中国軍戦闘機、高速道路上での離着陸訓練に成功 でどこが凄いの

中国軍戦闘機、高速道路上での離着陸訓練に成功
2014年05月27日 11時18分
　【北京＝五十嵐文】２６日付の中国軍の機関紙「解放軍報」は、中国軍の戦闘機が２５日、中国・河南省の
高速道路上での離着陸訓練に成功したと伝えた。

同紙は具体的な機種は伝えていないが、掲載された写真などからスホイ２７戦闘機とみられる。

　同紙によると、中国は戦争や災害で空港が使用できない場合、高速道路を緊急の滑走路として使用するため、
遼寧省や山東省、福建省など１０か所以上の高速道路の補強・改修を進めているが、スホイ２７戦闘機級の
離着陸訓練は今回が初めてだという。同紙は「中国軍の防空作戦能力の増強に重要で現実的な意義がある」
と論評した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140527-OYT1T50067.html

日本もはよ

スゴスギル！

着陸支援装置無しでどこでも離発着するスキルはあるってデモンストレーション

着陸できたところでメンテが出来なきゃどうにもならんわけだが

ドラケンを思い出した。

高速道路が壊れなかったこと

>>6
エリア88で仕入れた情報だな？

朝鮮の高速道路は元々有事の際の滑走路想定で作ってるよな

高速道路を緊急時に中央分離帯片付けて滑走路にするしくみなら韓国にも台湾にもある

なんの為なんだろ
メンテや給油はできないし空中給油のがいいし
戦闘機じゃ一般人の搭乗させて保護するわけでもないし

戦争が起これば真っ先に補給路である高速が狙われるんじゃねーの？

道路が崩落しなかったところが凄い

こういうのって使われたことってあるんだろうか

そういう運用はグリペンがいいんじゃね、ちっちゃいし
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/1/6/1/16162ch/Disperedops2.jpg

台湾は地形的な理由でこれやってたけど、中国は意味ないな

国境や海岸線の道路で離着陸できて給油設備も移動させれば
基地が遠い場合飛行距離は稼げるか

中国のアウトバーンか

スウェーデンというお国で作られた戦闘機ならできるだろ

スエーデンかよ

>>17
そこで地上空母ですよ

じゃあ小日本もやってみろや

ハリアーでいいじゃん

ハリアーじゃアスファルトが溶ける

>>11
　通常、非常燃料補給大隊　が編成されている。

　第２次大戦で、ドイツが実際におこなっているが、ドイツの場合、アウトバーン沿いに
　地下飛行機工場まで建設し、

　飛行機の生産　→　燃料・弾薬の補給（アウトバーン非常燃料補給大隊）　→　防空戦闘

　まで、やっていて、連合軍の圧倒的制空権下でも、所在をしられることなく最後まで
　飛行機の生産、防空戦闘を実施した。
　

>>24
あ？　ノズル真下に向けるとでも？

>>1
ん？戦闘機乗りなら、出来て当たり前の事が出来て、何でニュースになるの？
今迄出来なかったの？中国の戦闘機乗りは。
なら、大ニュースだけど。

侮って輜重怠って死ぬ(´・ω・`)。
こりゃｼﾅに負けるな(´・ω・`)。

シュワちゃんの垂直離発着式戦闘機の映画なんだっけ

>>25
WW2の頃とは手間のかかり方が全然ちがうんですよ

日本でも横田基地脇の国道16号なんかがそうらしいな。

中国の高速道路なんて北京郊外でさえ片道6車線くらいあって延々まっすぐ続いてるんだから
下手な空港より着陸しやすいだろ

日本では無理だな
てかSu-27ってSTOL能力もあるのか

着陸したけど飛び立てませんｗ

とか？

道路に降りてどうすんだよ。
ドライブインで茶でも飲むのか

F-15はF-15S/MTDでないと短距離発着ができないけど重いフランカーがSTOLできるとはびっくり

最後はトンネル内飛行するんだろ

>>26
下に向けてんだよ馬鹿かｗ

ホントは緊急着陸だろ

垂直着陸するときな

>>38
ハリアーはVTOLしたらめちゃ燃料食うから
普通に離陸するか、必要があるときはノズルを斜め下にして離陸する

戦時は滑走路が多いと有利だから韓国では確か高速道路はその基準のはず

この発表をしたいがために
特製の高速道路を建設しました＼(^o^)／

中国ってわざわざ高速を滑走路代わりにしなくてもいくらでも空港あるやんやめてよそういうの

高速道路を立てるという名目で空軍基地を作れますな

これで高速道路があるところは空軍基地としてだいたい可能になったということかな？

トンネルをバンカー代わりに利用するんですね、わかります

>>41
超短距離離陸時と垂直着陸時の動画だｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OEy-jZ7X1C0

アウトバーン的なもんだな。あれも滑走路だ。

>>48
うん、短距離離陸のときは斜め下に、垂直着陸のときは真下に向けてるね
それがどうしたんだ？

クッソ速いヘリ作ればいいのに

これならアメリカ軍も安心して中国侵略できるね。

第二東名ならできそう

>>50
つまり垂直着陸したら、アスファルト溶けるだろ？

>>54
>>41
だから普通の作戦行動ではまずVTOLしない
兵装を積んでるときはなおさらだよ

ハリアーなんて持ち出してきた意図はなんだよって話になる
普通に離陸するなら別にハリアーである必要はないじゃん

こうなりゃ日本は、どっかの小島に幻の滑走路作るしかないな

>>30
たしかに、その点は指摘されていて、そのため、北欧諸国では、高速道路を使用した戦闘機の使用を辞める傾向にある。
　具体的なコストを研究したものを見たことがないので、その点についての詳細は不明。

　へりの場合は、日本でもヘリコプター野整備隊を陸自が編成している。

　つまり、現行では
　１　１　固定翼機の場合
　　　　　�@　自衛隊飛行場　　防衛庁長官が設置告示した飛行場　国内３４ヵ所　
　　　　　�A　民間共用飛行場　　　　　　　　　　　　　　　　　国内　９ヵ所
　　　　　�B　米軍共用飛行場　　　　　　　　　　　　　　　　　国内　３ヵ所
　　　２　回転翼機の場合
　　　　　上記に加えて、
　　　　　�@　陸自ヘリコプター野整備隊　の支援

　だが、これに加えて、
　�@　海自の哨戒へり部隊の支援を行う　海自ヘリコプター「野」整備隊　の編成研究
　�A　空自の戦闘機、陸自機、海自機のための　有事に民間空港を使用するための　機動地上支援隊　の編成研究。

　たとえば、尖閣諸島の場合、宮古空港の使用は検討するべき課題だが、
　�@　燃料補給だけでよいのか？　
　�A　魚雷、ブイ　まで補給するとすれば所用部隊規模は？
　�B　コストパフォーマンスからみて、「常設部隊」にする必要があるのか、それとも、部署発動で対応できるのか。
　等の研究は必要だろうな。
　もう、しているかもしれないが。

　　ｺﾝﾋﾞﾆ行ってくる
　　　　　 ／|
　　　　_/⌒)A
　　＿／/三///＼＿
　∠＿_‖‖//＿＿_＞
- - -∠◎◎_＞ + - -
ﾆ +-／////ｉﾆ - ﾆ +-
＿三＿＿＿三＿三＿三
////////////////////

ようは>>23だけがバカだって事でFAでいいだろ

>>21
エリア88？

>>29
トゥルーライズ

５８つづき
出典　「防衛ハンドブック」２００８年版　３６５頁から３６６頁。（朝雲新聞社）

スイスだったかの戦闘機も短距離で飛べるようになってるんだっけ
山ばっかりで直線稼げないから

この方法って
飛行場の滑走路は作らなくっていいけど
滑走路並みの規格の高速道路を作る必要はある。

グリペン離陸に400m着陸に500mで道路補強必要ないらしいな
さすがバカみたいに軽いわけだぜ

で、このニュースってロシアが凄いことにならね？

５８つづき

さらに　現在では、
�@　偵察衛星、無人機の能力向上で、高速道路や野外整備隊の所在をどこまで隠せるか
という問題があり、
結局、メリットは、従来の行動の秘匿ではなく

�@　作戦行動半径を短縮できる。
�A　事前に相手が予想していた地点以外の地点から、航空部隊が作戦行動できる。

の２点にシフトしている点は、頭に入れておく必要があるな。
ただ、特に�@は、非常に重要。

[ ：：━◎]ﾉ　内陸に籠もって戦う分には結構使えそう．

早くF35Bを。

フィンランドのF/A-18Dによる道路からの離陸
http://www.youtube.com/watch?v=bNuVCvIGKxE&t=1m30s

>>48
コミュ障かこいつwwww

高速道路はともかく田舎の飛行場レベルで運用できるんだから
グリペン購入できてればなぁ、と当時歯がゆく思ったにわかミリオタっす

６７　つづき

１　尖閣諸島の紛争の場合
　　空自機が、宮古島の宮古空港を使用することを前提にすると話しは少し変わってくる。
　　→　結局、中国空軍のスホーイの数の点から、制空権確保は難しいが、尖閣上空で戦闘を
　　　　おこなって、損傷した空自戦闘機機の「緊急着陸場」としての研究は価値がある。
　　→　この目的のための　機動地上支援隊　の場合、少数の地上勤務員のみで足りる。

２　北欧の場合、第２次大戦の頃から、空軍機が少数のため、少数の航空機をいかに隠すかという点が
　　重要で、そのために高速道路を使用していたが、
　　日本の場合、上記　
　　�@　作戦行動半径の短縮　が重要なポイントになるため、北欧諸国の場合と事情が異なる。

高速道路で給油とか整備するの

それでなんで空母がソリなんだ

高速道路が手抜き工事でモロくないか確かめただけだろ

>>76
支那の道って、コンクリなんじゃね？
アスファルト使ってなさそう。

台湾は普通に高速道路離着陸訓練してたよね!?

推力偏向エンジンついてるロシアのSu-35ならまだわからんでもないが、素のSu-27でやったのか
よくやったというか無謀というか

日本だと横田付近の16号から横須賀の16号位までだっけ？

高速道路のマンホールに落ちるのﾏﾀﾞｰ?

>>31

地図で見たけど嘘だな。
長い直線道路はないよ。

まあ中国なら、たとえ高速が渋滞していてもそいつら踏み潰して埋めれば済むからな。

>>33
照明ぶっ倒せば、どこでも出来るやろ

ロシア機は不整地でも着陸できるように、脚が頑丈に作られてるって、ずっと昔に聞いたことあるな
今でもそうなのか？

なにがスゴいって
爆発しなかったことだよ

>>84
FODって知ってる？
そんな所で吹かしたらエンジンが壊れるだけ

>>87
小改修は必要だろ。
　砂漠戦用のラジエーターの装着とか。

>>87
掃除したらええやん。
出来ない、無理はゆとりの言い訳。
解決策は、必ずある。と言ったら
「責任取れません」と返すののもゆとり。

確か北海道の旭川市の新道ってのがそれのはず。
道路沿いに燃料の備蓄場所があったはず

高速なんてゴミが落ちてて危なくないのか？
だったらサーキットに長いストレートコース作った方がいいんじゃね？

普通のアスファルトだとボロボロになりそうだけど

>>60
そういう事ｗ

中国の戦闘機って黄砂とかPM2.5の影響受けないの？
エンジン寿命は下がりそうな気がするけど

>>90
ええええーーーー。

　もし、本当なら、重要度の高い秘密情報だろ？

秘密情報のランク
１　機密　　
２　極秘　　←　このくらいのレベルの秘密情報だとおもうぜ。
３　秘　　　
４　部外費　

自衛隊の駐屯地や基地のソバを通る」高速道路は、なぜか2キロくらいの直線になっている。
ウソだと思ったら、今から地図広げて確かめてみろｗ

長崎道の一部の区間がコンクリ製なのはその為か

人が横断する中国の高速道路

で、どこと戦争して国内で離発着するんだ？

>>99
可能性の高い順
　１　対　中国　　　宮古島、沖縄、五島列島、九州全域、四国、中国地方等。
　２　対北朝鮮　　　日本全域
　３　ソ連　　　　　北海道、東北地方。

　用途　�@　損傷時の緊急着陸場
　　　　�A　燃料補給

　ただし、
　へりの場合は別だが、戦闘機の場合、高速道路ではなく「民間空港」の使用を第１に検討すべき。

　この場合　
　用途　�B　弾薬の補給
　　　　�C　簡易修理　　も含まれる。
　

>>95
極秘じゃないと思うよ。俺市民だけど厨房位に聞いたはずだな。
新道脇に看板もあったはずだし。春光ってとこの地形見たらわかるよ
師団近いし

>>101
　市民の場合には、そもそも、守秘義務がないから、全く問題ない。
　非難しているわけではないので、念のため。

　プロの情報分析官なら、衛星情報等からとっくに分析している。

　守秘義務を負うのは、以下に定める者の場合。

自衛隊法
第百二十二条 　「防衛秘密を取り扱うことを業務とする者」がその業務により知得した防衛秘密を漏らしたときは、
　　　　　　　五年以下の懲役に処する。防衛秘密を取り扱うことを業務としなくなつた後においても、同様とする。
２ 　前項の未遂罪は、罰する。
３ 　過失により、第一項の罪を犯した者は、一年以下の禁錮又は三万円以下の罰金に処する。
４ 　第一項に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者は、三年以下の懲役に処する。
５ 　第二項の罪を犯した者又は前項の罪を犯した者のうち第一項に規定する行為の遂行を共謀したものが自首したときは、その刑を減軽し、又は免除する。
６ 　第一項から第四項までの罪は、刑法第三条 の例に従う。

>>102
横からだけど君は急に何言い出すんだ
聞かれたから答えただけだろ

つーか、北海道は戦後に出来た道路が多いから
直線に整備出来た道路なんていくらでもある。

>>1
成功も何も
中国の都市部の主要道路や高速道路は最初から戦闘機が飛び立つことを
前提に設置してるわけで
できて当たり前なんだよな

>>90
中央分離帯があるところもあるし
なくても道路を横断してる電線もあるんでチョット無理・・・

>>106
そこは秘密なんだがサンダーバード見たいに倒れると言ってくれよ

>>103
守秘義務のある者が、きかれたから、答えるのを守秘義務違反というんだよ。

　ただし、そのきく方法が、社会通念上、妥当でない方法手段による場合には、聞いたほうにも
　「そそのかし罪」が適用される。
　この「そそのかし罪」が実際に適用されたのは、有名な西山事件で、国家公務員法違反。
　自衛隊法第122条の場合には、第４項にあるとおり、「共謀」「教唆」「扇動」罪規定がある。

自衛隊法
第百二十二条 　「防衛秘密を取り扱うことを業務とする者」がその業務により知得した防衛秘密を漏らしたときは、
　　　　　　　五年以下の懲役に処する。防衛秘密を取り扱うことを業務としなくなつた後においても、同様とする。

４ 　第一項に規定する行為の遂行を「共謀」し、「教唆」し、又は「煽動」した者は、三年以下の懲役に処する。

>>106
まあ、自衛隊じゃないんでなんとも言えないけど、富良野とか名寄とか遠軽とかの駐屯地との連絡には欠かせない道路だから最悪は壊して使いそうな気がするねなんせ旭川が時間稼ぎの要だからね

>>109
訂正だった

日本の高速道路は直線で作れる所を居眠り運転の原因になるからって
わざと緩いカーブの連続にしてるんだよな

スイスは何十年も前からやってるけどなｗ

ナチスドイツで普通にやってただろ
アウトバーンの滑走路運用

中国の高速ってそんなに綺麗なの？それとも訓練したところだけ異様に綺麗にしたの？(´・ω・｀)

25のとおり。

追加　１１５は、
>>113

アドバンスド大戦略でも高速道路上での航空機の補給ができたな・・・・

>>117
これか？

http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/b/5/b594384e.jpg

結論は↓じゃね？

�T　戦闘機等の固定翼機の場合
　　１　第１の選択は、民間空港の使用。　有効に使用するための「機動地上支援隊」の編成研究。
　　　　用途　�@　損傷時の緊急着陸場。
　　　　　　　�A　燃料補給
　　　　発展　上記２個のほか、一定規模以上の「機動地上支援部隊」の編成で
　　　　　　　�B　弾薬の補給
　　　　　　　�C　簡易修理
　　２　第２の選択は、高速道路の使用。　
　　　　問題点　有効に使用するためには、規模のある「地上支援部隊」の編成が必要。
　　　　用途　　上記の�@と�Aのみ。

�U　ヘリコプター等回転翼機の場合
　　１　野外でのヘリコプター野整備隊の運用　＝　現行の体勢
　　　　�@　海上自衛隊哨戒へり隊のための同様の部隊の編成研究。
　　　　�A　高速道路を無理に使う必要はない。
　　２　民間空港の使用　固定翼機の場合と同じ。
　　　　民間空港のほうが、何かと設備が整っている反面、位置を探知されやすい。

ヘリ使えばいいのに

１１９つづき

そのほか、
１　上記で５８指摘したが、「機動地上支援隊」に関して、
　　�@　燃料補給だけでよいのか？　
　　�A　魚雷、ブイ　まで補給するとすれば所用部隊規模は？
　　�B　コストパフォーマンスからみて、「常設部隊」にする必要があるのか、それとも、部署発動で対応できるのか。

２　尖閣諸島の紛争等で、具体的にどのようにしようするかは研究が必要。

３　今後配備される、
　　３５０名程度の陸自の警備部隊３個と沿岸監視隊１個について、
　　損傷した自衛隊機が、駐屯している島に不時着した場合の捜索救難の準備はしておく必要がある。

高速道路にはマンホールがないからチャンコロの錬度でも問題なかったか＾＾

土地ならあるんだから滑走路をもっと作ればいいのに？
世界中敵だらけなんだしｗ

空母を作れば問題ない

>>123
　それをしたのが、「１県１空港計画」じゃなかったのかと、俺はおもっている。
　あの計画は不自然な感じがした。
　実は、当時、海上自衛隊の回転翼機がめちゃくちゃに削減され、パイロットが大勢陸上勤務にうつされ、変な感じがしていた。
　
　当時、海上自衛隊哨戒へり隊は、
　艦載へり　４８機　＋　陸上基地所属へり　５４機　＝　合計１０２機体勢
　から
　約７０機（正確な数字忘れた。）まで削減された。

　これは、哨戒へりの全機艦載化とか説明され、舞鶴に新しい海上自衛隊航空基地が建設されたのだが、
　これと上記「１県１空港計画」と共通しているのが、空港を増やすこと。
　さらに、有事関係の法令が整備され、有事の際、民間空港の使用等が２００４年６月に、
　特定公共施設利用法等で定められた、

特定公共施設利用法
　第三章　飛行場施設の利用
　（飛行場施設の利用指針）
　第十条 　対策本部長は、武力攻撃事態等において、対処措置等の的確かつ迅速な実施を図るため、
　　　　対処基本方針に基づき、飛行場施設の利用に関する指針を定めることができる。

１２５　つづき

結局、「１県１空港計画」は、採算の合わない空港が大量に発生し、巨大な負債の塊になってるんじゃなかったか？

元から旅客機が緊急着陸できるように設計されてる

>>127
特定公共施設利用法に組みこまれているだろうな。

海上自衛隊　機動施設隊
　任務　特設ヘリポートの設置　
　↑
　ただ、これは、災害派遣を想定しているようなのだが・・・。

だだ広い中国とか、航空基地の少ない田舎ヨーロッパならともかく
有事の際に戦闘機が5分か10分飛べば別の滑走路がある日本で
高速道路から運用しないといけないような状態の時は
とっくに国が占領されているから日本にはいらない運用方法。

ザク一機で事足りるな

http://www.07ch.net/up2/src/lena11553.jpg

http://www.07ch.net/up2/src/lena11554.jpg

>>130
　つまり、結論は、１１９だろ。

昔から普通にやってるべぇ。
中国が単に後進国なだけ。

日本は災害時のこと考えてオスプレイで。

つまり日本の高速にも着陸できるということ

航空自衛隊は首都高速に離着陸できるらしい

http://www.07ch.net/up2/src/lena11558.jpg

最終面はトンネルくぐりをしなきゃな

マンホール塞いで置けよ

ファントム無頼で、680機が北海道の公道に着陸する場面あったなあ・・・
ヒグマが出る回のやつ・・・

マンホールが壊れなかったのが凄いんだろ。

一方他の国ではF-35Bを使った

>>114
マジレスっぽくすると、中国の高速道路って日本の高速道路とは比べ物にならんスケールだよ。
都市部の新しい高速なんかは片側５車線とか当たり前だから。
そういうところはうらやましい。

>>145
今回のやつは2車線＋路側帯ぐらいのところに降ろしたっぽい。

大陸戰機 首次在高速公路起降訓練
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI2/8699150.shtml

土地だけは大量にあるんだから別にいらないんじゃ無いかって気もするけど
こういうのは軍事力・技術力アピールにはいいのか

よし、外環を用賀までつなげろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/PAK_FA_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
そのほか、荒れた飛行場に着陸の際のFOD（英語版） (Foreign Object Damage:エンジンの異物吸入による損傷) を防ぐため、
Su-27等と同様に貝形・網状の異物進入防止スクリーンと分離スロットが備えられている[68]。

って書いてあるからSu-27はMig-29みたいにもともと吸入口にスクリーンが装備されていて荒れた滑走路でも上がれるみたいだな
ロシア機らしいというかなんというか

>>82
相模原市の相模線から吉野台あたりまでの区間だね。
戦時中に実際に使われたことがあるのかどうかは知らんけど

>>89
高速を使わなきゃいけないくらい切羽詰った緊急事態で掃除？
降りられる頃には燃料なくなってそうだな

解決策あるなら提示しろよｗ
お前がものの数分で片付けてくれるの？

>>151
１４９の提示意見に同意。

凄いな
日本にはマネできんわ
日本がやったとこも見たことないし

シンガポールへ行ったときにガイドから
「高速道路は戦争の時に滑走路になるように設計してあります」
ってきいた。
これ35年前の話！！

>>153
大戦中は、ドイツのアウトバーンにあたる高速道がそもそもなく、戦後は、戦争をしていないというのは大きいと思う。
また、ヨーロッパと違い，日本の場合、軍隊が道路を使用するのは理解が得られない場合が多い。

上記で議論してきた問題点に比較して、メリットは
１　基地の秘匿　　　　　　　　　　　　　←　衛星からどこまで隠せるか？
２　作戦行動半径の延伸　　　　　　　　　←　空中給油機とどちらが良い？
３　相手が予期しない地点からの攻撃発起　
４　緊急着陸場　　　　　　　　　　　　　←　日本の場合、洋上におりるのが良い？
であって、コストに見合うものか慎重に検討しないと難しいですね。

やはり、１１９が妥当かな。