ブサヨは何でも拡大解釈するからな（怒

でも今って少子化だしなあ・・・。今回の件で脱退する隊員も出るだろうし。。

やっぱりオレたちのような優れた愛国保守に白羽の矢が・・・（ブツブツ


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志願者が足りなかったらどうするの？
足りるように愛国教育を徹底するってか？

>>687
まあしょうがないよ。

おれ徴兵されたら憲兵になって
アカやチョンを拷問するんだ

>>681
お前「徴兵制導入の説明になっていない。戦力増強が目的なので徴兵制はまったく必要ない」
俺「徴兵制度が導入されない、と主張したのはお前。
戦力増強と、人員増強できるシステム導入は排反しないから、戦力増強が徴兵制度導入があり得ることを妨げる理由にならない」

俺「↑解決したから答えろよ」
お前「徴兵制を導入する目的から解決しろ。論点ずらししまくるから現状最悪の進行だ」
俺「有事に必要な頭数が集まる保証がない。人員を徴用できる畑を事前に用意しておくのが目的。はよ答えろ」
お前「ぐぬぬ」

俺「日本がそうなる保証がないんだが？」
お前「他国の戦訓は君の言葉よりははるかに説得力ある保証だよ」
俺「十分な保証であることが立証されてない。俺の言葉云々で誤魔化さず日本において、有事に、必要な人員が集まる保証は？」

俺「必要なだけ徴兵対象から選別して徴用するんだから基本的に余剰は出ない。徴用できる畑を制度として用意するのが徴兵制度の導入だから的外れ」
お前「お前が運用するのかよ。何の保証にもならない」
俺「いやいや、そのように運用すれば無駄が生じないのだから、徴兵制度導入が必ず余剰人員を生む前提のお前の論が成立しないと言ってる」

これでいい？じゃ、はよ質問に回答を。
各国に徴兵制度が採用されてるのはなぜ？無駄なことしてんの？

>>691
その時考えたら？
少なくとも実戦経験のある先進諸国は志願制だよ。

それ以上の保証なんてこの世には存在しない。
国だぞ？

>>693
肉壁フラグｗ

徴兵制？そんなのありえないね。ブサヨは何でも拡大解釈するからな（怒

今まで通り募集すればいいだけの話。

国を愛する日本人なら自分の国を自分で守るのは当然だろ？

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>>683
＞ 保証、保証言うが
＞ ソース付きの俺の言葉に比べて、お前のは全て妄想で何の保証も無いんだが。

そのお前のソースが充分じゃないから言ってるんだが？
お前の主張「徴兵制度導入はあり得ない」という命題に対してこちらは疑問を呈している。
命題を主張したのはお前で、真であるとを立証するのもお前の責任。こちらは命題が偽である可能性を指摘する立場。

＞ そして急遽に人員が必要な場合、予備役ってのが居るんだけど。
＞ もしかして知らない？

OB駆り出すやつだろ。それで必ず間に合う保証があんの？

その時考えたら？
少なくとも実戦経験のある先進諸国は志願制だよ。

それ以上の保証なんてこの世には存在しない。
国だぞ？

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ID:KcxIiy4iO「戦力増強と、人員増強できるシステム導入は排反しないから、戦力増強が徴兵制度導入があり得ることを妨げる理由にならない」
俺「予算は有限である、志願制で事が足りるので、弱い無駄な制度を導入する必然性が無い」
　　現状は志願制度であり、徴兵制導入の必然性を説明する義務はそちらにある」

ID:KcxIiy4iO「十分な保証であることが立証されてない。俺の言葉云々で誤魔化さず日本において、有事に、必要な人員が集まる保証は？」
俺「他国の戦訓より強い保証等この世に存在しない。
　徴兵制の保証の方がまったく無い」

ID:KcxIiy4iO「徴兵制度導入が必ず余剰人員を生む前提のお前の論が成立しないと言ってる」
俺「余剰人員の運用はそちらが言い出したこと、余剰人員は出ないに論点が変わっている
　　実績や保証やソースが何も無い完全な妄想、議論が成立しない」

>>689
＞ そして先進諸国で復活した事例の無い徴兵制の保証と
＞ 実戦経験のある先進諸国で実績のある志願制の保証
＞
＞ どちらに信用性がある？

すり替えるなよｗｗｗどちらの信用度が高いかではなく、徴兵制度導入の可能性があるか無いかだろうがｗｗｗ

イギリスアメリカの例が必ず、有事の日本において適用できるとする根拠が無いなら導入の可能性は否定できないだろ

>>698悪魔の証明しろってことじゃん。たちわりー

>>698
納得するしないは君の勝手。
第三者に対して説得力があるのはソースを元にしているこちらだと自負している。

徴兵制の必要性はまったくソースが無い妄想であるから。

嫌儲からのお客さんがおおいのかな

絶対に入隊志願は嫌でござる〜！

絶対に嫌でござる〜！！

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>>701
ID:KcxIiy4iOの主張はまったくソースと保証が無い妄言

実戦経験がある先進諸国アメリカ、イギリス等は志願制
と言う事実より説得力のある言葉は皆無

第三者が理解しゆる勝敗は火を見るより明らか。

ID:KcxIiy4iOが主張する「徴兵制の導入」
と言うのは先進諸国において導入の前例がまったく無い。

つまり全てソースが無い妄想で論理を構築しなければならない。

徴兵させられたら衛生兵にでもなるかな

徴兵！？ブサヨ頭悪すぎwwwあるわけねーじゃんwwwww

今まで通り募集すれば足りるだろ。徴兵とか言ってる奴なんなの？

自衛官ってのは名誉ある仕事だぞ！真の愛国者なら自ずと志願するだろフツー。

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先進諸国に導入の実例が無いと言う事は。
先進諸国のどの国より、危機的状況にあると言う事だ。
それこそ日本国存亡の危機レベルの妄想をしなければならない。

>>694
おまえが言ってる内容は日本が主力防衛する有事前提で語ってるのと同じ
その考えでやるなら徴兵は個別的自衛権でもやる

女性に選挙権が与えられた現代では
徴兵制にしたら選挙が怖くて戦えない国になりそうだなｗ
韓国が北朝鮮にペコペコしてるように

徴兵はない。でも志願は嫌。

徴兵はない。でも志願は嫌。

徴兵はない。でも志願は嫌。

徴兵はない。でも志願は嫌。

徴兵はない。でも志願は嫌。

それでもオイラは愛国保守！！ブサヨは日本から出てけww

でも志願は嫌。絶対に嫌でござる！！

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>>710普通にそうなるよね
一般人徴収しなきゃならないって常識的に考えてもう色々ヤバい状況なわけで･･･
そんな妄想を基準にするならどの先進国でも徴兵制が復活しうるって言えるわｗ

>>700
お前「予算は有限である、志願制で事が足りるので、弱い無駄な制度を導入する必然性が無い」
　　現状は志願制度であり、徴兵制導入の必然性を説明する義務はそちらにある」
俺「志願制度で足りない分を徴兵制度で徴用するという話だから、頭数が揃う保証が無ければ有益性があるのに加え、予算の許す範囲で徴用すればいいのでそこは問題にならず、
職業軍人でなく徴兵で間に合う業務なら賃金の抑えられる徴兵に代替させた方が安上がり」

お前「他国の戦訓より強い保証等この世に存在しない。
　徴兵制の保証の方がまったく無い」
俺「その最強の保証でも保証しきれないなら徴兵の可能性は否定できないだろ・・・」

お前「余剰人員の運用はそちらが言い出したこと、余剰人員は出ないに論点が変わっている
　　実績や保証やソースが何も無い完全な妄想、議論が成立しない」
俺「徴兵は使えない人材を増やすという前提はお前が持ち出しただろ。それに対して、
徴兵対象から実際に徴用する基準を調節することで余剰人員の調節もできるんだから、余剰人員は抑えられると言ってる
こちらはお前の『徴兵制度導入はあり得ない』の立証を求めているんであって、お前の主張が成立しない可能性を指摘すればいいだけ。
お前の主張を立証するのはお前のやるべきこと」

左翼の人頭悪すぎないか？
なんで政府も無いって言ってる徴兵がある前提で語ってるの？
戦争できる国、戦争の可能性がある国で徴兵なんてしてるの韓国しか思いつかないんだけど
今後もないネトウヨの徴兵に行かないとか馬鹿にしてる暇があるなら韓国の徴兵を批判してなよ

ムキー！！シナとチョンのやつら好き放題しやがって許せねー！！

日本のみなさん、自分の国は自分で守りましょう！！

自衛隊のみなさん、後はヨロシク！！

ゆとり世代！ちゃんと入隊して国を守れよ！！

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>>715
消えたと思ったら、頑張って書いてたのか。
「そんな長い文章もう誰も読まないよ」
第三者についての説明は付いたし、勝敗は火を見るより明からだ。

だからID:KcxIiy4iOだけが納得しない現状を解決する必要性は無い。
もうシカトさせて貰うよ。

現状有事を想定した組織で志願制を採用しており。
有事を経験した先進諸国のほとんどが志願制であり
近代において先進諸国が徴兵制を賦活させた事例は存在しない。

ID:KcxIiy4iOｊはソースが存在しない妄言しか言えない。

>>716いつも漠然とした根拠の無い不安を煽ることしか言わないからね
左翼は本来頭良い人が多いはずだが日本は逆だよ本当

軍事的無知の空白を突き
恐怖と言う感情を煽り立て国民を洗脳しようとしているのだから。

ある意味頭が良い。

左翼の人頭悪すぎないか？
なんで政府も無いって言ってる徴兵がある前提で語ってるの？
戦争できる国、戦争の可能性がある国で徴兵なんてしてるの韓国しか思いつかないんだけど
今後もないネトウヨの徴兵に行かないとか馬鹿にしてる暇があるなら韓国の徴兵を批判してなよ


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>>702
違うよ
「徴兵制度導入はあり得ない」という主張に対して、こちらは「あり得る場合」を具体的に提示して反論してる。
「有事になって、日本という欧米諸国と異なる背景をもつ国で、必要な人員が集まらない場合」というケースね。
「あり得ないこと」を立証しろと言ってるんじゃなくて、「あり得る」とこちらが提示したケースの発生に誤りがあるなら、その誤りの存在を指摘せよ、と言っている。

良い悪いは別にして。
印象操作の手段としては効果的だわな。

ステマと分かっていて抗えない進撃の巨人のように。

一向に事故を起こさないオスプレイとかな。

自衛隊に入らないと愛国者じゃないの？
ちょっと考え方が怖い。

某平和団体の人の言ってた、武器を持ってはいけない理由の根拠が
武器を持ってると使いたくなるからって考え方を聞いた時も相当怖かったけど。
※その人はその後本当に武器を手にしたら人を切りつけてましたけど。

>>724
自制心や理性がない人だなｗ

>>703
お前の自負ってｗｗｗそれだけじゃ結局は徴兵制度導入はあり得ないってのはお前の決めつけじゃん
>>706
＞ ID:KcxIiy4iOの主張はまったくソースと保証が無い妄言

＞ 実戦経験がある先進諸国アメリカ、イギリス等は志願制
＞ と言う事実より説得力のある言葉は皆無

いや、どちらが信用度が高いかではなく、徴兵制度導入の可能性があるか無いかだから。

>>726
妄想に可能性も糞も無い。
先進諸国に実例が無いんだから全部

「僕の考えた徴兵制度」

可能性は三十万分の一未満だよ。

>>726
分かった
じゃあ徴兵制度が採用される保証はなに？

個人の妄想以外でね。

>>726国家破綻レベルの妄想を基準にしたら世界中のどんな国でも100%無いとは言い切れないわけで

全くもって不毛。

>徴兵制度導入の可能性があるか無いかだから。

「ある」と主張するのだからその保証をよろしく。
個人の妄想以外でソース付きで、第三者にも分かるように説明して。

>>711
その論点で今話してるからってだけ。
個別的自衛権でも集団的自衛権でも徴兵制度はあり得るけど
集団的のほうが他所に兵隊出したりする可能性がある分だけ人手が欲しくなるよね

>>724



自衛隊に入らないと愛国者じゃないの？
ちょっと考え方が怖い。
（ま、オイラは愛国者だけど、志願はちょっとね・・・）

￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>731他国のための人員を徴兵制で補う可能性があるっての?こりゃ恐れいったわ

なにこれカッコイイ！吹き出しに入れてくれるの？これも入れて。

ネトウヨには日本の未来は任せられん
日本は我々の精神力が守っているのだ！

>>718
＞ もうシカトさせて貰うよ。

うんうん。サヨナラｗｗｗ結局質問には答えずじまいだったね

＞ ID:KcxIiy4iOｊはソースが存在しない妄言しか言えない。

可能性の有無だからね。蓋然性の高さの話じゃないからね。

>>731
あり得る、あり得る五月蝿いから。
「僕の考えた徴兵制度」はねーだろ。

大体、他の先進諸国の実例がないのに
日本の政治家が実現できるわけないだろ。

そんな思い切った事ができる国か日本は？

自衛隊に入らないと愛国者じゃないの？
ちょっと考え方が怖い。
（ま、オイラは志願しないし、立派な愛国者だけどね。オイラは。）

自衛隊の人、あとはヨロシク！！！オイラはネットで戦うよ！！

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>>727
＞ 先進諸国に実例が無いんだから全部
＞ 可能性は三十万分の一未満だよ。

これ思い出したわ
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

そもそも可能性があるかないかって話ならなんだって可能性はあるんだよ
討論するならあるかないかではなく低いか高いかで話さないといけない

>>731
いんや、何ゆえに集団的自衛権で他国に行くのに無理して人員増やすん？
出来る範囲でしか協力しないと言うか、前線に立つような仕事は日本はやらない
よ？
逆に個別で戦う時はまず人員が足りない。安保の適用外は日本は独力で戦うとな
ると徴兵だろ。そんな事はまず無いと思ってんだろ？
今　集団的自衛権を急いでんのはそこにあるんだがな

つまんねーなあ
ここでちゃんと作れば流れが変わって面白くなるのに。
頭のワリーヤツ

>>4
特亜という敵に対するためだ、と公言すればいいのにな
国民なら気付いて理解してるんだしさ

予備自衛官の拡大目指すのが兵員不足の解決方法ではあるんだけどなあ
他国だと常備兵員数より予備の方が遥かの多くていざとなったら大量動員が出来るってやり方なのに
自衛隊が下士官の数が多いのもその為でもあるんだし

集団自衛権に絡ませた徴兵制スレ自体が下火

・集団自衛権がよく分からない。
・徴兵制は関係ないんじゃ？
・徴兵制が実現無理だって皆言っているし。
・結局集団自衛権って何？

こんな感じで下火

>>744
予備兵力少なすぎるよな。

知識ないけど玄人気取りたくて何も疑わず信じた受け売り繰り返してたけど
ただコピペしてただけだからちょっと疑問突きつけられたらマトモに説明できなかったってことか。

>>728
＞ じゃあ徴兵制度が採用される保証はなに？

必ず採用されるという話でなく可能性があるという話だから保証を求めるのは筋違い。

>>730
可能性がある、というには不可能であると言えないことで十分。
徴兵制度が必ず導入されるという主張ではないからね。
そこ、混同しないように。

>>748
んじゃ可能性が有ると思われる根拠は？
そして可能性ってのは何パーセント位想定しているんだ？

徴兵！？ゼロとは言い切れないけど可能性は極めて低いね。

何度も言うが、今まで通り志願者を募集すればいいだけの話。

ま、オイラは志願しないし、他の誰かが入隊してくれるだろ。

ネットで戦うのは任せて！！オイラのＰＣスキルは凄いんだ！！

オイラは真の愛国者としてこの国をシナやチョンから守るんだ！！

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>>748で、そんなどこの国でも無いとは言えないが限りなく低い可能性を確認して何の意味があるの?

>可能性がある、というには不可能であると言えないことで十分。

つーか妄想じゃねーか、ID:KcxIiy4iOは本当キモチワリィ奴だなぁ

>>748
だから可能性があるなしで言うならなんだって可能性はあるんだよ
それこそ明日宇宙人が攻めて来て人類が全滅する可能性だってある
だからこそ議論においては可能性が高いか低いかで話をしなければ収集がつかなくなるの
ここで話すべきは徴兵制が復活する可能性が高いか低いかだろう

0,1%でも可能性があれば不可能じゃない。

漫画の主人公かよ。

結局、自衛隊のことをオープンにしてこなかったせいで
徴兵とか海外侵攻とか出来っこないこともデマとしてまかり通る。

今までと違って政治に関心が移ってきた様に
自分の国の安全保障についてもこれから関心が高まるんじゃないの？

>>755
それだね。

70年以上の軍事的空白は厳しい。

徴兵制復活の脅し文句って数年前には少なくともネット上では決着が付いたと思ってたんだけどなあ

>>751
あるものを「ない」と言い切る人がいれば理由が気になるのは当然じゃないかなあ。
ましてやその理由が怪しいものだと余計に。

徴兵！？可能性があるなしで言えばあるに決まってる！！
でも限りなく低いことを持ち出してきても意味が無い。
徴兵のことなど心配しているブサヨは頭がおかしいぞ！！
（オイラは志願すらしないけど・・・）

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日本の国土が脅かされて
家族を守るために立ち上がる映画がどんどん制作されたりしたら
自ら国を守ろうと思うかもしれない

>>753
宇宙人の侵攻と同列視できるほど低いとする根拠はあるんですかー。

明日、宇宙人が攻めてくる可能性はないでしょ

>>761
日本の現在の兵力とガチンコするくらいの兵力を
敵国が一度に海を渡らせてくるっていうのは
だいたい宇宙人が地球にくるのと同じくらいの大変さだと思うよ。

凡人の俺だからよく分からんが
「やられたらやるよー＾＾」が「やられたらみんなにやられるよー＾＾」
になったってことだろ？

何が悪いんだ…俺の頭が悪いのか？
徴兵制とかも志願枠増やしたら大丈夫だろうし…

だから可能性があるなしで言うならなんだって可能性はあるんだよ
それこそ明日宇宙人が攻めて来て人類が全滅する可能性だってある
だからこそ議論においては可能性が高いか低いかで話をしなければ収集がつかなくなるの
ここで話すべきは徴兵制が復活する可能性が高いか低いかだろう
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>>761
同列視してるわけではないよ
ただ可能性があるかないかって話ならなんだって可能性はあるって事の例として出しただけ
徴兵制の可能性が現状では限りなく低いってのは納得してるのかな？

とりあえず、徴兵制度のウィキ位のレベルで最低限の知識はほしいところ

徴兵制度の現状
アメリカ中央情報局「World Fact Book」や外務省などの資料によると、
軍隊またはこれに類する組織を保有する約170か国のうち約67か国が徴兵制度を採用している。
兵器やコンピュータなどの技術が高度化・専門化が進んでいることにより、これらの技術を扱う軍人の専門職化が各国で進んでいる。
兵士の数で戦況が決まるものでもなくなってきたため、徴兵制度は一部の国を除き廃止する動きが強くなってきている。
核戦争が想定されていた時代では多数の兵員を動員した総力戦が起こりにくくなっており、冷戦が終結したという環境の変化も大きい。

>>758じゃあほとんど無いでいいんじゃない。
現代の先進国が徴兵制を導入せざるを得ない状況ってのが

もはや世紀末でしょうよ
そんな状況、もはや集団的自衛権関係もないしね。

左翼が「軍靴の音が聞こえる」っていうのと
ネトウヨが「在日にどこもかしこも支配されてる」ってのは同レベルの妄想だと思う。

冷静に自衛隊は憲法の範囲内で自国防衛のみに使い、
不法入国と外国人による不正行為はちゃんと取り締まる、
これだけ留意しておけばいい。

個人的には集団的自衛権は行き過ぎた解釈。

>>763
なんかそれ徴兵の話じゃないな。
本気で言ってるのか冗談のつもりなのかどっち？

つまり可能性があるから危険だっていう人は
明日宇宙人が攻めてくる可能性にすら危険だと言わねばならないわけだ
まさに天が落ちてくるかもしれないと怯えていた男の故事そのままの話

>>766
現時点で可能性が低いってのは否定してないよ。
それをもって可能性がないなんて安易に言えないだろうってこと。そこの線引きができない人がいるってこと

>>769
いじめられっ子が一人で孤独でいたらもっと敵が増えるだろ。

隣の席の奴が苛められているのを黙って見てたら嫌われるし。
「次は自分かも？」ってどうして思わない？

>>767
情報戦略部隊を増強して欲しいところだ

>>772
線引きできてないのはそっちだと思うがｗ

>>772
なるほど
可能性がないなんて断言してる奴はそりゃ間違いだわ

もちろん逆に可能性があるから危険だなんて言う奴も間違いだけどね

>771
まさにこれで
なぜにそんな結構な確立で徴兵がありえるって感覚になるの？

じゃあ、逆にどんな感じで徴兵が行われるシチュエーションになっていくのか
仮定のシナリオでもちょっときかせてよ。

>>774
陸上自衛隊の秘密情報部隊、
『陸上幕僚監部　運用支援・情報部　別班』
は、冷戦時代から、首相や防衛相に知らせずに、
独断でロシア・中国・韓国・東欧などに拠点を設けて、
身分を偽装した自衛官に情報活動をさせていました。


こんな秘密スパイ組織が自衛隊にも合ったよ。

>>766
ならいいよ、流石に宇宙人と同列とか猿丸出しなのかとおもったから。
低いけど実現してもおかしくない程度なのは確かだな。
まあ、徴兵実現しても良いけど。

>>768
せざるを得ない状況じゃないと導入しないなんてそれこそ根拠無いわ。

>>773
国際関係は、嫌われるとか苛められっこに喩えるのはおかしい。
外交、カネで処理する、国連を使うというオトナの手段もあるし、
そうやって何とか平和を維持してきた実績がある。

原発は安全。事故は起こらない。
可能性はゼロとは言わないが、極めて低い。
宇宙人が攻めてくることを心配するバカがいるか？いないだろ。
だから事故が起こった時のことなど考えて議論しても意味が無い。
原発は安全。

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>>780
そういう低いけど実現してもおかしくないって言い回しはあんまり良くないと思う
低いのなら実現しないだろうし実現するなら高いんだよ

>>780
>低いけど実現してもおかしくない程度なのは確かだな。

言いすぎ、まったく無いと言い切って良いレベルの間違い。
先進諸国にまったく実例が無い事を政治家が実現できるのか？

前例が無いって事はまったくの妄想「僕の考えた徴兵制度」から政治家が始めるんだぞ？
少なくとも
>低いけど実現してもおかしくない程度なのは確かだな。
のレベルには絶対にない。
言いすぎ。

>>12
思考を韓国に依存するとは情けない
>>755
みんなもっと自衛隊を知るべきだよね
「中国が侵略してきたらチベットみたいになるぞ」
みたいな意見が一番腹立たしい
日本をバカにすんな
６兆円の防衛費と最新鋭兵器がある

>>781
それは違うと思うね。
「物理的に海を越える手段を持った国が存在しないから」
から平和が保たれてきた。

中国が物理的に海を越える手段を30年の間に整備する可能が高い。

>>780
少なくとも今の現状では徴兵制ってのは効率が悪い
軍側でも徴兵制に予算取られるなら志願制で質を高めたいのが実際
だからこそせざるを得ない状況じゃなきゃ導入したくないってのは軍や政府の本音でもあるのよ

>>771
可能性が低いことは宇宙人襲来と全部一緒の人も居るんだな。

>>780他にどんな想定があるか聞かせて 例えばでいいから
少なくとも現在、志願者の倍率凄いんだから枠さえ増やせば
わざわざ徴兵する必要も無いし
志願者の数が激的に下がる要因もいまいち思い付かん

原発は安全。事故は起こらない。絶対とは言えないが可能性は極めて低い。

だから事故が起こった時のことなど考えて議論しても意味が無い。

百歩譲って仮に事故が起こったとしても、後で考えればいい。

原発は安全。

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>>786
中国の侵略から身を守る手段なら、現状の自衛隊と日米同盟のセットで可能だと思うぞ。
別にそんなことを否定するつもりはない。

集団的自衛権という行き過ぎた憲法捻じ曲げに疑問を持ってるだけ。

>>785
http://asiareaction.blog.fc2.com/blog-entry-643.html

日本は6位545億ドル
中国は1317億ドル

中国の軍事費は実際には二倍ではないかと言われている。

原発は安全。事故は起こらない。絶対とは言えないが可能性は極めて低い。

だから事故が起こった時のことなど考えて議論しても意味が無い。

百歩譲って仮に事故が起こったとしても、後で考えればいい。

原発は安全。

徴兵制！？同じ理屈だね。そんな話を今から議論しても意味が無い。

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>>788
言ってる意味がわからない
可能性があることに怯える人はあらゆる可能性にも怯えなきゃならない
ってのと可能性が低いことを宇宙人の襲来と同じに考えるって全くつながってないんだけど

徴兵制が来るとしたらそれは
福島原発事故収束の作業の為

>>791
集団自衛権はそのアメリカの要望でもあるんだけど。

日米防衛協力のための指針（ガイドライン）

日本が攻撃された際の自衛隊と米軍の役割分担を記した文書。
冷戦下の1978年、ソ連の日本侵攻に備え初めてつくられた。
97年の改定では朝鮮半島有事を想定。
今回は、中国の海洋進出問題に対応するため、民主党の野田政権が再改定を検討し、2012年末の政権交代で安倍政権が引き継いだ。

このコピペキチガイは何で愛国者が徴兵されなきゃいけない理論なんだ

憲法改正に動いているけど。
これもアメリカの要望でもある。

アメリカ一国で世界の警察官気取るのも疲れるんだろ。
勧告への統帥権返納もあるし。

日本の危機的段階が大幅に上昇したのは間違いないよ。

中国との戦争はもう始まっているし。
三十年以内に軍事衝突はあると考えた方が良い。

原発は安全。事故の可能性は宇宙人の襲来と同じくらい低い。

事故が起こった時の話なんて無駄無駄。意味ねーよそんなの。

仮に起こったとしても、事故が起こってから考えればいーんじゃね？？

徴兵制？ないも同然でしょ。（ま、オレは志願する気もないけど・・・）

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>>796
日米同盟があるから、米国の要望に全て応える必要もない。
日本は米軍基地にカネを相当払ってきたわけで、できることできないことを言える立場。

>>797
もうあぼーんしたよ。

これでもしも徴兵制が復活したら
安倍とか麻生とかは一家皆殺し確定だなｗ

不測の自然災害の影響による人の手にあまる原発事故と

世界情勢や世論に左右される物を同列に考えて可能性を語るのは違うだろ

共通点は政府がないって言ったってだけじゃないか

消費増税分は社会保障に使うと言ってたのに、
社会保障カットで道路掘り返すばっかりやってるよな。
アンダーコントロールと言ってたのに汚染水もれまくりだよな。
騙されるやつは何回でも騙される。

>>791
集団的自衛権を認めることで集団的自衛権によって守られる
日米同盟のようないつ反故にされるか分からない条約一つより
安倍は現実的な判断をしてる

このコピペキチガイは何で愛国者が徴兵されなきゃいけない理論なんだ

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>>792
えええ？４０兆円も軍事費？！
中国は人口を背景に市場に通貨を大放出できるからな
日本じゃどう足掻いても無理
増税にも耐えられませんわ
戦争・紛争にならないように外交手腕が問われるね

>>783
>>787
＞低いのなら実現しないだろうし実現するなら高いんだよ
何言ってるかわかってるの？

志願制で質が高いのだけそろえたいなんてそりゃ層だわ当たり前。
金が無尽蔵にあれば高品質のもので全てそろえるからな。
金がないけど数が欲しいときにやる手法なんだから。

>>784
徴兵自体の実例はあるのに何言ってんの？
日本独自ルールもあるのに何言ってんの？
高くはないだけ。それは左側の人は反対だし、右も徴兵に引っかかりそうなやつが反対するから。
多数決では困難だ。でも一つの政策だけで政権が選ばれるのかと言えばそうじゃない、
最初の公約にない話が政権が終わる日まで出てこないのかといえばそうじゃない。

>>800
金を払ってたら集団的自衛権を認めちゃいけないのか
日米協力体制も強化するし、集団的自衛権も認める
という諸外国と同じ事をしてるだけだわ

徴兵制とかいくら金かかると思ってるんだ

自衛官の待遇アップしていまの求人倍率維持する方が金かからんだろ

>>805
日米同盟を反故にされるほど同盟国を信用できない状況なら
集団的自衛権だって血の流し損になりかねんだろ。

＞日米同盟のようないつ反故にされるか分からない条約
＞集団自衛権はそのアメリカの要望

別々の人の書き込みだけど
合わせて読むと怖いな

>>791
集団的自衛権は日本は既に持ってるんだが、それを九条がありますからｗと行
使しない憲法解釈を米にしてただけじゃなかった？
何も行き過ぎの解釈じゃない

纏めて発表したところで報道されなきゃ無かったのと同じ。

>>809
そりゃ諸外国は日本ほどカネ出してないからな。
カネがなければ兵隊、という選択なのだろうよ。
しかし安倍の方針を突き詰めれば、カネと人、両方差し出すことになりうる。

徴兵があるってことは
日本がそれだけ緊迫した状態にあるってことで
その時に正しく徴兵を募集できてるってことだろ
いいことじゃないのか？

最終的には核施設をタテに
「世界を道連れに自爆するぞ」
と瀬戸際外交をする

>>811
集団的自衛権を認めても血を流すなんて誰も言ってないぞ
誰が血を流す絶対にだ何ていったんだ？

>>813
順番が変だぞ。
集団的自衛権を持っている、というのがこれまでの９条の解釈の一つであって、
それが今回、政府によって公式に認められたということだろ。

>>808俺にはレス無しかよ･･･
例えばでいいから聞かせて
煽りとかじゃなくて、本当に色んな意見参考にしたいからさ

>>815
アメリカも金も人も出してる

>>818
なりかねない、という話であって、
防衛、軍事論は全て可能性の話だろ。
あまりにも低い可能性について論じてもしょうがないのは確かだが。

徴兵制はない。今まで通り志願者を募ればいいだけ。

国を守るのは日本人として名誉ある仕事なんだぞ！！

オイラは愛国者だからな、本当は志願したいのは山々なんだ。嘘じゃないぞ！

でも俺はネットで戦う方が得意なんだ。ネットは任せて！

オイラ達はシナやチョンの工作員と毎日戦っているんだ！

じゃあ自衛隊の人たち、この国を頼んだぞ！！

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　　↑口だけ達者の自称愛国保守 （他人まかせ、入隊する気ゼロ）

>>794
そこまでわかってたらわかってんだろ。わからないならどんな説明受けてもわからないだろうな

>>789
企業で言えば、奴隷が欲しい。
まちがえた社畜か。
企業と国や軍は目的が違うが、
給料と兵士集めに使う出費減らして違うことに使えるなら使いたいだろ。

ブサヨは反日が目的であって、偶々材料が自衛権だっただけ。
こいつら反日できるとなったら、徴兵でも何でもやるから。

アメリカへの思いやり予算は600億円くらい？

首都上空の制空権と管理権くらいは日本のものであってほしい
食料自給率も安全保障上の重要点

>>821
米国は国連の常任理事国であり、中東やアフリカ情勢に全部顔を出してコミットし、コントロールしたい意志を
持ってるのだから、カネも人も出さないと説得力がないのは当然。
日本は、権限も発言力もないのに、カネ、人を出させられる奴隷的状況に追い込まれる。

>>808
徴兵制の方が、志願制より金掛かるよ。

徴兵制が安いイメージがあるけどそれは間違い。

>>828
だからなんで？

徴兵はありえない。

息子の徴兵を過剰に心配しているお母さん達、安心してください！

仮に自衛隊員が足りなくなっても、オイラ達が責任を持って入隊志願します！！！

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　　↑改心した真の愛国保守

戦場はフクイチだ

>>829
初心者はウィキ読む所から初めてください。
それ読んだら次のソースを提供するよ。

>>829
徴兵制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

>>832
まーた、答えられない。根拠不明の徴兵は金がかかる。
仮に5万人を徴兵に置き換えれば5万人分の給料を激減できる。
募集にかかるコストも削れる。
余計にかかる根拠って何よ。

>>827
アメリカは金も人も出してるんだから日本も金も人も出す
これぞ対等な同盟関係
米軍が攻撃されてるときに日本は何もしないという常態は
金でも人でも買えない

徴兵なんて当面はありえんのだから議論してもしょうがない。
徴兵が叫ばれるのは、左翼の脅しに使うケースと、もうひとつは右翼の教育的観点からの徴兵論のみ。
両方とも現実的ではないわ。

中国が、フィリピンやベトナムと戦争おっぱじめると日本にとっても大損害になるから
戦争おっぱじまる前に集団的自衛権持って、中国が攻め込めないようにけん制してんだろ

やっぱりね、徴兵制はないって断言するからには、

まずはオイラ達、ネトウヨが責任を持って志願するべきだと思うんですよ・・・。

なんたって愛国者ですからね。まずはオイラ達が見本を見せないと。

日教組に洗脳されたゆとりや左翼じゃ日本を守れませんからね。

それにほら、今って少子化でしょ・・・？

自衛隊員が減ってきたら、オイラは率先して志願しますよ。愛国者ですから。

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ブサヨはいつもアホ

自民が徴兵を取り入れる
↓
野党が徴兵の撤廃を選挙公約にする
↓
自民が選挙で負ける

どう見ても、徴兵はないな。

>>835
だから米国は国際的に異常に権限が強くて、カネも人も出したら出しただけリターンが大きいからやってるんだって。

日本は、大事な情報も貰えないのにカネや兵士だけ出せと言われている。
日米は対等な立場なんて永久になれないのだから
兵士を出したら損するだけ。これまでの経済その他の分野を見てみろよ。

ヒストリーチャンネルで自衛隊の特集してるよ
１９時からだよ
みんな観ないのかよ
TVで自衛官募集のCMやってたよ
>>835
せめて首都上空を取り返してくれ