レイテ沖海戦で左腕を失ったおじいちゃん　「安倍のメンツなんかのために国民を戦場に駆り出すな！」

集団的自衛権:レイテ沖海戦体験「メンツで国民を戦場に」

毎日新聞　2014年06月30日　23時55分（最終更新　07月01日　06時52分）

第二次世界大戦中、レイテ沖海戦に参加し米軍の爆撃で左腕を失った中井寿夫さん＝滋賀県甲賀市で２０１４年６月３０日午前１１時２５分、川平愛撮影
http://mainichi.jp/graph/2014/07/01/20140701k0000m010144000c/image/001.jpg

　◇ひた走る安倍政権に「急ぎ過ぎている」

　太平洋戦争でレイテ沖海戦に加わり、左腕を失った滋賀県甲賀市の中井寿夫さん（９４）の目に、
集団的自衛権容認へひた走る安倍政権は、一人前の国になろうと急ぎ過ぎているように映る。
「指導者のメンツのために危険な前線に駆り出されるのは国民だ。国民の幸せを考えれば、もっと違うやり方があるはずでは」と問いかける。

　中井さんは戦後、地元の町役場職員や町議を務め、妻（９１）も健在でひ孫もいる。
以前は「米占領下で作られた憲法を自分たちの手で改正すべきだ」と考えていたが、最近の動きには危うさを感じている。そこには自身の苛烈な体験がある。

　１８歳で海軍に志願し、駆逐艦「岸波」の下士官として南方へ出撃した。１９４４年１０月のレイテ沖海戦。
米軍の圧倒的な攻撃で日本の戦艦は次々炎上し、重油の浮く海を乗組員が泳いで逃げ惑い、敵機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。「まさに地獄の光景でした」

　近くで炸裂（さくれつ）した爆弾の破片が左腕を貫き、隣にいた部下の腹をえぐった。部下は即死。戦闘がやんだ後に艦内の医務室で左腕を切断され、帰国した。

　太平洋戦争の全容を知れば知るほど、「日本のような小国が世界を相手に勝てるはずがなかった。指導者が無謀な戦争に国民を巻き込んだ」と感じる。
　「あのおっちゃん、手が片方あらへんで」と近所の子供にからかわれたこともある。それでも「けがをしていなければ生き残れなかった」と感じてきた。

　いま思う。

「変化の激しい国際社会の中で日本は平和を守ってきた。大国と同じような振る舞いをせんでも、上手に世渡りしていけばいいんとちゃいますか」
【遠藤孝康】
http://mainichi.jp/select/news/20140701k0000m010144000c.html

重課を背負うのはいつも庶民

さっきの会見もオナニーだったな

腕もげても学習しないのか

てめぇらが負けたせいだろ

指導者がダメなのはいつも変わらないな。

軍人恩給で反日とかなめてんの？

相手が中国とか言うキチガイだから、中国を孤立化させ戦争させないようにする必要がある。
上手い世渡りに集団的自衛権が必要なのだろう。

「あのおっちゃん、手が片方あらへんで」

俺は行かねぇから別にいいよ

＞米軍の圧倒的な攻撃で日本の戦艦は次々炎上し、重油の浮く海を乗組員が泳いで逃げ惑い、敵機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。「まさに地獄の光景でした」

こういう経験を皆にもっと発信して欲しいな
アメ公は自分達が正義で日本軍は残虐と嘯いているからな
負けたから何も言えないなんて負け犬根性がアメ公どもを増長させた

水木しげるかと思った

さぁ、次は自衛隊法の改正と治安維持法の復活ですよ。

ミッドウェー以前の日本がいけいけだったときはどう思ってたのか是非とも聞いてみたい

戦後から脱出するには戦争しか無いのだ

左手が無くなったから右脳が退化したのか

>>7
この爺さんは親日だよ。実体験から来る貴重な苦言だよ。
でも時代が違う。9条のやり方だと中国は侵略をやめずに戦争になる。

アカのお陰でWW2することに成ったのになんでまたアカの味方するんだろ。アカなのかな？

腕なんか飾りですよ

>>11
実際日本も相当やらかしてるからやぶ蛇になるだけだぞ

体験者でも馬鹿なら説得力はありません

>>17
親日という表現はおかしいだろｗ

志願したんなら腕失ったのは自業自得

水木しげるに見えた

抑止力が大きくなったので若者が腕を失う心配は遠ざかりました
良かったねおじいちゃん

平和を守ってきた？
竹島盗られたがな

>>20
お互い様ってことで手を打てればいいんだよ

>>26
竹島の住人は殺されて北には拉致もされてるのにね
記憶力なさそうだよね

どうして国民が戦場に行くなんて話になってんだ？

「 一人前の国になろうと急ぎ過ぎている」
今は半人前だということですねｗ
成長させないといけないっていう点は同意見なんですね？
ただ、急ぎすぎだ、とｗｗ

他国と戦争するの駄目という意見と日本人を戦場に送るの駄目という意見がぐちゃぐちゃになってるよ

花沢徳衛か！

安倍『憲法九条？そんな物は知らない？』

>>25
そういうことだな。
だけど本当に抑止力が大きくなるのかはこれからの外交と防衛力整備にかかってる。

戦争って個人間の搾取する側とされる側の
具体的関係が国と国の間に発展しただけだから、
搾取する側のお坊ちゃんが護憲とかいう理想論振りかざしてもしらけるだけだ
社会の下層に追いやられている人を救出することが同じぐらい大事

アメリカは日本を守らないって言ってるのにじゃあどうしたいの？


日本に喧嘩売ってる中韓に日本が蹂躙されるのが望みなの？

駅前でアコーディオン弾いて逆立ちしてた連中か。
本当に日本人かこいつ？

いや他国の為に戦場なんかいかないって安倍ちゃんいってんだからさ
人の話くらい聞こうぜ

ふっはwwwwwwだっさwwwwマジウケル腹筋崩壊クソワロタwwwwwww

日本共産党がさ中韓に毅然とした態度をとってりゃこんなことにならなかったかもね

メンツではなく政治家の理念だろう

>>1
また中国の軍拡や侵略行為には何も言わないおじいちゃん登場か

94歳から希望する回答が得られるよう誘導するのって簡単だろうなぁ

オマエらスレタイに煽られてこの人叩いてるが、よく読め。
「自分も改憲派だが急ぎ過ぎるのはよくない。急ぐのは一部の連中がメンツにこだわってる証拠。上のメンツで国民を死なすような事になってはならない」
↑こんな冷静な意見なかなか無いだろ。

本当は日本人が世界の一員として戦場に行かなければならないのに
今はアメリカ人が日本の代わりに戦場に行って死んでいるのが現実

反対してる人たちは、日本人が死ぬのは反対だけど
アメリカ人はいくら死んでもいいって立場でしょ？

公衆電話www

シナで平和活動してきなさい

ムムム　ｲｰﾝﾃﾞｽ

公衆電話は何回見ても笑うな

>>6
国家が弱い

前大戦の自爆っぷりがひどすぎて視野が狭くなりすぎてる

>>45
集団的自衛権には賛成だけど
それはちょっと違うだろ…
アメリカが自国の利益のために世界の警察気取って戦争屋して勝手に死んでるだけじゃん
米軍基地（）とか言って何十年も日本から搾取しといて、実際中国とヤバくなったら牽制はするけど守る気はない
とか言ってるアメリカを擁護するとかないわ…

>>30
明治維新も急ぎすぎだ！ってなるよなｗ

>>17
ワロタwこの爺さん外人かよww

FPSとか艦これ流行ってるし戦争賛成な若者はかなり多いんじゃないかな。俺もFPSで培った知識や技術を実戦で役にたてれる自信あるし。正直わくわくしてる。

爺さんもうしゃしゃり出て来なくていいよ
楽しんで暮らせよ

>>29
自衛隊も国民だからね

>>7
すげえなその理屈w

>>7
大勢の国民にその実態を意図的に知らされていない恩給制度は戦後最大のタブーだ。
なにもしないで年額７００万円以上もらっている人間もいる。
転給で当事者じゃなくても世代を超えてウハウハ

部下死なせて、自分だけ生き残ったのか。すごいな

これだから戦争に負けたんだよ

こんな腰抜けジジィのせいで負けたのか
早く死ねや

「今は艦これに夢中です」

恩給というなにもしないで年金以上の金額を、
当事者でもないのに親から子、子から孫へと
受け続けている連中が現在も２６０万人以上もいることを知ったほうがいいな、これは在日特権どころの話じゃない

安倍さんて「国民を守る為ならば、自分の評価が下がっても構わない」て覚悟でやってるよな、凄い。
その姿勢が国民から支持されているのが分からないのが左翼の致命傷。

弱いからそうなったんだろ？

童貞がセックスを語っていたら何あいつ(笑)ってなるよね
ニートが仕事を語っていても何あいつ(笑)ってなるよね
戦争したことないやつが戦争を語っていたらどうなると思う？

水木しげるは年金も貰って漫画で印税もがっぽがっぽ貰って羨ましい限りだ

つまり味方が攻撃されても助けないのが正しいというわけですね

完全に民主政権誕生時のバカどもと同じになってるｗ　ひでぇｗ
マジアホしか居ない

>>67
乙武のサッカー解説は？

仁義忠孝礼を重んじる日本国民だからこそ集団的自衛権という考えは合うと思うんだけどなぁ

>>52
でもアメリカのパシリ確定なんだけど？

>>67
童貞がセックス語ってたら「とっとと経験しろよｗ」ってなるし、
ニートが仕事語ってたら「とっとと働けよｗ」ってなる
戦争したことないやつが戦争語ってたら当然「とっとと（以下略）」

>>67
うわー頭悪い

急ぎ過ぎもしてなければ、絶望なんてしちゃいない
という安倍ちゃんの言葉遊びや

毎日　中日　朝日

このへん

別に戦場に行くのは自衛隊なんだからどうでもいいじゃん
自衛隊が死にまくって一般市民まで駆り出される事態になんかならんだろ

( ^)

無能安倍シネw

素朴な疑問だけど、「あの戦争は間違っていた」と経験者は語るが、
「戦争を選択しなかった」場合、どうなっていたかは考えないのかね。
少なくとも現在の日本は無いだろうな。

中井寿夫さん（９４）ｗ

殺人事件が起きたのは、２０１３年５月、ソウルのメインストリート鍾路の脇の
宗廟市民公園で、３７歳の男が９５歳の老人を蹴飛ばし、老人の杖を奪い、
その杖で老人の頭などを殴りまくった。９５歳の老人が
「日本の植民地統治は、良いことだったとワシは思うよ」と一言述べたことに
激怒しての暴行であった。
３７歳の男に暴行され、頭蓋骨や脳などに重傷を負った９５歳の老人は収容先の病院で
死亡した。ソウル地裁は２０１３年９月１０日、３７歳の暴行男に懲役５年を宣告した。

ネトウヨはこのチョンと変わんねえな

>>45
> 日本人が死ぬのは反対だけど
> アメリカ人はいくら死んでもいいって立場でしょ？

当たり前だろ。お前は逆なのか？

>>83
ネトウヨにそんなこと理解する力はない
スレタイ詐欺に騙されてるし、経験者の言葉は重い

具体的にどうやったら国民が戦場に駆り出されるのか

反対派ってこのロジックを説明したことないよね

家族が殺されそうなときに反撃する
これが個人における集団的自衛権
(正当防衛として免責される)

家族が強盗しているときに協力する
これは犯罪

この二つの区別がまず付いてない人が多いね

クソジジイはボケてんだろ
戦争に駆り出すのは若い奴だけだ

急ぎすぎてるのは今のアジア情勢のせいだろ。

平和ボケで何もして来なかったツケだな。

もうね、安倍の下痢カスのバカが法案通しちゃったから仕方ないけど
どうせやるなら、例えば米国みたいに、自衛隊＝かっこいい、正義のヒーローみたいな風潮を作ってやれよ
キチガイ左翼や9条信者（朝鮮ゴキブリ）どもを黙らせるくらいやれや、ボケが

本当にクソ法案通しやがった、死ねばいいのに

>>83
出たｗ
老人しばき隊

>>89
法案？って

アホじゃないの？

まず中身理解してないよね

>>81
まず「戦争を選択しなかった」という選択肢は無い

当時のアメリカは第二次大戦に巻き込まれなければいけない立場にあった

故に太平洋で日本から攻撃を受ける必要があった

>>81
大きな北朝鮮

現状がわかってないとこうなるのか

>>94
うむ(´・ω・｀)

日本が戦場になってからじゃ遅いだろう・・・

メンツじゃなくて、劣等感

>>96
ソレとコレは別やろ

>>12
同じく
てっきり水木しげるの名前を伏せただけだと思った

>>81
とりあえず日露戦争後にあった構想の一つだけど満州の利権はアメリカと分かち合っとけば良かったと思う。
そうすりゃ、ソ連の南下も防げたというか、アメリカも対ソ戦に動かざるを得なかった。

あとは、石油交渉がまとまりかけている最中に日独伊三国同盟結んだり、南部仏印進駐したりとかなんてのはやめとけば良かった。
そりゃ向こうは戦争やるしかなくなる。
戦争やるかやらないかなんて相互作用の結果だからな。

>>19
じゃあ、お前は頭だけでいいなw

自民ネトサポどもは来てる？
この時期、上からの指示が凄いだろな。
ネトサポ、頑張れよ！（笑）

チベットの子供は生まれるとすぐに額に焼印を押され
家畜として管理され一生を終えると聞く
こいつは日本人にも同じ思いをさせたいんだな

>>92
白人からアジアを解放するかどうかはアメちゃんの気分次第だったのかww

>>103
ソース

どうせ戦場に駆り出されるのはゆとりだろ

>>94
アメリカが日本を守る気ないで〜
とか言ってる事は
TVで報道しないからね

>指導者が無謀な戦争に国民を巻き込んだ

近衛のことか或いはアメ公か

>>20
戦争だからな。

という事は戦艦ムサッシの搭乗員か
悪いのはバッフのろこだな

死に損ないは早く死ねばいい

チョンに懐柔された老害ほど無価値な生物もいないな

>>111
正しい情報が与えられないのだから
自分で考える知能を持たない人間は誤解する
当然ね

集団的自衛権なんて、アメリカが自衛隊をより便利に使えるようになるだけなのに

これで普通の国になるとか中国韓国に強気で行けるとか信じてるならおめでたいこった

うちの祖父も片方の膝から下をなくしたけど、戦争がどうとか話したことないな
朗らかな人だった

滋賀作の女房で連ドラ化

>>36
俺も本当にそう思う。反対、反対って言っている人ってアメリカの傘も反対！　って言ってたりで中国の奴隷でもなりたいのかな？って

さっさと戦争はじめようぜ！
まず国内にいる在日を始末しよう。あいつら、日本人のフリして敵に情報を売るからな。

>>1
そんな呑気な時代は終わりました。

なんと言う近視眼！

まあ戦中世代が極端な反戦思考なのはしょうがないが
この爺さんの言う「日本は平和を守ってきた」や「上手な世渡り」がアメリカに防衛権と多大な金を渡した末のおんぶに抱っこの末なのはどう思ってるのかね

>>109
スカラベリーと共同作戦をとったハンニバルゲンを見習わないといかんよな

>>17
うちのじいちゃんは戦争行って帰ってきたけど、徴兵賛成だよ？ちなみに俺は反対だけど。
戦争体験した人でも意見は色々。貴重とかわけわからん

自衛という言葉は無視ですか？
こちらから打って出た時とはまるで違うんだけど

護憲や平和とかいう綺麗事なんて、
その平和な人たちに自己責任と説教され
過酷な搾取にあえいでいるブルーカラーの底辺どもには響かないだろうね

>>1
うるせーおまえから死ね

この記事のポイントとか価値がわからない。
戦争行った人がみんな軍備反対ならわならわかるけど、そうじゃないしな。
ただ、戦争いった人の中で反対のやつがいますーってそれだけだろ？
なんの意味があるの？

逃げてれば誰かが助けてくれるわけでもなし

新しい時代にかけてきた

>>1
レイテねぇ…
これは自分で腕切って帰ってきたクチだろ

薄汚い臆病者のジジイは早く死ねよ

↑
何気に人間性のかけらもないことを言ってるねえ

なんで生きてんの？
部下に対して恥ずかしい気持ちとかないの？

アホ軍人のせいで日本はひどい目にあったのに、その反省がまったくないｗｗｗｗｗ
家の真横に爆弾が落ちて吹っ飛び、挙句の果てにグラマンに機銃掃射されたうちの親や親戚は、
集団的自衛権どころか９条廃棄と核武装はよってうるさいぞ

自衛だけでいいのに、戦争をできる国にする意味がわからん。

>>123
集団的と言ってる時点で日本は攻められてないんだから打って出るんだよ

>>133
中国のような大国に、一国で抵抗するのは無理だろ。

>>132
普通の考えならそうなる
一方的に攻撃されてこっちは武力を捨てようなんて思うほうがおかしいわ

自衛戦争は仕方ないが、アメリカと一緒に中東叩きに行くのは間違ってる
そんなことに自衛隊や税金を使うな

a

>>137
国連平和維持軍ってなんのためにあるの？

駆逐艦岸波1944年12月4日戦没
レイテが10月の23-25日だから艦を離れたひと月ちょい後に沈んでんのか
人の運命ってほんとわからんもんだの

説得力あるわ
まずアベが先頭な

政治家は靖国は参るけど、まだ生きてる元兵士には
挨拶にも来ないのはなんでかなー？

>>142
靖国にくるでしょ

日本人の平和の為に外国人が殺されたり殺したりするのは構わないと
それが日本の平和なんだね

>>129
あほかw

>>7
朝鮮有事で日本人戦場に送り出すのが愛国なの？

平和がいいとはだれでも思ってるが、
セックスと喧嘩は人間の本能なのでやっぱり理性で食い止めることはムリだろうな

巻き込まれる巻き込まれるって
アメリカが戦争をまた始めるよりも
日本がシナに戦争吹っかけられるのが先だろ
今のアメにアフガンイラク戦争の頃の様な勢いはねぇよ

コンプレックスに火を付けられたからの結果でしょ。リベンジのチャンスを得て

>>139
国連ｗｗｗｗ

>>150
ねぇどうして？

怒るなら腰抜け自衛官に怒れよ

第一次大戦で船団護衛や山東、南洋諸島の掻っ攫いだけじゃなくて、
欧州に陸兵も派遣しとくべきだったと思うんだがな

後々の対日感情に大きく影響したはず
少々の犠牲を払っても恩売っておくことが、その後の大きな犠牲を防ぐよ

負け戦した奴が言ってもな

俺のひいじいさんは従軍記者だった
戦争なんかやるもんじゃない。そのエネルギーつーか力で国を発展させるほうがずっと良いと言ってたわ
仲良くなった兵隊が次の日には居なくなってたりして戦地で仲良くなった友人をたくさん亡くしたって言ってた
それでも日本が大変な時は仕方ないけど行かなきゃ駄目だとも言ってた

昔からいたような気がする

傷病軍人を名のるホームレスの類

ワザとらしく、松葉杖とかついてハーモニカと吹いて小銭をせびる輩

爺さんのいうことにも一理あるが、フランスのようにはなりたくない

>>155
次戦争があるとすれば水を巡って起きた中東戦争の様に
そのエネルギーを国の発展に使うとか使わないって次元じゃない
純粋な生存競争になる可能性があるからそんな綺麗事は通用しないだろうな

時代は変わってんだよ！

腕なくしたり目の前で仲間を失ったであろう人の意見は大事だと思う
変態はしばき隊やプロ市民に頼らなかったら結果は同じだったとしても心象は違ったろうに

シナ人やユダヤ人の圧倒的なロビー活動の為に
国際社会から見捨てられたチベットやパレスチナに
行ってみるといいと思うよ。

なんか顔まで水木先生に似てるな

>>116
アメリカは日本を守らないのに
日本はアメリカを守れというから反対するのだよ

戦争状態になってから言おうな
今なんか誰でも言えるやん

傷痍軍人と言うだけで、胡散臭い奴と思われる時代が有ったのに・・

時の流れだな

国民を戦争に送るって主張が多いけど何を根拠に言ってるんだ
集団的自衛権からそこにつなげるのは論理が何段階も飛躍してるだろ

ダメなら戻せばいいじゃん

日米同盟解消と同時ならいいのか？

>>167
改憲したわけじゃなくて解釈変更どまりだしな

若者を殺してるのは敵国じゃなくて年金を掛け金の何倍ももらってるおじいちゃんだよ
長生きすればするほど若者に負担がかかって間接的に死ぬ
発行しまくった国債だって若者が返済していかなきゃいけない

何が正しいのかわからなくなった

>>1がヘタレだから今の世になったのは棚に上げるんだな

>>169
改憲してもまた改憲で戻すという方法あるのにね

ブサヨってアホだと思う

>>10
なんで戦地に行かないなんて言い切れるんだ お前は予知能力者なのか あぁーん

レイテ海戦の実態は酷いもんだからな

旗艦愛宕含む重巡三隻が一発も撃たず潜水艦にやられるわ
主力になるべき空母が飛行機が無くなってオトリに使われ全滅するわ
海軍選りすぐりの最強戦艦武蔵の乗組員は、艦は沈められフィリピンの激戦地に回されほとんど死亡だからな


戦争に絶望するのも当然の話だわ

>>175

>主力になるべき空母が飛行機が無くなってオトリに使われ全滅するわ
他に使いようがあったのかね。
雲竜とかはとっといたけど。

>海軍選りすぐりの最強戦艦武蔵の乗組員は、艦は沈められ
被害担当だからしょうがないさ。

岸波って栗田艦隊だったのか

>>1
聴こえんぞ！タマ落としたか！

なんで生きてんのこのジジイ
自分だけ生き残って申し訳ないとか思わねーの？

>>1
>米軍の圧倒的な攻撃で日本の戦艦は次々炎上し

やれやれ。
相変わらず、何でも戦艦、かね。

>>179
あんたも左腕失ってみたら？

>>171
なんで？

>>175
しかも今戦争が起こっても同じようになることが手に取るようにわかる
ただ俺はJ隊に行こうと思うよ

>>181
まずてめーのを千切り落としとけやボケ

>>171
自分や家族の命を守るのが正しい。
戦うもよし、逃げるもよし。

>>179　賛成派はみんなこんな考えなのか。じゃあ俺反対だわ。

>>151
リベラルな方々の絵空事だよ
まさかPKOが参戦して停戦させてるなんて考えてないだろうな
あいつらは武器もって眺めてるだけだぞ
ユーゴの時と同じで目の前で殺し合いしてても武力的な制裁はしない
警察と同じで抑止力にはなってるだろうが、結局は他国軍に丸投げ状態
国連自体が権力闘争&利益確保の井戸端会議なんだから、あいつらに平和を求めること自体が間違い
200の国が一丸となって戦争やめようなんて無理な話

>>179
お前みたいなゴミですら生きてるくらいだから全然問題ない

貧弱ジャップが戦争で勝てるわけない
無駄死にが多数出るだけ

>>66
人数少ないんだから慣れ合うなボケ

>>1
こういう戦争経験者ってのは中国が日本に軍事行動取った時どうすればいいと
考えてるんだろうね？て言うか、集団的自衛権が理解出来てないんだろ

>>189
チョンてこんなこと言いながら、日本の軍備おそれているよねｗ
ホント、馬鹿丸出しｗｗ

水木しげると合体させてニコイチにしたい

>>192
韓国で米軍がどこかに攻撃されたら、自衛隊が出て行くんだよ
それが集団的自衛権

＞毎日新聞　20

俺はここで読むのを止めた

なんでいつの間にか

国民皆兵とか、徴兵制とか日本宣戦布告して戦争する

とかそういう話になってんの？サヨってそんなに戦争したいの？

イスラエル防衛のために中東に兵を送るのに
中国の脅威のために集団的自衛権が必要とか言ってる奴何なの

そうやって今度は中国に侵略されればいいさ

>>196
いつの間にかそういう話になってしまった事実が過去にあるからだよ。

>>199
ねーよw

上手い世渡りには賛成やけど、上手い世渡りのためには色々あるんやで、としか
まぁこの年代の人達はそっとしておいてあげたい。尋常じゃない苦労が有ったのは確かだしな
できたら静かにしておいて欲しいが仕方ないね

日中戦争以来の戦記を読めば読むほど、
日本人のあまりの無能さにはがっかりさせられるな

往事の指導者層は、今以上に難関をくぐり抜けてきた日本のエリート中のエリートだ
そのエリート達が犯した無為無策っぷりを知るにつけ、実に暗澹とさせられる

日露戦なんかは実にうまくやってるし、
昭和期のみが例外なのかは分からんが、直近の例だけに実に不安になる

九条九条連呼するような脳天気な連中はほっとくにせよ、
日本人は戦争しちゃいけないというのは真実かもしれないぜ

んで他国におんぶ抱っこな
汚いな流石日本きたない

栗田ターン

>>59
外地で、3年居ないとダメだっんじゃ…(´・ω・`)

>>202
＞日露戦なんかは実にうまくやってるし、

うまくやってねぇよ！
旅順要塞攻囲戦なんて無能さの極みだろうが！

>>202
田母神みてればバカでもわかるわな。この国の軍隊であれだぜ。
政治家どもにまともな判断ができるはずがない。

>>194
でも、韓国は「くんな！」っていってるけど…(´・ω・`)

恩給すげーもらってんぞ。
俺のじーちゃんも負傷兵ですごいもらってた。あと天皇杯も貰ってた

傷痍軍人なんて、親が「あんな人になってはいけない。」と言う代名詞見たいな物だつたのに

>>209
爺さんは、軍馬か？
出征馬は、帰って来てないって聞いたけど…(´・ω・`)

永遠の０に出てきた語り部みたいな人だわ

>>199
こういう無学なうえに無知のうえ、それを改めようと学習しない奴が騒いでるんだろうなあ

>>1
へたれのあべちょんが戦争やる気満々？笑えるよな

わざわざユダヤの御用マスメディアに第三の矢で悪魔を倒す宣言やってるぜ
ほかのユダヤ御用マスメディアが偉いぞへたれのあべちょんって言ってるぜ

薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ
都議会で卑しい下品なのは当たり前
胡散臭い姉ちゃんとどっこいどっこい
胡散臭い姉ちゃんが悪いアピールやってる自民サポーター部落チョンエタ笑えるよな

>>1
薩摩長州部落チョンエタが売国奴自民のルーツ

強制連行？笑える糞尿ばらまき部落チョンエタヤクザと寄生虫のやりたい放題当たり前

部落チョンエタ街宣車と部落チョンエタ市民団体

９条だ反戦だ護憲だ騒いでサヨクが反対するから薩摩長州部落チョンエタ売国奴自民は正しいアピールやってる部落チョンエタ市民団体笑えるよな

腕ないのか？

>>1
へたれのあべちょんが戦争やる気あるわけねえだろ
日本でなくしていく気満々だろうが

９条だ反戦だ護憲だ騒いでサヨクが反対するから売国奴自民は正しいパフォーマンスやってる部落チョンエタ市民団体

こいつらケガレ馬鹿だから売国奴のバックアップやってるつもり

こいつらケガレがノコノコ出てきて暴れる＝集団的自衛なんちゃらにかこつけた売国やる気だな売国奴自民って判別できる

馬鹿すぎて笑えるんだよ部落チョンエタのケガレが

>>206
誤解があるかもしれないので一応書いとく
第三軍は当初旅順攻略にじっくり取り組む作戦を立てていたが、海軍から早期攻略を催促されて（旅順港のロシア艦隊を陸上から攻撃するため）やむなく正面からの総攻撃をせざるを得なくなった
時代的に航空機や戦車による攻撃など出来ず、大口径砲も足りない状況で作戦の選択肢を極限されてしまったのが損害を増やした要因

一丁あがり

>>218
お休みタイムがあって、両軍が遺体を片付けたり、ワインやらタバコやら物々交換してたって本当なの？(´・ω・`)

戦艦大和のじいさんのコピペはよ

ゾルの娘が一番危ない戦地へいくなら考えてやるよ

死ぬだけの無責任な老人は早く死ね

本来なら冷戦後すぐ、すくなくても9・11後すぐにはやらなきゃならなかったことだぜ
もっと急ぐべきだと思う

若者にケツ拭いてもらってばかりの老人どもはいい加減黙れ
お前らどれだけ負債を残せば気が済むんだ

戦前もアメリカと喧嘩して
戦後もアメリカと袂を分かとうとしてるのか
何ひとつ学んでないなこのオッサン

民主主義の国なんだから自民に投票した国民にも文句言ってくんないかな
この手の人たちって、自分らが支持されないから意図的に国民を無視して、安倍を独裁者に仕立て上げたがるよね

>>220
うちの爺さん戦前に満鉄で大連に居たからそんな話してた
実戦見てたわけではないが

>>228
ゲームかよ。

>>229
安田講堂事件の時も、学生と機動隊が一時休戦してボヤを消したらしいぞ。
機動隊は外に出て、再び開戦w

まだまだ人類は若いな

アラフォーの俺がガキの頃には戦争で片腕や片足無くした爺さんが
地元に何人かいたが最近じゃ全然見なくなった。この爺さん長生きだな。

>>27
お互い様にしようとしたら慰安婦で橋本炎上したろ
アメちゃんは認めないから

ネトウヨの皆さんは日本が集団的自衛権行使した上で中国に負けたらどうするんですかねえ？
まさか勝てるとでも思ってるわけないよね？

これでアメリカ様の傭兵となったのだよ。
個別自衛権でいいじゃん。

安倍というより、例によってシャラップ外務省の発言権確保の為やろ。
結局こうなんだよ官僚なんだよ。だから誰がやっても実態は変わらない。公家みたいなもんか

>>199
それ嘘だから
戦争中もしっかり国会は機能してたし軍部も暴走してない
戦前に朝日新聞が国民を煽って戦争に駆り立てたのをGHQに咎められ
新聞社が生き延びるために戦後に日本が悪かったキャンペーンしたのがそれだから

日本が小国？？？？？

>>59
なんか噂だと生き残り少なくなればなるほど、定額？から山分けするから高騰すると聞いた

>>205
内地でも貰えるけど外地より長い期間が必要
親族が内地で貰えずに残念がってた

腕飛ばされた爺様がそう言うのなら仕方ないな
マァ集団的自衛権って日本にメリットは無いよな
先に核武装させろよ、東北は配備済みだけどｗ

安倍に首相をやらせるってことは池沼にジャンボジェットを運転させるのと全く同じだぞ
煽り抜きで

>>153
軍艦？送っても変わらないんだから
陸兵少々送ったって変わらねえわ

人数増やせば増やすほど、ついた頃に終わってましたずこーの大金損はめちゃくちゃだし

>>241
政治家も免許制にするか

>>153
日本があっちに送り込むの大変なんだよ

ロシア、中国に欧州の国がまともに人送り込めないように

　
毎日新聞は聖教新聞を印刷してなんとか生きながらえているのに
創価学会も賛成している集団的自衛権を批判してもいいの？？

西山事件でそのまま廃刊すれば良かったのに・・・

>>196
反対する側も論点をずらしてアメリカに遠慮してるのが見え見えだ
この記事だって安倍の誰に対するどういうメンツかに触れてないだろ

朝日新聞にしても反米論調にならないように巧妙にコントロールしてる
この問題はアメポチか否かという点が核心なのに

脱走兵みたいなモンだな
傷痍軍人への処遇は、手厚いな。
兵隊さんは、消耗品。

つまり他国の兵士の命を金で買えって事ですね

艦これを現在の自衛隊の艦艇にすれば、
戦争反対の意見が増えるんじゃないかな？

傷痍軍人か、

安倍ちゃんが決めてるんじゃなくて米国からの要求だから

お前らが負けたところからすべてが始まってるのに
なんで何かを言える立場だとか勘違いしてるの？

米国が決めて政府が伝える

m9(・∀・)ﾊﾊハハハノヽノヽノヽノヽノ＼ノ＼ノ＼ノ＼ノ＼ｻﾞﾏｧ在韓米軍と在日米軍とごちゃ混ぜにされてやんの

>>1
本気でメンツでやってると思ってんの？

力をチラつかせる中国に対してアジア諸国で包囲網を敷こうとしているわけだ。
その言い出しっぺで最新鋭の装備をもつ日本が『でも捲き込まれるのは御免だから助けないよ！自分の身は自分で護れよな！』で許されると思ってんの？
手を出したら日本が横槍を刺すよ。
刺せるよってのが大事だってのが理解出来ないのかね。


頭おかしい。

けがをしたから帰国できたってことか
けがしてなければ戦地にとどまって戦死してたと・・

戦後レジュームからの脱糞＼(^o^)／

>>220
夜間はそんな感じだったみたいだね
遺体収容の合間に互いに酒飲みながら「明日は攻め落とす」とか「いや、守りきって見せる」とか
喋る時間が有ったみたい。

>>255
中国関係無いｗｗｗ

米国がイランやシリアに攻めこむ時に自衛隊が駆り出されるだけの法案だもんｗ

つまりそういうことだな

こういう発言をするやつは戦争を生き延びた
戦争の是非はともかく、家族のため、国民のためにこの身を捧げんと思ったものが亡くなった

>>260
死んだ奴は単に弱かっただけだろｗ

元日本兵ってこんなやつしか生き残ってないの？

そもそも死んだ奴は殺された時点で「守れて」ないからｗ

戦争に変なロマンを求める低能が多過ぎるｗ

生き残れないような奴こそ愛国心が足らないんだよｗ

>>202
そのとおりだな
国家近代化に成功した能力を否定してはいけないし、元々そのような優れた国民なのだが
なぜか戦略に関しては武士道精神なのか、合理性に欠けることが多々ある
先の大戦で言えば、その合理性欠如の原因が戦争物資の不足と
工業力全般での見劣りにあるわけだが、
それを人命軽視の糞作戦で補えるわけがないのに

日本を守った勇敢な日本人はみんな死んだ。
生き残った卑怯者が自分を正当化するために戦争はよくないとか言い出す

>>264
坂井三郎さんのような功績を残して生き残った人とこいつとは明らかに違うね
こいつらは卑怯ものの死に損ないで9条マンセーと叫ぶ思考停止病

>>267
坂井さんも色々言われてるぞ
つうかあの人も初期にソロモンで怪我をして、内地に戻ってたから生き残れたようなもんだろ。
初期のベテランパイロットはソロモン-トラック-マリアナあたりの戦場でほとんど死んでる。
生き残ったのは坂井も含め、初期に内地に戻った人が多い。
まともに最前線で戦い続けて生き残れて、ちゃんと手記を残してくれてたのは岩本徹三くらいじゃないか？

韓国で「統治時代は良かった」って言った老人が殺されたが、「戦争反対」って言ってる戦争経験老人に死ねだのアホだの、お前らも変わんねーぞ

>>259
その発送はなかった

アホの頭の中だと徴兵して侵略戦争に変換されてるんだよなあ

>>251
米政府高官（例えば海坊主のアーミテージ）は
日本にそんな要求はしてない
中韓をいたずらに刺激するなといってるだけ
そもそも、情報が筒抜けでまともに友軍と見れない日本に
そこまで期待するわけない

生きて2チャンで虜囚の辱めを受けるとは
ほんとお前らクズだな

そうやってすぐ騙されるから腕もなくすんだよ

日本が徴兵になる状況って凄いな

国民のための戦争なら当然歓迎だが
今やろうとしてんのは糞連中の私腹を肥やすための戦争だからな

なんだ？　もう戦争が始まるかのような勢いだなｗｗｗ

>>272
だよな。俺も急にこの件を急ぎ出したのは、朝鮮有事が迫ってる韓国の右派勢からの圧力なんじゃないかって気がしてる。
別に急がなくてもいいんじゃないかな。まあ、実際には朝鮮有事があっても自衛隊の仕事は後方支援だけだろうけど、
自衛隊員の命を朝鮮半島の安全保障のために危険にさらすようなことは正直して欲しくないな。
まあ中国の動きを見据えたら、急いだ方がいいのかも知れんけど、もしそうなら今やってる米中の
合同演習についてちゃんとアメリカに抗議してほしい。

中国に移住して平和運動やってくれジジイ

ネトウヨから地区表示がない工作員を引いたら何人残るんだろうな・・・

中国・韓国が欲しいのは「日本が先に手を出した」という大義名分
そのための布石が今回の法案

>>263
ロマンじゃねーだろ
自衛のための闘いは必要
自由と平和は闘かって勝ち取るもの
むしろ9条万歳と叫んでいれば平和だと妄想する脳内お花畑ちゃんの方がロマンちゃんw

なんで問答無用で戦争おっ始めることになってんだろうか

アメリカの悪行を批判するのが先だろう？

東日本大震災で他国の侵略を受けなかったのは
トモダチ作戦中の米国がいたからだと思ってたけど

実はみんな、結構紳士的なのか？ｗｗ

伊勢に乗ってた奴は勝ち組

これだけ大騒ぎして、やれるようになった事なんてせいぜい戦時中の掃海作業程度でしょ？
何も変わらんよ。

>>283
馬鹿だから高度な駆け引きがわからない

>>265
そう、ついこないだまで腰に二本差して
ちょんまげを結っていたような民族が
議会で国家予算を数銭単位で審議して
科学技術を自前のものとして
たった三十数年でロシアに勝利したというその手並みは
やはりたいしたものだと感嘆せざるを得ない

しかし、昭和期の、戦略的には集中を欠き
戦術的には分散を欠くという
緊張感のない国家的な諸々の運営を見せられてしまうとな

世界は広いというか上には上がいるというか
所詮島国民族にはアングロサクソンの狡猾さは真似できないというか…

このお爺ちゃん批判してるやつは光人社NF文庫ぐらいは読んどくべきだな。

あ、ちゃんといち兵士とか予科練とか学徒兵あがりの人が書いたのじゃないと駄目だぞ。

>>268
坂井の著書をゴーストライターが書いたってことは知っているけどさ。
岩本のスコアや武勇伝も怪しいけどな。
200機以上落としたって主張してんだっけか。

実体験からの教訓に勝るモノは無いと思ってるけど「いいんとちゃいますか」
この台詞のせいで凄く軽いノリに感じちゃうのは気のせいかな？

>>285
在日米軍がいなければ確実に中国が侵略してる

メンツじゃない。
朝鮮有事に備えて、アメリカからの協力要請だろ。
在日がバックアップ。
だから反対勢力の足並みがそろわない。
韓国に資産ある在日は賛成だから。
総連側は反対。
左翼は基本反対だけど仲間の在日が賛成。
ネトウヨは安倍マンセーで賛成。
状況判ってるやつは反対。

サヨは何をどう力説しようとこういう煽り一辺倒の輩が出てくる時点で台無しだな
逆に言えばこういう状況にならないと投票にすら行かない連中にはいい薬だな
笑えるわｗ

鳥取産のゲル2号機 水岸ゲルじゃないのか？

>>109
駆逐艦　岸波　って書いてあるだろ。読めよ

日本が小国レベルの対応をしたくてもあらゆる面で小国面は無理がある

自衛すらままならない法体系では有事でも自衛隊はまともに機能しない

中国の脅威が待ったなしの今、悲惨な過去を繰り返さないために早い体制作りが重要なのだ

メンツのためとか思い込んでる時点で頭がイカれてる

>>291
200機は単純に手記の記述から計算した数字じゃなかったかな。
半分くらいが3式弾で榴弾ばらまいてまとめて落とした攻撃機や爆撃機の数字だったと思う。
手記の再度検証とか、アメリカの資料なんかの照らし合わせでは、確実なのは70機くらいじゃないかって言われてるね。
あの手記自体、出版をそれほど想定せずに、転戦していた間のメモを戦後自分で思い出したこと等を少し書き足したりしてまとめていた物を、
彼の不幸な死の後に彼を知る人たちが奥さんの許可を得て出版したものだしな。
多少の誇張はあると思うけど、そんなに全く信用ならんようなものではないと思うよ。
もし彼がそんなに戦果をあげてないなら、GHQから報復的な公職追放なんか受けなかったっただろうしな。
他の凡庸なパイロットたちは大抵空自の教官職何かについてる人が多かったし。

ＴＰＰとの駆け引きで米中戦争の尖兵を出す契約だな

3式弾って艦砲やないの？

戦前も戦後もマスコミに乗せられる単純バカが多いことは確かなようだ
このじーさんも中華の侵略でひ孫とか死んだりしたら
「なんですぐに対応できるようにしなかった」とかほざきそう

>>302
ああ、ごめん、正式には三号爆弾だった。
でも艦砲の三式弾と基本的には原理はよく似たクラスター爆弾だよ。
でかい編隊で飛んでくるドーントレスやB-24爆撃機の上から子爆弾をばらまいて落しまくったらしい。
でもうまく当てるのがかなり難しくて、使いこなせたのは岩本の隊と芙蓉部隊くらいだったとか。

「」の中身だけ読んだけど
過去しか見てない可哀想なおじいちゃんだから叩くのはやめてさしあげろ

>>289
何もない所に面白がって群がり、開拓するところまでは得意なんだよ
ただ有能な開拓者は、作り上げると去ってしまう
そうして無能が安定した後の地位に寄生して腐敗の限りを尽くす
それが日本人という民族性
腐敗を見てみぬふりするのも大得意

>>303
えっ？
攻められたのなら個別的自衛権発動すればいいだけでしょ？
なんで集団的自衛権が必要なのか
それも今回のなんて明らかにアメリカの戦争に金＋人も出しますって宣言だろ