裁判員「満場一致で死刑です」裁判官「判決は無期懲役とします」裁判員｢｣　明治の陪審制のが優れてるな

裁判員熟慮「死刑判決」をひっくり返すプロ裁判官の“論理”…「先例主義ならロボットが裁けばいい」憤る遺族

故郷の兵庫県稲美町を離れ、千葉県松戸市のマンションで暮らしていた荻野友花里さん
＝当時（２１）＝の運命が暗転したのは、大学卒業を５カ月後に控えた平成２１年９月だった。
マンションに侵入した竪山辰美被告（５３）に胸を包丁で刺されて殺害され、部屋に火を放たれた。
強盗殺人罪などで起訴された竪山被告の裁判員裁判の１審千葉地裁は２３年６月、死刑を選択。
事件前後に別の強盗致傷を繰り返していたことなどを重視した結果だった。
だが２審東京高裁は昨年１０月、死刑判決を破棄、無期懲役とした。
理由は、１人殺害で計画性がない場合は死刑とされない「先例の傾向」だった。
「裁判員は被告の人間性を見極めて死刑と判断したのに、専門家が相場主義でひっくり返した」。
友花里さんの母、美奈子さん（６１）は憤る。

『死刑は特に慎重に』

裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。
うち１件の別の強盗殺人事件で裁判員を務めた女性が口にするのは戸惑いだ。
公判で弁護側は無罪を主張し、女性は「絶対判断を間違ってはいけないと万が一の可能性も精査した」
というのに破棄という予想外の結論に。
「思考停止というか放心状態というか…。全てがよく分からなくなった。もう封印したい」と嘆息した。
２審が先例に言及した背景には、執行すれば取り返しのつかない死刑は、
特に公平性を踏まえて慎重に検討すべきだとの意識がある。最高裁司法研修所も２４年７月、
過去の量刑判断を尊重するよう求める研究報告を示した。プロの裁判官が長年検討を積み重ね、
定着している「死刑適用基準」を重視する考えだ。
一方で「先例主義ならロボットが判断すればいい」（全国犯罪被害者の会の松村恒夫代表幹事）との批判の声が上がる。
機械的な尺度で死刑を破棄すれば、国民の健全な社会常識や生活感覚を反映させるのが狙いの
裁判員裁判の意義を損ないかねないのだ。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140525/waf14052507000005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140525/waf14052507000005-n1.htm

裁判官｢これは失敬｣

＞裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。
仮にも司法に携わる人間が感情論で死刑破棄だのさっさと追放しろよ
感情論で死刑にしろ、とか言ってるタイプを180度ひっくり返してさらに酷くしてるだけじゃねーか

>>3
ほんとそう

時間の無駄だわ。
もう量刑はサイコロで決めろ

ありえん
俺が陪審員なら暴れる

それなら何の意味ないじゃん
さっさとこんなくだらない制度やめちゃえよ

IQが高くて、経験が長い裁判官の判決の方が正しいんじゃないの？
陪審員って中にはDQNも混ざっているだろうし

暴走族の吊るし上げみたいになって、死刑になっているのが現状だと思う

裁判員裁判なんて時間と労力のムダ

アメちゃんのマネをするのなら何故ちゃんとマネなかったのか
有罪無罪は陪審員が決める、量刑はプロが決める、でいいじゃないの

村瀬均は、糞

でも裁判員だとイケメン無罪とかありそうで怖い

>>10
ほんとコレをしなかったせいで、ぐだぐだだな

まじで裁判ごっこ

>>11
問題だらけの野郎だよな
注目を浴びることだけが目的なんじゃないか

なんのために呼ばれて死体の写真まで見せられて審議したんだよ

こないだの強盗殺人で3人死んでるのに
この裁判官に死刑破棄されたのには流石にひっくり返った
どう考えてもダブル役満クラスです(´･ω･`)

裁判員制度はお遊びかｗｗｗｗｗ

この事例で死刑で何の問題もないだろうに
死刑を慎重にってのは冤罪の可能性がある場合だけにしろや

上野のキャバ嬢だっけこれ
判決覆すんなら素人に量刑まで決めさせるなと思うわ

意味ないじゃん

ひっくり返すなら裁判員はいらない。
なんでこんな欠陥制度つくったのやら。

有罪か無罪かだけ素人は判断すればいいんだよ
量刑は相場でおk

これ前きいたぜ。陪審員制か職業裁判官かどっちがいいかって選べるんだけど
素人なんかゼッタイやだっていって後者を選ぶ被告人がおおかったとか

まあ、日本の民度って暴走族の民度がちょっと良くなったのと変わりないから
なんでも厳罰化すれば、ことが済むと思っている

黒船が来なかった、未だに法制度も福祉制度も、自力では近代化できなかったんだろうな

>>8
だったら最初から裁判員制度なんて導入しなけりゃいい

>>2
俺は評価する

プロの判断の方が優先だろ何言ってんだw
ただ、裁判員制の意味のなさはわかるわ

裁判員裁判やるのは結構だけどこんなお遊びなら辞退事由を緩和してやれよ

一般市民に無駄な労力かけさせる意味とは

裁判員の判決を丸飲みにするなら裁判官要らねえだろ。
裁判員は裁判員。裁判官じゃないんだよ。ちょっと力を与えるとすぐ勘違いして図にのるやつってどこにでもいるんだよな

地裁のみで高裁最高裁で裁判員やらないって時点でお遊びだってわかってただろ、おまえら
しかしこの裁判官の理由酷いな

過去の判例が理由って
判例と違う判決が出したいから新しい制度作ったんじゃないのかよｗ
今まで通りがいいのなら無駄なことすんな
導入した奴らで全額費用弁済しろ

＞執行すれば取り返しのつかない死刑は
死刑以外なら取り返しがつくとでもいいたげだな。

殺人&放火なんて死刑でいい。手続き敵に誤ってないなら裁判員の判断を尊重しろよ。
裁判員の下した判決が先例を踏襲していないといっても、一審の裁判官も死刑に賛成したから成立した判決なんだから。
こんな理不尽な逆転判決を出すなら裁判員制度なんて廃止しろよ。
殺人＋放火の犯罪者なんて死刑だというのが、市井の民の感覚なんだから。

ロボット以下の裁判官か

一人のクズが勝手にやってるのか
こういう極端なやつは首にしろ

韓国並みの稚拙なゴッコ遊び

この犯人柴又の上智大生の放火殺人も限り無く真っ黒なんだよな。

こんな制度に大事な税金使われるとかありえませんわ
誰も得しないまさに糞制度

>>26
最初は、日本の民度に期待したんだろうな
だが、中身は、目には目を歯には歯をの４０００年前の人と、同じだったとｗ

裁判員裁判をやめろって言う話。
または死刑判決が出る可能性があるような重大な裁判をやるのをよせ。

>>31
裁判員の判決丸呑みじゃないよ。
職業裁判官が全員裁判員の判決に反対したら、職業裁判官の判決が優先されるんだよ。

こういうカスは親族皆殺しにされたら
途端に死刑推奨派に早変わりするんだよなあw

裁判員裁判でも、必ず裁判官が1人は入っていないとだけど、判決は多数決だから、
裁判員の満場一致なら覆らんと思うが。

遺体が焼けたから立件出来なかっただけで、強姦もついているだろ。

強盗+強姦+殺人+放火

しかも、この事件前後に強盗致傷繰り返しているのに計画性無しって、意味がわからね、

コンクリ犯が野に放たれる日本だからな
誰が裁いても不満が残るんだろう

ああ、これ東京高裁の村瀬均裁判官だろ。
ググってみな。マジで腹立つ判決ばっかだから。

裁判官なんて利権の温床でしか似のだから、
大量に首切ってコンピュータで判定させればいいよ。

＞裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。

更迭しろこの糞裁判長

日本にも裁判員制度が有るってだけの、初めから形骸化が前提の制度だよ
裁判官は内心、裁判員とか庶民を見下してるからな

意味ねぇ

いつもいってるが、あたりめえだろ！
みんな知らねえのか！？裁判官様は法曹の中でもトップエリートだぞ
なんか被害者かわいそう的に素人風情が死刑なんか出してんじゃねえ！
いいから身の程をわきまえろってんだ！

>>49
特定の裁判員一人が覆しているだけだから、形骸化はしていない。

>>49
裁判官が世間知らずのバカばっかだから、出来た制度なのにな。

>>25
厳罰化を望む理由を事が済む、程度の想像しか出来ない時点でお前の知能の低さがうかがえるな
典型的な賢いつもりの大バカｗ

http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/03/19/omoshiro854.jpg

選挙の時裁判官を投票で解任出きるんじゃなかったっけ？

>>12
本場アメリカなら余裕であるで

ずっと疑問に思ってたけど裁判員いらないじゃん
裁判が原因で心を病む人も居るし

>>29
それだと、酷くなる一方だよ

>>56
それは最高裁の任免だね

ポリグラフ検査とか使ってヤル気満々な奴から除外してくのがいい

なんで21歳の娘が殺されなきゃいけなかったの？
しかも死に損ないのジジイに

明治の陪審制?

sho-waじゃ？

裁判員制度やめれば？
役割果たしてないし裁判員の人たちを馬鹿にしてる

この高裁の裁判官がゴミなんだろ

まあ裁判官の弁明を聞いてからだろう
判例に従ったと言うならば大問題だけど、他に理由があるはずだ

必死に考えて全員一致で答えだしたのに裁判長の一言で破棄
精神的苦痛を受けたとかいって訴えれないんかな

頭の悪そうな裁判員が感情的になって出した判決なんか覆されるに決まってんだろ。

判例にそうなら判例通りのスピード裁判でええやん

裁判員制度なんて無駄なことやめてしまえ。導入した馬鹿はどいつだこのやろー

>>54
刑罰ってのは、やられたことをやり返すっのが、古代からの習わしだったけど
近代に入ってその概念が変わったんだよ

ようするに、社会をリスタートする場なんだよ

だから、そういうことを知らない、日本の民度があるから
８５％も死刑制度に賛成するんだと思う

心理学や教育学が発達している欧米では、死刑は合理的ではないという
結論の方が多く出ている

裁判員制度の狙い通りおかしな裁判官を浮き彫りにしたのに
何故か矛先を裁判員制度に向ける人たちは一体何なの(´･ω･`)

なんだよそれ本当に意味ないな
遺族も無念だろうなぁ

>>55
これを見にきた

>>６８
裁判官も補助で付いているはずだから一般市民だけで出した結論じゃないぞ

やる意味なし

高裁の裁判官が裁判員裁判の量刑を軽減ｏｒ無罪とする場合、
万一でも自分が死刑回避した受刑者が出所後に再犯起こしたら、
自らが刑事責任に問われ、死刑となる制度を希望。
自らの死を覚悟してでも死刑を回避するなら、受け入れても良い。

犯人はキャバやってた時の客とかではなかったんだっけ？

次の万国面白判決博覧会はいつ？
今回のはまぁまぁだな

>>71
機械じゃないんだから合理的とかそういう問題ではない

>>77
逆に、そいつが冤罪だったら、誰が責任を取るの？
国民か？

>>12
それ普通だから

裁判官弾劾裁判所で裁かれるべき
機能してるのかしらねえけど

とりあえず傍論のシステムは無くすべき。
靖国とか外国人参政権とか、判決以外の部分で論議されるのはわけわからん。

裁判官の前例踏襲主義が国民感情と離反してることが問題で
これを是正する為に作られた方法が裁判員制度です。　これでは
裁判員制度の意味がありません。　事実認定の問題ならともかく
量刑だけをイジるのは司法の暴走です。

出世したいんだろうね、
最高裁の事務総局に行って
ゆくゆくは最高裁判事になりたい。
だから無難に前例踏襲でつつがなく過ごしたい

これ以外に考えられなかった。

>>39
目には目を歯には歯をを誤用してる男の人って

あぁ、もうシステマチックに、裁判官なんて全員クビにしてプログラムに審判させればいいな

裁判員制度なんてやめちゃえばいいじゃん。税金無駄使い

じゃあもう呼ぶなよ

>>85
裁判員裁判の量刑が民意を確認する手段になってるわけだから
50年100年後には多少変わってるんじゃない？

>>86
出世というか、自分を汚したくないってのはあるかもしれんな
囚人とて、普通の人間と同じように、泣いたり笑ったりするし、赤い血も流れている
それを殺してしまうとなると、自分の良心を傷つけるというか・・・

>>71
でも死刑になるようなレベルの犯罪者だと
死刑の代わりに終身刑になるんだろうけど
それって、こんな犯罪者を世に離したら危ないから
世の中から隔離しますって事だろ
別の世界でリスタートは出来るだろうが
それのどこが合理的なんだろう

一般人からすりゃ殺人犯なんていないほうが良いんだから死刑安定だよな。

>>8
おまえみたいなバカがまじっても良いように陪審員は複数なのな
抽選で裁判長やるわけじゃねーだろ

いや、これは別に陪審員とか関係ないから。
一審二審で両方死刑判決が出ることは稀だから

>>71
長年お前みたいな「日本人の民度は低い(ｷﾘｯ」とかほざく欧米コンプの池沼ぶっ叩いてきたけど
そんな概念の変化生まれて初めて聞いたわｗ
社会をリスタート(笑)

ついでに言うなら特に欧米が死刑は合理的でないとする理由は
宗教観によるもの以外の何物でもないけどな。
人が神を差し置いて人を罰殺する、っていう行為への生理的宗教的嫌悪感に基づいた
彼等にしてみれば自然な感情で、心理学や教育学なんてものはそこから派生した後付けの根拠でしかない
そこに日本の全く異なった宗教観を迎合させる意味は全くないし
そもそもが日本に生まれてるなら日本人のそういう感情を理解出来ない筈はないんだけどな本来は。
正直その時点でお里は知れるけど。

＞強盗殺人罪などで起訴
こういう記事で意図的に強姦を抜かすなよ

>>93
牢屋の中でだけはやり直せるかな

ほんとに判決出せるロボットを作ればいいのに。

もっとばんばん殺していこうぜ

>>97
一時期は、そういうエセ臭い博愛主義みたいなのは嘘だ、みたいな論調がインターネットの
登場で流行ってきたけど、
ほら、よく見ろよ、２ｃｈの中はそれを破壊した世界だろ？

そういう世界になりたいのかよ？

俺は２ｃｈの登場で、夢とか博愛とか希望とか理想ってものを語るのは
決して間違いじゃないと、悟ったね

文系（）が人を裁いてるとかゾッとするわ

>>87
て近頃よくきくけどどうなんだろそれ
39は39としてあり、また別にこういう見方もできる
って程度でよいと思うが

>>102
犯罪者に夢だか博愛だか略を投影すんのはお前の勝手だけど
それを否定されたら「こいつ等は何て民度が低いんだ、欧米はこんなに進んでるのに！！」
とか言い出すのは形を変えたそれを破壊した世界の言動とやらでしかねーよ

飾りじゃないのよ裁判員は

>>105
人間って、生まれた赤ん坊のころから、犯罪者なわけないじゃん
お前らだって、その犯罪を犯した人と同じような親や環境で
生まれたらどうなっていたことか？

>>102
死刑廃止して終身刑導入しました
ってなると今まで死刑までいかないまでも無期懲役では・・・って人が軒並み終身刑になると思うぞ
死刑ある時は無期懲役で済んだのにもう出所する可能性がない終身刑にされる
これこそリスタートできなくなるようになるんじゃないの？

もっと言えば、終身刑になったひとにも住む場所や食事はある
そのお金は税金から出ているってのも重要

＞死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。
こういうのを無くす為に裁判員制度を始めたんじゃなかったの…？

>>102
この点については核心をついているな
2chで正論とされることをそのまま当て嵌めた社会になれば
殺伐とした世界になることは間違いない

裁判長の名前は？

>>110
そこをすごい心配している
今の大学生や高校生の中に、ネットの中が真実だと思っている層はかなり多いと思うから

世界ってのは２ｃｈみたいに殺ばつとしていないし、
やり直そうと思えば、やり直せるもの

>>72
結局裁判官の方が上位で裁判員＝国民はやられっぱなしの制度だから

裁かれる側は気が気ではなかったろうな
完全に詰むのと数十年先でも希望が持てるのは雲泥の差だもんな

これ去年10月の高裁判決だろ
裁判長は村瀬均とかいう死刑破棄常習犯
http://livedoor.blogimg.jp/news_keywordtoday/imgs/c/4/c4217974.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131026/trl13102607000000-n1.htm

>>112
大人でもずっとﾆﾁｬﾝやってたら
かなり悲観的攻撃的虚無的刹那的な性格になるな
ずっと愚痴と不安を煽る話しかしないから
どんどん病んで行く
死にたい消えたいが心の中の口ぐせ

裁判官なんぞ税金で食わせてやってるただの腐れ公務員にすぎん
この東京高裁のキチガイみたいなのが
大勢巣くってる
その弊害をなくすためにこそ、裁判員制度は重要
国民の下した判決こそ正義

裁判員制度は単なる法務省のアリバイ作り
はなから裁判員なんかあてにはしてない

もうやめてまえ

>>116
まあ、２ｃｈはうつ病患者の世界だよ・・・

>>19
死刑以外でも冤罪はあってはならないだろ
冤罪云々は逃げ道用意してるだけ
例えば20歳の時冤罪で捕まって懲役30年となったら死刑と同じくらい取り返しがつかない人生の一番楽しい時期をブタ箱で過ごすんだからな

素人の裁判員が誤った判決を提案してきたから専門家として訂正しただけだろ何が問題なのか分からん
国民はいつ裁判員に選ばれるか分からないんだから普段から法律とか判例勉強して正しい判断を下せるように準備してほしいね

アメリカの陪審員と同じく、有罪無罪だけを裁判員が決めるべき
量刑の判断は高い理性と知性と、相応の覚悟が要求されるはずだし
抽選で選ばれた人にそれを求めるのは酷だろう

裁判員制度いらねーじゃん

>>87
あってるんじゃないの？
現代は法の下の平等やろ

>>119
要らないよな
裁判員に選ばれた人に無駄な負担を強いるだけにしかなってない
こういう一般人の感覚に沿った判決を新たな先例としてこそ
裁判員制度の存在意義があるのだと思うんだがな

>>112
とりあえず勝手に心配してろw
まず国民の3割がニュー速民になったらおれも一緒に心配してやるから

罷免すれば？

>>124
な。
全く意味ねーどころかマイナスにしかなってない

素人に刑の段階まで決めるのは無理があるんじゃ・・・
有罪か無罪か程度が限界なんじゃないの？

>>112
自浄作用を書いておいてネット叩きかよｗ

日本の裁判員裁判において麻薬の運び屋で有罪になったのは今まで数十人中たったの4人、あとは無罪放免です(2014.02.28現在)
裁判員制度をごり押ししたのはどこの政党ですか？学会員だけが選定されてるんですか？北朝鮮製ドラッグじゃないと有罪にされるんですか？

北朝鮮は麻薬で成り立ってる。日本にある朝鮮系宗教はその窓口
信者からほそぼそ財務とかってお布施集めるだけじゃあんな資金力にはならないよ

バール「のようなもの」だのハンマー「のようなもの」だの現場に残された「体液」だのって言葉をボカして裏で事実を教え
「火事の店内を逃げ惑う被害者の映像を見て裁判員達は〜」みたいな新聞記事を書いて選民意識を刷り込ませる手法
そんなアホなと思うけど脳みそからつま先まで洗脳されて疑わない信者には効くんだよアホだからそしてこのレスをファビョって統失扱いする

裁判員に選ばれたからって被告を恫喝するとかアホなの？法で裁く場なんだよ？
法曹会もずぶのど素人が同じ壇上で同列に座ってて我が物顔してるのに何とも思わないのか甚だ疑問に思う

池田大作は既に死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの？
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもない、本名が成太作(ソン・テチャク)で単なる在日朝鮮人２世だ
日本の太古の偉人の生まれ変わりが在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて無理やり学会信者にしてきた末裔がお前らだ
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、裏を返せば学会員同士お互い監視し合ってるという恐怖に支配されてるんだよ

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

「お前ら創価学会員は朝鮮創価学会が見せる手品に騙されて南無妙法蓮華経韓国万歳を唱えてる」

お前ら学会員はまともな人たちを苦しめてきた分、死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから死ねよ
幹部No.2の朝鮮人が他の朝鮮人や公明党と組み池田大作の息子(中共派)と対立してる真っ最中らしいぞ
お前ら末端は知らされてないだろ？だから馬鹿みたいにいつまでも騙されてるんだよ

そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたら日本人の学会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

http://livedoor.blogimg.jp/news_keywordtoday/imgs/c/4/c4217974.jpg

こいつか・・・
こいつは確実に死刑廃止論者
一刻の早く弾劾しろ

死刑が多くなると何がまずいのか詳しく説明してくれ

>>115
素人に自分の領域荒らされて激ｵｺだったのかな
んで、裁判員が無罪言い渡したら、もしかしたら死刑って言うかもｗ

>>77
責任を取りたくないからとりあえず
何でもかんでも死刑！

みたいになるけどそれって正しい姿なの？

法曹関係者を食わせるために無理やりひっくり返して上告させて時間稼ぐ
仕事を作る優秀な公務員と
仕事を効率化して食い扶持を減らす民間
ただそれだけのこと

裁判官のさじ加減ならそれまでが茶番って事だろ
裁判員なんかやめろ、無駄

2人以上は死刑
1人は無期でいいじゃん

死刑はありのままでいいから
仮釈放のない終身刑つくれよ

>>92
それは被害者も同じ。　罪も無い被害者を無視して加害者の
権利を考える事は、フェアではない。

問題点は結局裁判長に最終決定権があることだろ。
裁判長票数4、陪審員票数5とかにしたらいいのに。

最高裁の判断まちだな
最高裁も同じ考えならこんなせいど、やめちまった方がいい

民間のが優秀な判決するのは当たり前
裁判官なんてなんにもわかっとらん
頭でっかちの坊っちゃんだよ
日本の司法は中世

裁判員には判決や量刑を決めるのではなく、裁判官が適性だったかどうかをチェックする仕事与えた方がよさそう

たまに死刑判決でも控訴しない奇特な奴がいるから無意味ではない

>>145
現行の最高裁判信任の「未記入は信任」「複数不信任は無効」とかいうふざけたルールを止めるだけで
だいぶ改善になるな

無効票は無効票で、有効票の中で信任か不信任か争う
複数不信任も当然あり

高裁だから国民が選挙でクビにできないしなぁ・・・

法律の素人と法律のプロの意見の重さが同じワケないじゃん
バカなの？

新たな判例作っちゃうと、後続の裁判もそれ参考にするからな。

>>107
生まれついた時から犯罪者の資質を持ってる人間はいると思うぞ
犬は一度に何匹も生まれるけど
環境同じでもみんな性格違う

中には攻撃的な性格なのもいる

裁判官が代わりに死刑でいいよ

相変わらずスレタイ速報だな
裁判員の是非の話じゃなく異端な裁判官の話だっての

>>139
もっと更正の観点強化で、思いきって割りきった方が良いんじゃね
強盗殺人放火(４０代)とか更正の余地無しで処置無しで良いと思うが

既にこの国の司法終わってるだろ

いい加減に報復感情で判決だすのやめろよ。
そんなに報復したいなら、イスラム法の方が良いんじゃねーか？

裁判 in 裁判

同じ裁判官かよ
裁判官の政治的心情が優先とか糞制度。時間の無駄だな

裁判員制度なんざ責任が重くて判断出来ない裁判官のために作った制度なんだから
判断出来るならそんな低学歴の意見なんざ無視すればいいんだよ
当たり前だろ

裁判員シミュレータとして
スイートホーム炎上事件ｵﾇﾇﾇ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se497608.html

まあ忙しい中呼ばれてグロ死体とかの写真見せられてやらされたっつーのに
満場一致をひっくり返されたその理由が「過去の判例が〜」じゃざけんなと思うよね

やっぱり、がりゅうきりひとの様に内心はらわたにえくりかえってる人が多いのか？馬鹿な一般人が足踏み入れんじゃねぇてきな、サンバンカン

年齢考えたらこの犯人(53)の場合、死刑も無期懲役も大差ないのでは
もう死ぬまで出られないでしょ

日本の法曹界は判例主義だからな
無計画な強盗殺人で一人殺して死刑って前例作ると似たような事件で次々死刑になるし
むしろ死刑にならなきゃおかしいって事になる

死刑廃止の方向で動いてんのに2人以上殺害で死刑って相場を安くするわけにはいかんだろ

>>146
初の死刑判決は、、裁判員の注文で(←想像)言い渡し時に控訴を勧めさせたんだっけ
でも控訴しなかった

被告人のやりきった感とか反対したであろう一部の裁判員・裁判官、でもこれだけのことをやったんだし、
被告人自信も納得してるようにみえるし、みたいに淡々と進む審理、、、
不謹慎ではあるがそんなイメージが浮かんでなんかあれだわ

村瀬均がおかしいだけだろ

>>8
お前のIQが低いのは良くわかった

一般論で司法が成り立つかよ
はよマシな教育体制整えろ

>>78

ヨーロッパの白人さんの意見を思考停止でなんでも有難がってるからこうなるんだよ
死刑廃止とか18歳未満淫行とか果たして生物として正しい方向なのか考えもしてないからな
自分に危害を加えるかもしれない害のある生命体を
自分達の資産で寿命まっとうするまで面倒みるシステムを奨励してるんだぜ
動物としてのあるべき姿とかけ離れようとしてるけど
ただの動物の一種のくせに何で自分達だけ特別だと思っちゃてるのかな文系脳は

>>裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。
>>いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。

どう考えてもその裁判官が問題だろ・・・。
死刑反対論者じゃねえの・・・？

この裁判官なんなの？

有罪、無罪の判定は、「市民感覚」は有効な場合があるが、（それ以外ない場合があるが。）
「量刑」まで、市民に決めさせる制度がおかしい。

それに、今後、監視カメラが発達すれば、刑事裁判で、もめることはへるだろ。

>>2
おれはおまえがすきだ

凶悪犯罪の量刑を
一般人に聞いたら死刑にするのは当たり前だろ

>>52
この裁判官以外でも高裁で減刑されてるケースは珍しくはない

>>165
そう、横浜港バラバラ殺人事件。
控訴勧められたのにしないで死刑確定って裁判長とか裁判員の後味すごく悪いよな

>>71
何度も強盗傷害を繰り返した挙げ句の強盗殺人なのに、リスタートもへったくれもあるか、屑。
今までの強盗傷害も結果的に死ななかったから"傷害"で済んでただけで運が良かっただけの話。
いわば、今までの強盗致傷は強引殺人未遂だった。
何度もリスタートのチャンスを自ら潰してきた屑に、これ以上情けなんか要らん。
どうしても助けたいなら、お前みたいな人権派()が全ての責任取れ。連帯責任ってやつな。

死刑なんてご褒美だよ…
好き勝手犯罪犯しまくって、捕まったら殺してくれるんだろ？
俺なら喜んで刑を受けるわ。

終身懲役なんてのが一番最悪だと思うがなぁ
自然に死ぬまで堀の中。強制重労働ってのが極刑だろ。

>>177
生きたままチェーンソーで首ぶった切ったアレか。

やっぱりその判決が妥当かどうかの投票に切り替えて
不当が続くなら判例が時流や国民感情にそぐわないということで
見直しするきっかけになる
裁判にがっつり噛む必要はないと思うよ

>>179
死刑は最終的には経済論になる。
「本来なら死刑が相当だけど、死刑廃止だから終身刑ね」みたいな危ない奴になんか、道具持たせて労働なんかさせられる訳ないだろ。
そいつを見張る看守の人件費や設備費や食費や服飾費なんかの雑費考えてみろ。
海外である暴動脱獄みたいなのを国内で見たいのか？
終身刑制度は核廃棄物を抱え込むのと同じ。
屑共は生きている限り再犯の可能性を持ち続けるが、死刑にすれば再犯の可能性は確実にゼロに出来る。

カワイイ子だよなあ 可哀想に

裁判員の7割の判断と裁判官の判断を同価値にするとかしろよ
裁判終った後にインタビューしてるのと変わらんぞこれ

裁判所「裁判員制度に来てください」
一般人「めんどくさいです」
裁判所「一般人の意見を取り入れるためなんです、お願いします」
↓
一般人「一般人の意見を言います」
裁判所「一般人が口出しするんじゃねえ」
一般人「えっ」

>>177,180
そうそう
マジ不謹慎かもだけどそこまでやる上昇志向と
年貢の納め時みたいなギャップ感もあいまって
なんか

>>181
それだと、国民全員が犯罪現場を詳細に見て知らなければならなくなる。
それをしないままの投票だと、単純に感情論だけになってしまい、マスコミを動員しての世論操作で、幾らでも判決を歪められるようになってしまう。
今の日本でそれをやると、左巻き共は何やっても無罪〜微罪になってしまうだろう。

おいおいｗｗ覆っちゃダメなんて三審制なんだとおもってんの？
めったに覆らないとでも思ってんの？
こいつら本当に司法を理解してないのな。よく責められるわ

こんな無計画な人殺しを生かしておくのが
人道的なんですかねえ
左翼さんよ

感情を入れるなと言うのなら何故国民の意見なんかを求める？
法的安定性を求めるのなら裁判員制度なんかやめてしまえ

判決の内容に不満があるから一般人の常識を加味し裁判員制度が採用されたわけだろ
裁判員の判決以下の量刑ならそんな制度やめてしまえよ

　

裁判員の意味ないじゃん

>>3
俺は死刑廃止論者だがこういう糞裁判官には反吐が出るわ
てめえには立法の権限がないんだから
てめえの仕事だけしてろよクズが
てめえはこの国の独裁者かよ
てめえの糞みたいな思想を便所に捨てて
法律にのみ従えや無能が
死刑の廃止か存置かについてはこっちでやるからよ
てめえはさっさと痴漢が暴露てブタ箱に入れられてろや腐れブサヨク裁判官が

長期間拘束されて精神病むまで遺体見せられたこの苦痛で裁判官訴えたれ

裁判官も在日帰化人に汚染されてるから、司法がおかしくなる

５３歳で無期懲役なんて実質的に終身刑やし、吊るして一瞬の苦痛で死なせるよりは長期間苦み与えられてええやろ

辞退事由テンプレ

職業裁判官がひっくり返す可能性があるから無意味な
重責はいやだ

民意を裁判に取り入れよう
↓
国民の感情が入る
↓
世論に従った裁判になる



法律いらないね
何が法治国家だ

裁判員制度とは、司法の『民意からの乖離』を防ぐ目的だった筈だが。
役人が聞く耳持たないならやめてしまえばいいと思うよ。

裁判員って辞退出来ないの？
正直言って人を裁きたくないんだが

裁判員が消費した時間は無駄で無意味で無価値です

>>87
お前はこれでも読んどけ
http://mubou.seesaa.net/s/article/381663108.html

お前ら最高裁判事の信任投票
もっと不信任に投票しろよ

白紙のまま入れてるからこうなるんだよ

>>2
うーん

>>196
それでも、…それでも！コイツだけは死刑にした方が絶対イイ！。
コイツ裁判で「殺された女が悪い。酷い抵抗をされ、罵声を浴びせられた。顔や腕を引っ掻かれた。アレが無ければ殺さなかった」
とか『本当にあったか判らないコト』を一方的に言って被害者を辱めたんだぞ。
そもそも再犯の上に余罪（全て強姦・婦女暴行・強盗傷害）が複数あるんだから、殺人事件に到った今件は別にしても既に無期懲役レベルなんだよ。
刑務所出所直後から犯した犯罪全部累計して判決を下すべきで、一番罪の大きい殺人事件のみ単独で裁判し、判決が『無期懲役』じゃ、
殺人事件前に犯したレイプ強盗事件はどんな判決にすんだ？

犯人が仮に釈放されたら裁判員の命が危ないわな
話し合いで「死ね」って結論出した連中なんだからな

村瀬均 (むらせ ひとし)裁判長ですね


なんでこんな何人も吐き気がするほど酷いレイプした殺人犯なのに無期懲役なんでしょう

裁判員の意味ないじゃん。

人民裁判じゃないんだからプロの司法家が最終判断下すのは当たり前

一人殺したらもう死ねよ

裁判員制度廃止でいいよ

死刑になっても、ただ自分たちが喜べるだけでしょ
死んだ人が生き返るわけでもない。
殺せ殺せと必死に望み、殺せないと不満爆発って…

>>209
だったら裁判員制度いらないって事になる。
仕事休まされて強制的にやらされてそれを否定するならこんな制度はやめるべきだ。

>>213
日本の裁判員制度は無価値だってとっくの昔に言われてるんだけど

めんどうだから高裁からはじめたらいい

>>198
オマエはアホか？
万引きや痴漢が民意で死刑になるって話じゃねーだろ？
元々殺人罪は『懲役３年〜死刑』なんだよ。
刑法には
「計画性が無い突発的犯罪なら刑を軽めにする」とか
「被害者人数が一人なら２０年以下にしろ」なんて一言も書いて無い。
ただ「刑執行から５年以内に同一の犯罪を犯した場合を『再犯』と扱い、刑法に書かれてある刑の１．５倍増しまでにして良い」って書かれてるだけだ。
この『３年〜死刑』というデカい量刑範囲の中で、今までは裁判官が個々の判断で
「初犯だし計画性無い上メチャ反省してるから懲役５年」とか
「拳銃で射殺、しかも計画的な殺人だが、コイツが殺さなかったら被害者が他の複数の人に重大な害を及ぼす可能性が高かったから、本来なら懲役２０年のトコロを過剰防衛を適法して最短の３年」
ってな感じで調節してた。

裁判官が日本を壊す

>>216の続き
ところが戦後７０年以上経って、裁判官にも保身と言うか右に倣え的な考え方が定着し、
いつの間にか
『「被害者一人」＋「計画性無し」＝「懲役２０年」』
みたいな方程式ならぬ法廷式が出来上がってしまって、
コレには全く『犯罪の残虐性』や『被告人の反省度』が殆ど反映されなくなってきてしまった。
だから「犯罪内容」や「被告の反省」を考慮した新しい『法廷式』を作りたい、
作るに当たって一般人の民意も反映していきたい（あくまでも刑法の定める量刑の範疇で）
って意図で始まったのが『裁判員制度』なんだよ。
なのに今回の判決は懲役２０年に『再犯割り増し』を付けて無期懲役なの。
つまり典型的な昔ながらの『法廷式判決』にしちゃったの。

結局村瀬ってのは、死刑廃止論者なんじゃないの？
私情を法定の場に持ち込む、不適格裁判官。
問題にすべき時が来たようだ。

裁判員制度って意味ないじゃん。

やめちまえよ

裁判官が「個人の信条」を仕事に持ち込んでどうするんだ？
こういう裁判官をクビにする制度が必要。

裁判員制度に意味が無いのなら税金の無駄

>>214
それなら制度を変えればいい
出来ないんだったら黙って裁判員の出した判決に従え

結局裁判官の思惑通りに誘導して今回みたいに大きく外れるようなら帳尻合わせるだけの制度なのかな

被害者遺族が無期懲役の囚人の死刑を要求出来る再審制度が必要になるかもね

法がクソなら実力行使するしかないな

裁判員の出した判決にそむいた裁判官を死刑にできる制度も必要だろうなｗｗｗｗｗ

もう裁判官と裁判員とでジャンケンで決めろよ

>>224
裁判員制度が始まった理由は判決が余りにも市民感覚からかけ離れてるって批判が多くなってた。
そうした批判を受けて民間の感覚を裁判にも反映させる趣旨で始まったのが裁判員制度。
しかし、こうしてその裁判員の判決を覆してしまうのなら導入した意味はないね。
結局批判をかわす為にやってるだけだろうな。

もうアミダくじでいいよな
バカな裁判官ばかりだから？？？？？ってなるような判決ばかり出る

>>24
知らなかった　
被告に選択権がある意義ってなんだ？

裁判員という一般人が司法に参加できるかどうか試されてるだけだから。
裁判官「ほらなwやっぱりバカな愚民だったろ？ww」

重大事件の時の地裁もすっ飛ばすべきだな
どうせ上告されるからって投げやりになってるとしか思えないアホ判決多過ぎ

裁判員がその場で処刑すれば解決

感情が量刑を左右するようになったら法治国家としてもうオシマイだからこれでいいと感じる

>>232
好きで裁判員やる人なんて少ないと思う。
ランダムに選ばれて強制されるんだから。
司法がしっかりしないから有権者が迷惑してるんだぞ。

まあ刑罰は更生社会復帰が目的だからな

>>237
死刑は違うだろ

>>235
でも法律はその感情を基にして成り立ってるんじゃないの。
法律に定められた以上の量刑は許されないがその範囲内なら許されるべきだろう。

陪審員性意味ないな
改革してますよのポーズだけだこりゃ

>>239
俺は「その範囲内なら無条件に上限で決めていい」って考えじゃなくて、
色んな材料を考慮した上でその範囲内のどこに相当するかを決めるのが裁判だと思ってるからなぁ
もちろんプロの全ての判決を無条件で認める訳じゃ無いけど、
「結局裁判官が決めるなら裁判員いらないいじゃん」って論調には
「裁判員の決定に100％従わなけりゃいけないなら裁判官いらないじゃん」って言うようにしてる

この事件、裁判員裁判で死刑判決が確実視されてるけど、やっぱり高裁で破棄・無期懲役かなあ

【社会】栃木・今市の女児殺害事件　３２歳の容疑者逮捕・・・台湾から帰化、ビデオの画像が決め手★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401802359/

日本人がどれだけ流されやすいか知るものは裁判員制度なんかで決めるべきではないときちんと理解するよ
そもそも死刑制度自体、世界的にみたら少数派の非人道的刑罰なのに
いとも簡単に、一般人でさえも死刑判決を下せる事態が恐ろしいわ。
死なせなかったら猛反発で、殺せ殺せって……ちょっと頭おかしいよ本当に。

>>241
いらないんじゃないの。
法的な助言をするだけの存在で良いと思いますよ。

逆に、鹿児島の老夫婦殺害事件の裁判員裁判では無罪判決出しちゃったけど、
アレの検察上告審はどうなったんだろ？
普通の裁判なら間違いなく有罪なんだが、裁判員達がビビって無罪にしちゃったケース。

>>243
世界の大部分が間違っているとはなぜ考えないの。

そんでもし本当に日本が「素人裁判員の決定に100％従わなければ行けない世界」になって、
妥当性や量刑の適量性は度外視して「感情」だけで「なんかAは許せるからこの量刑、Bは何もかもAと同じだけど目つきなんか気にくわないから最大刑」なんてやり始めたら
一般国民から「ふざけんな」って声が出ると思う

で、その国民の「ふざけんな」って声に対して

「この事件の裁判員は俺達だからお前らは黙ってろ。国民の声？しらねーよ、何度も言うが俺達が裁判員だ」

なんて事になると思うよ

>>244
他者からの法的な助言が必要な人間が感情で決めた量刑が適正だっていうなら君にとってはそうなんだろうな

裁判員制度なんて意味ないね

>>246
なんですか？それ。テロリストですか？

無意味な制度　やめたらどうよ

次の選挙で落としたらいいじゃん

>>248
良く裁判官の心証がどうとかって言う事あるけど、裁判官だって感情で裁いてるんだけど。

裁判員裁判の判決を高裁が覆したら、「何のための裁判員？」と言われ、
覆さないのなら、高裁の存在意味って何？って言われ。
結局、裁判員制度って、何がしたかったんだ？

>>254
上級審に関われない時点で欠陥制度だろう。

>>253
心証はあくまでも影響であって判決を左右するほどの根拠にはしないよ

>>256
そんなの本人にしか分かりようがないだろう。

>>248
無実の罪とかじゃないだろ
死刑もある犯罪の量刑の話しなんだからそのたとえは頓珍漢

裁判員制度の意味がないじゃん

こんなんならもう私刑にすればいい

コンクリ犯も私刑確定したよね２ｃｈ最高裁で

もういい加減に裁判員制度もいらんだろ。
一般人に死刑の判断させるなんて狂ってる。

>>257
誰にも分からないから前例と照らし合わせて判決出していくよ
心証１つでっていうならその前例すらも無視して勝手気ままに決めちゃうようなことね
だからそういう奴が出ないように辞めさせる権利が私達にはある。

>>263
しかし、その判決がおかしいじゃないかって批判が多くなってこうした制度が導入された。
つまり前例と著しく乖離した判決が多くなっているって事じゃないの。

>>264
そう言う事だよな
そもそもその最初の前例とやらは量刑の中で裁判官の感情や考えでで決めたものだし感情の前例の踏襲に過ぎない
その時の状況や時代背景なども違うしその都度変わってく方が当たり前

裁判員制度を止めようって政策を掲げる政治家がそろそろ出てきてもいい気がするんだが

それじゃ本当に何の為に導入したのか分からないじゃないか。

>>264
前例そのものに納得いかないのでしょう
例えば、女子高生コンクリート詰め事件だって。
未だにあれが「未成年だから死刑にならなかった」なんて間違った認識をしてる人が大勢いる。
でもあれは前例に基づいて、明確な殺意が証明出来ない犯行だったから死刑を回避しただけなんだよ
これ、民意だったら絶対死刑でしょうね
君はさっき「世界の大部分が間違っているとはなぜ考えないの。」って問いかけたけどさ
民意が圧倒的数を占めてれば必ずしも正しい訳じゃないでしょ。バカなんだからみんな。
だから裁判員制度は大衆の不満の矛先を裁判官じゃなく一般人に向けるためのお飾りだよ
そんなの分かってるやつはとっくの昔に言ってた。

痴漢みたいに冤罪率高いのにしろよ

>>268
裁判官が前例と照らし合わせて前例に納得行かなければ無視した判決出しても許されて
裁判員は許されないって言ってるように理解していいのかな。
コンクリ事件て殺意がなきゃあんなこと出来ないと思うけど、裁判官て何を勉強してるの。

東電も裁判員で裁こうぜ

>>270
> コンクリ事件て殺意がなきゃあんなこと出来ないと思うけど
こういう思い込みが入るから任せるべきではないんですよ

戦時中、日本中が戦勝を望んで一丸になってたとき戦争に反対する人達を非国民呼ばわりして責め叩いてたでしょう
日本中がそういう風潮だからというだけで深く考えずに流れに乗ってしかも自分達が絶対的に正しいと思い込んで…
で、戦後は？あっさりその価値観は覆されてるよね。
戦争はよくない。戦争は悲劇をうむ。と
戦中は耳も貸さなかったくせに、少数派意見を叩き潰していたくせに。

少数とか多数派だとかで価値は決めれないんです
多数でも間違えてることはあるし、正しい場合だってある。
だから裁判員が全員死刑だから従わなければならないという考え方は
戦中の頃からまったく成長してない日本人の姿ですよね

>>272
思い込みじゃなくて客観的に考えてほとんどの人は死んでしまうって答えると思うよ。
戦時中がどうとか頭おかしいの。

感情優先の裁判員ごときの判決がそのまま通ると思ってるとこが痛々しい

>>274
でも裁判官の判決も感情優先だよ。
量刑が重過ぎるってのも感情で決めてるだけだろう。

>>273
殺意を証明出来なかった検察側を恨んでください。

証拠不十分でも疑わしければ死刑もやむを得ずなんて、まるで北朝鮮だよ

強殺は一人でも死刑でいいと思うけどな
なんで人数にこだわるのかがわからん

>>274
三人の内最低一人のプロ裁判官が賛成しない限り裁判員ごときに死刑判決は出せないようになってるんだがね
こういう連中はプロ裁判官をバカにしてるのか崇拝してるのかわからん

罷免してやれよ！

>>277
国際的に死刑が批判される様になった事と冤罪の存在が明らかになったからだろう。
ただそれが明らかに残虐な殺人でも機械的にしか判断できないのなら裁判官はいらないのではないかと思う。
犯罪を数値化して機械的に量刑を決めたらいいのではないかと思う。

憎しみしかない遺族や無責任な裁判員よりも
良心に従っている裁判官のいう事の方が正しいだろ。

前例主義は
前例が正しいとは限らないという問題がある
悪しき前例を打破するという意味で裁判員の素朴な判断は重要

>>281
それは個人の主観でしかない全く価値のないない意見だと思う。

>>280
死刑の有無は置いといて量刑はアメリカ式でいいと思うんだよね
罪の内容を罰して欲しいわ
人数なんて重要視するのはおかしい
強盗に入って三人襲って一人死と三人死で量刑変わるっておかしな話じゃん
あと連邦犯罪みたいのも取り入れて
憎悪犯罪は厳罰にすべきだよね

司法っていつまで経っても判例主義のクソ時代遅れ学問だよね

判例は科学的だからロボットがしてもＯｋというのはその通り。
遺族の裁判員や非科学的な個人の主観で判決出すよりもずっといいわな。

殺した人数だけで決めるなら俺でも裁判官できるな

>>287
でもその利権にたどり着くには司法試験に合格して司法修習を受けなければならない。
後は適当に判例に沿って判決出せば一生安泰。

判決文は論文だからな。
死刑適用基準に当てはめて書かないといけない。

裁判員が死刑と言ったから死刑にしました、という判決文だったら
論文にならないし、それこそ誰にでもできる。

今回の場合は裁判官を納得させられなかった裁判員の説得力不足だね。

これは無期懲役が妥当だと思うけどね
死刑は被害者が多数など社会的に影響が極めて大きいものに限るべきだと思うから
この事件は悲惨ではあるが、そこまででもないし
先例があって、それを重視したというのも当たり前の話だしね

遺族が「相場主義でひっくり返した」と言ってるけど、この判決が相場と、遺族ですら認めているわけだから
先例が正しいとは限らないというが、逆に言えば概ね正しいとも言える

結局陪審裁判をまんまやって有罪無罪だけやりゃいいんだよ
素人に量刑までやらしても意味なし
後、殺害人数で量刑決まるのもナンセンス
一人でも最高刑はあっていい

>>291
奈良の女児誘拐殺人は一人で死刑だったね。

裁判員制度では決定権が裁判官にある以上、その結果は受け入れるべきだな

いい加減やりたい奴だけ登録してその中で抽選やってろよ。
裁判員制度なんて勝手に義務化するな。

そういう時は

裁判官を死刑でいーんじゃね？

>裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。
>いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。

この基地外裁判長、死刑反対派？
こいつに当たれば高裁だと死刑回避確定か。

日本の司法が糞なのは早稲田法学部の研究者たちのせい

どっかのスレで読んだマークシート方式でいい。

俺には、死刑判決は荷が重過ぎるから無期か死刑かで
争う事件だけは裁判員引き受けない　

裁判員制度いらないじゃん

村瀬均 (むらせ ひとし)は日本の裁判官。現在東京高裁に所属。

人物・経歴
第28期司法試験合格。後東京地裁判事補や最高裁刑事局、宇都宮地裁所長を歴任し、
現在東京高等裁判所部総括判事[1]。また、下級裁判所裁判官指名諮問委員会委員[2]や
日本司法支援センター評価委員会委員[3]も務めている。

関与した高裁判決
2014年現在、控訴審が裁判員裁判の死刑判決を破棄した事例は3例あり、その全てが
村瀬均裁判長の合議体(東京高等裁判所第10刑事部)による判決である。

長野県強盗殺人事件
詳細は「長野市一家3人殺害事件」を参照
2010年長野市の会社経営者一家3人が殺害され、現金を奪ったなどとして強盗殺人及び
死体遺棄の罪に問われ、第一審の裁判員裁判で死刑判決が決定された事件の控訴審で、
2014年2月27日、第一審を破棄し、無期懲役を言い渡した[4]。

千葉大生殺害放火事件
詳細は「松戸女子大生殺害放火事件」を参照
2009年千葉大学の女子生徒が殺害され、強盗殺人などの罪に問われ第一審の千葉地裁
の裁判員裁判で死刑判決が出された事件の控訴審で2013年10月8日村瀬均裁判長は一審
判決を破棄し、無期懲役を言い渡した[5]。

殺人罪で出所後の殺人の事件
妻子を殺した罪で服役を終えた半年後、2009年南青山で男性を殺害したとして強盗殺人罪
で第一審の東京地裁の裁判員裁判で死刑となった被告の控訴審判決公判が東京高裁で
2013年6月20日結審し、村瀬均裁判長は死刑とした東京地裁の裁判員裁判判決を破棄し
無期懲役を言い渡した[6]。

これも最高裁でどうなるのかな？

裁判員制度は、被告人の自白が本当なのか嘘なのかなど
事実関係について裁判官でも判断が難しい場合に役立つ。

殺人事件だけ、裁判員制度から除外すればいいやん。

>>296
死刑反対派じゃなくて、がりがりのゴマスリ派
司法研修所の法制審議会が去年、「厳罰化傾向が過ぎる問題が〜」ってレポート提出してから
その後に連続して一審判決ひっくり返す判断を出してる
最高裁へ上がって行きたいだけのチンケなおっさんですよ

>>305
>>「厳罰化傾向が過ぎる問題が〜」
死刑に限っては減ってるらしいね。有期刑とかは厳しくなってんのかね。
強姦とか厳しくなってそう、ま、印象論だけどね。

>>305
特にポリシーがなければ上の言う事に従うわな。
その方が判決文たくさん書けるし。

反対するならそれに見合うだけの説得力のある論述を展開しないといけないから
判決文書くのに時間がかかる。しかも自己満足のオナニー扱いされるだけ。

>>307
判例主義に陥った方向を再考する為に始めた制度で出た判決見解を
「前例に倣ってない」で蹴っ飛ばすなら、そもそも行う意味も意義も無いよ
法曹界で大出世したいなら現場に来るべきじゃないわ

>>308
それなら最高裁で「前例主義ばかりじゃダメ」という判決を出せばいいわな。
ゴマスリ派ならそれにも従うだろｗ

裁判員の意味ねーじゃん
こんな判事は裁判員全員で襲いかかってリンチすべき

はいロボット様！幸福は国民の義務です！

>>290
だからその相場主義や先例主義に囚われないための裁判員制度だろ。
わざわざ一般人を巻き込んでまで採用した意味ないだろ。

>>309
なら裁判員制度はいらんな。
最高裁つか法曹界で｢先例に囚われるな｣と方針を打ち出して徹底させればいい。
それが出来ないから裁判員制度が必要とされたんだろ。

・必要としたのは大衆。
・けど大衆はバカだから当てに出来ない
・上手くガス抜きするために設けられた制度

大衆はいつの時代も自分の頭じゃ考えられないから上の人たちが上手く上手く誘導してあげるんだよ
じゃないと暴動とかおこすでしょ

>>312
裁判員制度は陪審員制度とは違うから、決定権を持つ裁判官の見解と違えば結果が裁判員の意向と異なる事は当然ある

裁判員制度は0か100かのような極論をする制度ではなく、あくまで裁判官が参考にする為の制度なんだし

裁判員裁判なんていらんやろ
裁判官が自分で決めろや、糞が

だから裁判員制度なんて無駄だからやめろよ

安っすい手当てでかり出されて、
みたくもない死体見せられて、
全然知らん法律の知識仕入れて、
苦労して判断した結果これかよw

マジでいらんやん裁判員
プロとやらが裁けよ

裁判所「裁判官の負担が大きいからテメェ等市民が裁判員やれ」

裁判員「分かった、とりあえずこいつは死刑な」

裁判官「無期懲役で^^」

裁判員「おれ要らなくね？」

でも通常は裁判員の意向がは裁判員されやすい傾向があって、裁判員の意向と全く違うケースになるのはむしろ例外なんでしょ
100%一致しなければならないという考えの方が、むしろおかしいと言える

裁判員制度に不満を持っている裁判員は少なくないと顔出しNGで現職裁判所職員が語ってたな
その不満が控訴審に影響を及ぼしてるとは思いたくないけど一審より減刑されてる例が多いのも確か

裁判員制度自体が無意味だよね。
早めに改正した方がいい

>>321
日本語がおかしくなった
通常はされやすいの意向が反映されやすい傾向があって、今回のようなケースはむしろ例外なんでしょ
裁判官と裁判員の考えが100%一致しなければならないという考えのが、おかしな話だと思うけどね

>>324
ダメだw
まだ頭が寝てるwww

たかが3件覆ってるだけで裁判制に意味ないとか、あほかと

>>322
ハイ間違い。そう言うのが取り上げられてるだけでほとんどが、一審尊重主義

わざとこの裁判官に担当させてんだろ
こんなんじゃ裁判員なんかバカらしくてやってられねえよ

>>327
で、裁判員の満場一致判決を覆す正当な理由はなんなの？

素人臭い感情的で報復的な判決なら擁護もできるが、これはほんとにクソだな

>>315
だからその裁判官の見解が先例などに囚われるケースが多いから状況を変えるための裁判員制度だろ。
裁判官と裁判員の判断が食い違うのは仕方がないが食い違う理由が先例主義に基づいたものだってのが問題なんだよ。
いくら素人の裁判員だってある程度の先例は知った上で結論を出しているんだよ。

これは裁判官が正しいでしょ。今まで積み上げてきた判例とのバランスを考慮して
判決をだすからこそ、裁判所の存在意義がある。その時に選ばれた裁判員の「気分」で
ポンポンと死刑判決が出るようではまるで発展途上国の「人民裁判」だろう。

>>322
なぜ裁判員制度が始まったかくらい予習して来いよハゲ

>>1
裁判官「前の人がそれにしたから」

考えるの面倒なら生きるのやめてよ

>>329
そんな事知らないよ。
ただ制度の問題じゃないのは間違いなし

そもそも裁判員が量刑までする日本の制度は異常。裁判員制度は市民の一般的な感覚を裁判に
反映させるというが、その市民の感覚というもののほとんどは古舘伊知郎らマスコミ報道によって左右される。
つまり、古舘伊知郎が「コイツは死刑だ！」と言えば実際に死刑になる状況が現れる。これは恐ろしいことだろう。
その歯止めをかけるのがプロ裁判官の仕事だろう。

ここで裁判員制度に吠えてるバカはもう一度制度の成り立ちから勉強しなおせ。
明らかに裁判官の資質の問題。裁判員制度はこういう輩も最小限で押さえてる。裁判官の暴走的判決が始まって5年でたった3件。施行前がどれだけ悲惨だったか知らんのかよ。

司法よ、天秤が左に傾いてるぞ、直しとけよ。

前例に倣えばいいなら、法学部の学生にだって判決書けるわ
学生の方が代表的な判例読み込んでるしな

最初から裁判員呼ぶなよ。

>>331
こういう判例の食い違いがデフォだというならともかく例外的である以上、大体は一致していて機能しているという訳じゃん
例外を基準にして語るのはおかしな話だし、大局的にどこに問題があるわけ？
むしろこういう事態を食い止めやすくする制度である事が統計上でははっきりしてるんじゃないの？

>>290
社会的影響が極めて大きいものに限って死刑にするというのなら
被害者の数だけで判断するのはおかしいのではないですか。
また先例を重視するのも悪くはないですが、事件の背景は全てが全く異なるのに先例のみに囚われてしまうのは司法の怠慢ではないのかな。

前例より民意優先じゃなきゃ、制度いらないわ。
無駄な金だけかかって、恨まれるリスクもあって
何も得しない

>>.316
その為にわざわざ仕事休ませて裁判員とかやらせてるってどこの子供だよ。
ふざけんじゃねーよってなるな。
子供は子供らしく家でママのおっぱいでも飲んでたほうががいいんじゃないかってなるぞ。

>>342
社会的な影響が大きい事、被害者の数が多い事だけが全てとまでは言わないが、何よりも重要な要素だと思う
それに何度も言うが、今回のはひっくり返るケースのが珍しい例なんだから基準にして考える例ではないよ
裁判員制度が始まって今回のようなケースは3件のみなんだし

問題を挙げるとするなら裁判官自体の話になるわけで、こうなると裁判員制度でなく従来の裁判官のみの制度でも結果は変わらないよ

つまり結果に納得がいかないとするなら、陪審員制度導入しかないわけだが、それで良いと言い切れる？

>>324
１００％一致しないと駄目ならそれこそ裁判員要らないって事になるよな。

>>326
たかが３件って言って被害者の事考えられない人はこうしたデリケートな問題には口出しすべきじゃないと思うよ。

>>346
裁判員制度は裁判官に決定権がある以上、制度上参考にする為のものであって、そういう極論じゃないと書いてるじゃん

>>346
そもそもツッコミが逆じゃん
100%一致しないからと判決に不満を持っているのはそちら側だろ

こちらは例外中の例外である不一致だってあり得るというスタンスなんだし

裁判員制度やめろよ。時間と金の無駄だろ

>>336
市民の一般的な感覚って昔から言われてて検察官が民間企業で働いて吸収しようとかやってたけど今はやってないのかな。
当然大企業に腰掛程度で在籍してたらしいけど。
本気で市民の一般的な感覚を分かりたいなら検察官も裁判官も１年間ぐらい３Ｋの仕事とかもやるべきだと思うし優秀なら出来るはずなんだよね。
でもエリートがそんな事出来るわけがないだろうってのがこうした選民意識を持った人達でもあるんだろうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%80%AC%E5%9D%87

破棄しまくりワロタ

>>350
というより、司法試験制度自体をやめたほうがよい。

昔、大量の暗記が必要だった。
今、データベースで迅速かつ正確に、関係法令・判例が見つかる。

法曹界の連中のなかに、共産主義者・在日工作員から教育を組織的にバックアップされて、入った連中が多すぎる。
そんな連中だらけの業界が「識者」として立法等々にも絡んできやがる。

司法権を昔並みに、村長レベル（陪審員は村民）に付与すべき。
村レベルを飛び越した犯罪は、町レベル。町レベルを飛び越した犯罪は県レベル。県レベルを飛び越した犯罪は国レベル。

で裁けばよい。
その犯罪者の人となりは、地域の住民が一番良くわかっている。
改善の可能性のない奴は処刑すべき。
村八分なんて、現代においては効果がない。引越しも簡単にできちゃうから。

裁判長だれなの選挙の時に落とさないからこうなる

>>354
過去にリコールされた裁判長っているの？

>>354
最高裁だけだろ
高裁の裁判官じゃどうしようもない
弾劾裁判しか無理だろう

>>353　法曹に大量暗記は必須
巨大社会インフラである電子データベースに安易に依拠して良いのは一般公務員までで狼達の法廷にそんな弱者の存命できる場所は無い

でも司法書士を完全に事務弁護士化するのには賛成データベースオペレーターにはその辺りが妥当

村瀬一人じゃ破棄できない
合議なんだから右左倍席のいずれかまたは両方が賛成して破棄されたんだ
つまりこれが裁判所の総意である

>>357
「事前に調べて、難癖を用意する」
それ以外がくると、狼狽してなんもできないから、証拠が事前に提出される
もし、いきなりでも対応できるなら、証拠をその場その場で出す方式でいいはずだ！

>>353
やっぱり制度の穴をそうやって利用してるんだな。
勉強さえ出来れば重要な地位に付ける今の社会制度には大きな問題があるんだろうな。
こうした３権の重要な地位に付く人材には国益を第一に考える義務を法的に定めるべきなんだろうと思う。
国益とは何かって事もきっちり立法化すべきじゃないかな。

強盗犯のバラバを釈放しイエスキリストを十字架につけたのも裁判員。
裁判官は「この人には罪がみつからない」と言ったのに。

>>120
お前のレスを見てると本当にそう思うわw

>>357
先例判決を踏襲させるだけなら暗記は不要
なぜならその場で即判決を出す訳ではないから

裁判官「前の人がそうしたから」
裁判員「他の人がそう言うから」

>>364
俺「死刑！何が何でも死刑！」

裁判長名前は？
次落とすように投票しなきゃならん

>>343
民意優先だなんて誰が言ったんだよ？
１審にしか裁判員がいないことで気付けよ。
裁判員制度は、「開かれた司法」のアピールーであり、決して民意による裁判の実施が目的じゃない。
感情論で判決が変わるようじゃ困るだろ。

税金で飯を食ってる奴らは前例主義だから

>>345
＞今回のはひっくり返るケースのが珍しい例なんだから基準にして考える例ではないよ
＞裁判員制度が始まって今回のようなケースは3件のみなんだし

裁判員制度の5年間で死刑判決は21件、そのうち3件って率はレアじゃなくないか？

>>361
それで何を言いたいのかな。
イエスキリストは不当に裁かれたとでも言いたいの。
罪がなくても十字架に出来た時代ならそれが許された時代なんだろう。
ローマ時代は奴隷が見世物として殺し合いさせられた時代もあるんだし不思議でもなんでもない。
そんな時代の出来事と現在の法の支配を比較して何が言いたいの。

>>365
まあまあ落ち着いて
どうしてそう思うのかをまずは説明して下さいってなるんだろうな。

いわゆる「市民感覚」とやらは自分たち自身で主体的に考えているのだと思っているが、
実際はそんな大衆を操ろうとしている現代の支配階級であるメディア資本の都合の良い奴隷に
しか過ぎないんだよ。それに対抗出来るのは専門知識を持った官僚組織であり、独自の思想体系を
もった宗教であったりするんだな。だから、メディアはそういった官僚組織や宗教を攻撃したがるのさ。
それに気が付かないとあかんね。

>>367
最高裁判所で判例が変わることあるけどそれって社会の変化によって先例が妥当ではないと判断されるからじゃないの。
社会の変化によってそう判断されるには社会的感情を最高裁が汲み取ってるだけじゃないの。
感情論で判断しちゃいけないって言うなら本当にロボットが機械的に判断するしかないんじゃないかな。

そもそも市民感情と掛け離れた判決に歯止めをかけるんじゃなかったの？
陪審員が半々で死刑と無期を選択したならまだしも、全員一致で死刑止むなしと選んだものをひっくり返すどこに市民感情に寄り添う要素があるの？

>>366
東京高裁の村瀬均さん
高裁だから信任投票無いよん

裁判員制度は合衆国で行われている陪審員制度とは全く異なる仕組みであり
裁判員はあくまでも参考意見を裁判官に寄せるに過ぎない

裁判官には週一日の研修日が与えられており
以前はこの日に書籍や資料に目を通す外に近所の民意も掬って来いとの不可能任務も付されていたが
これを欺瞞であるとして改める事になり設けられたのが裁判員制度である
拠って裁判員の意見がそのまま判決にならなくても全く善く
如何なる裁判結果に在っても裁判員が判決に責任を負う必要もまた全く無いのであるが
合議体刑事裁判とか生理的にも身辺保障的にもヘビー過ぎる案件ばかり回して来ないで
世論と判決が乖離し易い経済犯の裁判にも裁判員を参加させて欲しい

恐らく現在のところは庶民に経済感覚が身に付くと拙いと考えられている事だろうがｗ

高裁の裁判官投票で不信任にできると思ってる奴結構いるんだなｗ

元の前例となる判例も裁判官が独断で下した判決なんだがなぁ

それを「以前はこうしたから」「感情論はダメ、判例優先」「一応社会の声も聞いてます(裁判員制度ｗ)」というのは裁判官の責任逃れの言い訳以外の何物でもねぇよ
言い換えれば職務放棄

擁護してる奴らも矛盾にすら気付かないマヌケばっかりだし日本ホントに終わってたんだな

>>366
リアル厨学生さんスか？
国民審査できるのは最高裁判事だけっスよ

マジで減点制にしてロボットに判決させた方がいいと思うよ

裁判員なんて適当に話し聞いて適当に意見して
ちょっとグロい画像見てれば
日当一万円もらえるんだろ？
けっこうおいしいじゃねえか

で、お昼のお弁当はでるの？

>>381
日当１万円がおいしいってどんな仕事してればそういえるんだ。
１日で終わるわけじゃないし、守秘義務とかもあるしやりたい人なんて少ないと思うよ。

>>122
地裁でプロの裁判官と裁判員で決めた死刑ですが？

>>382
どんなのか興味あるから1回やってみたい
でも俺の職業的に裁判員になれないらしいからできない

>>384
無作為抽出で選ばれるって新聞で見た記憶あるけど違うのか。

>>385
多分選ばれて手紙が来て候補者にはなるんじゃないかね
その後職業とか回答してなれないんだと思うけど

>>384
放送関係者、乙！

裁判官「失敬」

>>384
関西に住むツレがやったが裁判の内容以外を色々教えてくれたが面倒臭いって印象しかなかった。
で、そいつの所在地と裁判の終わった日で何の裁判に関わったかがわかった。

>>387
ん？放送関係者なんて入ってないと思うけどね
http://www.saibanin.courts.go.jp/shiryo/pdf/11.pdf
この就職禁止事由のどれかだよ

>>387
放送関係者が１万円とかはした金でおいしいとか言わないだろ。

>>390
執行猶予中かw

>>392
それが職業ならそうかもね

>>332
今まで裁判官が積み上げてきた判例に従って判決を出せばいいなら、裁判員制度なんて必要ない。
そもそも裁判官自体も必要ない。類似判例を探して、先例を適用するだけなら、人間よりコンピュータの方が正確で早い。
多分、送検の数分後にはに判決が出せる。
でも、過去の判例や、裁判官自身の社会感覚が現在の市井の感覚とよ乖離が激しくなってきているから、
そこを補正するために裁判員制度が導入されたわけ。
従って、先例を理由にして裁判員が下した判決を覆すことは、裁判員制度自体の否定になる。
その社会背景もまったく違う何十年も昔の判例は無意味になっている。
例えば、40年前に「エロビデオを何十本も所有していた」ことを根拠として「性に激しい執着がある」と結論付ているのは、
妥当だとしても、現代ではその程度なら大学生の小遣いでも買えるわけで、激しい性執着の根拠にはならないが、
判例や裁判官のズレだ感覚では誤った判断をしてしまう。

過去の判例とかはただの言い訳で、この村瀬とかう裁判官が死刑廃止論者なだけだろ
裁判員は素人だから〜とか言ってるやつは事の本質が見えてない

いままでどおりでいいなら裁判必要ないよな

裁判員制度とは何だったのか

>>397
逆恨みを流す為だろ
弁護士も前例前例の奴より民間人のが説得しやすいしな

今の左翼は、通名使用の在日鮮人と成り済まし帰化人の巣窟。
要は、一般大企業に出身故に就職出来なかった鮮人の中で頭の良い者が士業にどっ
と流れ込み、彼ら通名使用の鮮人弁護士と成り済まし帰化人裁判官のタッグで日本
の弱体化が図られてるのが、この失われた20年の実態。

>>314
必要としたとはおもえないけど

>>382
むしろ１万払うからパスしたいって人がおおそう

殺人でまったく同情する余地もない犯行動機ならどんどん死刑にしてもいいと思うわ
人殺しの人権ってなんだよ馬鹿じゃねえの

凶悪犯殺スベシ慈悲ハナイ

>>329
でも制度上の欠陥じゃないからな。気の毒でした。

>>403
「覆した理由は何？」の問いに「制度上の欠陥じゃない」というレスは、流石に頭が悪過ぎじゃないかなぁ
気の毒な程に

>>404
大衆が100%殺せと言ったから殺しましたじゃただのポピュリズムだよ。
そうならないためむしろ100%の場合は怪しいと懐疑的な判断が下せる事こそ健全。あくまでも裁判員の意見は意見だから。陪審制をとらずに裁判員にしたのもこういう判断が下せる為

アメ公ですら陪審制なのに何で司法が中世レベルの日本で裁判員制なんて取り入れたんだか

裁判員と言うのはまさに大衆の雛形。
そいつらが満場一致と言う事はそれこそ感情に煽られて思考停止判断力を失った全体主義状態。プロが歯止めかけるのは当たり前。

>>405
日本の法に則って死刑と裁判員が判断する事のどこがポピュリズムなんですかね？？

>>407
歯止めをかけるも何もそれなら裁判員なんか要らないんだよ。
その歯止めがおかしいって事で導入されたんだから。

裁判員制度の意味ねえって言ってる奴は
上級審が破棄できないとすれば
憲法76条3項、81条や三審制の意味ねえってことに気がつかないの？
バカなの?

無期懲役は20年〜30年くらいだっけ？
最低でもこの被告は75歳で外に出るわけだけど
その時どうすんの？
仕事もなけりゃ若さもない。また犯罪して刑務所行くしかないと思うけど

素人の裁判員に量刑判断までさせるからこんなことになる。
有罪か無罪かの判断だけさせろ。

裁判員全員が死刑だと判断してもその1審の裁判官も死刑に賛成してなければ死刑判決にならない
つまり裁判官制度が意味ないんじゃなくてこの高裁の裁判官がキチガイなだけ

裁判員制度ってのは司法への風当たりを逸らす一時的なガス抜きであって
失敗させて「やっぱり専門家じゃないと駄目だ」という結果を得ることが
目的だったはずだけど、

いったいいつまでやるんだ？ｗ

>>410
論点はそこじゃない

裁判官なんぞしょせんが税金で食わせてもらってる
腐れ公務員にすぎん
腐れ公務員の「判決」という名の書き物を
国民がへいこら、ありがたがったり、尊重する必要もない
国民の意志の方が上

>>410
破棄出来ないと三審制の意味が無い←×

満場一致の判断すら破棄されるから裁判員制度は意味が無い←◯

裁判員がどうのこうのじゃなくて三審制とってるんだから、一審を間違ってると判断したなら二審が判断変えるのは当前のこと
裁判員の判断に拘束されるなら三審制をとってる意味がないことになる
どうしても裁判員制度を導入するというなら二審でも別の裁判員による裁判員裁判を行わないと無意味

日本の裁判員制度の本当の目的は、裁判官の死刑判決への心理的負担を減らすためなんだよ、実は。
いくら法に則っていても裁判官だって「人殺し！」と被告から言われるとキツイ。だから裁判を引き伸ばしたり
死刑判決を回避したりする奴が出てくる。それじゃあ、裁判員として市民を裁判に参加させて死刑判決を
彼らに出させればいいじゃないか、という非常に安直で責任回避的な方法を編み出したのさぁ。

>>417
満場一致の判断なら上級審が破棄変更できないとするなら三審制の意味ないだろ
バカなの？

>>420
うわぁ、こいつホントに馬鹿だな

破棄できるんならそもそも要らないと言ってる
現状破棄してるじゃん

破棄出来ないの？今

裁判員がポイント１で裁判官がポイント３のポイント制できめとけよ
よくあるものまね王座決定戦方式

下級審判決が上級審を完全に拘束するなんてどこのバカの発想だよ
一審で裁判員が死刑判決出したんだからそれで裁判員制度は完結してんだろ
アホか

>>419
死刑判決に心理的負担
とかしょーもないことを
死刑廃止論者はほざくが、わしなら死刑判決なんていくらでもだせるぞ

外科医なんぞ殺した患者の数だけうまくなるもの
患者が死んでもにこやかなもの
人が死ぬことなんぞすぐ慣れる

本当のところ、司法は少し日本人に期待しすぎたんじゃないの

>>421
破棄できるならいらないの？
裁判員裁判って上級審拘束するためにできたの？
そんなことないよ？
妄想したの?バカなの?

同じ奴が３回も覆してんのが問題なんだろ

>>411
生活保護だろ。

同じ奴が3回もやってて他の奴がやってない
この裁判官の資質の問題だな

裁判長不信任にしようぜ
誰なの？

ただの体験学習だな
アホらしい

>>426
＞裁判員裁判って上級審拘束するためにできたの？

？？？
論点ズレてるよ
俺は要らない理由を述べてる

お前必要な理由を一切述べてないし反論にすらなっていない

裁判員制度いらんだろw

裁判官が裁判員無視して決めれるなら
選ばれたらとりあえず死刑って言っとくわ

最高裁は
裁判員制度は国民の声を司法に反映するために導入したので
その判決は充分に尊重すべきと
タテマエ上、ほざいてるので
裁判員制度で死刑判決が出たなら
上級審は充分、その判決を尊重すべき

一審で裁判員裁判したら二審でも裁判員裁判しない三審制と裁判員制度の両立は難しい
二審で裁判員が判決覆したっていうなら制度の名目も保たれる

素人に量刑させるなよ

つか、現行でも裁判員だけでは決められないんだが

ディベートの文化が無い日本で
裁判員制度はむずだろ

わしが裁判員になったら
ガンガン死刑判決を出してやるのに

しかし強姦事件は一律に厳罰化はしない
女のおめこの値打ちは人によって差が激しい
美しい深窓の令嬢の処女が奪われたのなら死刑にすべきだが
ヤリマン糞ビッチが少々手荒におめこされたぐらいなら
罰金2万円ぐらいにすると思う

この裁判員も裁判官も被告も原告も誰ひとり望んでない裁判員制度はなんで廃止されないんだよ？
始めた馬鹿だれだよ？

裁判員制度って、死刑賛成派は「先例に拠らずクズを死刑に」って思って、
死刑反対派は「市民の良心で死刑が減る」って思って、鳴り物入りで導入したわけだろ
反対派は事実を受け入れろよ
ちゃんと死刑回避された奴だっているんだし

こいつの在歴からして、もう死刑以外ありえねぇんだが．．．．．
今死刑にしないでいつやるんだよって感じだが

税金の無駄遣いに強制参加させられる一般市民

これなら裁判員精度が意味ないだろ
すぐにヤメロよ

取り返しが付かないって
殺された人は生き返ってこないんだぞ
冤罪の疑いがゼロなら死刑でいいだろ

＞裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。

http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c1_1.html
どうして裁判員制度を導入したのですか。

これまでの裁判は，検察官や弁護士，裁判官という法律の専門家が中心となって行われてきました。
丁寧で慎重な検討がされ，またその結果詳しい判決が書かれることによって高い評価を受けてきたと思っています。
しかし，その反面，専門的な正確さを重視する余り審理や判決が国民にとって理解しにくいものであったり，
一部の事件とはいえ，審理に長期間を要する事件があったりして，そのため，刑事裁判は近寄りがたいという印象を与えてきた面もあったと考えられます。
また，現在，多くの国では刑事裁判に直接国民が関わる制度が設けられており，国民の司法への理解を深める上で大きな役割を果たしています。
そこで，この度の司法制度改革の中で，国民の司法参加の制度の導入が検討され，裁判官と国民から選ばれた裁判員が，
それぞれの知識経験を生かしつつ一緒に判断すること（これを「裁判員と裁判官の協働」と呼んでいます。）により，より国民の理解しやすい裁判を実現することができるとの考えのもとに裁判員制度が提案されたのです。




お前らバカだから、世論で法を縛るために裁判員が導入されたと思ってんだろ
違うぞ
なんでこいつは死刑じゃないんだってバカなこという奴が多いから、
それはこういう理由だよ、バカなお前もよーく考えてみようっていう趣旨だからな

前例主義ってのは悪いことじゃない
同じ内容の事件なのに判決がバラバラの方がたち悪い

問題は裁判員の判断を裁判官が全てひっくり返せるな、裁判員の必要性がないこと

>>182
生存権に関わることで暴論を承知で言うと
刑務所の食事は定額を本人、家族あるいは支援団体から徴収し賄う。
無ければ飢え死にする。　犯罪は金持ちか家族から慕われている
人でないと厳しくなる。　あとは元気で刑務所で働くかだ。

>>444
やめたら、常にこういうプロ判断が優先する判決ばかりになるけど？
>>448
裁判員裁判を経た高裁の判断がすべて逆なら意味ないんだろうが実際は裁判員制での、判断尊重主義だからな。
たまにでる特殊な例で意味ないとか変な事言うなよ

>>448
前例主義っつっても、全く同じ事件ならそうだろうが全く同じ事件なんてありえない

残虐性や計画性など様々な違う要素があるにも関わらず判例に沿うやり方を、ある程度変える為に裁判員制度ってものも期待された

結果このザマ

こーいう判断できる裁判長は一人二人いても問題ないよ。
>>451
言い過ぎ。何がこのざまだよ。たまにはこーいう判断もあり。後はそこそこうまくいってるだろ。

>>450
裁判員制度やめたら昔の判例至上主義に戻るだけ

今と変わらないから早く辞めるべき

>>453
たかが3例で言い過ぎ。反省しろ

>>453

たかが3例っていうけど、裁判員制度導入後の一審死刑判決が5年間で21件だけ。
そのうち3件って少なく無いだろ？

>>454
たかが3例？

言い過ぎ。反省しろ

役立たずの裁判員しか集まらないのなら裁判員制度なんてやめたほうがいいわ

>>453
今と変わらないならやめなくてもいいだろ。
>>455
地裁高裁で判断わかれる事は制度前はもっとあったよ。

>>454
何様なんだお前は。単なる司法馬鹿か？

>>458

うん、変わらないから税金の無駄

12人の優しい日本人とかいう映画たまたまみたけど
演劇科学生の舞台みたいな演出する三谷映画って大嫌い

>.>458
裁判員制度導入前の5年間で一審死刑判決は59件だけど、今みたいに14％強の確率で
くつがえってなくね？

ゴミ関西虫が一匹駆除されただけなのに大関東人様が裁かれるわけねーだろ!
つーことだろ。

ついカッとなって死刑判決をだしてしまった
今は反省している

>>410
三審制の意味はあるよ。
例えば、地裁における判決に事実誤認があったとか、手続き上の不備があったとか、
新たに重要な証拠や証言が出てきたとか、そういう場合の救済には三審制の意味がある。
下級審において事実誤認もなく、手続きも整っていて、新事実もないのに、
その判決を覆す場合には正当な理由が必要なんだよ。
今回はその理由として「先例との差異」を挙げているが、そもそも裁判員制度の導入は
判例が成立した時代と現代とでは、社会状況も、人々の価値観も、社会通念大きく変化しているにも関わらず、
職業裁判官が延々と大昔の先例を踏襲していること、および職業裁判官の価値観や通念が市井と乖離している
ことを解消することを解消するために成立した裁判員制度の趣旨に背いている。
今回、地裁の職業裁判官も裁判員も、先例を知った上でなお先例と違う判決を下したわけだから、
「先例は現在の価値観を乖離している」と判断を下したことになる。
それに対して「先例と異なる」では、まったく一審判決を否定する合理的理由になっていない。

>>465
あえて上訴理由になる量刑不当（刑事訴訟法第381条、第414条）を書かないのはなんで？
つらつら書いても片手落ちだよ

ID:XHnqi1C20
こういう司法バカだ量産されたから裁判員制度が出来たってのにな

いやいやいや

裁判員ってのはあくまで「一般市民の感覚も考慮に入れる」っていう程度の話だろ
市民感覚優先なんて言い始めたら韓国の国民情緒法を馬鹿に出来なくなるぞ

>>466
同じだよ。
先例に照らし合わせて量刑が不当であると主張するなら、
先例が成立した時代と現在とでは、社会状況も､人々の価値観も､社会通念大きく変化している。
従って、先例と照らし合わせること能わず。

>>468
その通り
なぜか知らんけど、世の中では
「裁判官の出す判決はぬるい！世論とズレてる！裁判員が厳罰に処します！」
っていう制度趣旨だと思われているみたい
高裁判事を罷免するとか言ってる人もいるし
なんでこうなったんだろう

>>468
ならまず、今回覆した理由が「先例の傾向」に突っ込めよｗｗ

ツッコむ所間違ってません？ｗ
先例の傾向を優先するなら裁判員制度は要らないと言っている

>>469
同じじゃないよ
>>465を3行目から良く読み直してみな

裁判員制度の趣旨

厳罰化
先例打破
死刑推進

なんでそう思った?

均とは
いらぬ十字架背負って生きてそうな名前だな

>>471
日本には判例法は無いけど、上級審の先例と違うという理由だけで上告理由になっちゃうんだよね

しかも「死刑」って取り返しが付かないんだよ
「人間性を踏まえて」なんて、被告の事件に関することしか知らない裁判員が言ってる事がそもそも勘違いしてると思うよ
刑事裁判で出てくる被告の人間性なんてどいつもこいつも死んだ方が良いって思うレベルだし

>>468
その程度の事をわざわざ民間人に手間暇かけさせないと出来ないって幼稚すぎないかな。
裁判官が民間人と交流して吸収すべきじゃないの。
そんな人に裁かれる人も浮かばれないな。

真剣十代しゃべり場で子供達が結論を出そうとしたら自分の思想の方に強引に持っていく
元十代みたいな？

裁判官の権限強すぎる
裁判員が解任できるようにすべき

>>475
で、覆した理由についてどう思ってんの？あんたは

先例なら仕方ない、か？ｗ

>>476
その程度のことをやらせろっていう世論の声が大きかったんだよ

市民感覚と違うだの市民の声を聞き入れろだの散々文句言うから裁判員制度を作った
そしていざ始めようとしたら面倒だから行きたくないだの事件の写真とか見ると精神的に〜だの文句しか出ない
何やっても文句言いたいってのが世論の声なんだよ

>>472
先例に照らし合わせて量刑が不当であるという主張自体に正当性がないってことだよ。
時が経てば状況が変化するわけだから、先例と違って当然なんだから。
その時その時の標準的な市井感覚に基づいて判断するんだから、先例との差異は理由にならない。

>>475
＞刑事裁判で出てくる被告の人間性なんてどいつもこいつも死んだ方が良いって思うレベルだし
じゃあ全員死刑でいいじゃない。事実確認以外の判断は不要ってことだ。

>>479
「先例なら仕方ない」じゃなくて、妥当な判決だと思うよ

そもそも無期懲役って法律上は10年経つと仮釈放が認められるけど、仮釈放が認められる年数は年々厳しくなってるんだよ
平均で大体30年は超えるし、無期刑の受刑者で仮釈放が認められる人間は年間で1％もいない
死ぬまで出てこないって事も当然ありうるし

無期懲役は15年くらいで出てくるっていうデマ信じてる人？

>>476
＞そんな人に裁かれる人も浮かばれないな。
裁かれる方は現代の当たり前の感覚に基づいて行動しただけなのに、
旧態然とした裁判官の感覚で裁かれる浮かばれないよ。

>>483
無期懲役の内容なんてどーでもいいんだが、聞いても無いのになんでいきなり無期懲役を語り出したん？

先例判決が妥当なら裁判員制度の有意性とは何？

>>480
裁判に関わらせろって意見などなかったはずだ。
市民感覚と違うからって言われてじゃあお前らも参加させてやるってバカじゃないの。
市民感覚を自ら吸収するよう努力するのが本来のあり方だろう。

>>485
無期懲役でも十分重い判決だって言ってるだけなんだけど

裁判員制度の有意性ってのはただ単に「市民感覚を考慮に入れる」程度だって言ってるじゃん
一般市民の感覚で裁くなんてのは土人国家と変わらん

>>487
で、この判決はその市民感覚が考慮に入れられたのかな？

先例を理由に判決変わってるけど

なんの為の陪審員制度か解らんな
まぁ元々、死刑反対派のキチガイ連中が陪審員制度を導入すれば死刑が無くなるとか画策して作った制度だけど

>>488
考慮した結果、先例を優先しただけの話
先例を優先したから考慮してないって言う根拠は？

実際殺害人数1人、計画性なしで死刑にしてたら殺人犯なんてほぼ全員死刑でしょ
素人が被害者側に感情移入をするなんていうのは普通に予想できた。裁判官が悪いか否かは問題ではなく制度上の欠陥にほかならない。

>>490
「先例の傾向」を考慮したと裁判官が言ってるだろ、市民感覚を考慮して減刑したなんてどこにも書いてないし論理的に考えて矛盾がある

こんなことまで説明が必要なの？

>>492
先例の傾向を考慮する前段階に存在するのは何なの？
裁判員が判断を下した1審判決だろ？

1審判決を考慮した結果、先例の傾向を優先するのが良いと考えたんだろ
「市民感覚を考慮して減刑した」なんて一言も言ってないぞ？
お前は「市民感覚を優先しなければならない」なんてアホみたいな前提に立ってるのか？

これ大分ひどいよな、
強盗、強姦、放火、殺人だせ、一人に対しての犯罪を四個犯してる
それ以外にも余罪があって、殺人は見つかってないだけって
似たような手口の殺人事件があって、容疑者の一人にこの被告が上がってる

突発性の殺人で死刑はちょっと・・・なら解らなくもないぜ、カッとなってやったは、ある意味常套句になってるからな
でも、強盗と強姦と放火も一緒にしてるなら計画性だのなんだの関係ないだろ
100％この犯人は悪意を持って人を殺してる

>>493
市民感覚が判決に反映されないなら必要ないと言ってる

あんたと同じ事を聞くが、市民感覚が考慮されたという根拠はなんだよ？

裁判員裁判自体が無駄なんだよね
もう機械に打ち込んで判断させた方が良い
ただ機械もプログラミングの仕方で判決が分かれそうだから
５台位で審議させたらどうだ
もちろん５台は別々の監修者でのプログラミングね

>>495
1審判決を考慮しないで2審判決をどうやって出すのか教えてもらいたい

キャバ嬢の件か。

>>497
一審を覆してるのに一審の判決を考慮したと考える方が難しい

何度も言うように「先例の傾向」で覆してんだが？？

>>499
君には「考慮」という日本語が難しすぎるようだ
考慮した結果覆すことも当然ある

上告されてんでしょ?
最高裁の判断下るまで待てよ

>>500
一審判決を破棄したのに考慮？笑えるな
ならせめて裁判官がそう言うべきだったな

一体何人が納得するのやら
少なくともこの板では大多数が無意味だとレスしてるがね

>>500
現代の感覚で下した裁判員＋裁判官の判決より、昔の感覚で下された判例が優先する理由は？

>裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。
名前も公になる立場でよくこんな堂々と反骨の意思を示せるもんだよ。史上三例を全部一人でて
俺みたいな小市民はそこに驚くわ

とりあえずさ
陪審員制度やめたら？

地裁はさ、
１人殺害で計画性がない場合は死刑とされないから無期懲役
って決まってるなら、1日ですむ話しでしょ？
それが納得いかないなら上告すればいいだけなんでしょ？

何日もかけて精査する必要ないんでしょ？税金の無駄遣いだよね？

>>1
これ裁判員制度の意味ないだろ
国が強制拘束しておきながら無視するって何なの？

>>505
職業裁判官の判決が、そういった前例踏襲でyes/noチャートで導き出されるような判決になってるから、
裁判員制度が導入されたんだが？

厳罰化の流れなんだから、判例より重い場合はそのまま、軽い場合は判例と同等でいいよ

裁判官の頭があまりにクレージーだから裁判員制度ができたことをまず、裁判官は理解しましょう。

国民の安寧のために法律はあるのであって、裁判官の飯の種にあるわけじゃないから。

>>502
とりあえずお前は「考慮」の意味を辞書で調べろ

二審では一審の検討をまず最初にするんだよ
そして控訴理由等に基づいて弁論し判決だ
一審の審理の上に、控訴者の反論を交えてさらに審理を重ねるんだ
これで一審は考慮してないなんていうアホは、今後一切裁判関連に口を挟むべきじゃないわ
知識が幼稚園児レベルなんだから

裁判官にろくな人材がいないからいい迷惑だよな。
もっと報酬高くして優秀な人材を裁判官として起用すべきじゃないのかな。

いいから最高裁判決だか決定だか待てよ
まだ話の途中だぞ
もしかしたら控訴棄却になるかもしれないだろ

裁判員裁判の死刑が覆ったのは複数回あるけど全部同じ裁判官が覆したらしい
多分死刑反対派の裁判官なんだろう

どんな理由であれ人を殺した時点で社会に出るのは無理

良かったなお前ら
クソして昼寝しろ

＞最高裁は・・・・「事実認定がよほど不合理でない限り、裁判員裁判の判断を尊重すべきだ」との判断を示している。

>>509
考慮はその意見を取り入れて考えるんだよ
これは先例からしか答えを導き出してねぇだろーが

あと、いちいち煽らないと話も出来ないの？

裁判員の手紙が来たけど無視していたら、俺がいなくても裁判が進んでてワロタ。

こんな馬鹿なことおこるなら裁判員制度なんか廃止しろよ
裁判官は責任回避しないで自分の責任で判決出せよ

>>515
ID変えてまで申し訳ないが、お前はさっさと辞書で調べて来い

いちいち煽らないと話が出来ない？
人に何度も同じ話をさせてイラつかせてないとでも思ってるのかお前は


俺「二審の審理を始める上で一審の審理を前提に置くわけで、一審の考慮無しに二審が進むはずがない。一審の検討もキチンとしている」
お前「考慮してないから破棄された」

もうこの時点で論点はお前と俺の「考慮」という日本語の意味の捉え方の違いだろ
まぁ、お前は俺に対して「考慮」くらいしかまともに話せてないしな
知識面での反論は不可能だと考えたのだろうが、さっさとお前は辞書開いて来いよ

裁判員が全員ネトウヨだったら・・・・

＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　　 ＿＿＿＿_ｻｯ
|韓国が悪い |／ﾈﾄ_ｳﾖ＼|韓国が悪い .|／ｱﾎ_ｳﾖ＼|韓国が悪い.|／ｸｿ_ｳﾖ＼
￣￣||￣￣￣|/ -O-O-ヽ|￣￣||￣￣￣|/-O-O-ヽ |￣￣||￣￣￣|/-O-O-ヽ|
　　（⌒）　 　6|: . : )'e'( : . |9　 （⌒） 　 .6| . : )'e'( : .　|9　 （⌒）　　.6| . : )'e'( : . |9
　　　 ＼＼ ／｀‐-＝-‐ '　＼　　＼＼ ／ ｀‐-＝-‐ '＼　　 ＼＼ ／ ｀‐-＝-‐ '＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

相場主義っていうと機械的判断な感じに聞こえるけど、特に死刑のような重罰でしかも応報的な性格の大きな罰の場合
一般国民の声を偏重し過ぎるとポピュリズムのようになってしまう
罪の判断は裁判員重視で量刑決定は裁判官重視でいいだろ

１審裁判員制度で出た判決を先例を参考にして２審覆すのは裁判員制度の否定でしかない。
覆すには重大な事実誤認や誤りがなければあり得ない。
上告審で差し戻されなきゃおかしいよ。

>>518
市民感覚を考慮してんだろ？

で、先例を理由に破棄したんだよな？

裁判官制度要らないよね？って話
理解できる？？

>>522
裁判員の量刑が正しい根拠は無いしな

市民感覚がーって騒がないなら無くなっても誰も困らないんじゃね？

>>523
この人言論の自由まで否定するのかよ。
しかも権力に対して文句を言うなとかおかしいよ。

でさ　もし裁判員に選ばれたら行くん？

>>520
裁判からポピュリズム的な要素は排除できないだろ。
裁判では「社会通念」が基準になる。社会通念とは多数派の価値観であるわけだから、
多数派から外れた価値観を持っている人は社会通念から外れているわけだから、
有罪確率は高くなる。被告の行動の絶対的な正当性だけではなく、社会通念という
平均的な価値観からの相対的な正当性を問われるわけだから、ポピュリズムからは
逃れられない。

裁判官はキチガイが多い。

村瀬均をクビにすれば解決する問題なんだが、高裁の裁判官はクビにできねーんだよな

＞裁判員裁判の死刑判決が破棄された例は過去３件。いずれも東京高裁の同じ裁判長が担当した。

これって相当問題があるんじゃ・・・・・

>>485
一審判決は市民感覚を考慮して裁判官が下したんだよ。
裁判員は市民感覚を採り入れるための存在でしかない。
つか、一審判決が市民感覚だけで結審したわけではないだろ。
その上で二審が先例を優先させたから物議を醸してるんだよ。
しかも同じ裁判官が３件だろ、そりゃ問題視されるわ。

韓国の裁判ごっこかと思ったら
日本かよ
恥ずかしい

高裁で覆るのがまかりならんと言うなら裁判員制やめろと叫ぶより三審制やめろと声を上げるのが筋。

>>532
判決理由がおかしいから問題視してるんだよ。
先例に囚われない民間感覚導入を趣旨に始まった裁判員制度で全会一致で出た判決を
先例の傾向にしたがって覆した事がおかしいって思われてるの。
しかも、死刑判決を２審で覆した判決出したのは全て同じ裁判官だって事も更に疑惑の目で見られる結果になってる。

下らねえ
中途半端な事するならはじめから裁判員制度なんて導入しなきゃよかったじゃねえか

>>348,142
>決定権

うろ覚えだが
被告人に不利な方向の多数決には最低1人の裁判官が必要
逆に、無罪やこの場合の死刑回避など、被告人に有利に働く結果であれば裁判員のみで可
だったような

市民感覚市民感覚いうが、「もっと慎重にやれー」という意見はちゃんと反映されてるわけで、
そんな悪くないと思う

裁判員の時間を無駄にしておわた

第一審しかしない時点で目に見えてたでしょ
これぞ税金の無駄遣い

裁判員も無駄だけど先例でやるなら裁判官はなんのためにいるんだよ
お前が判断下せよと思うんだ

>>537
地位と名誉の為だろう。

>>537
おいおい全ての判事が同じ判決出すと信じてるのか？

プロ市民が毎回同じ判事に目をつけているのは事実だ

>>532
＞三審制やめろと声を上げるのが筋
そんなのは全然筋じゃないよ。
そもそも一審だけが裁判員裁判だというのが構造をいびつにしているわけだが、
「判例と社会通念の乖離」という、裁判員の判断の方が重視されるべき事柄について、
社会通念の感覚がズレているとされている裁判官には覆す権能がないはず。
上級審の方が優れた判断力を持つのであれば、上級審で判決が覆ることにも納得感があるが、
少なくとも、裁判員に頼るべきである「判例が社会通念との乖離」判断に関して、その能力の低い
職業裁判官だけの上級審において、覆すことは矛盾している。
裁判員制度が導入された理由は「裁判官の価値観が社会通念(市井の常識)と乖離しており、
判例が時代錯誤であっても気づかない」からというもの。
裁判員制度導入は、職業裁判官には判例が現在でも有効か否かを判断する能力がないいう
ことが大前提になっている。その欠如した能力を補うため、市井の民を裁判員として抜擢した。
従って、職業裁判官の判例の有効性を判断する能力は裁判員に劣るわけだから、
裁判員が下した判決を「先例と乖離している」ことを理由にして、判決を覆すこと裁判員制度の前提と矛盾している。
職業裁判官が判断できないから裁判員が召集されて判断しているのに、裁判員の下した判決を
判断能力のない職業裁判官が覆すのはヘン。

>>532
違うよ、地方裁と高裁の判決が食い違うこと自体は問題じゃないんだよ。
食い違う理由が単なる先例ってことだと裁判員制度の意味がなくなるって話。
先例に従うだけなら市民感覚を考慮する目的の裁判員制度は必要ないって話だよ。

>>533
だからー、先例にとらわれない素人判決と判例主義の玄人判決の両方を勘案した上で今回は後者でいっただけだろ。何の問題もない。
何でもかんでも素人裁判員たちの決めた通りにならないと不服だってのがおかしい。それなら玄人の裁判官いらない。
判例とのバランスが著しく崩れない範囲で少しずつ法の適用を時代に即したものに改善していこう、という程度のシステムに対して
いきなりエキセントリックに判例と解離した判決を素人がぶちあげたって失笑ものだっつーのｗｗｗ

>>541
先例に従うだけってのは決め付けだろ。
先例も考慮し、先例とのバランスの上で市民感覚を取り入れるってだけで、取り入れ方を采配するのは裁判官なんだよ。
先例と解離しすぎた素人判決に対して慎重になるのは当たり前なんだよ。
あくまで参考にする程度の意見が、それが通らないならやる意味無いだろってのは暴論でしかない。

これやむをえない部分もあるんだよな
法の元の平等って観点と、刑罰に差を付けるって観点から

東京高裁の村瀬判事しか一審判決ひっくり返して無いんだから
村瀬を便所の裏にでも呼び出してボコればいいじゃん

この犯人って何十人ってレイプした強姦魔じゃん
強姦殺人放火なのに無期とかｗ
裁判員裁判って意味ねーな
俺だったらいかねｗ

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>>543
決め付け？先例に従うだけならいらないって一般論だよ。
先例重視が行き過ぎたからこその裁判員制度なんだよ。
先例に倣うこと自体はありなんだよ、ただそれだけでは制度の主旨にそぐわないってことだよ。

>>548
だから、先例に従ってるだけっていう見方が決め付けだろってこと。
先例を踏まえて裁判員の素人判決も踏まえて、最終的な判決がきまる仕組みなのに、素人判決の通りにならなかったら「先例に従った『だけ』だ」と言うのは決め付けだろう。
素人判決を勘案したけど先例に対してエキセントリック過ぎて無理ってことと、
素人判決を勘案せずに先例『だけ』で判決を出したのは
結果として同じ判決でも意味合いが違う。
その二者を結果が同じだからと同一視するのが暴論だと言ってる。よく読んでから反論してくれよ。

>>549
だからさ、あなたの言う前者なら問題ないよ、でも後者なら問題なんでしょ？
で、俺は後者の場合を想定してるの。
件の村瀬なる裁判官は後者の疑いが強いから問題になっているんだよ。
先例に従う=100%間違いだなんて言ってないから。
一審の判決を覆すにあたり先例に倣う以外の理由が明確ならここまで揉めない。

549
＞先例に従ってるだけっていう見方が決め付けだろってこと
でも、高裁が無期懲役の判決理由として
「殺害された被害者が1人で、殺害行為に計画性がない場合には死刑は選択されないという先例の傾向がある」
と述べたんだろ。
先例だけではない他の理由が判決文の中で何か述べられているのか？

>>551
判決文全文読んだのか？

そんなごく一部分だけでは判断できないだろ？

>>534
その通り　無駄で苦痛

これからは判例を出して解答を導く形式の試験経験者の弊害もあるだろうな

感情に流されるだけの裁判員じゃ過去の判例を無視して死刑とか平気でやるからな
過去の判例無視するバカに裁判員やらせるなよ

死刑か無罪かのケースで死刑出すのがきつい→よーし国民も巻き込んじゃえ

国民はアホだから簡単に死刑濫発するかも→その時は裁判官がひっくり返せばいい

このようにして導入されたのが裁判員制度、本件は想定どおりですよ

裁判官になるやつは予めロボトミー手術を義務付けとけばおｋ

裁判員に選ばれたら「どんな微罪も死刑にしたいと思ってます」と宣言したら
予備役にしてもらえるかな
死体写真とかみるのマジ嫌だし

>>541
この判決出したおっさんの資質の問題やんか。こいつ一人でむちゃな判決出しまくってんだろ？

>>555
そもそも司法の側の人間が「一般人の判断欲しい」とか言って無理矢理作った制度だろ
バカなのはこの制度導入した裁判官だよ

>>560
そのとおり。
特権意識捨てて民間人と交流を持つべきなんだよ。
飲み友達作るとか、共通の趣味を持つ友人を作るとかね。
そうした人としての付き合いがないから民意からかけ離れた判決とか出してしまうんだろう。

地裁だけじゃなくて高裁もおかしな裁判官居ったとはな

まぁ中世だからな
仕方ないね

裁判員制なんてマジでなんで導入したの?
税金まで使ってバカじゃん

地裁と高裁は普通に裁判やって
最高裁だけ裁判員裁判やればいいだろ

裁判なくして犯罪者皆死刑でいいじゃん

で、ここで必死に擁護してる奴らは何者なの？

裁判官ってさ最初にこいつは死刑とか懲役10年とかカンで決めてしまって
あとから当てはまる条文探して終了・・の派遣でもできる仕事だって
なんかの記事で読んだな。でないと数が多すぎて処理できないらしい。
犬HK、お前が一番裁判抱えてんだろ。インチキ裁判になってるとしたら
お前のせいだぞ。さっさとスクランブルかけて受信料払ってない奴等が
犬HKを見られなくすればいいんだよ。
そしたら裁判が減ってまともな裁判官がじっくり検討する余裕ができるわ。

こいつの顔写真って出回ってる？

人呼びつけてやらせといて、
裁判長「はい残念賞〜ｗそれは先例にありありませーんｗこれだから素人はｗはいおつかれーガラガラガッシャーンｗｗｗ」

俺ならどんな事件でもみんな死刑にしてやるわ
裁判員やりてえ

重大な事実誤認が1審であった
以外で1審の量刑覆してたら
>>1で言われてる批判の通りだと思うけど

問題なのはこの判事が死刑は廃止すべきという個人的な思想の下
最初から無期懲役の判決にするべくその理由付けを行っていることなんだな
これは司法という権力の私物化以外の何者でもなく権力者の横暴を制御するための
法治主義の精神を法曹自身が監視、自制出来ていない表れなんだよ

一人殺してもセーフらしい
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/f/8f5e40e0.jpg

ここでは9割くらい裁判員制度に反対だな

擁護してる残り1割の素性が気になるんだが…プロ市民？？

>>542
1審で少なくとも1人のプロ裁判官が賛成したんだから、
素人意見が〜って批判はお門違いだろ

>>550
＞ で、俺は後者の場合を想定してるの。

だからお前が決め付けてるんだろ。
>>551
先例以外に理由が無いとしても、そのことと裁判員の意見を考慮しなかったかどうかとは別の話。裁判員の判決が極端すぎるからそれなら先例に従う方が社会的に妥当だ、と裁判官が判断したなら仕方ないだろう。
そのために裁判員だけじゃなく裁判官が最終的に判断するシステムになってんだから。

>>575
権利ってのは一度許すと再び規制するのは困難なんだよ。
教育もロクにされてない愚図どもに過剰な権限を与えるとすぐに衆愚に堕する。
羊の群れには羊飼いが必要なんだよ。
今回の羊飼いに多少の問題があったとしても、精々あと数十年羊飼いでいられるかどうかってとこだろ。そんなの日本社会にとっては一時の些細な問題に過ぎない。
長い目で見たら安易に衆愚に権力を委ねることの方が取り返しつかなくなる。

この阿呆の裁判官のおかげで裁判員制度が欠陥制度って明らかになったからいいじゃないか
これからの裁判員は自分の考えで量刑を判断せず、裁判官の判断を予想して量刑決めるようになるだろうからもうやめちまえよ

>>576
その一人の裁判官がいようがいまいが裁判員は素人だろ。

裁判員　会社を休み、何回も裁判所に通い、グロい証拠を見せられ、みんなで何会も話し合い苦心の末にみんなで作り上げた判決

裁判官　なんやこれ？わしが下そうとしてる判決とちゃうやんけ、あかん、却下

もうこんな欠陥制度やめろよ

国が一人なら殺しても死刑にならないとお隅付きつけてどーすんだよｗｗｗ　命の価値が加害者の方が重いのかとｗｗｗｗ

>>582
その論法もおかしいな。
被害者の命と加害者の命を比較してるんじゃないだろ。
その比較が成り立つのは加害者が死刑になったら被害者が生き返る場合だ。
今は遺族や裁判員の溜飲を下げるために加害者を殺すかどうかの話だろ。
加害者の命を、被害者の命じゃなくて遺族や裁判員の気分と比較してるんだよ。遺族や裁判員の気分と人の命のどちらが重いか、という比較になるだろ。

命の対価はは命しか無い
　

素人に判断させたら何でも死刑死刑！！になるのがお決まり

自分には関係ないから早く死ね、584みたいなハンムラビ法典マンセーな土人ばっかなんだから

裁判員制度は意味ないから即中止にした方がいい

>>585
でも法律に定めた以上の量刑は出せないんだから法律の問題になるんじゃないの。

まるでごっこじゃな

めちゃめちゃ時間の無駄だな

法曹三者協議会ひらき、協議が必要
何度も起きる様な気がする

>>585
玄人がオナニーしてるからな
先例主義は結構だが、妙に権威面してて保守的なんだよなー
法律なんて所詮人が人でいるための規則に過ぎないのにねえ

つい200年前まで仇討ちとかしてたんだし、君みたいに偉ぶって見下すのが害悪だと思うよ

法律を少しも知らん奴が感情で審理するんだから量刑判断が正しいとはとても思えないな

50代が無期懲役食らったらどうせ死ぬまで出てこれないし

>>591
量刑なんて裁判官だって過去の判例や感情で決めるんじゃないの。
何かほかに客観的な基準とかあるの。
法律を知っている人と無知な人の感情には違いがあるって言いたいみたいだけど、まさにその違いを是正する為の裁判員制度だろう。

>>592
感情だけで決めるって事は無いからな

「過去の判例」って簡単に言うが、過去の同様な事例に関してどのような量刑を下したのかっていうことを膨大な判例を研究して量刑の幅を裁判官個々人がそれぞれ決めてあるものなんだよ
その幅の中で判決を下すわけで、無知な人の枠の無い感情のみの判断とはそりゃ全く違うだろ

裁判員の意見を重視しろって言ってる馬鹿は韓国土人レベルの法意識しか持ってないって気付いてんのかね

>>593
じゃあなぜ裁判員制度なんかやってるの。

もう欽ちゃんの仮装大賞方式でいいよ赤のゾーンで死刑

裁判員制度なんてアメリカの真似以下のおままごとじゃないか
無駄は止めてしまえ
会社も日本とアメリカじゃ考え方も違うのだから

>>594
意味ないから止めちまえば言いのにね

量刑判断がバラバラにならないように過去の同様の判例は裁判員が閲覧出来るようにしてあるはずなんだけど、裁判員裁判では前よりもバラつきが大きくなってるし
裁判員裁判＝韓国の国民情緒法だ
アメリカの陪審員制とは似て非なるもの

マジでロボットやコンピューターでやった方が納得するし時間かからんし良いことしかなくね？
裁判官も弁護士も明日から無職な
オレロボット操作する人で

>>584
それだと無理心中は正当化できるな。

まったく無駄な税金使いだな
過去の量刑が国民感情にそぐわないから始まった裁判員制度だろ
裁判員の判断を重視するって言ってたじゃねえか
もうやめてしまえよ
　

昔は1人でも死刑になったのが
いつのまにか2人以上じゃないとってことになった
まさに先例を覆してきたわけで

金が無いとかいいながらなんでこんな無駄な事に金かけまくってんだよ死ねよ

裁判官に限った話じゃ無いけど
みんな無難に無難に、それしか考えてないのよ
とりあえず今までと同じことやっときゃいい
真実の追究とか、日本の未来とか、そんなこと考えてやってる奴ほとんど居ないのよ
いかに無難に終わらせて責任取らずに退職金貰うか、それしか頭に無いのよ
つまんない人生だね

>>580
横からすまんけどプロの裁判官でもそういう意見が妥当と判断したという点を疎かにしすぎではないのか？

法律に疎いのも考え物だな
裁判員はせめて司法試験に合格したことのある奴に限定しろよ
司法試験に合格したことのある主婦とか
司法試験に合格したことのあるトラック運転手とか
司法試験に合格したことのあるセールスマンとか

>>605
もう司法試験に合格したことのある専門家でいいじゃんw

犯罪関係で人殺したら人数関係なく死刑にしろや
頭のかたい真面目な裁判官、こんなやつがのうのうと税金でくらしよる、犯罪と無縁のええとこに住んで頭の中お花畑なんだろな

感情だけで素人が量刑決まるよりよっぽどマシ

むしろ６人３グループくらいに別けて
別々に事件の判決を出させて

それを全て考慮した上で裁判長が判決、量刑を言い渡した方がより確実

>>604
その立場で今回の件を批判するなら再審制・三審制の否定になるよな。
一審の裁判官の権威でものを言うなら、既存の三審制と同じで、裁判員の意見とか関係ないじゃんってなる。
お前は裁判員の意思を村長しろという立場で主張してんじゃないの？

こんな裁判員制度は無意味だよな

>>10
やるなら逆がいいわ
有罪無罪の判断はプロに
量刑は俺らで

亡くなった被害者には意見陳述の機会がない
加害者の言い分と権利は保証される
何の抑止力にもならねえ司法って何だよ
どこかの内戦状態の国の方が
よっぽど自然に見えてしまうよ、こんなこと繰り返していたら

もっと簡単に死刑にしてくれよ
過失以外は全部死刑でもいい

裁判官はロボットですが？

この犯人とんでもないやつだろ。覚えてる。

結局裁判官が決めるんだから裁判員の意味無くね？
裁判員制度の費用も、嫌々裁判員で出廷してる人も誰も得しなくね？

裁判員の人だって好きで出廷してるわけでもねえのに、凶悪犯罪者のツラ見て、ムカムカする犯罪内容聞いて、それで結局裁判官の一存で蹴られるんじゃよぉ
マジ誰も得してねえよ

先例や判例ばかりに凝り固まった今の司法に法を語る資格なんざねーだろ。
被害者や加害者、法を犯すに至った要因、心情など様々なものを考慮してその事例に合った判決を下すのが裁判所の仕事だろ。
こんなことするくらいなら今の介護認定みたいに点数付けて機械に通して機械が出す判決を執行してたほうが納得はしなくても理解はできるわ

殺人 強盗 強姦 放火で無期ｗ
強姦はかなりの人数されてたはず

裁判官は業務の殆ど全ては流れ作業で運ばれて来た書類を読んで感想文(判決文)を書く作業だから死刑を出すのを怖がる心情をは容易に斟酌できる

凶悪犯罪は裁判員ムキじゃないんだよ
交通事故の裁判とかそういう分野のほうが素人向き。
逆に裁判官は交通常識無いらしいしな、ずっと勉強ばっかしてたせいで。
無免許運転でも慣れてるから危険だとは言えない、とかおかしすぎ
一般人に聞いたら100人が100人とも「危険運転」て答えるだろ

量刑って、裁判官の主義思想や時代で刑罰にバラツキが出ると不公平だから、同じ犯罪なら同じように罰しましょうって、考え方だろ。

裁判員制度の導入って、こういう強固な先例主義が時代の要請に合わなくなってきているから、多少緩和しましょうって狙いだと解釈していたがな。

法律のプロ云々に関して言えば、罪状によって刑罰は決まっているから、あとは、証拠の吟味と量刑判断しか残らない。
結局これまでの裁判官は、法律以上の判断を求められていた。強固な先例主義は言い換えれば「わからねえんだよ」って白旗に等しくて、それじゃダメだろって話なんだよ。

裁判員制度における、この罪状でこの刑罰なんだけど、一般人の方々はどう考えますか？
って問いかけに対する一般人の回答を、新たな証拠も無いのに二審の裁判官がひっくり返すのは、絶対に間違えている。

>>133
村瀬均さんねー次の選挙がたのしみ♪

>>623
っと思ったけど裁判官か…ちっ

>>97
本当これが正しい
欧米の宗教観から死刑廃止が来てるのは明らか
キリスト教圏から死刑廃止になっているのがいい証拠
岩手の欧米コンプレックは田舎者の都会への憧れのような感情があるんだろうな
日本の民度が低いだの近代化(欧米化)が絶対正義になってる所だの人間の質が低いわ

高裁で覆っただけだろ？
裁判員裁判での裁判官の判断みたいに書いてるのはなんで？

保険証の臓器提供意思表示みたいに先に自分が殺人事件の被害者になったら
加害者に厳罰して欲しいのか許して減刑を望むのか残せたらおもしろいよね
そして死刑反対とか言ってる連中がどっちを選択するのか踏み絵にもなる

裁判員「悪い奴は死刑だ」ぷんぷん！！

裁判官「だから素人は困るよ、ハイハイ無期懲役」

>>590
害悪はお前だよ
敵討ちはよくないから法律が整備されたんだろうが馬鹿だな
お前みたいに腐った人間性は中国がお似合い
早く行ってこいクズ

>>629
司法関係者じゃない人にに司法擁護しても迷惑なだけじゃかな。

裁判員制度は時間と税金の無駄

市民を参加させることに意味がある（ｷﾘｯ

・日本国憲法７６条３
すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、 この憲法及び法律にのみ拘束される。


村瀬均らが下した死刑判決は、これに違反していると思う。

まず、１人しか殺してないから刑を減軽、計画性がないから刑を減軽、そんな法律は存在しない。
また、そのような理由で刑を軽くするのは良心的とも思えない。単なる甘やかしだ。

村瀬均はもう一度我が国の法律を勉強しなおせ！
それと常識もな。

>>633訂正

村瀬均らが下した死刑判決
↓
村瀬均らが下した死刑回避判決

>>633
> ・日本国憲法７６条３
> すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、 この憲法及び法律にのみ拘束される。
>
>
> 村瀬均らが下した死刑判決は、これに違反していると思う。
↑
お前が個人的にどう思うかなんてどうでもいい
興味もないし何の関係もない

国民感情や処罰感情に流されず
憲法および法律に基づいて判断を下したということで文句なしだ


> まず、１人しか殺してないから刑を減軽、計画性がないから刑を減軽、そんな法律は存在しない。
↑
「一人でも殺したら死刑」「計画性がなくても刑を軽減できない」という法律も存在しない

> 村瀬均はもう一度我が国の法律を勉強しなおせ！
> それと常識もな。
↑
法律の「ほ」も知らないくせにえらそうにほざくな、ボケ

国民あっての法律だということを忘れずにね、お馬鹿さん

殺した奴は人生やり直せるが殺された奴は人生終了。
殺されそうに成ったら先に殺さないと死に損

ID:V2b8qVsq0

>>635
> 興味もない

興味ないならレス付けんなよ

興味あるんだろ？ｗｗ

ああ、またバカがバカな事書いてる…
俺様が啓蒙してやらなくちゃ…
まったく下々の書き込みは興味深いぜ…

裁判官って罷免出来なかったっけ？

日本人に司法なんてムリムリ

>>621
＞無免許運転でも慣れてるから危険だとは言えない、とかおかしすぎ 
＞一般人に聞いたら100人が100人とも「危険運転」て答えるだろ 

んなわきゃねえ
そんなのせいぜい100人中５人、サンデードライバーの中でも極度のヘタクソや
子供の好き勝手な連想レベルだ

>>640
最高裁判所の裁判官だけ国民審査で国民が罷免できる
もっとも国民審査で罷免された裁判官は今まで一人もいない

その他下々の裁判官に関しては国民が直接罷免するのは無理
素行が悪かったりすると国会議員による弾劾裁判で罷免されたりするけど、まぁ微々たるもの
あとは最高裁が問題アリとした裁判官を任期切れのときに再任拒否という形で追い出すこともある

>>621
頭悪過ぎて笑えない
これが一般人の法知識のレベルなのか・・・？

危険運転致死傷は「危険な運転にはこの条文を適用する」なんて書いてないんだよ
危険運転致死傷は「アルコールまたは薬物」「進行制御が困難な高速度」「進行を制御する技能がない」「運行妨害又は信号無視かつ重大な交通の危険を生じさせる速度」の5つに適用だ
危険運転致死傷の範囲外の「危険な運転」なんて腐るほどあるわ

>>644

進行を制御する技能がない

このひとつだけで十分だと思わんかね？
「無免許運転でも乗り回し慣れてるから技能は十分」

どう考えても納得できないだろ
免許制度はなんのためにあるんだよ

>>645
「進行を制御する技能」は「免許の有無」に関係がない
ただこれだけの話。
40年無免許で運転してる人と、免許取ってから40年間一度も運転してない人ではどちらが運転技能があると思ってるのか
もう一度言うが「進行を制御する技能の有無」は「免許の有無」とは関係がない

亀岡の事件についてｇｄｇｄ言いたいんだろうが、亀岡のときは何の事故もなく30時間以上も運転してたんだから「進行を制御する技能がない」とする方が無理がある
長時間運転による居眠りが原因で起きた事故なんだから、技能は関係が無い

>>646
そういう考え方に一般人と齟齬があるんだよ

「進行を制御する技能がない」
から
「居眠り運転しちゃった」
んだよ、あれは。

居眠り運転しちゃいけません
長時間運転したら休憩しましょう

こういう知識も運転免許を取得するためには必要なんだけど
無免許運転だと習得してないだろ
もちろん免許持ってても居眠り運転するやつはいるけど、
無免許で居眠り運転のそれを同じ土俵で裁くのはおかしい

裁判員制度廃止しろよ　馬鹿馬鹿しい

>>647
「進行を制御する技能」があっても「居眠り運転しちゃう」事はあるんだよ
それは技能とは別の気構えとか体調とか病気とかそういう別要素だろ
F1ドライバーは生涯絶対に居眠り運転しないのかと
こんな簡単な事も分かってないから馬鹿にされるって何で分からないんだろ

死刑にしたときの責任を国民に転嫁したいだけの制度ですから

死刑にするほどじゃないと裁判官が思えばそりゃ破棄しますよ

>>647
> こういう知識も運転免許を取得するためには必要なんだけど
> 無免許運転だと習得してないだろ
↑
「知識の有無」は
この法律では定義されていないから関係ない

そもそも満場一致で死刑ってのがあやしい

>>629
「仇討ちはよくない」ではなく「被害者の個人的な価値観で個別に行なう仇討ちはよくない」のでは？
現代の先進国の刑法であっても、仇討ちの要素は多分にある。
よく「近代法の刑罰は復讐を目的としていない。近代法の刑罰の目的は加害者の更生だ」と言う人がいるけどそれは誤り。
それが誤りである証拠に殺人犯の刑罰は、その人がいかに反省していて再犯の可能性が低くても、非常に重い。
軽犯罪の場合だと、犯人がまったく反省しておらず、再犯が行なわれることが確実でも短い刑期にしかならない。
完全に更生だけを目的としているなら、犯したことの重大さと刑罰の重さは関係させなくていいはずです。
たとえ殺人犯であっても、完全に更生していれば無罪放免でいいし、コソ泥でも更生の望みがないなら死刑でいいはず。
犯した事件の重さに比例して重い刑罰が課されるのは、重大なことをしでかした人間を軽い刑罰だけで済ませてしまうと
被害者や大衆の腹の虫がおさまらず、大衆に鬱憤が蓄積され、司法に対する不信感が増大するため。
つまり、被害者の復讐心に考慮した刑罰になっているということ。
復讐心というのは抑え難く存在するわけで、その復讐心もある程度は満たしてあげないと、復讐にはしってしまう被害者が多発したり、
必殺仕事人ではないが、そういった非合法な制裁代行者が横行することになる。
復讐心という人間の生理として存在する感情は無視できない。

中世以下だなホント、司法関係は。

>>649
おまえみたいに見下す用な奴らが集まってるから批判されてんだよ

民主主義というのは主権者の国民が最終的な意思を決定するシステム
司法＝死刑にする
立法＝新税を課す
行政＝戦争をする
ということで大正デモクラシーで実現した陪審員制度は
戦局の悪化で一時中断していたのを戦後復活させなかったのはGHQなのだ
戦後は民主主義なのか？

新藤宗幸氏：司法官僚の専断を許してはならない
https://www.youtube.com/watch?v=FhRUN6jE1VY

>>655
知識が無いなら黙ってれば良いのに、わざわざ口出ししてくるからだろ？

お前らって俄や初心者、情弱には厳しいのに、こういう話題だと「俄でも仕方が無い！むしろ俄の意見を取り入れろ！」っていう立場になるから笑える

裁判員制度いらねーな

東京高裁の裁判官は選挙で落とせるんだっけ？