ザック「縦ポンじゃないとW杯勝てない」本田・遠藤「俺達はパスサッカーだ!」ザック「わかったよ…」→

ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」
「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」

↓

本田・遠藤「短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい」（２０１３年１０月）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

無理。
解散

パスミスばっかじゃねーか

落ち目スペインの超劣化をしようとしてたのか

国をあげて応援してやるレベルに達してねえだろ、こいつら

ザックが正しい

密集している所でパスして取られてばかりじゃん

個の力()

戦犯は長谷部、本田、遠藤

中南米のサッカーはポゼッションじゃないの？。

小さい頃からパスサッカー（組織サッカー）ばかり叩き込まれて来たから
今更縦パスから切り込んでシュートを打つ技術も精神も無いんだろうな
日本は馬鹿の一つ覚えのようにチームワーク（）ばかりしている

本田は自分が遅いから速い攻撃には反対なんだろうな
本田はボールロストが多いのに手数に拘るのもイミフだな

遠藤とか最早ガンバでもお荷物じゃねーか

横パスとバックパスで次々と責任転嫁するたらい回しサッカーだからな
縦ポンじゃなくて横ポン

縦ポンもパスサッカーもできてねーじゃん
長友のクロスと本田大久保の枠外ミドル以外なんかある？

パスサッカーってみててくっそつまんないんだよな

>>12
違うんだよ。まわりが気をつかいすぎてマークされてても本田を経由しないといけない、あいつならなんとかしてくれるって依存するんだよ
だから本田は苦しい状態でしかも精度の悪いパスを受けるから、あたふたしてロスト～カウンターで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ザックの指示を無視してたよな

加茂ジャパンに逆戻りかよ

ザックは縦ポンなんて言ってねーだろ

>>17
苦しいも何も常に動きが鈍臭い

パスサッカーっていうけど、他国よりパスが上手いわけじゃないよな・・・

他国は縦に入れる事がおおいから、パスする場面があまりないだけで
パスするときは日本より精度もスピードもあるし、保持力も高いしアイデアも豊富だし
センタリングも適確なんだよなぁ・・・

日本はパスばっかりしてるけど全部しょっぼい

最終決定権はザックにあるんだし全責任はザックにあるんだよ

はじめのザックが正しかったのだ。だってコロンビア強いもの

監督の意味なくね？
ちゃんと聞く奴に選手変えろよ

ザックさんの言うこと聞きなよ

ザックは優しすぎる、日本人の意向に合わせようとしすぎだ。

巧遅は拙速に如かず、
どこかで聞いたなあ…

吉田のノロノロパスのせいで詰められる。右足でしか蹴れないし

なんかW杯始まってからザックはハゲてきてないか？

これが事実なら監督いらない。

身の程を知らなきゃ恥かくだけって事ですよね～

チームの総意じゃないとかｗ
要するにこのチームはまるでまとまっていなかったのだ
弱い上にまとまりもない。勝てるわけがない

つか、臨機応変って言葉知らないの？
なんでもかんでもパスサッカー、いつでもどこでもパワープレイ
そんなんじゃ勝てねえよあほすぎｗ

結局、協会も指導者層もメディアも選手もサポーターも
みんながみんな子供だからだよ

ドイツを思い出すなあ

いやどっちも無理ゲでしょ
日本にもロッベンがいればの話だけどさ

なんで日本はパスを後ろとかに渡すん？
あれじゃカットされたら終わりやん

本田と長谷部は使わないといけないって言う風潮がもうおかしい
もっといい選手いるだろ

昨日のアルゼンチン戦がすげー参考になると思う
相手側がガチガチに守り固めてるけど多彩なプレーで崩しにかかってた
まぁ正直崩せてたとは言えないけど、見ててドキッとするプレーが多かった

ドゥンガみたいに常に怒っている奴が1人くらいチームにいないと、まとまらん

つまり二分間だけの反逆のザックだったわけか
最低だな本田

何中二病こじらせちゃってんだよ…そういうのは高校サッカーまでに済ませてこいよ…

ザックは本当に優しい
選手達にインタビュー禁止にして、最後まで選手かばってるし

日本人はもっと攻撃的なサッカーしてもらいたいな
日本の伝統といえば、防御一切無視の攻撃一辺倒
TOTSUGEKIじゃねーのか？

相手の対戦チームは口を揃えて日本の事は研究してきたと言ってたが、
日本はそういうの一言も言わないよな。自分たちのサッカー（）やれば勝てるから研究はして無かったってことだろうな。

こんなんで「自分たちのｻｯｶｰ」言われましても

縦ポンに対応できるFWいる？
てか、いた？

こんな馬鹿どもがいたんじゃ勝てるもんも勝てん
トルシエならさっさとクビ切ってる

監督弱すぎ、選手調子乗りすぎか

4年間やってきたことを　→　なんもやってなかった

今回適当ボールでも決定的な仕事出来るFWがいる国が強いな
オランダ然りコスタリカ然りウルグアイ然り
でもまあアジア予選にキリンチャレンジカップがメインの事前試合じゃロングボールほりこむ練習なんてそらやりたくないわな

その割りにはパスミスだらけのホンダ

好き嫌いの問題じゃねぇよ
日本人のフィジカルで勝つために似ている体格のスペインを真似してるだけだよ
レベルは低いけど他に選択肢無いだろ？

とりあえず長友のクロスをなるべく控えてドリブル突破させろ
セットプレイじゃ日本は点が入らん

よく分かんないけど
次からはJ1で優勝したチームがW杯に出ればよくね？

>>45
全員FWのキチガイサッカーも見たいな

スペインもボロ負けしたし、今回パスサッカーに不利な条件になってたりするの？

チームがバラバラじゃねえか！！

原口みたいなキチガイを１人代表に入れとけば、もっと違ったかも試練
日本国籍持ってるかどうか知らないが

( ﾟДﾟ)　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾉｹｯｶｶﾞｲｶｻﾚﾅｶｯﾀﾆｬ　ﾌﾂｰﾜｶﾙﾆｬ

バスケでもやってろ

>>58
あれだけ何年も覇権握ればさすがに研究・対策もされるよ

なんかに特化した選手がいてもいいのに
スピードとか高さとか切り札がない

つまり戦犯は本田？

>>58
四年前高地がボールがと言われてた割には今回もミドルが浮くなあとは思う
まあパルプンテムンタリは何故か良いミドルバンバン打ってるけど

日本はクロスや長いパスがまだまだ下手

好調時の本田はまだしも、遠藤なんか切ってもいくらでも代わりはいただろう
J2降格の原因でもあるんだし
なんで遠藤にこんなに拘ったんだ
世界では当たり前のパス回しをさもすごいように喧伝するのは上手かったな遠藤一派は

俺達はバックパスだ
ずっと廻すんだ

>>58
ポゼッション高めてというサッカーがオワコン
前回スペイン優勝でそれに対抗するサッカーをいろんな国が模索した結果
守備をしっかりしてカウンターという戦術をとる国が多くなった
スペインに似たサッカーをする日本も餌食になった

ジーコジャパンよりはひどくないけど
それぐらい意味のない4年間だった

パスパスこだわるわりに、ここんとこの得点てサイド奥にロンパス→センタリングからだよな

選手層の厚い国の代表なら、戦術トレンドの変化にもついていけるんだろうけど
日本は主力メンバーの得意なことしかできないのかね

土壇場でも俊介を切った岡ちゃんはやはり名将というお話

パスとられまくり(°Д°)ﾑﾎﾑﾎ

FW
http://i.imgur.com/f3RDHoS.jpg

MF
http://i.imgur.com/wn4cfNq.jpg

DF
http://i.imgur.com/sbBUCNQ.jpg

キーパー
http://i.imgur.com/0C8O4c3.jpg

これで勝てる

DFがまわすパスは上手くなった。
トップまでまわすようになったw

スペインですらできなかったんだぞｗ
アホか

>>65
ナカタアホンダみたいなタイプは企業でも採用してはならないタイプ

防衛大の棒倒しでもやって
攻撃精神を養った方がいいんじゃないのか？

>>58
雨と湿度でピッチがジュクジュクしてる

>>76
キーパー動けんでザルゴールだ馬鹿野郎

縦ポンじゃないだろ

>>1
にわか素人が見てもクソみたいなパスしか出せてない本田がパスサッカーしたいとか笑える

90年代の代表と比べるとみんなトラップ上手くなったよね

そうだよな、ザックって縦への意識を重視させるスタイルを推し進めた筈だよな
それを選手達がやりたくないって言ってたのかｗ

縦に速いと縦ポンは違うけど
まあ現日本代表選手が勘違い野郎だらけなのは間違いない

あの時の本田じゃないんだから黙ってろ!

>>71
え？

相手や天候やスタジアムのコンディションに合わせて、
異論ら戦略取れるようになれんのかねぇー。

いわゆる「オシム流」ってやつだろ？
ボスニアｖｓナイジェリア見てればよくわかるが2流以上の対戦相手には通用しない
個人技でガツガツ攻めたナイジェリア勝ってるじゃん
パスとか逃げてないで日向小次郎見習えよ

必殺、攻撃的パス回し

パッスジャップｗｗｗｗｗｗｗ

パスサッカーとか縱ポンとかショートカウンターとか引きこもりとか…なんでいつも1つしか選択肢ないの？
ほんとは相手とか試合情況とかで猫の目のように戦術かえるもんだろ？

選手選考にスポンサーの意向が入り過ぎるんだよ。
AKBの選挙みたいなもんだwww

>>56
正直今の代表なら広島のほうが強い気もするが、外人頼みの糞サッカーチームがJで優勝しちゃった場合が困るな。帰化させるか？

パスしたいなら福西入れとけ

コンディションが悪い、調整に失敗したって言いだす奴いるけど
今の日本代表のメンツがW杯の強豪の試合みたいなスピードと精度で試合出来たことなんて
一度たりともないだろ

ただただシンプルに実力が足りないだけだよ

新ジャンル　「攻撃的バックパスサッカー」

言うほどパスもうまくないよなジャップ

ザッケの理屈は優秀だわ。本田は上手だけど少し調子に乗ってるな。

とにかくパス回しが下手だよな
それなのになぜ…

本田のとこに遠藤入れたらええんちゃう

>>48
縦ポンでフリーになりゃ、たいした技術いらない。今みたいに、パス回してるうちにスペースなくなるからFWに高い突破技術が要求される。

ザッケの言うのは、岡田の防御からのカウンターを継承してるだけで
これまでの日本のやり方に反ってる。
本田がMFになれるのはこの硬い考え方のせいであって、それを全体には生かせないから駄目。

もっとシュートに気を配ってくれ

ジャップザパン

パスもドリブルもミドルシュートも、効果的にやれよ。　その時にベストな選択を取り続けろ。

格上にはポゼッションさせてもらえないんだからドン引きカウンター狙いで何がいけないのかと・・・

今のサッカーはデータの分析が当たり前になって
誰が誰に何％パスを出すとかそこまで分析されてるからな。

そのデータからパスの受けてを読んで
先読みしてパスをカットして
カウンターを狙うほうが有利になる。

カウンター食らったほうは守備が引いて全体が間延びして
スペースが開くから余計にやられると言う状況。

パスサッカーでは勝てない時代に入ってるんだよ。
実際、日本もコートジボワールやギリシャに分析されてたから
何度も危ないカウンター食らって守備が引いて全体が間延びしてた。

韓国人＞＞日本人

これが証明されたね

決めるべき時にパスで翻弄し、疲れたところでカウンターを食らう。それが俺たちのサッカーだ！

好機と見るや、すぐに仕掛けていく
瞬発力や気合いがないんじゃないのか？
盧溝橋の牟田口みたいに攻撃的にいけよ。

遅いスピードでしかプレーできない下手糞だから、
他国DFが反応無いくらいの普段やらないパスを出すとトラップ出来ない下手糞JAPAN
他国の選手はそのスピードでちゃんとトラップする

いつだってこれが問題になるんだ。諸刃の剣。出来る人間は口まで大きくなってしまう。
これを制御できるのは若い監督しかない。ザッケにはその圧しが出来ないから変えるしかないわ。
それで出て行くとか言うなら放り出すか、FWにつけるしかない。

蜂の様に舞い、蝶のように刺す！

これが俺たちのサッカーだ

パスサッカーってのはワンタッチでどんどん崩していくスタイルだと思うんだが
日本のはトラップしてパストラップしてパスの繰り返しだから相手はすぐ対応できるから楽だろうな

ずっと前から言ってるが
本田みたいな下手糞をトップ下で使い続けている時点でもうだめ

トップ下は香川が妥当だろ
トップ下に香川を使って結果を出せなかった数試合で
エライ叩かれたが、それでも本田のトップ下よりはるかにマシ

岡野だっけ？野人とか呼ばれてたヤツ
アイツに縦ポンでると、何か根拠の無い期待感が湧き上がった

香川や長友、岡崎のような体力があってスペースを生かす選手がいる日本では
パスサッカーは合わない。

守備を固めてカウンターで大きなスペースを突いて行くやり方のほうが合ってる。

監督の戦術に従えないなら即刻外すべき。

日本人の戦い方といえば
突撃と奇襲だろ。何がパスサッカーだよ。

>>91
日向って小学生のときがピークじゃないかな

遅攻で点とれた試しはないんだけどな

ザックがやりたかったのは縦ポンというかショートカウンターじゃないの

＞本田の熱弁を聞いた監督は
＞長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
＞状況は複雑だった。

やっぱり集団競技はうざいな。ゴルフみたいな競技の方がスッキリしていいわ。

パスが増えるとミスも増える

アジアレベルだと好きなようにやりたいことやっててもある程度の結果は出るけど
世界じゃ相手に合わせて戦術も選手も選んでいかないとダメなんじゃね

ラインを上げる→ダラダラとパス交換が始まる→パスカットされてカウンターを食らう→守備陣「おいおい」→川島キレる
またパス交換を始める→やっぱり不用意なパスでカウンターを食らう→守備陣「ヤバいよヤバいよ」→川島やっぱりキレる
また性懲りもなくパス交換を始める→そして案の定カウンターを食らい失点→攻撃陣「何やってんだよ！ラインを上げろ！って」→川島鬼のようにキレる

ギリシャ戦後の内田選手のコメント「点を入れて守り抜くのがサッカーというスポーツなのでね」と
勝てる試合を分けた攻撃陣へサッカーの基本中の基本を教える優しい一面を見せる

ギリシャ戦へ向けて吉田選手の「得点を入れます」との、なかなかパンチの聞いたコメントも紹介しておきます

それはごもっともだが俺の考えは違った

後方でしか正確なパスができない日本が、何アホなこといってんだよ。

しかもパスが横ばっかり。相手チームの守備態勢を整えるのを待ってどーすんだ？

パスで崩しての得点なんてほとんどなく、カウンターからの得点ばっか。
必要なのはスピードと得点力のある選手1人と組織力のある10人DF陣

>>130
常にＨＡＲＤモードでプレイしたいんでしょ

パス？？
ボールに集まって団子状態じゃねーか。
まるで小学生のサッカー。

なんとなくザックをスケーブゴードにして日本サッカーの安泰を図ろうという意図が見え隠れす

ザックは縦に早いショートカウンターを志向したが選手は拒否、パワープレーも拒否。
結果、手数をかけた崩しにこだわり、だんだんと流れの中で点がとれるようになってきた。守れないチームなのでセカンドボールを拾い敵陣に押し込むのがいいということになった
だが、本大会では選手のコンディションが悪すぎてそれがいい形でできなかった。

ま、日本サッカーとしては新境地を開拓しつつあった四年間だったかな

縦パスを使えば予選は突破できる
しかし優勝を狙うにはパスサッカーでないと駄目って事ではないの？

ロペスがいた頃のがシンプルにやってたように思うけど、
中田や中村、本田が主役になった頃からコネコネ横パスサッカーになった？

もういいよパスの回し愛は
後が無いんだから、がむしゃらに攻めろよ

>>130
ボール持ってると安心するんだろう。
しかし、その辺りからして精神的に負ける戦い方なんだよな。

何故かと言うとボールを持ってるのが当たり前になると
逆にボール取られたらチームが精神的に動揺して組織が脆くなり失点してしまうからだ。

サッカーで勝つには逆にボールなんて持たず、守るのが当たり前の精神状態で
たまにカウンターやるのがご褒美みたいな精神状態にしないといけない。
こうすると精神的に動揺する事がなくなるから精神的に優位に立てる。

そのパスがヘタクソだろ
裏をとるクロスもないし、雨が降ればミスばかり
勝てるわけがない

そこで岡野ですよ

縦ポンを否定してはいけないし、
パスサッカーも否定してはいけない。
臨機応変に両方できるようになりなさい。

ぶっちゃけ、ザックが指導し始めた最初の頃のほうがいいサッカーしてたよな
本田とか遠藤の意見を尊重し始めて狂い始めた感じか

まず強国を見習って全日本固有のプレイスタイルをでっちあげて厳守させろよ
逆らうヤツ全員クビでいいよ
スタイルバラバラじゃどうやっても勝てんだろ

協会が南米相手に練習試合をくんでやれないんなら、オーストラリアやアフリカにアウェーでやって経験値貯めなきゃなかったんだよ

パスもシュートも一呼吸遅いんだよな。
シュート打つときも、一旦足を止めてから、打つぞって
なってから打ってる。来たパスボールを足を止めずに
走りながら蹴れないのか？パスも、一旦正確に受けてから
次のパスを出すかドリブルするかを決めている。
走りながらパス受けれないのか？

監督が早々折れるなよ
なんのための監督なんだか

ジャップケローニ監督

ちんたら横みながらやってカウンターの
チャンス失ってるようにしかみえない

てかサッカーて監督いらねえんじゃねえの
選手はやたら主張強くて言う事聞かねえし、指示するにしてもタイムアウト無いから試合前とハーフタイムにポツポツと話して終わりだろ？

>>145
何を的外れなことを
アフリカに負けてヨーロッパに引き分けてる時に、「協会が南米相手に練習試合をくんでやれない」？？？

口　「難しいこと要求されても困る」

本田とかもたもたしてただけじゃねえか

>>135
パスサッカーは研究されたら終わり。

親善試合では足元にショートパス繋げても
本番では日本が足元にショートパス偏重でワンツーパス仕掛けてくる事を
相手が研究してるから全く崩せなかっただろ。

日本選手はドリブルもしない、頭で繋がない、シュートは下手糞だって
研究されてるんだよ。

研究される本番ではパスサッカーはもう通用しない諦めたほうが良い。

>>143
そう序盤は良かったんだよな、アジア杯といいW杯予選といい・・・
予選の途中からおかしくなってきたよな、今思うと・・・

岡ちゃんならたかが選手にこんな態度とらせない

北京五輪から成長してなかったのか

日本人には岡ちゃんの引きこもりサッカーが一番向いているし
結果も出しているのに

何でパスサッカーにこだわるのか意味がわからない

そして2戦とも雨でピッチコンディション悪くてパス繋ぎなんか出来ずに無様にリーグ戦敗退と。

ゴールにパスしろ

KAMIKAZEでいけよ
キーパーが蹴り出して全員突撃だ
守備？そんなもん捨てろ

>>150
トルシエや岡ちゃんが良かったのは、
選手に好き勝手やらせなかったところだな。
ジーコもザックも、選手の意向優先で放任主義なんだろう。

足元へのショートパスで繋いでくる事が相手に研究されたら
パスを取られてカウンター食らう確率が高くなるから
守備はとしても下がらざるを得なくなって全体が間延びしてしまうんだよ。
そうなるとスペースが開くからそこを突かれてやられる。

コートジボワール戦でもそうなっただろ。
パスサッカーはやる前から戦術的に負けてるんだよ。

>>160
それな

というかなんでW杯終わるたびに監督変えるの？
岡ちゃん結果出したんだから続投でも良かったんじゃ

いつまでスペインサッカーの幻影追いかけ続けてるつもりなのさ日本代表

堅守速攻が戦術的に見ても精神的に見ても
日本の選手の特性を見ても一番合ってるスタイルだと思うがな。

サッカーの監督って、基本的にはコーチなんだよね
練習でいかに自分の戦術を理解させ身につけさせるか

>>133
まじでこれだった。上手く行ってないのが浮き彫りになったな。
隠しても不満があるのがよう分かる。チームを信頼できてなかった。

わかったよ～

バカ△「俺たちのパスサッカーには敵も味方もない！」

だいたい選手たちが「自分達のサッカー」とか言ってるチームがロクな結果を残すことは無い
2012年のガンバがいい例。その時の中心である遠藤や今野は反省を活かすことができないのか

当時2chやサポーター方々が首を傾げるほど絶不調だった城彰二を連続起用し続けてW杯大敗してしまった岡ちゃんの思い出

そもそもパスの数って少ない方がいいんじゃないのか？

誰もやらなかった事をやってファンタジスタ気取りなんだろうけど
誰もやらないのは、それが成功する可能性があまりにも低いからだろう

前回スペイン優勝

他国→対策
日本→模倣

>>162
プロの世界はそういうもんだwww

自分達のサッカーとかいうけど、格上相手に簡単にできるもんじゃないよ
自分達のサッカーができなかったときどうするかのほうが重要
打開策がないから簡単に負ける

>>173
２ちゃんなかっただろ

試合が始まる前の日本の選手の威勢の良さはガチ

老害遠藤とビッグマウス本田は代表から永遠に消えろ

縦ポンって
個人の技量と体格がある程度必要なんじゃ？

そもそもサッカーで、髪の毛金髪にする必要あるんけ？

日本のパスサッカーって強豪には、
DFラインの前でパスするだけだから怖く見えないんだよな

日本はやっぱり野球王国だな。監督の権限が強いほうがチームが勝つ。

ジーコ、ザック・・・・放任主義、自主性尊重

岡田、トルシエ・・・監督の構想に従わせる。意向に合わなければカズでも代表から外す　　

>>176
ﾜﾗﾀｗ
ただでさえ日本はスペインより弱いんだから、相手にとってはやりやすいよなあｗ

フィールドを縦に上手く使うのが海外
逆に横で下手に使うのが日本

一つの型にこだわっているようじゃダメだろ
必勝パターンなんてないんだから
相手の出方によって臨機応変に、型を変えないと
生兵法は怪我の元だよ。

監督のいう事聞けアホ
お前ら責任とって引退な
最悪でも、代表引退

>>1
これが本当なら失望ってレベルじゃない
出来もしない夢のプレーを強要して自爆とか
自分達のレベルに合った段階踏んで成長してかなきゃいかんやろ…
皮肉にも現在のトレンドはハイプレスで縦に素早く展開するショートカウンターだしな

まぁ選手に舐められてチームの規律を作り上げられなかったザックも無能だがな
欧州では監督の作った規律に反する選手はどんな優秀な選手でも追放されるのが当たり前
しかし日本のスター選手達は協会やスポンサーに守られてるから好き勝手に出来てしまう
甘えん坊たちがモンペアに守られて好き勝手にやる「ゆとりJAPAN」が今の代表の実態だ

がっちがちな守備を横から崩せるだけの技術持ってないのに

オシムが
考えて走るサッカー
とか言ってたな

向こうのサッカー見てるとハーフライン辺りからゴール前にドンと一本長いクロスを入れて、
それをFWがヘディングで合わせる
今度は攻守切り替わって相手チームが同じようにハーフライン辺りから長いクロスを入れる
攻守の切り替わりが非常に早く見ていて退屈しない

日本の場合、敵陣に攻め込んだ時には既に相手が守備に戻っていて、その周りで延々と
パスを回している
ゴールにもならなければ見ていても非常に退屈

同じことを日本人もやれとは言わないが、パスサッカーだけなら相手も対策を立てやすいし
いろんなバリエーションの攻撃を見せてほしい

>>133
確実に通るように皆で集まって距離を縮め
敵が詰めて来ない後方で回す
取られないことを最優先に考えた合理的な方法だ

短いパスで手数をかけて
じわじわ攻め込んでる気になって
自滅してればいいさ。

二、三のパスでワンタッチでゴールを入れようと
いう気迫が見えないだから今大会で一番つまらない
チームと言われる

フラッシュパスみたいなんやれよ

歴代代表じゃトップクラスの実力なのかもしれんが
さすがに世界の強豪国とくらべると鈍亀にしか見えないや

スピードと判断力をきたえる必要ありそうだね

ザッケローニが正しいな
ドン引きカウンターの岡田ジャパンなら本田が前でキープして味方が上がる時間稼ぐ必要があったが、
今のサッカーだと本田がこねてる間にＤＦが戻ってしまう。

やっぱり本田と遠藤だった
ザックは悪くない
あえてザックが悪いのをあげるならばその時点で本田と遠藤を切らなかったこと

縦ポンつーかカウンターサッカーって事だろ
日本はそれが合ってるしW杯ぐらいのレベルで勝っていくにはそうせざるを得ないじゃん
今朝のイランはそうやってアルゼンチンゴール脅かしてたろ

現状縦に早く、シンプルのがトレンドだよな

遅攻で奇麗に崩すサッカーよりは

そもそも、敵陣が体制整えた状態で
突破する能力が無いのに、確実に攻めるためとかいって
後ろの方でパス回ししても意味ないだろ

チームで出場機会がなかったり怪我明けの主力が多すぎたよ
攻め手がないからやってるのであって最後のパワープレーは否定できないでしょ
ガンガン攻めれてて点取れそうなら形崩さないよｗ

>>195
それが機能せず
パスの出所読まれて相手にカットされて
カウンター何度も食らってたの見てないのか？

>>9
長谷部は違うって
よくソース読んでみ

そうれはそうとまだ終了してもないのに
マスコミがなんでこんなこと知っているの？

ディフェンスラインを崩すためのパスサッカーなら解るんだよ
ディフェンスライン完成を待つためのパスサッカーじゃ話にならんだろ

ザック的にはコスタリカ目指してたんと違うんか

「俺達のサッカー」とやらが出来てないから問題なんだろ。言い出した奴は今すぐ辞職しろ。

オランダみたいな縦速攻が楽しい
コネコネホルホルくそつまらん

長友、香川あたりはザックの構想どおりに動く意志はあったと思うが
本田は前回大会でゴール決めただけでワガママ放題。優秀な選手でも
チーム全体を考えれば外す勇気が必要。

よく堅守速攻のカウンターは将来がないとか言ってる奴いるが、どちらかと言うとスペインバルサ型の完全なパスサッカーの方が危ういんだよな
バルサですらシャビイニエスタっていう天才とメッシっていうチートとユースからずっと徹底指導してようやく一時代を築けただけで
だいたい他のチームでやってるパスサッカーは守備もカウンターもやれるのが前提なんだよ

>>40
日本にメッシがおらんのがあかんかったんや！

何よりパスサッカーがダメなのは
見ててつまらない事だな。
ギリシャ戦もコートジボワール戦も退屈だった。
横パスばかり繋いで鋭い攻撃が無いから退屈になる。

せっかく香川や長友、岡崎みたいに長い距離を走れる
鋭いカウンター攻撃に適した選手が揃ってるのに
なんで糞みたいな遅攻サッカーをするのか全く理解できない。

なんでいつまでも遠藤みたいなジジイ使ってんだよ

敵陣が体制を整える前に
突破しないと絶対にゴール入れることは出来ないだろう。
バックパスはやめろ

スペインがボロ負けしたことから分かるように
ブラジルの悪天候も影響したね
パスサッカー捨てる必要はなかったがオプションとして縦ポンスピードも磨いておくべきだった
指宿とハーフナーという人材もいたのに
メンバーも柿谷と大迫はどちらかにすべきだった

相手を威嚇するためにチンコギリギリの短パンでサッカーしろよ
こいつらホモだと思わせろ

これが日本サッカーの生きる道だ！とか言ってたけど、昔からパスサッカーには疑問を感じていた

その遠藤を途中から出すザックもザックだわ・・・

今回の敗因はまともにクラブでも仕事の出来ていない高齢者を使い過ぎた事だな。
爺ばかりだから走らないように楽ができるようにしか考えていない。

ポゼッション・サッカーって結局タレントが揃ってないと引いて守る相手は全然崩せないし、
日本ってミドルもあんま撃たないから相手も守りやすくて仕方ないんじゃね

ビビってパス回ししてーだけだろが！

結果、突破力が全然ねーし！

いつからそんなショボいサッカーするようになったんだろうな
大日本の威信を見せつけるように奇襲、速攻、急襲、突撃で行けよ。
日本はヤバいって思わせるサッカーしてくれよ。
パスサッカーなんて誰も怖がらないぜ。

>>133
伝統のﾜｰﾜｰｻｶｰからまったく成長してないんだな
http://waawaa.web.fc2.com/

監督の戦略に意見するのは選手止めてからにしろ
立場弁えない奴は代表なんかに呼ぶんじゃねぇ
今からでも外せ

今大会はもろ熱帯雨林気候
パスサッカーが不利な大会になってるのは運が悪かった
コンフィデのときは同時期でもそれほどでもなかったために逆にコンフィデよって
気候を甘く見る結果になってしまった

日本のサッカー見ていてイライラするのはこういう事か

>>144
スポンサーの意向があるから切れない選手がいるんだよ。
しかも、そいつらの苦手なことが得意な選手を入れようとすると
全力で足引っ張って
使えない選手認定して追い出すからどうにもならん。

そりゃ中盤はある程度自由にヤラせてくれるよ。パスも通るだろう。
しかしゴール前はそうはいかない。特にW杯はね。どこもガチガチに守ってくる。

サッカーはパスを繋いだ回数を競う競技ではない。

本田がいないフランス戦はカウンターで勝ったし
若手主体の韓国戦も柿谷のカウンターで勝った

残念だけど選手放任主義じゃダメだな。
そこまで選手は頭良くないわ。

今度来る監督はガチガチなやつで頼む。

アジア枠とかあるから出場できているだけで、選手も国民も期待しすぎちゃってんだよね。お祭りなんだから真剣なのは本人達だけでいい

>>230
アディダス枠、本当に酷いからね・・・
怪我空けでまともに試合出れないのも外せない
他にもスポンサー様のご意向ばかりで無茶苦茶になっているし
ドイツ大会よりも酷いことになっている

誰か球蹴りにわかの俺に三国志で例えて

>>215
こだわり過ぎてそれしか出来ないのがダメなんだよな
誰が相手でもパスで崩す！なんてのはまず世界トップクラスになってからやればいい
強豪相手には守備崩壊、引いた相手は崩せないじゃ何のためのパスサッカーなのかわからん

>>235
ザック退任する時にぶちまけてほしいな。

速さについていけないもんな

なんか一つの技だけに固執しておかしい！上手く掛からない！
ってアホみたいだな。一本背負いだけ練習して、ダメだ
一本背負いがまったく掛からない、もう終わりだって嘆いてるアホみたい。
もっと柔軟に考えろよって思うわ。

終始役立たずだった日本のエース

シーズン0ゴールの香川さん W杯では2試合連続シュート0の偉業を達成
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403224793/
【W杯】イタリアメディアが見た日本。同郷ザックの更迭にまで言及。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402923229/
【サッカー】香川　初のＷ杯は見せ場作れないまま…後半41分に柿谷と交代
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402805717/
【サッカー】渋谷の女子サポーターがダメ出し「正直、香川にはガッカリ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402893918/
【サッカー】大手スポーツメディアがW杯日本戦のレビュー「香川は臆病だった」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402840801/

もし本田や遠藤がブラジル人だったら、控え選手はおろか代表に選ばれないレベルなのに
大手のスポンサーが複数ついて、高額ギャラをもらったりしてたら
自分が一番偉いと思ってしまっても仕方がない。

長友みたいな苦労人はそれでも謙虚になれるかもしれないが。

俺剣道やってたけどさ、その頃の必勝法は絶対下がらないことだったぜ？
相手とミッチャクしても下がらない。
相手か下がったら容赦なく攻める。

他のスポーツも同じだと思ったんだけど、
どうして直ぐバックパスするんだ。
体制なんか立て直せないだろ。攻められだけだ。

ラグビー見習えよ

要するに本田のやりたいサッカーやって、それが全然通用しなかったってことでしょ。

香川が想像以上に使えなかったからな

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【W杯】イタリアメディアが見た日本。同郷ザックの更迭にまで言及。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
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【サッカー】香川　初のＷ杯は見せ場作れないまま…後半41分に柿谷と交代
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【サッカー】渋谷の女子サポーターがダメ出し「正直、香川にはガッカリ」
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>>236
ザック「山に陣をかまえるな

>>243
個々のフィジカルが他国より低いから真っ向勝負しても負けるから
わずかな可能性にかけてこの戦略とったんじゃねえの？

>>230
海外クラブにいてもベンチなやつらを優先的に使うのは
やめてればよかったと思う

その選手も代表安泰で危機意識もないからな
何より代表選手間の競争がなくなってるし

>>215
そんなことしたら、本田と遠藤の居場所がなくなる。
牢名主が自分に不利になるようなことはしない。

きっとセンセイに「百発の横パスで倒せぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発の横パスを放つのだ！」とインストラクションされたんだろうな。

日本のエース１０番背負ってシュート０

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日本代表見ていてイライラするし、弱い理由がこのパスサッカー。馬鹿の典型。後ろで無意味にコロコロ、ゴール前ですら自分で決めようとせず、コロコロ。

パスサッカーとやらで、日本が強かった事は一度もない。

スイスVSフランスの試合でカメラのフレームにフィールドプレーヤ20人が収まるシーンが有ったが
あんな事なったら今の日本だとパスの出しどころ無くなるからな。

その前にディフェンスがビビって自陣の方へと間延びしちゃうのだが。

肝心な時に使えないとかガッカリですね香川くん

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スペインのパスサッカーつっても
最後は結局イニエスタの当たって砕けない突破力だからな

自分たちのサッカー
→ 決定力不足で点が取れないサッカー

ワールドカップで何時もの調子じゃん

>>243
ラクビーは前にパスしたら反則だぞw

つーか香川居たの？
試合に出てたの？
シュートした？
ゴール決めた？
活躍した？

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本田がボール貰っても、直ぐゴールに背を向けるからな、
どうしようもないでしょ？www

実はザックが戦犯ではなく、ホンダだったってこと。
間抜けの意見聞いてザックもガッカリだろう。

その香川がこれじゃね

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香川が全然だったからしょうがない

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ゴリとガチャはバックパスサッカーがしたかったのか

難易度ベリーハードなのによくやる気になったな
前回の監督に戻そうぜ。だれだっけ？じーこ？

戦犯香川
ここまでパーフェクトなゼロシュート

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センターフォワード、センターバックを担える人材がいないんだから仕方ない

「走れ走れ」と子供段階から運動量だのを重視しすぎなんだよ。結果チビッコギャングみたいなチンチクリンのヒョロだらけになる。

戦犯香川
ここまでパーフェクトな無活躍ｗ

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>>257
面を受け過ぎてアホになったんだろ

ザックは無罪だったのか

そのために何が必要なのか何も分かってない
あんなにスペース空けてパスサッカー？

戦犯香川
香川は何故活躍できなかったのか

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クリエイティブなパスサッカー（相手をあざ笑うような細かいパスで切り崩す）ってのは、実力ももちろんの事、
メンタル面でも絶対的に優勢でないと出来ないよ。
奇麗なサッカーやろうとして自分で難しくしてる。
パスサッカーは構わないけど、もっとシンプルにやればイイのに。

>>229
ショートカウンターは、試合の主導権を握る為に日本には一番大事な攻撃と言っても良かったかも。ラインを高くしたのもショートカウンターの為で攻撃の厚みと幅を呼ぶものだったから。
それを捨てたからホントにつまらないイライラする攻撃しか出来なくなった。
裏を狙う攻撃も、左サイドからの攻撃も細かいパスを繋ぎ崩す攻撃もショートカウンターが効いて初めてワクワクする攻撃になるからさ。

戦犯香川
初戦はあまりの酷さに途中交代ｗ

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とりあえずカウンター出来るときはちゃっちゃとやれやって思うよ
なんでとりあえずキープキープなの
そりゃ大久保もイライラするわ

大谷翔平がサッカーヤってたら確実に潰されてたよ。
サッカー先進国ならなら強さ高さを併せ持ったFWとして育成出来るかもしれないが
日本だと「走れ走れ」だよ。　サッカー指導者の皆さん、あんたマラソンコーチかよ。

今の遅行パスサッカーでは長友や香川や岡崎の能力が十分発揮できない。
だからと言って本田を切るのももったいないから
次のW杯では歳で使えない遠藤の代わりにボランチでもさせればいいだろ。

戦犯香川
香川シャンとしろｗ

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ショートカウンターとパスサッカーが
共存しないみたいな流れはなんなん？

短いパスで手数をかけた崩しなんてどこの国でやってるの

スペイン、ボスニアと遅攻パスサッカーの国はことごとく敗退してるじゃねぇか
もうポゼッションパスサッカーの攻略対策が世界では確率されてんじゃねぇの？

この話が本当ならザックは本当に優しい人なんだろうな
だが、日本にはトルシエのような厳格で規律に厳しい指導者の方が良い。勘違いして調子乗る馬鹿が出てくるから。
今回の件でザックに批判が集中するだろうが、彼には日本を嫌いにならないでもらいたいな。

香川は何故活躍できなかったの？
シュート０って酷すぎるでしょ

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>>279
現場ではそんなに器用に使いこなせないだろうし
共存できないだろ。

守るなら守る、攻めるなら攻めると
意思疎通しないといけないんだし。

シンプルに前に攻める
これが分からないチームは負ける。
サッカーもラグビーも同じ。

sage

>>282
トルシエは鞭だったけど、ゴンとかベテランの
ケアが飴になってたと思う
オフの時に、中田がニコニコ笑って代表の
みんなと遊んでたからなあ

本田が良くも悪くも立場が強くなりすぎたのがこの成績要因だよなどう考えても

監督の意向より本田がどんなサッカーがしたいかの方が重要なんだろうな

ザックが本当にやりたいサッカーでないのは確かだわザックはイタリア人カテナチオという代名詞があるくらい守備からの攻撃を重視したサッカーの重要性を肌身に染みてる監督だもん

本田や香川がやりたいのはポゼッションサッカーなんだろうけどそれはクラブでのサッカーで、短期決戦にして最高の舞台であるW杯では、理想ばかりではダメ。

ポゼッションサッカーが基本にはあるが、必要な局面ではパワープレーも辞さずのメンバー選考にしておけば良かっただけ。

香川が空気すぎた

>>289
香川を叩くのではなく香川を生かすような戦術にしないといけない。

>>284
えっと、ショートカウンターってのは
単に前でボールを奪って速攻をかける、
っていうカウンターの一種類に過ぎなくて
それだけをやってるわけじゃないんだが

つーか、ショートカウンター自体今や
プレッシングサッカーやってるチームじゃ
ただの基礎的な戦術

戦犯香川
伝説のノーゴール・ノーシュート

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>>279
複数の戦術を高いレベルで実践し状況に応じて使い分ける

確かに誰もが憧れ理想とする「攻め」だと思う。

でも日本代表の質・量を考えた時に…
それはやっぱり、何処にも穴がない。どのポジションも世界一流が揃ったブラジル代表とかが追う理想でしょ。

>>162
選手を大人として扱ってはダメなのかもね
ちょっとサッカーが上手だけど生意気なガキ、くらいに考えて接するのが正解か

ノーゴール香川
伝説のノーシュートｗ

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>>288
本田に合う合わないでメンバー組んでるって噂あるぐらいだからな

香川は最先端のカウンターサッカーの申し子みたいな存在で
代表やユナイテッドみたいな時代遅れの戦術では活きない存在なんだと思うわ

ノーゴール香川
初戦はあまりの酷さに途中交代ｗ

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ショートカウンターとパス回しで相手を翻弄するサッカーを見たかった(´；ω；｀)カッコ良かっただろうな

>>291
今の日本代表は、ボールを奪われた時に奪い返す体力を削ってまで、細かに動いてパス回してるからじゃないかな。
相手はボールを奪った時には足を貯めてる状態で、日本の選手が全く付いて行けない。

パスサッカーやりたいなら、なんでちんたら走ってんだ？

>>291
日本に合ってるのは引きこもって守備を固めて
ボールを奪ったら５パス以内でシュートまで持っていく戦術だからな。

守る事を基本としないといけない。
全体を押し上げてプレス掛けるポゼションサッカーは日本には向いてない。

何故香川は活躍できなかったのか？

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>>290
基本ベースはそれで良い
ただ、それが上手くいかない時の、オプションを想定したメンバー選考にしてないのがもっと悪い。
釣男や豊田といった局面でのパワープレー要員がいなかったのが、すべて。毎回同じように上手くいくチームなんざいないんだから。
二の手、三の手がある、ケースバイケースに変化できるチームが上にいくのがW杯。

基本はポゼッションサッカー、上手くいかない時や、試合がダブ付いたときはスーパーサブ入れてパワープレー。こんなの学生レベルでも基本だわ。

>>300
しかもパスミスしまくるというね。
バカかと。

監督の以降に逆らうような奴はチームに組み込むなよ
こいつらのせいでいまだに日本の型が決まらないんじゃん

もう何も期待してないからどうでもいい
仮に奇跡的に次進んでも何も期待できないだろ

>>191
電通の社長とかに監督やらせたら、選手はいうこと聞くのかな？

>>299
なるほど
そういうことか

イランvsアルゼンチン戦見てたけど、イラン凄すぎワロタ
固く守ってボールとったら速攻でどんどん前進していく
のろのろ小さいパスを回すよりこっちを目指そうぜ

あまりの酷さに素人からも酷評される香川くんｗ

【サッカー】渋谷の女子サポーターがダメ出し「正直、香川にはガッカリ」
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ザッケローニ監督を選任した責任者としては、耳を疑うような言葉も飛び出てしまった。
Ｗ杯本番で采配に迷いやブレが出ているザッケローニ監督について
「（Ｗ杯のような）大きな大会は初めてなので、予想どおりにいってないと感じているとは思う」と明言。
そもそも、Ｗ杯未経験であることは織り込み済みで選任したはず。日本協会の強化トップの姿勢にもブレが生じている。
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140622-1321852.html

>大きな大会は初めてなので
>大きな大会は初めてなので
>大きな大会は初めてなので
>大きな大会は初めてなので
>大きな大会は初めてなので

wwwwwwwwwwwwww

ノーゴール香川
あまりの酷さに途中交代ｗ

【サッカー】香川　初のＷ杯は見せ場作れないまま…後半41分に柿谷と交代
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>>290
パスを回せる香川でもスピードを生かせないなら香川に拘る必要も無かったな。柿谷も岡崎も要らなかった
ラモスで良かったのに(´・ω・ ` )

香川と岡崎が叩かれてるけど、数歩の
瞬発力で裏をとるのが特異な二人に
対して有効なパスを出せていない
中盤が一番悪いと思う

次の日本代表監督はブルースアリーナや
サッカー界に変化が起こるならアメリカ経由やと思う
欧州、南米の後追いしても追いつかん

>>303
日本にはポゼションサッカーは向いてない。
何でかと言うと日本人は皆、真面目過ぎて
プレス掛けすぎて後半体力が無くなる。

岡田も南アフリカ前までは、ポゼションサッカーを目指したが
後半で体力が切れる問題を考えて、本番では引きこもり戦術に変更しただろ。

香川が空気すぎた

シーズン0ゴールの香川さん W杯では2試合連続シュート0の偉業を達成
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鼻っ柱も折れただろうから次の監督はやりやすくなるだろ

>>309
というかイランはフィジカルが同じアジア勢でもまるっきり違う人種だからな

ダルビッシュを生むようなとこだから身体能力もたかいし。今一番強いのイランだし

活躍できなかった10番香川

元々本田ってパスサッカーにこだわる奴じゃなかったよな
ゴール前でのパスを繋げられる確率は低いからシュート撃って
ゴール決めようってタイプだったよな
なんで今みたいな感じに変わったんだ？

ザッコジャパンは攻撃は遅攻しかしないし遅攻の時はサイドバック上がるしボール取られた時即座にチェックに行くのが長谷部山口だけ
だからカウンターで持ち上がられるシーンが多いのよね
もともと日本は当たりが弱いから人数かけなきゃ守れないし
遠藤投入と同時に相手に流れが行ってるのも取られたボールをすぐに取り返せないから
遠藤いると山口は前目のポジション取れないのも大きい

もしかして、コロンビア戦が終わった後のロッカールームでザックが
「な？わかったろ？お前らのやって来たパスサッカーじゃ勝てねーんだって。」
と言いたいがために、あえてパスサッカーやらせてるのかも

そろそろ過去の経験から戦術を考えないか？

未だにポゼッションサッカーとか言ってる奴は
１０年ほど時間を無駄にしてる。

日本選手の気質としてプレスを掛けるとサボらず掛けてしまうから
後半体力が持たないんだよ。
気質的に日本人にはポゼッションサッカーには向いてない。

引きこもりがベストなんだよ。

いくらなんでもシュート０はしょぼすぎるだろ香川

シーズン0ゴールの香川さん W杯では2試合連続シュート0の偉業を達成
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403224793/
【W杯】イタリアメディアが見た日本。同郷ザックの更迭にまで言及。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402923229/
【サッカー】香川　初のＷ杯は見せ場作れないまま…後半41分に柿谷と交代
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402805717/
【サッカー】渋谷の女子サポーターがダメ出し「正直、香川にはガッカリ」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402893918/
【サッカー】大手スポーツメディアがW杯日本戦のレビュー「香川は臆病だった」★2
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402840801/

ザック可哀想だなぁ

>>316
ハエジャパンは酷かった
なんの決まりごとも連動もなくボールホルダーにプレスいくだけ一人個人技でかわされたら即大ピンチ
なぜか今大会の代表もそうなってるが

>>326
監督なんだから、じゃ、本田、遠藤クビね、
ってやればいい
日本の浪花節と違って契約社会の西洋なんだからさ

強豪国では、代表落ちした理由が、戦術と合わない
ってのはよくあることだし

というか本田のいいなりになるんだったら
監督いらねーじゃん。辞めちまえよ。
本田が監督兼選手すればいい。

>>316
そんなのわかってるよ
日本人には堅守速攻型のが向いてるのは

でも今大会の選ばれたメンバー見てみろ？これでポゼッションサッカー基本にしなきゃバカだろ？だから、基本はそれでいいと言っただけで、今後の日本代表にも基本はポゼッションサッカーでいけなんて思ってないよ。

むしろ、もう自分たちのサッカーだなんだと基本ベースなんて必要ないと思ってるタイプだから俺は。
高さがある選手、小さいが速さがある選手、足元うまい選手などなど、選手選考にバランスやバリエーション持たせて、ケースバイケースで対応できるメンバー構成が理想と思ってるし。

>>328
浪花節なんてないよ

奪ったら即縦パス縦パスで攻撃陣ダッシュして
相手の守備陣形整う前に最低３人は突撃して押し込む
ザックはそういうサッカーをやりたかったんだろ？
今のコネコネとワンパターンクロスサッカーよりは強そう

もっとヒジを使え
ぽんぽぽんぽんぽん

香川は？
なんで香川はダメダメだったの？

あのね、状況に応じて両方出来なきゃダメ
なんだよ
パスサッカーとか縦ポンサッカーみたいな
偏った無駄なこだわりが選手のイメージを
狭くし点を取るという本質的な部分が薄れ
ていってしまうんだ

ハイプレスがまるっきり機能してねーんだよな
「俺がプレスかけるから、お前がコースカットしろよ」、「えっ？！俺の方が距離近いだろ」ってパニくってる交わされるみたいなパターン多すぎ
調子いいときはちゃんと出来てんだから、調整不足としか言いようがないわな

日本のはパスサッカーとは言えないよ
責任と臆病さを隠すための逃げのパス
どうぞどうぞの精神

香川は守備力があるチームのオプションだから
紙装甲のケンプファーに基地防衛は不向き

あの縦パスすごく良かったのになんでやめちゃったのかなーと思ってたけどそういうことだったのか

四年前に
本田△
をほめ言葉として使いまくってたあほども、
死んだのかな？

ザックはカペッロ系のヒトやっけ
目指す姿がカペッロそのものなんだが

>>337
政治とか経済と通じるとこがあるな
日本の本質的部分だな

代表選出前から、CMとかに出まくってる選手は絶対外せないのさ
前回、俊さんと内田外した岡ちゃんは凄いよ

>>309
イランは昔から攻撃型の面白いサッカーしてるよ
アジアじゃ俺もイランが一番好きだな

>>341
カペッロはまず守備組織な人だからザッコとは逆かな
2010のミルナーみたく気に入らない動きしてたら前半で交代させる事もあるけどざっけろには采配遅め

パスサッカーと言いながらパスの精度は低いし
受け手は前向けないわ、トラップ下手で見てられない

一番の問題は連動性が無い事
ＤＦ背負って突っ立てるだけで通るわけ無いじゃん

勝てないから引きこもりサッカーやれっていうのは違う
そんなんじゃいつまでたってもサッカー後進国のまま

イタリアで通用しない雑魚らしく、勝負しないパスを選択したということだなな

>>347
体力の問題があるから無理なものは無理

無駄！無駄！無駄！
簡単に！簡単に！簡単に！

>>321
目が悪くてゴールが見えない

トルシエと岡田最強だったな
ザックは優しすぎた

日本人選手はただでさえ自分より大きな選手と競り合って体力消耗してるのに
その上にプレス掛けろだの、カウンター食らったら走って潰せだのと
無理難題押し付けられてるんだよ。

そんな事やって体力が持つ訳ないだろ。
もうク腰現実的な戦略で行かないといつまで経ってもベスト８になれない。

どうせ負けるんだから次回は面白い奴を代表に入れてほしい
江頭2:50・くまだまさし辺りなら外人にも受けるんじゃないか

>>321
膝悪くなってミドル打てなくなったんじゃね？
力強いシュートなんてここ何年か見た記憶無い

責任丸投げバックパス
ボール献上適当クロス
世界よ、これが自分たちのサッカーだ

監督の言うこときかない選手は使わんほうがいいな

戦犯探しなんてやめろヘタクソ
どうやったって勝ててねーよヘタクソ
「自分たちのサッカー」なんて戯れ言いってないで、現実を受け止めろやヘタクソ

ザックは縦ポンじゃなくて、ヒデのキラーパスのような
縦パスをしろって事だろw

>>76
コレは間違いなくプロテインやってるな

>>349
世界的に見ても日本選手は体力あるよ
効率的に走れてないだけで無駄を省けば十分やれる

2010年の南アフリカでも
引きこもりでベスト16
PKに勝てばベスト8まで行けてたんだから
日本には引きこもりが良いんだよ。

勘違いして、
全体を押し上げろだの
積極的に競り合えだの
積極的にプレス掛けろだの
カウンター食らったら走って潰せだの
無理難題押し付けても
体力が持つ訳無いんだし上手く行くはずが無いんだよ。

>>356
これよ。ほんとこれ
なんとなくボール蹴ってる
昨日の夜アルゼンチン戦見ててパスの精度の違いに脱力した

内田はゲロ吐きそうな顔して走ってたな
内田川島は定着組でも良いプレーしてると思う

>>361
体力はあっても自分達より大きな選手相手に競り合うだけで消耗してしまうから
それだけで精一杯なんだよ。
W杯のような大きな大会では相手も限界まで体力使ってくるから
一つに集中するだけで精一杯。

あれもしろ
これもしろ

と体力が無尽蔵にあるようなやり方では上手くいくはずが無い。
無理なものは無理。

選手「パスサッカーやりたい」→ザック「そんなに言うなら練習しよう」

W杯
ザック「日本のパスサッカー全然通用してないな縦ポンに変更だ」→選手「パワープレーの練習してない」

こうですか

>>335
それは当たり前
でも、このメンバーでタテポンサッカーできるか？最初っから選んでないw
豊田や釣男をシカトだもんwタテポンなんか無理w守備からの攻撃という、ある種中盤無視したような攻撃パターンがレパートリーにないチームwメンバー構成間違えてるからな

ザックが正しい
こまけーとこでばかみたいに回してても整うだけ

本田の言うこときかない方が良かったなw
パスサッカー出来てるならいいがミスばっかりやん

日本サッカーの父と言われるクラマーが釜本世代にやったように、
戦術以前にまず基本を徹底させるべきなんじゃないだろうか。
それを踏まえたうえで、日本にとってベストなスタイルを練り上げる。
で、そこまできて、初めて戦術を作り上げるべきではないだろうか。

てことはやっぱり本田が癌てことじゃん

あっという間に内部崩壊してワロタ

さんまみたいに海外厨になれば腹も立たずにすむ

昔よりパスとか足元の技術が低い選手が集まってるのにパスサッカーなんて無茶

本田が目立つから何かと叩かれるけど
これ悪いのはどう見てもザックだろ
本田遠藤を言い聞かせるか出来なければ切ればよかったんだ

クチだ圭佑中心のチーム作りをさせた協会と本田遠藤が悪い

ボールが悪い

体力温存してカウンターしかないわな。
スタミナもテクニックもないのに身の程知らずな戦い方してこのザマ。

>>366
パワープレーの練習してないんじゃない
パワープレー想定したメンバーを選んでないというのが正解
だから練習のしようがないw

>>365
あれもしろこれもしろとしなければいいんだろ？
そういうのを変えていくのが効率的に走るってことだよ
戦術理解を高めてチームとしてどこでボールを奪うのか、どこに力入れるべきか、それぞれの役割は何か、そういうことを考えてやっていくんだよ
無理なものは無理なんて言ってやろうとすらしなかったら勝てるわけがない

適当にボール回して演技力でPKかフリーキック貰って点取るみたいなサッカー

QBKはパスがやさしくなかった

ラスト5分は、シークレットスパイクで+15cm

>>380
今寄り効率的に走ると言っても
消耗度を半分に出来る訳じゃないんだぞ。
そんな夢のような事はできない。

仮に今より組織的に効率的にしても
5％とか10％体力が浮くとかその程度の問題。

その程度は誤差の範囲でしかないんだよ。

本田のパス成功率７５％で、最低クラスだったよな。

もしかすると今からではもう遅いかもしれないけど
次の試合は中盤は省略してドン引きカウンターでいけｗ

　　　　　　永井
斉藤　　宇佐美　原口

パワープレーできる連中選んだ時に露骨にパス出さなくて何もさせなかったの選手たちじゃね？

縦に早いサッカーを捨て
パワープレーのオプションを捨て
自分たちのサッカーを磨くと称してやれることどんどん減らした結果がこのざまだよ

好きにやらせたザックの責任はもちろんあるけど

遠藤が入るとテンポが滅茶苦茶遅くなるから嫌い

ザックは遠藤起用で失敗したな。
他はいい動きしてただけに勿体なかった。
勝てる勝負を落としたね。

効率的に走るだのを突き詰めても先が知れてる。
それでどの程度距離を節約したのかと言うと500mとかその程度だろ。

それじゃ後半体力が持たない根本的な問題は解決しない。

現実的に考えて引きこもりしかない。

>>337
日本社会は、１００均の三文判でも押してありゃOKな書類とか、
コンビニで酒買うときに押させるボタンとか、
責任回避ばかりに血道を上げてる糞なところがあるからな。

>>384
その程度あればベンチメンバーも使っていけば十分だろ
全てのポジションが同じように疲れるわけじゃないし、特に運動量の多いポジションを交代していけばいい

引きこもりサッカーじゃEURO優勝してからのギリシャみたいにまるで成長しないチームになるだけ

サッカーが奇跡を起こしたで
http://pbs.twimg.com/media/BqrWTp8IgAAssOQ.jpg

勝敗はどうあれ、もう少しやれると思うんだけどな。
前線でのフリーランニングやポジションチェンジが少なすぎるし、本田が一番そうだけど、玉離れが悪すぎるわ。
オフェンスに決まりごとや意思疎通がないから、みんな自分の足元や自分の頭にピンポイントのパスばかり欲しがって
足が止まってる。

アディオスジャパン待ったなし

素人の俺はシンプルに縦もパスで刻むのも、
両方やれば良いと思うんだが。

>>392
ポゼッションサッカーはラインを押し上げて上下運動するから全体的に疲れる。
3人交代しただけでは解決しない。
まずは日本もギリシャのように引きこもって
ユーロ優勝できるチームにならないといけない。

>>387
要するに保身だよ
タテポン重視に比重がかたむきゃメンバーが、大幅に変えられる可能性を恐れたんだよ。チームの軸が変わるかもしれないからな。所詮はそうゆうことだろうな。

中盤での流れから生み出されたゴールはチーム全体で取ったような印象になるから選手への評価も上がりやすい。

だが、タテポンだと、そのシュートに関わる選手は限られるから決めた選手ないし直アシストした選手だけがクローズアップされやすくなり、他の選手には旨みが少なくなるということ。

色んな思惑があるのさ。代表もビジネスだからな選手は

>>394
体力が無尽蔵にある訳じゃないんだから
あれもやれ
これもやれ
と言っても無理なものは無理

ただでさえ自分達より大きな相手に競り合って体力を消耗するのに
プレス掛けろだ
積極的に競り合えだ
ポジションチェンジしろだ
フリーランニングしろだ

お前らは無茶苦茶を言いすぎだ。
日本にはポゼッションサッカーは向いてない。

>>391
絶対に負けてはならない状況だとより一層そういう意識が強くなるな

その肝心のパスは
正確性を欠いていた。

　終
　　了

縦ポンというオーダー受けたら、それに応えてこそプロなんじゃねの？

自分たちのサッカーをした結果がこの二試合のあのザマなのか？

おばさんに札束ビンタしたらお父さんにいい加減にしろとマジギレされました　当然ですよね

本田と遠藤のカス2人が何いってんだ

>>402
当然。プロでなくても監督の指針に選手が楯突くのはそもそもの筋違い

こんな状況になってからこういった戦犯探しが始まるのは残念だわ
どうせマスコミも以前からこういった情報は把握してたんだろ？
アホの一つ覚えみたいに頑張れ日本とか言ってないで
もっと早い段階でこういうネガティブなネタを表に出すべきだろ

小学生でも
プレス掛けるし
競り合うし
ポジションチェンジするし
フリーランニングするんだよ

じゃあ日本代表がどうしてそれをできないかと言うと
体力が持たないからなんだよ。

無茶苦茶を言い過ぎず現実的に考えないといつまで経っても
日本はギリシャのようになれないしユーロを制す事も出来ない。

遠藤と本田のトラップがいちいち浮くのがイラつく。
なにがパスさかだよ！

脚サポだが2年以上万博行ってないわ。
みたくもないわ。

あんながっちり守られてて縦ポンはどうなの

縦パスばかりで、馬鹿みたいだと思った。
サイドも使った方が良い。

>>402
それが常識だし鉄則

だがそれを守らず、プレーとしてその選手に対して露骨にパスを出さなかった。自身の存在価値を心配した中心メンバーが、新参メンバーを嫌った。要するに保身なんだよ。どこの学校でも会社でもあること。こういういやらしい部分が出た結果。

所詮、スポーツであれ、ある程度実績積めばそこに居座りたくなるもんなんだろうな。それが仕事だから。

>>12
ボストロールに見えた

それにしても神だったカシージャスがスルスル取られてんだもんなぁ
今回はフィジカル大会な気がする

カニバサミが一番似合うのは誰だｗ

>>414
南米W杯だからな
ピッチ状況も気候もタフだからな

りー

>>1
まずその縦パスが上手く通らないんだから、カウンターの餌食になるよ

>>7
さらにひどい時は敵にパスしたりするからな

>>408
岡田さん型のギャンブルサッカーは結局日本のフィジカルだと勝敗が安定しないからなぁ
お前らは自分達がしてきた物凄い批判も忘れてるから言ってるんだろうけど

監督のせいでも主将のせいでもない
日本サッカーのレベルが世界と縮まってないだけだ

縦パスが日本は極端に少ない
見かけだけのポゼッション、パスサッカーなんだよ

あれ？
本田ってキャプテンでもないのに何ででしゃばってんの？

どっちも取り入れればいいだろ。

日本は何でこんな極端なんだろうね・・。
100年前はバカみたいに軍国主義に走り、負けたら今度はバカみたいに平和主義になるし。

>>420
岡田は本番まではポゼションサッカーしてて後半体力切れしてただろ。
だから叩いてたんだよ。
戦術が根本的におかしいとね。

叩いたのが功を奏したのか
結局、本番では引きこもりに変更してベスト16まで行った訳だが。

パスにこだわるのは蹴鞠の伝統があるからな

ウルグアイのゴールキックから頭で一回だけ前に出して得点した奴はやくて威力あったなー

身長で負けるのに縦ポンがいいわけないだろ

パスコネコネ
走りたくないだけの雑魚サッカー

トゥーキックで変化球ってできないのかな

>>428
まあザックは縦ポンやりたいってことならどうして電柱ハーフナーマイクを入れなかったのかね。
監督の専権事項であるメンバーにそれを入れなかった時点でもう封印しなきゃだめだわな。

英紙「日本人はピッチにある11個のゴミを拾うべき」

走りまくってスナイデルにパースｗ

どっちでもいいからシュート撃てよ
ゴールに向かって蹴らなきゃ100%点にならん

>>425
してないだろｗｗ
引きこもりサッカーで試合がつまんなくて勝敗まで微妙だったから
Ｗ杯が始まるまで鬼のように叩きまくったのがお前ら

>>435
なんか事実誤認してるようだが
岡田は本番までは全体的にライン引き上げる
ポゼッションサッカーだったぞ。

引きこもりは本番で始めてやった。

　大麻取締法

「ぼくたちの本当のサッカーはこれじゃない」と思いながら
ピッチの上で各々が自分探しの旅をしているような感じなのかね？

フラットスリーを連呼したトルシエ
下がるんじゃねーよ！
一方通訳は三角の本を出版した

本田「チームが俺に合わせろ」←？
本田「俺がチームに合わせる」←わかる

こんな環境で協会の都合の良いように叩いてたら
近い将来まともな監督来なくなるぞ

ああ、最初はザックジャパン調子良かったのにダメになった理由はこれか・・・
それでガチガチに守備固められたらまったく手も足も出ずだもんなあ・・・。

基本が縦ポンで奇襲がパスワークな気がする

サッカーの日本代表は監督の権力弱すぎだろ
スポンサーや電通に祭り上げられた能無し選手のほうが監督より発言権あるとかアホかと
監督に反抗したら外して帰国させるくらいのことしなきゃダメだな

聞くけどギリシャ戦　学をいれてドリブル突破
１０回ぐらいしたらファールで１回ぐらいＰＫ取れてなかったかな？

>「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
>相手の守備も整ってしまう」
>「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」

これが何故縦ポンになるのかが不明だが、縦ポンてのは長身ＦＷにＰＴ内に走らせ
争わせることでパワープレーとも言うがザックの言う事は細かなパス回しではなく
いく時は一気に大きく切り替えるパスで縦に向かえって事だろ
サイドの長友・内田に重点置いた事からもサイドから切り崩して真ん中に詰める
サッカー目指してるのが解るがＦＷとＭＦが理解してない、本田・香川・遠藤は
特に無駄なショートパス多すぎる行き成り逆サイドにふるとか殆どしない
チャンスは大体大きくすばやくサイドチャンジのボールがＳＢに通った時だから
中盤はっきりいって控えのＭＦとＦＷで切り替えたほうがいい試合すると思う

足で負けているのに無理

>>436
お前こそオシムと勘違いしてんじゃねーのかな？
短期決戦では格下が使う戦術として有効だよ、とは当時書いていたが、それでもフィジカルが負けてる以上、長期的な見通しなんて全くないし
負けたらまた叩くだけだろ

本人達がテクニックしか底上げする気ねーんだから、ザックの方針で良いじゃねーか、やってりゃ体力もつくだろ

パス回しで欧州クラブにPRしたいの？
見合った個人技ないから評価さがったん
じゃないか？www

>>444
そこが一番の問題だろうな。
協会や関係者が純粋にサッカーに集中していない。
何の為に外人監督を招集して、自分達が何をしようとしているのか。

金儲けの手段としてサッカーをやってるなら、わざわざ外人監督を招集する必要も無いし、
選手たちをバラエティー番組にでも出しとけばイイ。

>>448
何度も書いてあるが日本選手の気質や体格から考えて
体力的な問題にどうしてもぶち当たってしまうんだよ。

そう考えると引きこもりがベスト戦術。
体力は世界でも既にトップレベルだからこれ以上やっても上がらない。

>>448
岡田はオシムの後任と言うことで
オシムの戦術を取り入れてポゼションサッカーしてた。
戦術を変えたのはW杯本番からだぞ。

自分で調べてみれば分かる話。

岡田はオシム路線をやれる日本人監督として
選ばれたろ
ぶざまなポゼッションサッカーやって、
直前の親善試合で方針変えたろ

やっぱ長友が二人必要だな

おっ負けた時の言い訳か

時間をかけずにパスで繋いで崩せよ。ブラジルがまさにそれだろ。

中盤で流れを変えられる中村憲剛を外した時点で、
今の状況は目に見えてる。
特にパスサッカーをしたいなら、今回に限って言えば外しちゃダメだった。

この記事よくわからないんだけど
長谷部が本田と遠藤を売ったってことでいいのか？

なんでもいいからシュート決めろよ
点が入んねーのが1番つまんねーんだよ

>>451
体力と体力が体力して内容が解らんわｗ

ギリシャもユーロで優勝したと言って、その後安定して強かったかと言うと全く別だしな。

パスサッカーだろうが肩掴んで引きずり回して

パスサッカーしてたら
スペインでも勝ち上がる事は出来ない。
他の試合見てたらわかるだろ。
縦一発しか無いのさ…

>>452
そもそも岡田さんはオシムの戦術構想を後を引き継いでなんていないし、引き継ぐつもりもない
短期決戦用の引きこもりサッカーにチームを作り替えて勝敗が全く安定しなくなった後のＷ杯。

>>16
速くて攻撃的ならカッコいいと思う

日本の場合は、ゆるいパスを横に後ろに、まわす形だけど

外人特有の責任逃れ言い訳と
長谷部の八方美人っぷりがわかる記事

日本サッカー「とにかくパス好きっすね。まあ、点入るなら入った方がいいっすけど。」

そこらの日本人を11人集めたら
どんな布陣をひくだろうか
オランダ人なら343だけど

>>460
日本人は個で見れば良く走るから体力的にはトップレベルだが
真面目な気質だからプレスをサボらず掛けるし
さらに言うと体格が悪いから
体格の良い外国人選手と競り合うと余計に消耗してしまい
後半には体力が残らない訳だよ。

コートジボワール戦でも後半スタミナが切れてただろ。
引きこもりは日本人の気質的にに向いてるし
ギリシャのような無名選手ばかりでもユーロに優勝できる戦術だと考えれば
素晴らしい戦術だと理解できると思うが。

>>463
いや、453も言ってるが岡田はオシムの戦術を引き継いでたぞ。

本田に渡っても後ろにパス出すんだもん
つまんない

そう言えば、あの時のサカ豚の岡田さん叩きも異常だったな
(´･ω･｀)
流石ＤＱＮ御用達ニワカすぽおつ

おされパスｗ

>>450
外人の監督だと見栄えがするってだけ。
責任問題にもなりにくいしな。

日本人記者は言葉が通じないから突撃取材出来ないし、母国に帰ればリセット出来る。

交代後５分間の野人岡野は最強だったな

足速いだけのヘタクソと分かるまで、敵はヲタヲタしまくってた。

>>469
使いこなせないーで人材切り換えといて
引き継いだとな(´･ω･｀)ほほう

>>469
岡田がオシムの戦術引き継いだのは最初の半年ぐらいだった
すぐに自分に出来ないと諦めて、違うやり方でポゼッションやってた

セルジオ越後

これが実力だ。結果は驚きでもなんでもない。今大会の他の試合を見れば一目瞭然だ。
日本はどの国よりも未熟で、どの国よりも走っていないし、迫力がない。にも関わらず、一番期待されている国だ。
海外組ブランドが喧伝され、選手たちは大スターのように扱われてきた。
ぬるい親善試合と、本当のことを言おうとしないメディア。
強化よりも興行に気を取られてきた結果、自分たちの実力が実態以上に大きく見えるようになってしまった。
しかし、現実は隠せないということだ

『自分たちのサッカー』がどうこうというフレーズが騒がれているけど、
今日のこの試合で見せたプレーが、まさに『自分たちのサッカー』だよ。
本来の力を出せていないのではなくて、これが世界における我々の本来の力なんだ。
そこを見誤っては成長がない。

日本のポゼッションサッカーのおかげで、体力温存できて相手チームは助かってると思うぞwww

この方法なら絶対勝てるんじゃね？

ttp://livedoor.blogimg.jp/ringotomomin/imgs/2/5/252dcff8.jpg

海外組寄せ集めのただの仲良しサッカーだった

>>1
縦ポンと縦に早くは違うだろ
氏ねゴミ

>>408
フィジカルに劣り１対１に弱い日本代表には90分間集中して守り切れる体力も精神力もない。ましてや受けてチャンスとみるや一気に攻撃を仕掛けて得点する決定力もない
堅守速攻ほど日本が苦手な戦術は無いよ。
そして世界中どこを探しても90分間完璧なプレスを掛けれるチームは無いよ。
だから攻撃を仕掛けて流れを呼び、試合をコントロールするんだよ。ラインを高くしてコンパクトにするのも無用なプレスを掛けない為でもあるし。
日本代表はスピードと機動力、そして技術を武器にするしか活路は見いだせない

WBCの日本代表と同じだよ

>>480
自分達にとって都合の悪い選手にパス出さず追い出す陰湿サッカーの間違いだろ
仲良しサッカーのほうがまだマシだな

俺が思うに他の国の代表選手と何が違うって、ただ

身体能力が劣っている。

事が最大の原因だと思う。

>>482
日韓W杯や南アフリカW杯見れば分かるけど
日本は引きこもりでグループリーグ突破してるんだ。

逆に2006年や2014年はポゼションサッカーで失敗した。
どちらが日本に向いてるかは結果が答えを示している。

縦ポンサッカーでもFWが決定力皆無＆ダイバーなら意味が無いですよね

アホンダ沿道が癌なんだな

今までやってないこと、急に本番でやれとか

△「俺のパスミスで相手の意表を突きたい」

ここ数日ワールドカップの試合やダイジェストを毎日見てるせいか、
遠藤の走力、フリーキックはJリーグレベルなのがよくわかる

世界に勝てるサッカーを目指すならザッケローニは
アジアレベル止まりの遠藤、本田をはずして長友を中心にしたチームを作るべきだった

ザックの方が正しい
格上とやるときはワントップでロングパスが基本

だから釣男フォワードで連れてけっていっただろ

483はこう書いてあるが
＞フィジカルに劣り１対１に弱い日本代表には90分間集中して守り切れる体力も精神力もない。ましてや受けてチャンスとみるや一気に攻撃を仕掛けて得点する決定力もない

南アフリカでは4試合で失点が2しかなかった。
堅守速攻型として結果残してる。

日本人のよさは当たり負けしやすくファールを取りやすいことだろ

早い縦パスの欲しい前線　ゆっくり回したい中盤
引いて守りたい最終ライン　守備放棄して上がりたいサイド
バラバラや　こんなチーム勝てん

>>476
格下に対して格下戦術を常に使い続ける意味がなかっただけで、何も機能してない放り込みサッカーだったろｗ

代表を私物化か
幻滅だわ

パスサッカーってのはパスはもちろんのこと、トラップ、ドリブル、キープ、ポゼッションといった基礎技術が最も高い水準で求められるサッカーからな。しかも全員に
日本はまだその域に達してないだけ。向いてないよ

パスミスするパスサッカーって何が強いの

>>490
サイドバックを中心にしたサッカーとかアホか

原博実が縦ポン主義者

>>498
現実的に考えて、質の劣る選手抱えて結果残そうとしたら
ギリシャのような引きこもり戦術以外にないからな。

ギリシャが無名選手だらけなのにユーロ制してる事を見れば分かるが
引きこもりこそが格上に勝てる唯一の戦術なんだよ。

全体的な選手の質が世界トップレベルに比べて劣る日本が
W杯で結果残そうとしたら引きこもりしか現実的に無いんだよ。

これがいつになったら理解されるのか。

>>485
トルシエのサッカーは3-5-2だけど守備的というよりバランスの取れた戦術でしょ。フラット3ってのは攻撃的な守備と言えば良いのかな。
南アの岡田のサッカーは、たまたま本田が当たっただけ。あの時の本田は日本選手には珍しく当たりに強くボールも懐深く持てる選手だった。だから世界的にも評価は高かった。
その本田をFWに置いてサイドからとにかく本田に上げてあとはみんなで祈ったサッカー
あんなの戦術じゃなくて丁半博打と同じだよ。本田に掛けてサイコロ振っただけ

>>502
それを解決するための海外組タレント陣だろうがｗ
予選あたまりまでは利害の噛み合う選択だった

何で、こういう事情を終わってから報告するのかな？
就任直後に発表していいんだよ
こいつとこいつが日本のガンですって記者会見していいんだよ
本田と沿道はイニエスタにでもなったつもりか？TVの見過ぎだろ
池沼は容赦なく外していいんだぞザック
契約金に見合う仕事をしてくれ

W杯本選は別にして、親善試合やアジア相手の公式戦でなら
海外勢をスター扱いして自由にやらせても戦術的にも商業的にも
結果出せるレベルではあるんだろうけどねえｗ

>>504
本番直前の練習試合で中盤からの飛び出して来た選手に散々やられて
フラット３なんて役に立たないよなと選手同士が話し合った
結果、本番ではトルシエの戦術放棄して引きこもりに変更したのを知らないのか？

本田が遅いのが原因ちゃうん(´・ω・｀)？

パパッと出せや(´・ω・｀)

>>505
海外組み含めても戦力的に見劣りしてるんだから
引きこもる以外ないんだよ。

この際結果どうあれスタイルは貫いてほしい
イランやオーストラリアは負けはしたけど戦ってた
既に敗退は決まってるけどオーストラリア人が羨ましいよ
日本は戦えていない、こんなもん応援する価値が無い

>>493
4-1-4-1のシステムを敷いてやりゃ失点が少なくて当たり前だよ。
攻撃は本田のみのサッカーを堅守速攻とは呼ばんです
あれは勝負を捨てた失点しない帳尻を合わせようとしたサッカー

まあ、本来の構想か崩れた時点で
奇跡のGL突破までは見ない事が確定してたんですけどね(´･ω･｀)

ゴール前でもパスをする必要はないよね

>>512
さっきと言ってる事が違うじゃないか。
結果見れば分かるが堅守速攻は機能していたんだよ。

2002年も2010年もね。
機能していたからグループリーグ突破できた訳だ。

>>473
まさにその通り。
でも、それではレベルアップや勝利という本来の目的から大きく離れていくんだよな。

自分たちは何をしたくて、その為に何をするのか？って事をもっと真剣にシンプルに考えて欲しい。

縦ポンすらできないチームがな、

もうわかるよな

>>508
ラインを下げたんでしょ。ラインの高さにビビるのは日本のお家芸じゃん。
ドイツ大会も南ア大会も今回ですらラインの高さにヘタれてる。

グラウンダーのスルーパス出してそこに走り込め的な意味ちゃうん(´・ω・｀)？

浮き球放り込んで空中戦やるならラモスがゆーよーにハーフナーとか連れて行くやん(´・ω・｀)

でもそれなら引いて守ってスペース作ろう的な話になるか…(´・ω・｀)

弱者の戦術っぽいカウンターわ美学の問題として受け入れ難いんかね(´・ω・｀)

だいたい野球は展開が遅くていけねーや

てな感じなのにこの遅さ。

でも、引きこもり戦術だと前線にメチャクチャ足早いやつか鬼キープできるやつが必要なんだよな。
結局、この4年間新しいFWが育たなかったのが痛いわ。最後が大久保頼みっていうのが、希望なしって感じ。
３戦目は本田ワントップが一番希望があるかな。４年前のキープ力はもう期待できないけどな。

>>518
つまり日本チームは引きこもってた訳だろ。
そしてその引きこもりはグループリーグ突破と言う形で成功した訳だ。

逆にライン上げたドイツや今回ではカウンターで楽々失点して
グループリーグ敗退だ。

ラインなんて無理に上げなくて良いんだよ。
引きこもって失点を最小限に抑えて
チャンスを伺っていれば必ずグループリーグは突破できる。

サッカーと言うのはそう言うスポーツなんだよ。

>>521
日本には長友や香川、岡崎、大久保など
足速くてカウンターが上手い選手が大勢いる。

そうそう。野球はそれでも一瞬のプレーでメリハリあるけど
日本サッカーは終始ダラダラしてるだけだろ。

>>458
時期が違う話をくっつけて日本代表を叩こうっていう>>1の仕業

>>519
ビジネスとしても見る側としても受け入れ難いがな

>>521
アジアカップ以後期待されてた後発世代が全然伸びなかったよね(´・ω・｀)

>>398
あと縦ポンで抜け出すFWには俊足が求められるが本田は鈍足､これも関係ありそう
本田はチームが負けても自分がゴールさえすればいいって明言してるし
自分のゴール機会が圧倒的に減る縦ポンサッカーは嫌でたまらないだろうね

カウンターするにはロングパス成功率、ルーズボール奪取率、シュートを打つ勇気が必要だがジャップには伝統的に全部ない
ほかの戦術を考えろ
それが仕事だろ

ザッケローニ監督は選手たちの意志を尊重したわけだな。

まあ、10年後に期待だな。今は子供達は野球よりサッカーを先に選ぶらしいから松井や清原並みのデカイやつらがサッカーで活躍してくれるだろう。

このスレって芸スポの代表関連スレよりかなり日本サッカーの本質を付いた話をしてるね
ニュー速にしては珍しい感じのスレだな

ゆとり世代が主力になったとたん、ランキング急降下。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php
日本サッカーは、あと10年間は低迷するだろう。

>>529
カウンターサッカーは2002年や2010年でGL突破して結果残してるから大丈夫

こだわりなぁ。
結果が出ないこだわりなんてただのわがままだしなあ。

>>407

2006も大会前の親善試合の結果が良くて事前にあまり批判されてなかった。
あっても極少数で目立たなかった。

普段から、無理に持ち上げず、
おかしなところがあったら批判したらいいと思うんだよな。
けど、大会前はほとんど代表ageな風潮で
批判してたのはごく一部であまり目立たなかった。多分、電通やらスポンサー絡みで批判しにくくなっている。

>>515
何も違わないっつの。
4-1-4-1にして攻撃放棄して、とにかく本田に預けてあとは神頼みのサッカーのどこが堅守速攻なのよ。
堅守速攻ってのは韓国みたいなサッカーだよ。反則上等のフィジカル勝負して、カウンターに数を掛けて思い切って仕掛けるサッカー。
そんなサッカーを日本が腹括って出来るかよ。残念ながらそんな体力は日本には無いよ

:::::　　　
┌────────────────┐
｜　南米の真の怖さ思い知るがよい… 　│ 　
└────ｖ───────────┘ 　　　　　フンガ―！フンガ―！

　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　　　　　　　　　　彡=-ミ三　　∧
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!　　　　.＜ニ|◎゜◎.|ニ＞､|_|ノヽ
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　　 .|　ｆ=ﾍ　|　　〈 .|_|、　〉　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|　　　　.＿＼＝'／＿　ﾞ´|.｣ .ソ　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /　　　r'^´7⌒｀´⌒y^ﾍ,./ /　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼/　 ;__,,::'　,.., ,::' ,__; ／　　'　　　　`
　　アルゼンチン　　　　　チリ　　　　　ウルグアイ　　　　コロンビア　　　　　エクアドル

勝てないくせに口だけ立派なことで

>>537
引きこもって攻撃を本田や松井や大久保の個人能力に任せた
カウンターサッカーとしては未熟だったが
それでも結果は残してるだろ。

韓国がやってるのは中盤からプレス掛けてボール奪取して責める
典型的なポゼションサッカーだぞ。
攻撃的だから引きこもりとは正反対。

>>523

香川、岡崎は速攻で生きるタイプだよね。香川なんてドルトムントから出なきゃよかったのに。

>>522
なんかサカ豚ってこうだよな！って典型的な二人で恥ずかしくなってきたじゃねーか。
もうやめよ

本田「俺達もスペインのまねっこしてたらW杯で優勝できちゃうかも！」

ところがどっこい！

監督の言うことが聞けない子は代表から外せよ。マスコミや協会関係者がうるさそうだけど。

他のスポーツじゃ正攻法で勝てなければ変態戦法使って勝って
欧米にルール変えられたりもしてるのに、なんで日本サッカーは
伝統とか王道なやり方にこだわるのかな
そんな大層な歴史はないし、国技扱いでもないのに

ああ、点取り屋が欲しいなー。全盛期の高原がいたら。

>>544
スポンサーと広告代理店。オリンピックも同じ図式。

今大会スペインとかパス回しサッカーのチームは駄目っぽいな
ブラジルが合わないのかこのサッカー自体が時代遅れなのか知らないけど

>>530
一部の選手を尊重しすぎ

全てキャプ翼が悪い！！！！！

>>547
電通が絡んでる限り、日本サッカーは伸びないな・・・

トルシエは逆らったから勝った
で、その後は干された

サッカー協会はｋｓ

日本が振るわないのはスペインが敗退したことと無関係ではないだろう
選手達はその辺、どう分析してんだろ？
頭悪そうな奴らばかりだから分析もしないんだろうな

スタッフは電通社長が監督。各コーチにスポンサーの営業マンで良いんじゃねぇ？

>>48
野人岡野

さておき、パスサッカーって言ってるけどサッカーは点取ってなんぼのゲームだからな。
パス回ししてばっかりで結局シュートは打ちませんでしたなんてのは所詮お遊戯よ。
しかもこいつら、密集地帯じゃトラップミスって獲られまくりじゃん。
欧州、南米のパス交換見てこいよと。

それとパスサッカーの有効性ってのは連続したパス交換の中にドリブル突破や
チェンジオブペースを挟み込むからであってずっと同じ調子でパスばかりしてたら
相手は慣れちゃうからね...正にその一本調子こそ今の日本サッカーの現状なんだけども。

フランス大会のフォワード
中山と城レベルを彷彿させてくれる。

自分らがうまく出来ないのと2戦で大量失点で敗退したスペインを見て
内心めっちゃ思う所があるんやろ。そうでなければパワープレーの件は
本田とか率先して批判してるはずｗ　ある意味ザックがわかりやすいパワープレーの
件で矢面に立ってくれてる。

W杯は堅守速攻が常識
特に負けられない、失点できない、相手のほうが格上のGL
しかしアジアの雑魚相手に無双して勘違いした結果「自分たちのサッカー」とやらに取り付かれた日本
試される４年間・・・

雨が降っただけで終わった４年間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盛田を呼んでおけば

>>557
コトジ戦に負けたあとに雨のせいで負けたって必死に言い訳してるアホがいたなぁw

>>558
髪切ったか

監督も選手も知能レベルが低い。

オシムが生きてたらなあ・・・

本田がなんとかしてくれるよホンダがー

パスサッカーで倒されてフリーキック蹴りたい　

縦ポンでも身長やフィジカルで弾かれる
パス回しはカットされる
通じるのはアジアだけ

オランダ戦がピークだった。次の世代はW杯に出られるかもわからないな。

ドリブルで切り込む選手もいないのに無理。
今回の日本の攻撃は「おっ！」って感じの意外性が一度もね～よw面白くない

>>561
ネタで言ってるのか知らんが、オシム生きてるだろ(笑)
今はスリムで日本にいた頃より顔色も肌艶も良かったぞ。

>>565
ドイツ大会直後も思ったけど
びっくりオシムの途中下車
急遽岡田の決勝トーナメントとか

ザックが正しい

監督の言うこと効けよ…

何のための監督なのかわかってんのかよ
これだから社会経験の無いサッカー馬鹿は…

監督の指示無視してこのザマなら監督のせいにすんじゃねーぞ無能共が

最期だから好きにせい

自己中本田とともに日本終了

世界中が銃火器で戦ってる時代に
「俺たちのメインウェポンは骨棍棒」だって拘り続けて
何得する事があるってんだよ

えらいクソチーム引き受けちゃったなあ
って後悔してそう

引いて守る格上相手にパスで綺麗に崩すのは無理ゲー

無駄とは言わない
でも実りの少ない4年間だった

オランダとやった時の2点目に可能性を感じすぎたんだろうな。

これが戦時中なら竹槍でB-29撃墜しようとするだろ

そもそもこいつらはクラブでそのパスサッカーとやらを出来ているのか？
俺の知る限りではそんな感じではないんだが

ドイツは中田と心中して終わり、今回は本田と心中して終わったな。

>>1
ほんとの戦犯がわかったな

パスサッカーにこだわるならもっとパスを究めろよな
なんだあの象牙戦でのコロコロパス
たたでさえカットしてくださいと言わんばかりのパスなのに
コントロールまで無茶苦茶じゃそらあっさり奪われてカウンターされますわ
加えてトラップまで酷いときたもんだ
パス下手トラップ下手でパスサッカー目指すとか頭悪いにもほどがあるわ

ﾜｰﾜｰｻｶｰのほうがまだ可能性を感じる

日本人が巨人たちに勝つためにはパスサッカーを極めるしかなかったんだろ？

本当の戦犯は層化　中村と香川

何のための指揮官だったのか・・

指揮官の言うサッカーができない選手を起用しなければいけないほど
タレント不足ってことなのか・・

>>589
サッカーよく知らないけどそうなんですか？
一応あの人たちは日本のサッカー選手の上から11人なんでしょ？

パスを繋ぐだけで満足な俺たちのサッカー

そりゃあ全盛期のスペインの半分程度のレベルでも良いからパスサッカー出来ているなら良いけど、パス繋げるだけ繋いでシュート打つ気なんて全く無いじゃん

縦ポンやってもダメ

本田がバックパスするからな

>>373
むしろ特定のJサポになったほうが腹たたないぞ。
今頃「うちの◻︎◻︎を選ばないからだざまぁ」状態のJのサポーターは多いはず。

>>589
スターシステムだからね
選ばないとスポンサーのアディダスさんが怒るでしょ

スピードの無さは伝統的だったが、今回はさらに磨きがかかっている

縦ぽんなんかやられたら
走れない本田が不要になるじゃん
そんなの本田が認めない
俺のためのチームなんだからｗ

全盛期のバルサだって華麗なショートパス崩してゴールなんて年に何回も出来ない
実際はメッシやらの個人技で点を取ってたのにな

やっぱり本田と遠藤がガンだったか

>>577
いや給料は十分だし
協会の言うこと聞いてスポンサーやメディア相手に迎合してればクビも安泰
相手は基本的にアジア相手か親善試合しかないから結果も出せて名将扱い

まぁガチの国際試合のコンフェデでは実力通り3連敗したけど何故か叩かれなかったのには本人も驚いたろうな
というかヌルい国だなと内心ニヤついてそうw
たんまり稼いでホクホク顔でイタリアに帰国する姿が簡単に想像できる

>>594
サッカー好きな人は既にそれ
クラブチームの試合の方が面白いし
海外リーグの試合も金で見れる
世界のサッカーを唯一見る機会だった昔とは違うよね
むしろ俄のためのワールドカップが今
逆にサムライジャパンを本気で応援しにゴール裏で声出す人の心情を伺いたい

全部キモメガネ出っ歯岡田が悪いんだよね
ホントなんなんだろアイツ死ねばいいのに

過去
大阪人「本田マンセーｗｗホルホルホルホル」

現在
大阪人「本田の両親は大阪人ちゃうから本田はよそもん！」

>>577
もう60過ぎてるから問題なし。
毎年2億貰ってるから老後も悠々自適に暮らせる。

コンフェデみたいな戦いで負けるならいいんだよ。
強豪国に毎回勝てるとも思ってないし、
強豪国でさえ決勝トーナメントに行けないんだから。
今回のはニ戦ともいつもの日本だからみててイラつく。

>>582
周りの選手がお膳立てしてるプレーに、1タッチするだけじゃんｗ

本田はどう落とし前をつけるのか？
この体たらくの。

「それはごもっともだけどオレの考えは違った」再び

遠藤はなんで後半しか出ないのにえらそうなの？

>>48
師匠

手数を多くするとミスする可能性上がるだけじゃん
細かく繋いで崩すよりもカウンターでワンチャンスを狙うサッカーが一番いい

雨天時の戦略や練習をどの程度してたのかザックや代表メンバーに聞いてみたい

主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。

主将の答えは「そうではない」。状況は複雑だった。

ばっかじゃなかろうか～　ルンバ♪

>>607
試合に負けて落とし前つける選手なんていないしつける必要もない
することがあるとすればもっと上手くなることだけ

ザック「縦ぽんしようよー♪」
選手「あっちいけザック」
ザック「わかったよ～～・・・♪」

これ本当だったら戦犯は本田と遠藤だな

>>46
これ

長友＜俺パスサッカー出来ないけど

>>616
何れにせよ、あんだけ啖呵切りまくって、1得点でいいとこなしで終わったら、世間からは冷たい目線しかいかないわ。完全にオオカミ少年。

電通の意思に反してカズや中村や内田を切れる岡田は異常
それでいて娘を電通に入社させちゃうしまさに寝業師やで

■本田△語録
「俺は孤立している。あえてね。」
「コイツ、何やろうな？　と。自分を持っているな、と。」
「ＡＣミランですよ。我々は。」
「すごいゴール決めてるんですけどね、夢では。夢デジャブ」
「たとえばオレがケガをしてプレーできなくても、前十字靱帯切ってもワールドカップに帯同して優勝させるというイメージまで持っている」
「結局、最後は個の力で試合が決する。」→4年後「個の部分で競争はしなくてもいいかなと」
「全世界を“まさか”と言わせることが僕のターゲット」
「(監督の指示に)それはごもっともだが、俺の考えは違った」
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」
「オレが出ないとチームが落ち着かない。オレが出てキープして、そこでようやく周りが押し上げられる。でも、それじゃオレが点を取れない。」
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5136261.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140621/wsp14062111000004-p1.jpg

個人技は南米以下
身体能力はアフリカ以下
組織力も欧州以下

じゃあどうすればいいのさって感じだ
MFのレベルはそれほど低くはないのに
天才FW待ちしかないのか

>>617
田舎で自己流に勉強してきて、地方のおらが高校では1番で、田舎から期待されまくりで、本人も余裕で東大京大受かりますっていいながら、ニッコマすら落ちる感じだな。

見てて悲しい。

流石の岡ちゃんでもあのCM量の本田さんを切るのは無理

その前に茶髪・金髪どうにかしろよ

王様がいると確実に予選敗退

>>500
そのとおり。SB中心のサッカーなんて見たことない。

下手くそなんだよ

カウンターサッカーが嫌だとか何様のつもりだってんだよ
現実見て弱者のサッカーに徹しろよ

ところでなんで代表に佐藤寿人いないの？

パスサッカーを貫けば勝てたのにな
縦に攻めても決めれる奴がいなくてこのザマｗ

>>622
ヒディング時代の韓国がやったサッカーだろうな
とにかく走り周る体力スタミナ馬鹿だけ召集

引きこもりサッカーをしても勝てないレベルの守備力しかないのに
攻撃的サッカーとかパスサッカーとか言ってる時点で頭がおかしいと思う

タテポンっていうのは相手DFと競り合えるだけの実力を持ったFWがいてこそできる戦術

つうかさ、パスサッカーって手段だろ？目的じゃなくて。
政権交代が目的だったあの政党みたいな事言うなや。

>>622
ＭＦのレベルが高いってのも幻想だよｗ

アルゼンチン戦のイランみたいにできないの？
日本が世界レベルで勝つにはアレしかなさそう

アジアのレベルの低さも問題なんだよな
アジアじゃ強豪だから相手に引かれこじ開ける必要あり
本戦だと引いて一発狙いが必要
メンツ入れ替えするには時間が足りない

>>634
同意

サッカー人気終了のお知らせ

みんなもう諦めてカープ応援しよーぜ
勝て勝てカープ勝て勝てカープ
カープカープ吾らがカープ

本田バーカ
優勝できなかったらサッカーやめてバイトしろ

>>611
瓦斯サポだけどポポビッチ時代のうちがまさにそれだった
大して技術もねえのにゴール前でごちゃごちゃやって崩せぬままに取られる
やってる等の本人たちは楽しいのか選手たちが満足してたのが驚きだったわ

一戦終わった後のインタビューで、勇気が必要みたいなこと言われて、

僕は持つ勇気、バックパスする勇気というのもあると思います。

って言って俺を呆れさせた△。

>>622
フィジカルが弱いから、ＭＦしか海外で需要が無い。

ってのが現実だよ

ロッベンとメッシ入ったら縦パスでも勝てるよ

縦に早く、シンプルに
って、ザックが言ってるのは縦ポンじゃないだろ
スピード感のあるパスサッカーだろ
ちんたら回すんじゃなくて

長身の選手ゴール前に置いといてポストプレーに特化したほうがよほど勝てるんじゃねーの？

>>12
そう。速攻サッカーだと自分の出番が無いから、密集を崩そうなどと提案する。
遠藤も自分がバランサーでしかなく自分がキャップを積み重ねるために同調した。

ホラ吹きを見抜けなかったザッケローニの失態であり、ザッケローニ自ら本番で間違いを犯した。

だから本田を外せば、サッカーとして機能するんだよ
特にスーパープレイヤーってわけでもない、声がデカいだけの本田に、気を使う意味が分からない
今からでも遅くない、本田を外せば次に繋がる
外さなきゃいつまでも何も変わらない

現２３人の中で４年後残ってるメンツは２，３人だろうな。
長友さえ消えいておかしくない。

>>646
ヒデと岡野がやってたあれだろ。
あれよかったとおもうよ、うまく行けばセンターFWがフリーでボール受けられるからゴール決めるの枠外さない技術だけだし。

今の世代って、ユースで勝ててないポンコツ世代だったりするよね

>短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は

「おまえが監督になったら好きにしろ。今は俺が監督だ」

これがカッコイイと思う。

まとめていかなきゃいけない中心選手が造反してどうする
そりゃばらばらになるわ

実は敵のスパイで内紛工作でしたって言われたら信じるわ

日本らしいサッカーって
守って守って得点じゃないの
ウルトラマン、水戸黄門、ドラゴンボールはそのパターン

選手が馬鹿じゃ勝負にならんよ
バカ社員の多いわが社とおんなじや

>>393
まあメッシ神なら奇跡も起こすわな

>>610
まじで入ってほしい

パワープレイできるしキープできるし、FK取れるし、CBだってできる唯一DFW

本田って明らかに劣化してるからな。
足が遅いのは昔からだけど、それでもフィジカルが強く倒されずキープできたから
頼りになった。
けど、いつの間にやらそれもできなくなりただの足の遅い選手になった。

>>649
そうでもない。
本田専用のメンツを厳選してきたから、いきなり変えてもうまく回らない。
本田の取り巻きみたいなのも、うまく回ったら困るから邪魔するし。

前半は良い感じ→今日は勝てると確信→後半開始直後バタバタ→(逆転される)→選手交替が意味不明→最後までズルズル

俺が長年応戦してる大宮っぽいサッカーしてやがる。。。

>>48
永井

やっぱり寿人が必要だわ

北京五輪の再現。３敗して終了

日本人監督のがいいな。
指導力に定評のある、北の湖親方や原監督あたりがいいだろ。

コロンビアに０-５位で負けろ！
自分達の不甲斐無さを痛感しろ！

どうもパスが終わりだと思ってる節があるよな。
パスはスタートなのに。

だから見てても面白くない

未来から来ました
日本×コロンビアの結果は３対２で日本の勝ちでした

点のとれるスタイルが正しいスタイルだろ
何をやりたいかでなきゃ取り組めない奴なんかたいしたことない

>>670
コートジボワールはどうなりましたか？

【悲報】選手が監督の言うことを聞かない

ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」
「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」

↓

本田・遠藤「短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい」（２０１３年１０月）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

次のW杯は室伏の1トップで

>>1
戦犯は本田遠藤
あとは長友ぐらいか

>>672
２－０でコートジボワールの勝ちでした

毛筆で頭脳と書き込んだ鹿実（偏差値４１）出身の遠藤（笑）
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140614-1317333.html

マスコミが遠藤みたいなクズを持ち上げるからな
ＪＳＰ所属だからｗ

>>6

とりあえず今回代表でレギュラークラスで使われてきたやつらは全員代表引退な

こりゃ、誰が監督やったってダメだ
日本チーム監督就任＝左遷レベルだな
ザックがｶﾜｲｿ

細かくパス回すことでカメラが追ってくれるから嬉しいんだろ？
シュートはびびってミスしたらダさいから
どうぞ、どうぞ、どうぞでここでもパスまわし
人気があるやつにパス回して有名な奴が失敗したんだからしかたないよねパスした俺も、シュートした奴も責任なし

日本のサッカーってこんなんばっかだろｗｗｗｗ

次回はウッチーキャプテンあるで

だから俺は昔から本田が大嫌いだったんだよ
せめて本田が、聡明だったらそういうことを言ってもいいが、
お前は引退後に監督になれる戦術眼もないし、田舎侍みたいなもんだろ

本田は気質的にはFWなんだろうけど
FWやるには技術も速さも足りないんだよ

年に数日しか試合しないチームが目指すべき方向ではない。

僕の考えた日本代表の戦い方ｂｙほんだ

こだわれる程の実力かよ。
言われた事出来てから意見しろよ。

特定の選手が監督の意に反するなら、チームから追放すれば済むのに
バックで妙な力が働いてんだろうな

>>673
まじか・・・

本田・遠藤、昨年からザックを無視…ハーフナーを入れて「クロスを上げろ！」と何度も指示するも孤立
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403426683/

両方、状況に合わせて使い分けるべき

やっぱり本田が癌だったか…
そりゃ攻撃陣は楽しいし気持ちいいだろオナニーなんだから
まぁ本田にこんだけ強権集めたのは協会の責任もあるだろうな

>>48
大迫も対応可能

今の代表の試合見ても面白くないからなあ
欧州サッカーとレベル違いすぎて
ともあれ戦犯ホンダは引退か？

惨敗して欲しい。そうじゃないと日本は強くなれない。

ガーナｖｓドイツ戦と比べたら
同じ競技をやってるとは思えなかった

>>12
これな
本田は自分がカウンターサッカーに向かないからおっそいパス回しがしたい
それだけのこと

>>648
ザッケローニはあえて電通、スポンサー、本田に乗ってA代表を泳がせただけ
日本のシガラミや利権だらけの現状に失望しただろな
ザッケローニの真骨頂は攻撃カウンター、それでセリエA昇格直後のウディネーゼを快進撃させたのだ
やりたい事と真逆な現実

こういう記事真に受ける日本人って不思議だな
国民性か？

>>44
その優しいのがダメだったんじゃないかなと俺は思う。
日本の選手がよく、「自分たちのサッカー」とか言ってるけど、そんなもんありゃしねえよ。
もっと厳しくて性格の悪い監督だったほうがよかったと思うよ。
下手に選手を尊重とかしないほうがいい。

時代は2シーズンくらい前から縦に速いサッカーがトレンドになってるのにすでに死に体のチキタカしてこのザマかよ
本田は下手な癖にビッグマウスで糞と思ってたがわがままでチームの方向性まで間違った方向にもっていくとか
個人でここまで癌になったやつ見たことないわ

>中盤に豊富なタレントをそろえる日本は、中盤ではパスが回っても、ゴール前で手詰まりになる課題を抱えてきた。

何一つ成長しない無駄な4年間でしたね（笑）

まとめると、パスサッカーってのは前回大会の流行で
今はパワーサッカーなのでパワーサッカーしてよとザックが言ってるけど
選手どもがゴネてるってことか？

ちがう
トーナメントは縦ポン最強だってだけのこと

>>130
日本人は礼儀正しいから、相手が態勢を整えるまでちゃんと待つんだよ。

ど素人だけど長友がサイドから中に入れてもゴール前堅められてて、だめなパターンを何度観ただろうか。

>>702
キック＆ラッシュのほうが時代遅れだよ。
パスサッカーってのは、効率的にパスでつないでゴールまで結び付けるサッカーなのに、
日本の「自分たちのサッカー」ってのは相手のペナルティエリアの外まできたらひたすら横パスと
バックパスを繰り返してゴールに結びつかないサッカーのこと。

無難なパス回しでゲームを支配してると錯覚して自惚れてたんちゃう？

>>706
サッカーの流行はファッションと同じだよ
そこにプラスαが加わる
今の流行りはバイエルン、手数をかけない縦への速攻カウンター
バルサは時代遅れ

>>709
悪いけどパワーサッカーと縦カウンターは違うよ

>>698
そんな事はない。万国共通
今日もオシムのじっちゃんがスパヒッチに記者を信用するなと言っていた映像が流れてた。
「成功したら嫉妬して、失敗すれば批判の的になる」まさに後者は今の日本だな。

>>708
バイエルンわパス本数もポゼッション率も圧倒的だよ(´・ω・｀)

イメージで語るんじゃなくて試合見ようよ(´・ω・｀)

>>708
手越でさえバイヤンバルサが負けて時代が変わったと言ってるのにお前ときたら

ていうかパスサッカーって、クラブチームでやらないと無理だろう
ずっと一緒に練習して一緒に試合してるような環境でないと
たまに集まるナショナルチームでやろうとしても無理って話じゃないの
今までのスペインはほとんどバルサとレアルの選手で構成してたから代表でもいけてたけどさ

また本田のせいか

やっぱりな

W杯抽選会に八百長疑惑浮上！！　くじの発表の仕方にパターンがあった
http://www.neymar-fan.com/3827.html

グループＨ
ベルギー（シード最弱）
ロシア（欧州最弱）
アルジェリア（アフリカ最弱）
韓国（アジア最弱）

（笑）

監督の言うとおりにしない選手って何だよ
監督舐めすぎだろ氏ねよ日本の恥

棚からザック

実際ワールドカップで勝ち上がれるチームって、縦パスと切り込んでシュートの出来る
個人技と精神力のある所だけだよな。

組織力ってメンバー変わったら崩れ易いし、正確なパス回しが出来んかったら相手の
カウンター食らうしで旨みがない。

なんだ。切腹するのは本田と遠藤だけでよかったんだ！！

別にこれからカウンターの時代とか大げさなもんじゃなく
今大会は気候や急造ピッチを考えるとシンプルなサッカーの方がいい

誰もドリブルで勝負しないからなあ。

本田みたいな下手糞じゃなくて、体格もフィジカルもあってパスやトラップも旨い小野を入れれば良かったのに

ザックがネギを背負ってきた

>>722
まあ遠藤の歳で出れるなら小野でもいいよな
攻撃性では小野以上に選択肢出せる奴居ないし

応援せず、見てもいない俺の勝ち

指示に従わない選手を使い続ける意味がわからない

>>35
協会が一番のガンだろうな。
サッカーに限らず日本は上層部が腐りきってる。
今はその下が腐り始めてるんだろう。

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140622-00010004-footballc-socc

本田のわがままジャパン

ワーカはもう、オワコンだからどうでもよしとして
長谷場のCMはあのニヤケ顔がきんもいので即刻やめるべき！

パスが死ぬほどうまいから相手が崩れるんであって、あんなコチョコチョ回してるだけならどんどん守りが整うだろ

細かいパス回しってあれ何か意味あんの？
狭いとこでガチャガチャやってミスってボール取られてんじゃん

日本代表のW杯の目標は前大会からパス回しがどれだけ増えたかといとこなんだろ

パス回しであんだけ相手に守備体制整えられてるのに、それを打開しようとする意識は全く感じられなかったな。なんで華麗な俺たちのパス回しに
相手がついてくるんだよ？？？って感じだったわ

縦ポン最強　←アルジェリアが見事証明したな

>>732
走らされる相手は疲れるから優位にたてる
要するにスペインの真似してたってことだ

>>22
どちらかと言うとパスが得意ってだけだからね。
世界レベルで見たら鼻で笑われるレベルなのに。

パスの連携がうまいならいいけどねぇ・・・
小学生のサッカーみてるみたいだもんなー

パスは横じゃなくて斜め前にしろよ

お前らこんな球遊びに何本気になってんの？アホなの？

ザックが正解。

協会＆中心選手が勘違い。

ザックは日本のレベルを把握した上で、勝てる戦法を示したのに、
選手が「格好」に拘ったから、この結果となった。

４年後は、アジア予選で敗退すると思う。

下手くそが縦パスで繋いだ所で
囲まれてミスってすぐ守備に回らなきゃなんない

ボールをキープしてチョロチョロ動いてた方が
休めるし簡単。

たぶんコントローラーのシュートとスルーパスのボタンが壊れてるんだよ

パスサッカーに失礼。日本のはたらいまわしサッカー。点は取れん。

ザックの言う事聞いてれば…

パスサッカーも海外のが上手いんだよな
パスサッカーやるなら脳筋選手はずして上手い奴いれとけ

大体パスすらまともに蹴れてないしな。足元にピタッときてない。ほとんどの外国のチームは出来てる。
基本からやり直せ。筋トレもしろ。大人と学生チーム位フィジカル違うじゃねーか。

フィジカルもないしドリブルもできないし個人技もできないからじゃあパスで繋げよう、って消極的な理由での今のスタイルだからな

フィジカル軽視するならコンタクトスポーツするなよって思うわ。中村とか。

縦ポンしようがパスサッカーしようが宇佐美クラスのストライカーがいないことには勝てないよ

＞本田の熱弁を聞いた監督は長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
猿混じってるチームの監督って大変だな

縦ポンする自信がないから、簡単なパスまわしで妥協したんじゃないの。

>>740
自分たちにサッカー()とか言ってな
何が日本のサッカーなのかさっぱりわからん

俺野球ヲタでサッカーはワールドカップくらいしか見ないけどパスサッカーは日本のフィジカル考えたら間違ってない
野球で日本が強国なのは技術が高いからだからか
メジャーの選手は抑えたらずっと同じ攻めでいけるけど日本の選手は次の打席で修正してくるってダルビッシュ言ったけどこういうところよ
日本代表はひたすらパスの技術を磨くこと
これはもうひたすらユースの餓鬼のころから徹底してやらせること
そうすりゃ今の餓鬼が代表なるころにはいい感じになる

遠藤はスピードについていけないんだろ。

>>5
>国をあげて応援してやる
は？
マスコミ上げて応援の間違いだろ勘違いすんなサカ豚

パス回せないチームは正直強くなれない
守ってカウンターでもいいけどまずはパス回して相手を崩せるサッカーができないと先制されて相手に引いて守られたら何もできないチームになる
戦術の1つとしてのカウンターならいいけどそれしかできないのではずっと弱いまま

なんかフィジカルの調整にも失敗してるくさい。
まあ、これは監督や選手だけではなくキャンプ地やスケジュールの選定に
関わってる協会やスポンサーにも問題あるが。

縦ポンすら怪しい
つかフリーキックは持ち回りしないで全部本田に蹴らせておきゃよかった

>>753
確かに体格やスピードは急には向上しないから伸ばす方向性は間違ってないよね
ただ残念なことにパスサッカーを謳ってた癖にあの体たらくだからな
パスは遅いわ相手にパスするわトラップミスって相手に譲るわで全然形になってない

トラップミスばかりしてる本田ジャパン

つーか体格がない以上どっちもできるくらいじゃないと世界では無理

日本のパスは弱くて精度も低い

パスを回すだけのパス
縦も入らなきゃワンツーもない
つまり守備を崩す機ゼロってこと

ホント

日本の攻めってスピード感が無いよな

パス回しでワザワザ敵の守備が体制整えてからの勝負だもんな

ショートパスのパスミスって集中力の欠如なんでしょ？
ロングパスならまだしも

>>413
目から鱗

パスサッカーもいいけど最終的に決める奴がいないのでそれまでの苦労が報われないんだよ
やはりカウンター狙いの守備速攻型に戻すしかないのかも

>>89
ぁ？

ダメポ風味のほんだし

スレタイで勝手に縦ポン書いてるけど、パワープレイじゃなくてスルーパスのことでしょ、これ
岡崎とか大久保が得意な形だしね
細かくつないで崩すといっても、長友みたいなサイドからのクロスはほとんど目がないし
パワープレイがダメなのは論じるまでもない

ハイクロス10本放り込むより、ミドルシュート10本打った方が得点になるだろうとメッシのシュートを見て思った
ワンクッションドンピシャで当てるより確率が高いんじゃないか

>>9
長谷部、本田、吉田だろ。

>>4
パスサッカーが通用し辛くなってるのは他国の試合でも明らかなのにな
芝の整備が整わず一部ペンキ塗って対応したスタジアムがあると解説のおっさん言ってたし
しかも次のコロンビア戦がそのスタジアムかつ既に三試合ほどやってて荒れに荒れてる

ホンダと千葉はダメだな

>>764
ヒデ姐さんのキラーパスと、野人やゾノ達などそれに間に合う速い選手が正解だった

優しいからと、ふんわりパスの小野や遠藤が絶賛されたが、それじゃ遅すぎてアジアレベル
世界じゃ戦えないということが、今回ハッキリわかったな

日本のチャンスを潰すプレイスタイルは
この数十年変わってない気がする。
一時期は若干マシな時代があっただけで。

結果の出ない日本らしさなんて必要ないんだよ
結果がでるやり方こそが日本らしさだと思う

南米やヨーロッパの選手と一番違うのがこういうパス回しなんだよな。
日本選手はボールを持たない選手のポジショニングが絶望的に下手糞なためパスを回せば回すほど逆に追い込まれてボールを取られてピンチになる。

本田君、ちょっとおつむ弱いよね。いつも、何言ってるか分からない。インタビューなんかでも、長谷部とかウッチーの方が理路整然と話してる

監督に従うやつだけ入れろよ
見るとイライラするから見てないや日本戦

スペインも敗退したし、世界のサッカーの潮流に乗り遅れたから１次リーグ敗退も仕方ない。

問題はこのクソサッカーしか日本人はできないところだよな
個人的にはカウンター大好きなんだけど、
日本人はドリブル下手だし、足遅いもんな
攻撃的？ｗなパスサッカーが見たいとか言う奴もいるし

>>775
小野は鋭いのも出せたでしょ
ていうかだせなきゃUEFAカップ優勝なんて無理だ
ホント故障さえなきゃ香川や本田なんかより活躍できたろうし

ギリシャ戦でもう見限った

サイドでパス祭りやってる間に相手に守備固められてゴールチャンス潰れるの繰り返しじゃねーか
こいつらホントのプロなのか？

中学生のチームでもいい加減、こんな稚拙戦術じゃ通用しないと気づくぞｗ

緩いパス→カットされる
強いパス→トラップできない

トラップの練習からやれってレベル

>>785
格下ならそれで勝ててきたから
勘違いしちゃったんだろ

>>764
>>785
ほんとこれ

頭の良い日本人には向かないスポーツ。
強いのは体力勝負の土人。

それでイタリアといい勝負できたり親善試合や強化試合である程度勝ててしまったのが敗因だな

スペインを研究したついでに日本も劣化スペとしてポゼッションサッカー終焉の波に飲まれてしまったな

本田を監督にすればいい

そう言えば最近、キラーパスって聞かなくなったって思ったら

守って守ってカウンターじゃいかんのか
前回のワールドカップは守って1点とって勝ちみたいなのだった気がするが

>>759
強いとは思わんけどこれまでの代表だとまだパススピードやトラップも今大会と比べると段違いによかった気がするけどどうして全然出来ないのか

でもアトレティコマドリーは完全カウンターサッカーでリーグ勝ってＣＬも決勝までいったよね