二輪業界が免許簡素化を訴える「タイヤが四輪の半分なんだから、免許も四輪の半分でいいだろ」

若者よ、バイクで走り出せ　業界が免許簡素化など訴え
http://www.asahi.com/articles/ASG5J5CRJG5JULFA01Y.html

若者のバイク離れを食い止めようと、二輪車業界が本腰を入れ始めた。
新車購入者の平均年齢が５０歳を超え、業界には
「このままでは尻すぼみ」との危機感が強い。
免許取得の簡素化や危険なイメージの払拭（ふっしょく）で、
ライダーの若返りを目指す。

　２０１３年は、「二輪復活」を思わせる年だった。
４２万～４４万台で推移してきた国内販売台数が、
久しぶりに４６万台まで回復した。
最大の牽引（けんいん）役は、中高年になって
再び二輪に乗る「リターンライダー」だ。
その結果、１３年度の新車購入者の平均年齢は
５１歳にまで上昇した。

　二輪が若者の代名詞だった１９８０年代初頭、
国内販売は３００万台を超えていた。
しかし、事故や暴走族が社会問題になるにつれて
各地の教育委員会やＰＴＡが
二輪に乗らない、持たない、免許を取らないの「３ない運動」を展開。
通学需要が激減した。
ヤマハ発動機の世古俊晴渉外担当部長は
「高校時代に免許を取らないことで
二輪に触れるチャンスが大幅に減った」と指摘する。

？？？

CB1100ほしぃー

大型欲しいけど教習高杉あほかと 1教習1000円にしろボケ

などと意味不明な事を言っており

乗ってるやつの知能も常人の半分程度だしな

逆だろ半分なんだから講習は倍必要

危険度に比例して講習組めよ

二輪は廃止した方がいいよ。ガチで。
本当に危なくて邪魔な存在だし。

今より馬鹿に乗られるとマジで迷惑なんだけど
税金ももっと持ってっていいぞ

乗るやつの脳みそも半分だしな

高速が軽自動車と同じ料金なのはおかしい
バイクの車重なんて重くても軽の半分以下なんだから、せめて半額にしてくれよと

ベトナムみたいになっても困る
自動車メーカーが干上がる
いっそ収入制にすればいいかと
年収ン百万円以上は問答無用に四輪買わせるとか
そうすれば二輪にも甘くなるよ

なんだ、ヒキニートか

それより原付に実技試験つけるほうが先だろう

>>12
その代わり軽の半分までの最高速度で走れよ

>>16
軽がそうならその理屈通るけどなあバカだろお前ｗｗ

交通マナーも半分だしぃ

昔は15で軽自動車の免許がとれたよな

今以上簡単にしてどうするんだよｗ

バイクって新車で買うほどの物ではないよな

>>19
軽免許は16歳だったような、戦時中だかは原付き免許が15歳だったよう。

世界に誇れる日本のバイクメーカー
なんでこんなに欧米で人気あるんだろうな

メーカーも売れればそれでいいと思ってんのか
死人と障害者が増えるんだぞ

それから大型は試験場で受験させろ

１０年ぶりにCB400SF乗ったら速すぎてぶったまげた
都会ではずっと車乗ってたから
徐々に慣れてきたが中年になったら乗れる自信ないわ

魅力あるものを作れば売れる

ただそれだけの話し

だったら2輪の技術で4輪を作ればいいじゃない

雨が降れば濡れる、風が吹けば震える、事故ればすぐ死ぬ。
わざわざバイク乗るメリットって。。

いらね

スレタイが意味不明

最近取得したが丁度いい感じだったぞ

>>25
40過ぎのおっさんだけどGSX-R600乗ってるよ
慣れれば別に大したことない

むしろ白バイ警官レベルの技量がなければ免許取れない難易度にしろよｗ

>>9
そうだねまずは自転車から廃止しようか

台湾に習って125以下の専用レーン作ってくれ
当然全交差点で二段階右折な

それだけで２輪の事故は大幅に減る

大型バイク買う経済力の無い高校生に大型免許取らせたってバイク泥棒に走るだけ

未だにろくな盗難対策が出来てない二輪業界は売りっぱなしの屑

あと尾崎は死ね

何にしても危険かどうかは乗る人次第、徒歩でも危ないやつはいる

普通免許でバイクおまけでつけろという奴の脳みそも半分だしな

何でバイクのタイヤあんなにお高いん？

三段シートとロケットカウルと5連ホーンも合法化しなきゃ若者は戻って来ないぞ

そもそも乗っていける場所がねーじゃん
どこ停めてても捕まるし
4輪のパーキングにも入れない

125まで乗れるようにしようぜ
前はそうだったんだよな

>>33
まったくだ、これ以上アホが増えたら困るわ

免許はそのままでいいから、高速料金を軽自動車の半分にしてくれよ…

>>42
技能8時間プラスな

>>21
そう思う
バイクは中古で買う法律でも作ればいいよね

事故死亡率高い迷惑な奴らは、高速料金5倍にしろよ

いや、中古は前の人がどんな乗り方してんのか分からんから恐くて買えん

車と違ってそんなに長持ちしないし

左側からのすり抜けはマジで禁止すべき

三ナイ運動か、学校には内緒で乗ってたな。
親父がそう言うの無頓着の中卒だったんでバイクを買って貰ったわｗ

危険度4倍だな

今の400cc 性能は以前の250cc並み　値段は以前の750cc並み
免許だけの問題じゃねえよ

>>50
今は教習所から学校に連絡行くから、卒業するまで免許没収されるで…

許可してる地域や学校は例外だが

>>52
昔は作れば作るほど売れたが、今は全然売れないからな…

免許1万で取れてバイク5万で買えて税金免除で
ガソリン価格が半分になってどこに駐車しても文句言われなくなったらバカ売れ
業界全体で頑張れ

昔は大型二輪車の中古は安かったな、皆免許持っていなかったしね。

昔は乗りたくて乗りたくて、取得年齢になったら即免許取って
何台か乗り継いだけど、今思うとあんな無茶な乗り物で公道を走行するとか背筋が凍るわｗ
正常な判断力のある人間がやるこっちゃない

ブルマが乗ってた一輪スクーターはよ

>>1
免許より値段
売れないから高いのかもしれんが、
実売価格を20万くらいにしないと
80年代のCBX400FとかNinjaとか新車で15万くらいだったもんな。
バイトガンバりゃ買えたもん。

旧い○○ヘッドとか呼ばれてた頃のハーレーでトコトコ走りたい

タイヤが半分でも事故率倍以上なんだから
イーブンで我慢しとけ

>>55
不人気車とかアホみたいに安かったね
VF750 SABREとか知り合いが15万で買ってて羨ましかったな

>>58
CBXがそんなに安いわけないだろｗ

>>53
石原が運輸大臣の時、三ナイ運動に反対してたな。

>>4
君が公道で死なないための料金だぜ？
車は事故っても
怪我すらしないこともあるが
バイク事故で無傷は奇跡
最低でも擦り傷以上の怪我

>>53
4輪の話だが5～6年前までは18歳になって卒業決まった生徒は教習受けに来てたんだが
今は免許取ってしまうと卒業までに事故って死んでもらっちゃ困るってんで4輪も卒業以降しか取らせないんだよな

>>58
CBX400Fは当時50万近く
GPZ750Rは80万くらいだったんじゃなかったかな

逆だよな
四輪より危険なんだからむしろ長くすべき

雨降ると乗れない乗り物はダメだよね(´・ω・｀)

高校までに免許取らないと興味が車に行っちゃって、一度車に乗ると不便なバイクの免許を取ろうなんて暇人は殆どいない…

バイクは趣味の乗物だから興味がないと見向きもされないなぁ、バイクで旅するのめっちゃ楽しいのになぁ

>>54
死亡率激増で逆効果にならんか？

免許取得するだけなら四輪より二輪は簡単だけど、実際公道に出るとなるとなぁ・・・。

普通免許に抱き合わせすりゃ解決すんだろ

いきなり四輪取れるのがおかしい
必ず普通二輪とってから、
普通自動車に進むようにしないと

一方的に二輪が危険とか言う、
お花畑野郎が居なくならない

>>71
抱き合わせならこういうのと絡めた方が合理的
https://www.mlit.go.jp/toshi/crd_gairo_fr_000009.html

高坊の頃楽しかったな、埼玉から赤城山、日光、大洗、新潟原付きで行ったな、アマ無線やってたんであちこちの家に遊びに行ったり。
女子高の文化祭にもバイクで乗りつけたり。

>>72
それは言えてる
免許関係なしに教習はさせるべきだと思う

>>66
自転車なんか大型4輪より難しくするべきだよな

フル電動自転車の許可を出せよ
免許所持者のみとかメット着用義務とか速度制限とか付けても良いからよ

>>72
逆だろ、二輪みたいな不安定な乗り物は四輪免許でゴールド免許取得が条件にしなよ

バイク乗るようになると車の運転が丁寧になる

>>72
運転技能と危険性に関して言えば逆だ
四輪とって5-6年運転してから二輪にしないと危険この上ない
四輪に乗って、二輪の怖さしってから二輪に乗れば無茶しない
自動車の動きもより推測できるようになる

チャリンカーは轢かれとけ

そう言えば、小坊の低学年だと自転車もダメだったな、これもバイクと同じでお構いなしだったなｗ
幼稚園の頃から乗ってたし、交通戦争を戦って来たよ。

>>78
二輪が不安定な乗り物だと思う時点で
一回免許証を教習してきた方がいい。

>>77
ナンバーと保安器つければ今でも乗れるぞ
チャリンコ駐輪場もOKだ

クソみてぇなゴミバイクしか出さないでナニ言ってんだボケが

バイクが若いのに売れないのは自転車ブームも関係してるんじゃないの

あのね、都内の駅前にちゃんと２５０以上のバイク止められる駐輪場、駐車場を作ってからこういうこというべき
あと、アパートとかマンションでも止められるところなさすぎ

>>82
免許証を取得きてきた方がいい。
だった。

よくある原付が不安定なのはタイヤが小さいから。
基本的にバイクは走り始めると
ジャイロ効果で直線安定性がいい。
4輪と比べて曲がり難いのが欠点になるほど…

フル電動チャリはほぼ原付と同じ扱いなんだっけ。
普通の電動サポートチャリのつもりで乗ると警察に捕まってしまう
最近よくきくトラブルだ

>>63
教習で1億万円払ったら死ななくなるのかよ馬鹿だろお前

気軽に乗れる軽二輪を充実させろや、なにその途上国バイク
普通二輪もスズキが頑張ってるだけやないか

>>85
携帯電話代払うのに金がかかって
バイト代を免許までに回せないのも理由の一つ
毎月1万2万使ってたら免許取る金なんか無い罠

僕が取得した頃は
自動車免許を持ってたからってのもあるけど
普通二輪免許って１週間で取れたな
費用も７万円ほどだったはず

今は免許の種類も増えてるみたいだし
時間も多くかかるのかなぁ

チャリも免許制にしろ

>>83
原付以上の利点ないじゃんそれ

原付を2年乗って普通免許取って普自に取ったけど全然勉強にならなかったな、チョロ過ぎて。

>>89
頭の悪そうな理屈だなｗ

>>89
2輪専用コースで指導員一人で8人まで見られる教習所と
混合教習（4輪と同じコースを練習）で指導員一人に2人までの教習所

前者の方が免許取得まで早くて安いけど
事故率はどっちが高いと思う？

駐車場なんとかせえ

まず、4輪免許に原付きを付けるの廃止な
そんでもって、原付きと小型を統合すりゃいいだろ

俺チビなんだけど乗ったら笑われないかな…

中型スクーターほしいな。日本のビクスクじゃなくて
もっとこうちゃんとスクーターというか。。。ベスパの１５０～３００みたいなのを増やしてほしい

さっき20年ぶりにヘルメットを被ったんだが、、、XLのメットがきつかった
もうだめかもしれない

>>100
もし、普段から笑われてるなら推して知るべし

>>94
ガス代より電気代の方が圧倒的に安い

>>96
なんだと？

原付免許は廃止で車両は生産中止だな、360ccの軽免許廃止の時みたいに。

公務員の利権なんだよなあ～～～～～～

>>99
運転の勝手の全く違う車に付いてるのはおかしいね

>>94
自転車も車両だから厳密には車道を走ることになるけど
モーター切ってしまえば「自転車歩行者通路」は走れる
自転車OKにしてる商店街とか車両禁止のところも走って行けるよ

イタリアの自転車バイク乗ってる人はそれで買い物行ったりしてる

>>100
チビはパワーウェイトレシオ的に有利。
髪伸ばすとモテモテだし。

>>16
あほwww

二輪の駐禁をなくしたほうがいい

外国みたいに
250ccが２５万
400ccが４０万ぐらいで買えるようにしてくれ

日本は高すぎ

「中面持ってます(ｷﾘｯ)」って言うだけで
「(えっマジで…)」女どもの俺を見る目が変わる
ホント持ってるだけで箔がつくどえりゃぁ免許だよ

二輪が危険という意味は単に事故ればより四輪より大きな怪我を招きやすいって意味だろ
マンホールや凍結とかで自損もするし
二輪vs四輪という視点でとらえるのウンザリ

原付は試験さえ合格してしまえば誰でも取れることがそもそもの原因
ちゃんと技能試験も入れる必要がある

>>89
お前みたいな犬の糞に免許与えない為だよばーか

いつまでも中免とか言っているなよｗ

>>100
余裕余裕！１６０弱しかないけどＭＫ２乗ってるよ。

ぬーすんだバイクで走り出せよ！！

最近、オバサン原付ライダーがいないな、みんな四輪に行ったんだろうな。
農村漁村辺りはまだ多いのかな？

>>112
賛成。
ただし邪魔にならない区間のみね。
中心部は駐輪場整備で。

いまさら駐車監視員利権を縮小とかないでしょｗ

自転車じゃフラフラして危ないつって、カブ乗ってるクソ老人とか余裕で存在してる訳だが

>>100
バイクにもいろいろあって、最近は女でも乗れる街乗り、トラッカー系が出てるな。ちび女が転がしてるのよく見るわ。
あと中型～大型スクーターならオバハンでものってるわいな。

まあ欲張ってリッタークラスに乗ろうとしたらしんどいだろうけど。

貰い事故で鎖骨と肋骨折ってから乗ってない
もう一度乗るならプロテクターで完全防備しなきゃ乗れない

ごめん暇だったので普通二輪取得しちゃった
でもお前らが薦めてた125cc買ったぞ

教習所は、京都が安いんだよな。
滋賀県より数万円安いから、ビックリした。かといって、時間がかかるから通えないけど。

現地についたら駐車場探すのに時間がかかる
どんなに探し回ってもない時が多い
そんなことを３回ほど繰り返したら乗ることがなくなった

京都って何で安いんだろうな、大型二輪免許なんて近所の教習所の半額だよね。

いいよな、小顔の奴は
ただでさえでかかったのが、年食って太ってますますデカくなった
死ぬしか無いのかな

>>124
自転車に乗れなくてもバイクは体力いらないし最初だけバランスとれば走れば安定するだろう
って自身の能力を超えた物に運任せで乗ってる状態だよね、危険だな

山田花子が身長１５０くらいで
Ｖツインマグナ乗ってるんだっけ

原付免許が簡単すぎる
もっと厳しくしろ

中～大型はともかく、125ccまで、250ccまでは簡素化ありかも
あと自転車は免許はいらんが、講習義務づけろ

車以上にしっかり訓練しなきゃ危なくて乗れないもんだと思う
やっぱり趣味・スリル寄りな乗物だよね

＞　２０１３年は、「二輪復活」を思わせる年だった。
＞４２万～４４万台で推移してきた国内販売台数が、久しぶりに４６万台まで回復した。

全然回復してないし、３ない運動で旗振ってたの誰でしたっけ
ほんとはバイク復権して欲しくない、キチガイジジババが怖い

>>134
原付免許廃止でいいんじゃね？
小型二輪と普通二輪の2種類で十分

自転車か、そう言えば最近小学校に交通公園って有るのか？
ああ言う所で勉強

>>131
でかいヘルメットだと転倒とかした際に
・障害物などに接触する可能性が高くなる(でかいから)
・構造的に応力に耐えられる限界が低いため、ヘルメット自体が破壊される可能性が高くなる(でかいから)
・何かと接触した際に頚椎にかかる力が大きくなるので(テコの原理)、頚椎損傷の可能性が高くなる(でかいから・重いから)
・何かと接触した際の接触面が大きくなるので(ry

>>128
大学が京都だったから、免許の安さにビビったわ
大学生協経由で中免が3万で取れた…

>>135
250ccは高速のれるし2人乗り出来るし
資格的な意味で大型と分ける意味がない。

>新車購入者の平均年齢が５０歳を超え
まじかこれ。エラい時代になったもんだな
まぁ親からバイクはやめろと散々言われてた世代だかもたなかったが
これはこれで残念な話だな
ま、免許は2輪に限らず簡素化、教習料低減するべきとは思う

普通免許持ってたら、原２の免許簡素化して欲しいな…
実習２～３回で学科１回くらいに。

運転技術の難易度は四輪の数倍だろうと

>>36
おまえが死ねハゲ
クズ

>>144
試験コース覚えるだけでも大変そうだなｗ

>>142
あ～、なら125ccまでか

車と違ってバイクは大型になってたら内輪差がでかくなるとか死角が増えるってもんでもないし
要は乗りこなせるサイズかどうか、だけだもんな・・・・・

>>143
15年ぐらい前から中高年の方が新車購入しだしてる
その頃の中年が年寄りになってバイク手放したのを若いのが乗る
まぁ昔からある流れだけどね
年寄りはバイクがないと寂しいから原2を買ってアドレスやPCXがバカ売れ

区分を分けるなよ。
車なんか軽も乗れりゃ6.5Lの車も乗れるんだから。
車重にしても1t未満と2tオーバーも同じ免許。
大きさも関係無い。
積載量だけじゃん。

普通に考えて普通二輪持ってたら大型も乗れるだろ
四輪より排気量、重量の差はないんだから。

>>144
普通免許持ってたら学科免除だったような

>>130
学生が多いからかな、と思ってしまう。とにかく羨ましい。

>>141
3万!?
大学地方に行ったから、そこまでとは知らなかった…。

大型も4万5千円だったが手持ちがなくてそのまま京都を離れてしまったのが悔やまれる

自転車すら免許いるようにしてほしいぐらいやわ

>>138
世界の趨勢からいえば、そうなるだろうしなるべき
四輪免許に原付がもれなく付いてくる、ってのもおかしい
学科クリアしてるから、実地チョイチョイ(一発)で2輪取れるように

教習所の天下りとか難しいのかなw

>>150
そんなことしたらでかいバイクの価値がなくなるだろ。
金持ってれば誰でも乗れるランボルギーニｗ

免許とかどうでもいいから
高速料金低くしろ
専用駐車場もっと増やせ

路上やらないだけ余計危ないと思うんだけど・・・免許だけ上げて公道にポイだぜ？

カワサキ250ss 　10年前まで持ってた。
車検ないし今の500ccぐらいの性能があって
すごくいいバイクだったなぁ。
中古の値段100万って・・・なんだよ。
カワサキ250ss　当時の新車価格の4倍

つか排気量でかいバイクだと
ちゃんと講習受けないとやばいでしょ
乗用車よりバイクの方が扱い難しいし

>>158
俺もそれは思うけど実質無理なんだよな
4輪なら路上教習の先で具合悪くなったりしたら中止して指導員が運転して帰れるけど
2輪だと一人1台になってしまう
指導員のバイクに2人乗っていくってのも効率が悪い

車輪の数の減少に対して逆に倍ぐらい自動車よりスキル使うからな～

>>156
なんだよデカいバイクの価値(笑)って。200万ありゃほとんど買えるだろ。アホかよ。

車なんざいきなりスポーツカー、左ハンでもOKなのに。

トライクに乗るわ

ピザ屋涙目やんけ

>>160
重さが違うだけで、基本は一緒だよ

>>160
逆だよオンロードでは排気量小さい方が扱いにくい。
もちろん最大パワーで乗るとなると話は別だけど
アクセル全開で走る人は免許取り上げればいい。

免許取るの超簡単にしていいから騒音だけ厳しく取り締まってくれ

つうかバイクが高杉
ゼファーなんて40万ぐらいで買えたのに
いまじゃそんな値段じゃ250も買えない

>>159
2st作れなくなっちゃたからなー
オンもオフも美品や名車は高値

タイヤ太いバイクなら転びそうもないし安心だろ！
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tak-s/20111214/20111214113725.jpg

>>72

じゃあ、まずは一輪車からスタートだろ

マナーが悪すぎるからなくして欲しいレベル

俺は去年、ハーレーダビットソン買ったぜ！乗り心地最悪(￣◇￣;)

>>169
ゼファーは50万くらいしたと思うけどな
初代はエンジンがしょぼかったから安かったってのもあるね

バイクで一人旅とか楽しいぞ

>>176
俺は、バイクで日本一周したぜ＼(^o^)／

>>172
エンジンつきの一輪車とか更に困難で危険だよねｗ

鈴菌ども、今お台場でスズキの試乗会やってるから行って来いよ

>>12
昔なにかで見た記憶あるけど、二輪と軽は走行時の車道の占有範囲がほぼ同じだから料金も一緒にしたとかなんとか。

昔みたいに普通免許持ってたら中型乗らせるようにすればいいのに

高速料金とか高速2人乗りとか、昔さんざやってたな、ボッタクリも大概にしろって
今なら都内の駐輪場か
警察庁は総務省のようにキビキビ働いてくれないから

それにしても、まぬけな記事

高速道路の軽自動車枠できたと同時に値上げしたんだぜ
価格底上げみたいでむかついた

バイクは道路の真ん中走ってすり抜け禁止にしたほうがいいんじゃね？

>>9
車の方が邪魔
たかが右折で後ろにあんな行列作って平気でいられるなんて神経疑う

マナー悪いのは圧倒的に車だわ

>>82
アホか16から中型乗ってるわ

２車線ある道路のうち１車線を二輪専用道路にする
荷物の無い者や健常者は大半が二輪にで移動することにより
都内の渋滞解消だわｗ

バイク乗りって駐輪どうしてるの？
車程停める場所無いよね。
田舎にツーリングとかは困らないだろうけど。

でも正直、日常的に都内でバイク使いたいとは思わない
交差点の右折待ちで掘られるのもおっかないし

クルマ乗りは前車のリアパネルで距離感掴んでるから
バイクが見えなくなるのは、よくわかる

乗る人間の脳みその機能もお薬とかで半分以下になってるしな(´・ω・｀)

>>184
今でもホントは違反だろ

そういえば増税も始まるよな
軽自動車税な

買い物に使いにくいのが致命的
休日のお出かけする人のほとんどは買い物だろ
でっかい前カゴ付けろ

珍走が増えるからお断り

>>192
グレーなんじゃなかった？
白バイすらやってる時あるぞ。

>>186
一昔前はおばちゃんの運転する車が最狂だったけど
今はビグスクのアンちゃんが一番マナー悪いし危ない。

最近はバイク芸人とかステマに必死だよなw
親戚がバイク事故で二人亡くなっているからウチではご法度だわ。

乗ってる奴の知能が半分以下だから教習は4倍必要

ピアジオの前輪2つのバイクが
はじめは普通免許で乗れるってんで事故が多発して2輪車扱いになってたな

金田のバイクなら乗ってみたい。
ビッグスクーターで近いのあるかな

ロンスイモンキー110にでかいカゴ、あたりが最強アシ

>>197
タクシーと団塊くらいのジジィの運転はヤバイぞ

正直、ATの免許であれだけ時間と金取られるのが不思議だ・・・

暴走天使税

リッターなんかサーキットでつなぎ着て流したら日ごろのストレスが吹っ飛ぶほどの加速なんだけどね

免許証が財布の中で動きまわりそうだな。

>>201
金田のバイクにはほど遠いけど
市販のバイクの中であえて上げるなら最近出たホンダのNM4
試乗したけどなかなか良いバイクだった

>>201
ビグスクはねーわ
大型ならNM4だな
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/photo/topics/140408/img/20.jpg

いんじゃね？
死にやすいし

http://www.youtube.com/watch?v=seoQaylp-10
http://www.youtube.com/watch?v=Qo9K94oQklo
http://www.youtube.com/watch?v=2V1u-znB1JI
http://www.youtube.com/watch?v=BBzFy-y6Bbc
http://www.youtube.com/watch?v=8OZ9WTUk8Yc
http://www.youtube.com/watch?v=ODLRXYpievk
http://www.youtube.com/watch?v=OUTG_d-GrAM

一時代に暴走族ブームがあった、問題は.それが２輪産業に大きく貢献したことだ
それは日本全国でヒガイシャヲだし３ナイ運動に転じられた。それは多くの被害者の共感を得て、成功を収める
それから３ナイ運動で２輪が排除された
いまさら復帰するなら暴走族を排除してからにしろ

BOLTカフェが出たら大型免許を取る
それまではカブ110でいい

まずバイクの高速道路の料金を安くしてからだ

中型免許取った時
教習官に蹴られた
どこもあんな感じなのだろうか

リッターなんか200馬力近いからメーカーのレーサーぐらい早いですよ
そんでも最近のレーサーは340キロ出るそうですけど

利便性と安全性のために壁作ったら？

７５ｃｃの原付スクーターとカブまでは、普通免許限定で解禁していいと思う
３０キロ限定はきついです
ほかの免許はもっと厳しくするべき

>>218
△普通免許限定で解禁していいと思う
○普通免許所有者限定で解禁していいと思う

だから論点が違うっての
要はクルマよりバイクの方が扱い難しいって話だよ
排気量の話は蛇足だよ

中免がいらねーわ
大型一緒くたでいいだろ。難しくしてみっちり教えたらいい

>>220
５０ｃｃのスクーターと１２５ｃｃのスクーターは大差がないだろ
５０ｃｃのカブと１２５ｃｃのカブはさらに差が縮まる

スクーターとバイクは別物だってのw

今もアドレス125V最強伝説は健在なん？

>>223
二輪という点では同じ
二輪で法律的に明確な差が出るのは５０ｃｃ、警察の主なシノギでもある

いっそ三輪に改造した原付を１２５ｃｃまで普通免許で乗れるようにしたらどうだ?
二輪を三輪に改造する連中結構いるだろ

実際はクルマの倍ぐらい大変なんだけどな

やはりタイヤが半分なのは辛い

だから扱いがまるで別物だっての
足の操作が必要ないんだから

というか新車購入者の平均年齢が51歳ってヤバイな
ジジイばっかじゃん

>>228
それなら
パターン１　スクータータイプで右手を回すだけでＯＫ
パターン２　カブタイプで、足でガチャガチャするだけ
パターン３　バイクタイプでクラッチ操作を有するバイク

これを基本にすればいい

>>226
トライクならナンバー取れば現行法で乗れると思うが？

>>231
そうなの？知らんかったよ
それなら５０ｃｃバイクに、三輪改造はどうだろうかと思ったが、普通にミゼット買ったほうが便利だわな

何か気持ち悪いやつと絡んでしまったw

知恵遅れがぶんぶん五月蝿いから二輪なんか無くていいよ

５０と８０以下はほとんど差が無い
５０と１２５は出力差が少しあるだけ
７５くらいのスクーターとカブは普通免許所持者には解禁してもいいと思う

>>235
危ないからダメです

原付2種とか言うヤツは原付でいいだろ

>>236
現在５０ｃｃで時速３０キロ守ってる奴なんかほとんどいないだろ

しょうがねえな
じゃあ普通二輪で軽自動車運転していいことにしようぜ
それなら普通免許に小型二輪つけていいよ

はよ免許書き換えに行かな失効してまう

>>239
それはいいかもな
普通二輪は操縦技術としては軽自動車より扱いが難しいし、学科では法律上取り分けて目立った差はない
普通車免許で小型二輪はどうかと思うが

50年ぐらい前の50ｃｃは2馬力ぐらいで30キロぐらいしか出なくて30キロって決まったのがそのまんまなだけ

>>234
さすがに最近は滅多にいないな。
最近はレーレプ乗った小僧が昼間から峠で暴走しとる。

俺のまったりツーリングルートなのに、いつか対向から滑ってきそう。

まず、二輪免許持ってない奴らがバイク乗りを白眼視する
次に、大型持ってる奴が中型小型しか持ってない奴を下に見る
さらには、一発試験で大型取った奴がその他を馬鹿にする
バイクスレでは、いつもバイク乗りは非難される

うちのエリミ250SEまだまだ現役だv(・∀・)

売れないのは駐車スペース無い事も大きいと思うんだけど
業界の方々は考えてるのかな

バイク乗りは大きな声上げられないから税金もガンガン増やしちゃえとか言われてるんだっけ
かわいそうだわ

免許が取りやすくなってもバイクに乗る人は増えない
免許制度の変更でバイクの販売台数上げるんだったら普通免許で750ccまで乗れるようにした方がいいよ
市販の400ccも750ccも必要技量はそんなに変わらん

だがレーサーレプリカは免許で制限するべき250ccでも乗りたくない

今のリッタークラスだと昔の400マルチより軽くて、馬力3倍弱位あるから、
自制心と周りの状況判断出来ないと免許無くなるか、事故起こすだけだわな。
すんげー気持ちいいけど。

今180km走ってきたぜ
カブ90で
3リッターしか使わんかった

>>1
じゃあ有効期間も半分な

保険料増額と死亡保険が被害者に全額支払われるなら簡素化していいよ

ロードバイクは飛ぶように売れてるのにねってあれもオッサンがメインか

二輪メーカーはむしろ自動車免許講習の長期化を希望するべき
俺が二輪やめたのは四輪ドライバーがヘタすぎて怖いから

ブレーキ踏んだら後ろで転けてたww
CB情けない
車間距離も理解できないなら今の4倍必用だと思う

１万位で取れるようにしてバイク乗る様なアホはガンガン死んでいく様なシステムにすればいいじゃん

もっと安くしろ

>>42
これになったら乗るわ

>>185
車の間を得意げにすり抜けてオレ格好いいだろとか思い込んでる馬鹿乙
おまえは右折時対向する単車すら見ずに曲がるんだなｗ

>>105
頭が悪いと

エンジン音がうるさい
ドヤ顔で走るおっさん
まじウザイ

>>223
50のバイクと1300のバイク、操作は同じな、坊やｗ

>>1
天才じゃん

>>4
教習って必須なん？試験場行って実技試験受けるとかダメなん？

道の駅とかPAにたむろしてるライダーを見て、自分も二輪乗りたいとは思わないね
チビハゲデブが変な革ジャン着てドヤ顔してんの
あいつら醜い

簡素化はせんでいいけど安くはして欲しいわ
高かった

今ですら乗ってるやつの8割はDQNなんだから、免許取得はもっと厳しくていい。

あと、でかい音出してる奴らは厳罰にしろよ。
無謀なすり抜け運転する奴らも厳罰な。

あと、爆音パーツ売ってる業者、取り付けた業者も厳罰にしろ。

ほんと、バイク乗りって屑ばっかりで迷惑だわ。

一般道１００キロでドーンと行ってやばかったと思えるのは生きているからで
それより低い速度でも十分死ねる

原付で十分

>>267
それには大いに同意だ

室内干し

>>267
乾式クラッチも規制してほしい。
ガラガラガラガラうっせーんだよ！

原付2種が攻守最強。が、免許の取得費用が高すぎる。
もう少しどうにかならんものか。

普通で二種乗れるようにしてよ　何の為のゴールド免許じゃ！
こちとら車買えないのだorz

原付も最近の4stスクーターは馬力がなくて坂とかきついんだよね
だから馬力のある10年位前のDio Z4の中古を調べたら高くて目が点々になったわ
10年落ちのスクーターの中古があんなに高いとは・・・

今ちょうどテレビ東京で、３輪バイクの旅番組はじまったぞ

土曜スペシャル「激走!トゥクトゥクの旅“日本の道百選”を制覇せよ」
2014年5月24日（土） 18時30分～20時54分

タイの不思議な乗り物「トゥクトゥク」で関東エリアの日本の道100選を巡る

>>267
嫌う対象がないと発狂しちゃう人か…

すり抜けできないように大きくしろ

4輪に比べて危険も5倍

>>46
クソッwww不覚にも

>>277
批判されると発狂する既知害乙

本当に迷惑しているから言ってるんだよ。

>>277
おまえ、アイドリングの音だけで検査OKだから爆音楽しいとか言ってるキチガイか何かか？ｗ

二輪のAT限定とかは作らないの？
今の若い子は、デカスクばかりでしょ？

価格と魅力でバイクの方から離れていったんだが

>>283
ある
その辺うまく使って、125ccまでのセミATは筆記と簡単な実地だけとかさ

路駐できない
車体価格が上がりすぎ
車検
タイ臭
免許取得費用、時間
中古高すぎ
高速料金が軽と同じ
バイク用のETCが暴利

売れるかよ

バイクの下手くそ増やしたら危ないべ。こけたら骨折してもおかしくない乗り物だかなぁ。

何か規制緩和とかで「バイク免許の限定を無くせ」みたいな運動をしてる議員団が
あるらしいけど、絶対反対だな。

俺は中型免許持ってるけど、４００Cと１０００CCじゃ取り回しが全く違うだろ。

>>241
>普通二輪は操縦技術としては軽自動車より扱いが難しい

ダウト。
MTの自動車と自転車がのれる人なら問題ない。
AT限定でもでかスクなら問題ないはず。
それに普通自動車免許で50ccの変速式だって乗れるんだから
実は自動2輪なんてみんな普通に運転できるんだよ。
運転の簡単さで言ったら実際はこんな感じ。
AT2輪＞MT2輪＞AT4輪＞MT4輪＞MT3輪
3輪は乗り物としてダメ

なんでクルマはワゴンRからヴェイロンまで同じ免許で乗れるのにバイクはダメなんすかね(´；ω；｀)

>>1
じゃあ、価格も軽四の半分にしろよw

小型二輪なら女でも一発合格十分あるから、いいのかもしれないけど
現在の状況や、AT免許認めちゃった以上、いびつに感じる

小排気量AT免許ってカテゴリーがスッキリする
スクーターの事故が多いのは、総数や運転者の技量より構造的欠陥じゃないかと
スクーター乗るのおっかないもの、足回り貧弱すぎて

>>289
家の前のT字路でいきなり転倒するタイプw

一発試験でとればええ

50ccのスクーターは
タイヤが小さい上にニーグリップ出来ないから
簡単に跳ねて転けちゃうんだよね。
しかも車との速度差もあって走る位置もおかしいから
並走車にも対向車にも巻き込まれて非常にやばい。
原付専用レーンが作れないなら禁止した方が
良いと思う。

>>9
自分勝手な奴だなぁ
他から見ればお前も邪魔者の1人だよ？

>>293
何でだよw普通に乗ってるよw

中型免許で600くらい乗れるようにして欲しい

確かにバイク自体の値段が相当騰がっているよね。
タイやベトナム産のバイクはもっと安くても良いと思う。

免許は難しくていいけど高速料金が軽自動車と同じなのはなっとくいかん

>>298
同じ車種で同じ車重の600ccと400ccのバイクがあって
納得いかなかったよね。
どう考えても400より600の方が運転し易い訳でw

１回講習受けたら普通免許で125cc乗れるみたいにならないかな。

>>290
だよなw
運転技術ガーって、無免許のDQNですら運転はできるんだから技術もクソもないわ。

>>302
12時間ぶっ通し地獄の特訓みたいな鬼講習ならな、最後まで生き残るのが受講者の半分以下くらいで

>>303
裁判所が無免許のガキに対して

　「運転能力はあった」

として危険運転致死罪にしないからな、今の日本はｗ

>>289
オートマと比べるなら、スクータータイプのような自動可変二輪
マニュアルと比べるなら、クラッチのオートバイ

どう考えても二輪方がむづかしいだろ

>>39
タイヤ製造技術としては車のタイヤよりバイクのタイヤの方が
はるかに高度だからって夢の兄ちゃんが言ってた

>>306
50ccの遅くて軽いスクーターで考えるから難しくなる
125cc程度のスクーターで考えればいい。

クラッチのオートバイはクルマのクラッチより簡単だよ。

>>306
句読点打てないチョンは黙ってろよｗ

バイクみたいに事故ったら
死亡する確率高いもんに
喜んで乗るなんて馬鹿かよ。

>>305
飲酒運転にしても、数キロは事故を起こさず運転できた。って言うぐらいだしな。
技術もクソもねーよなw

飲酒が厳罰化される前に、ちょっと飲んだぐらいならセーフだった時、バイク乗って帰ってきたやつとかいっぱいいるだろ。

技術云々関係無いよ。

>>4
一発行けよ
はっきり言って大型を教習所でしか取れない奴は下手くそ
中免持ってたら試験場で余裕

チョロチョロ邪魔くせえからレジャー目的のバイク運行を禁止しろ
商業と通勤目的くらいはしゃーないみとめたる

>>308
いやカブならともかく左手でクラッチ操作するタイプが車より高度だとは思えんが

免許の問題じゃなく、維持費の問題。車検を安くしろ。

>>295
50cc無くして125からにした方がクルマ側もバイク側も安全だよね

>>289
MT二輪は車より難しいだろ
両手、両足、体全部を使わないと運転できないんだし

>>306
二輪MTより四輪MTの方が難しい
だいたい、ハンドルから片手離さないとダメとかおかしいだろ

>>318
そうか？俺はどう考えても二輪のマニュアルのほうが難しいと思うが

>>314
カブの自動遠心クラッチは特殊免許として独立させて良いレベル。
知らずに踏み続けたらニュートラルを経てすっ飛んで死ぬだろアレｗ

今は違うんかな？

そのかわり税金は倍な

>>320
俺が知ってる限りでは
３速（最大可変）でニュートラルになるタイプと３速からそれ以上は動かないタイプがある

まあ無理だな。買い物のおばちゃんが前カゴに食料品をたんまり入れて
１２５ccの原付で速度８０㎞で走る。こんな危ない光景はみたくない。
そもそも白バイが高校生の原付を１００㎞で追いかけなければならなくなることを認めないでしょ

一輪車なら1/4だね

>>322
へぇ、進化してるんだね。
ありがとう。

>>318
絶対に2輪MTのが難しい
車はハンドル、アクセルワーク、ブレーキ操作だけで済むが
バイクはさらに自分自身の体重移動も加わる

さらに、ミスった時のリスクが大きいからとっさの急ハンドルや急ブレーキが出来ない。もしやったら死ぬか重体必至
4輪はやっても軽症で済む場合が多い

4輪10年事故無なら小型ぐらいはおまけで欲しい
原付は廃止にしろよ

>>318
あと、四輪は片手でハンドル握っても転けないからな？

>>311　これだな？

2009/02/27(金) 【社会】巡査部長が焼酎ストレート３杯ミニパト飲酒運転、「受け答えがしっかりしている」→酒気帯び運転容疑で書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235692693/

北海道警斜里署の駐在所勤務の男性巡査部長（５５）が、勤務時間中に飲酒してミニパトカーを
運転していた問題で、道警は２６日、巡査部長を道交法違反（酒気帯び運転）容疑で書類送検
するとともに、同日付で懲戒免職処分とした。

道警によると、巡査部長は浜小清水駐在所に併設されている自宅で今月１３日、焼酎３杯を
ストレートで飲んでから、当直勤務のため約２０キロ先の斜里署までミニパトカーを飲酒運転した疑い。
途中、町道脇のポールに車両をぶつける物損事故を起こしていたという。

同署で行ったアルコール検査では、呼気１リットル中０・７ミリ・グラムのアルコールが検出されたが、
道警は「受け答えがしっかりしている」などとして、酒気帯び運転容疑としたという。

鳥井優二監察官室長の話「飲酒運転の絶無に取り組む中、警察職員としてあってはならないことで、
道民に深くおわびします」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090227-OYT1T00252.htm

普通自動車免許とったら勝手に限定解除の自動的についてきた

>>329
2009/02/24(火)【北海道】駐在の巡査部長、酒気帯びでミニパトカーを運転して物損事故…斜里署
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235421538/

北海道警斜里署の駐在所勤務の男性巡査部長が酒気帯びでミニパトカーを運転し、物損事故を起こしていたとして、
道警が道交法違反（酒気帯び運転）容疑で捜査を始めていたことが２３日わかった。

巡査部長は酒気帯び状態で運転していたことを認めており、近く同容疑で書類送検する。
道警ではこれまで、任意捜査中として、事実関係を一切、公表していなかった。

道警などによると、巡査部長は今月１３日、勤務時間中に自宅が併設されている駐在所内で焼酎を飲んだ後、
約２０キロ離れた斜里署に向かうためミニパトカーを運転した疑い。
同署に向かう途中、雪にハンドルを取られてスリップし、道路脇のポールに接触する物損事故を起こしていたという。

同署に到着後、同僚から酒臭さを指摘されて検査したところ、呼気１リットル中、０・１５ミリ・グラム以上の
アルコールが検出されたという。

巡査部長は内部調査に対し、「飲酒後に署に行かなければならない用事を思い出し、パトカーを運転した」
と話しているという。

上口弘・道警監察官室次席の話「現在捜査中で、処分決定後に公表する案件と考え、公表しなかった」

（2009年2月24日03時45分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00123.htm

危険度は倍以上だろ

>>330
それが出来たのは古希あたりの爺さん婆さんだけな

簡素化してもいいが技術とマナーは徹底的に叩き込め

事故って死んでもいいから簡単に取らせてバイク増やしたいんだなｗ

免許ってあんまり売り上げに関係なくね？バイクに興味があるかどうかだろ
バイク乗りたい奴は別に今くらいの難易度でも普通に取るだろうし興味なかったら簡単でも取りに行かないし
もっと乗りたいと思わせるようなバイクを作る方に力入れるほうが良いと思うけどね
あと少し値段を下げた方がいいんじゃないかね、新車だと80万90万位するよね
それならもうちょっと出して車乗るわって思うんじゃない？

初めて乗るビクスクの乗り難さは異常
原付スクーターと取り回しがまるで違ったわ

>>336
あのしょうもない免許試験の難易度と交通事故は全然関係ないしね

ＭＡＤＭＡＸ
https://www.youtube.com/watch?v=LDudJIEh6LE

魅力的なバイク出さない業界が悪い
未だに30年前の金田バイクに追い付いてないんだから
車は30年でとんでもなく進化してんのに

>>334

　「普免取得者は交通法規はパスしてるしエンジン仕組み分かってるから無料だけど３０時間実技教習」

とかなら良いな。

絶対にやらないけどｗ

>>336
普通免許で原二乗れたら買うって層は多いと思う

四輪よりタイヤ少ないんだから
よけい難しくするべきだろ。
バイク業界、売れなくて焦ってるからといって
頭おかしくなってるだろ。
そんなに若者を棺桶に突っ込みたいのか。

まずは珍走団をなんとかせえ
あれが一匹でも生き残ってるうちは
バイク乗りは同等とみなす。

在日朝鮮人と同じだ。
いくら「いい朝鮮人もいる」とか言っても無駄。
こっちの命さえ危なくなるようなやつらを自浄できないなら
同等とみなす。

400ccってろくなバイク無い
買うメリット皆無。
２５０ｃｃはもっとろくなバイクが無いけど車検が無いから許せるってレベ
ル

コーナーで寝かせて進入→アクシデント→ブレーキ→事故　とかヤバイ状況に対応できるなら簡素化してもいいと思う。
１時間の単価下げて時間多く乗せるのは教員のコストがあるから無理かな？

長距離や雨の日以外はリアキャリアつけたピンクナンバーが重宝しすぎてこればかり乗ってる
車にほとんど乗らなくなってバッテリーやエンジンが心配になってきた

趣味の乗り物とは言えど、乗るメリットが無いと買わんわな
車より優れてるのは燃費ぐらいだし

45歳以上は免許をフリーでくれてやれ
そうすれば勝手に死んでくれて年金を圧迫しないで済む

危険度は３倍だろう

普通免許で原二乗れるようにすりゃ
間口が広がって中型や大型のラインナップも増えて得するのに
既に中型以上の免許持ってる奴は損だと思って反対するんだよなあ

>>348
燃費たいして変わんない
大型バイクだと車より悪い

>>349
45歳だと遺族年金が必要になるから
運転者が60歳以上の場合は
被害者でも加害者でも
全て本人の責任と言うことで許可する方が良い。

リターンライダーしたいけど2輪乗るのしんどいからトライクにしようかと

>>354
そんなの乗るぐらいなら
セブンとかにした方が幸せになれる。

>>329
それそれw

400ccと1000ccでも事故なんて変わらんだろ。
リミッターもあるし、制限速度は排気量に関係無いんだし。
死ぬ時は排気量に関係無く死ぬ。
技術云々なんて400cc乗れたら1000ccも乗れるに決まってんだろ。

コーナーで滑ったりしても排気量なんざ関係ねーし。

比例じゃなくて反比例にしろ

地方都市の住宅地はバスのほうが老人に向いてるので住宅地にバス路線が来てるね。
一般道で速度オーバーは本人も回りも危険だし

ま、バイクで面白いのはオフロードとトライアルだと思うよ。
車じゃ真似できないことができるしね。

>>354
たまに乗りたくなるけど、１７歳ん時に内蔵破裂した記憶が復帰を邪魔する・・・

今は車でさえ手段でしかないからなあ
へんちくりんなDQNカーか冴えないやつが乗った走り屋仕様みたいなのをたまに見るくらい
そうなりゃ荷物も積めず悪天候に弱いんじゃバイクは安い原付くらいしか選ばれなくなる

あとおっさんどもは自分の体力に見あったバイクと運転しろよ

免許の簡素化によって増加したと思われる事故の社会的損失分をバイク会社が持つってんなら賛成してもいいな

「バイクが危ない」は風評被害！

by バイクメーカー

危険だから保険金は倍な

免許の簡素化というか、試験をもう少し簡単にしてほしい

例えば、原付試験。あれは激烈むずい。
すごい運転が上手くても、クソ試験のせいで乗れないとか理不尽

>>365
16の時ほとんど勉強しないで受かったがいまは難しくなってんの？

>>365
ほぼ毎日のように受験できるし
頑張れば一発で受かるだろw

昔は大型二輪なんて一発試験しかなくて、
取得の動機を　「白バイ対委員になりたい」　と書かないと絶対合格しなかったもんだ。

>>366
何度か落ちた・・過去は知らんが、最近は難しい

>>296
おまえ毒に侵され過ぎてんなー

>>368

　隊員　だった。

んでまさかν速で連投規制にかかるとは思いもしなかった・・・

色々大丈夫なのかここ・・・

免許簡素化とか危ない真似せんでも、
◎地上波TVでのCM完全解禁
◎バイク紹介番組の放送
◎バイク乗り顔面主役のドラマ、アニメの放送
↑この程度で売り上げは向上すると思うぞ、マジで

スーパー７みたいなのをヘルメット義務化して
ホンダなりヤマハが安く売ってくれ。
バイクよりは安全だろ。
雨が降ったらカッパ着て乗るから。

>>365
普通の国語能力があれば出題者の意図なんか簡単に読めるはずだぞ・・・
俺はたしかパラパラと教科書を読んだだけでたぶん３０分も勉強してない

>>372
キムタクでTW売れたんだっけ？

俺は近いうちに大型二輪試験場一発に朝鮮する予定

普通自動車に125㏄まで抱き合わせしろよ
5時間くらいみっちり乗せれば充分だろ

といっても北海道だと教習所では乗れないんだよなあ…

市街地での駐輪場、任意保険、高速料金
これらを改善せよ

>>375
そうそう
あんなマニアックなバイクがバカ売れとか、ドラマの影響は凄いよ

顔面主役ってなんだよ…orz

あんな安定性に欠ける形状で自動車と同程度の速度

うん、普通に免許の難易度は４輪より上で良いと思うわ

テスト

>>378
20代半ばだと、保険は年に4万くらいだ
まあどってことない額ではあるが、学生にはちょっときついかもしれんなあ…

排気量で小分けにするわけが分からん。

免許試験で　「すべき」　に○付けたら　「しなければらない」　が正解とか、
日本語のアヤを突く出題が多すぎるだろアレ。

自身は二輪・四輪共落ちたことがないからまぁどうでも良いっちゃどうでも良いが、
アレは色々気の毒だろ。

免許半分だったら小さ過ぎる
今のカードサイズがベストだ

免許が何とかなればカブ１１０買って乗り回すよ(´･ω･`)。

>>372
そう言えばバイクのＣＭって見ないな

http://www.youtube.com/watch?v=WXVjQQSLaKA&

こんなかわいくて小さい女の子でも受かるんだし
金払えば免許貰えるじゃん。十分簡素だと思うけどね。

5年前に免許とったが結局まだバイク買ってません
金はあるんだが、北陸じゃあ使い道が…

若い頃はよくバイク乗ってたが中年になって乗らなくなった
あんな危ないもんよく平気で乗ってたもんだなと思う、死んでても不思議じゃない危険な体験がいっぱいあった

>>390
狭い道路でステップ擦りながら最小半径で回れるのが自慢だったなそういやｗ

二輪は単なる爆音発生機だろ
日本国内から締め出せ

大型って、試験所でいっぱつ以外あるのか

免許なんて今のままでもいいだろ
とにかく、駐輪場作れよ
駐車違反なくせ
どうせ金払うなら車のがいいから
バイク全部売ったわ

>>392
つ電動バイク
次買うならこれかなあ

>>393
今は昔と違って普通に自動車学校で取れるでしょ。

２０万とか取られるらしいけどｗ

50cc　　50,000円
250cc　250,000円
500cc　500,000円
にしてほしいわ

日本は車体が高すぎるんだよ
欧米の２倍の価格なんだぜ

俺のカブ中古は５万で買ったぞ(´･ω･`)。
色々直したりなんだりでもう５万くらいになりそうだが(´･ω･`)。

>>396 なるほど

>396
0からだとそんなにかかるのか。
おれは普通免許からだったから８万くらいでとれたぞ。

マコトは俺に言ってましたよ
“スピードの向こう側”を見てみたい・・・ってね・・・

>>392
今は車よりバイクのほうが騒音規制厳しいんですが…
つまり爆音発生器は車のほうなのよｗ

こんな業界の訴えは無視していい
それよりもキャブ復活させるほうが先

何種類か乗り回して結局ビグスクに落ち着いたわ
バイクとしての楽しさはまったくないが鞄やメット入れられるから通勤にいい
帰りはスーパーでカゴいっぱい買ってもトランクに収まる

ニーハンのスクーターが増えればいいと思う。
ビクスクはなんかだせー。普通のクータースタイルで排気量をあげてくれ。

>>402
エンジンルームがあり、マフラーは長いから圧倒的に車の方が静かだろ。

免許より保険だわ
車両保険もないのに高すぎ

お年寄りに流行らせると面白い事がおこりそう

>>406
車の騒音測定ってエンジンルームを開けた状態でやってるの？？

>>409
そこまで知らんが、普通に生活してりゃ車の方が静かじゃん？

>>402
最近の2輪ってアイドリングはディーゼル車のファンベルトが回る音より静かだもんな。
爆音どころかそこまで？ってレベル。

>>365
知的障害者に公道走られたら困る

>>410
意味不明だわ
もう返信しなくていいよ

バイクは免許とるの難しくした方がいいよ

普通免許持ちに講習のみで二輪の免許やればいいんだよ
ハタチ過ぎで社会人は取る暇ないわ

高速道路で走行してる時に大雨降られるとたまらんよな
今でもトラウマだわ・・・

>>395
電動バイク高いぞ

>>12
いや排気量…

乗る人はほとんど趣味だろうから、どっちでもいんじゃね。経済で使わないだろうし

>>1
捏造すんなクズ死ね乞食

>>413
日本語も理解できないのかw
色々大変だろうなぁ(周りの人が)

>>421
いや、お前が全く説明出来ていないから意味不明って言ってるんだが
エンジンルームと騒音測定の事を説明してみ

>>415
土日を利用すれば社会人でも普通に取れるだろ

爆音発生器は車の方
↓
エンジンルーム云々
↓
測定方法云々
↓
知らん。普通に車の方が静かだろ。
↓
意味不明

お前が意味不明だわ。
普通に車の方が静かだろ。
↓
そうだな。とかバイクは排気音が、とかスクーターは静か、というような反応が普通なの。

日本語わかりますか？

学生のうちじゃないと面倒で免許なんかとらない

排気音は排気管次第

>>424
エンジンルームと騒音の関係を説明出来てないよ
普通って何？自分基準？　　

タイヤが半分しかないから
倍の感覚が必要なんだろ、JC

>>427
はぁ？マジもんの馬鹿かよ。

エンジンルームやボンネット裏見た事ある？
騒音・静粛性で防音材貼ってあるよね？
閉めたら静かだよね？

騒音規制の測定方法がどうであれ、車の方が静かってわからんの？
エンジンルーム開けた状態でうるさくても閉めたら静かだよね。

わかるかなー？わからないんだろうなーw

普通ってのはお前みたいなマジもんの馬鹿じゃない人の事だよ。

>>429

　「スカイラインがナップスになっちゃったよーフザざけんな日産よー」

と大人が言ってた時代が懐かしい。

>>429
長々と説明してるけど、それは騒音をボンネットを開けた状態で測定するという前提があっての話だよ
正解を言うとエンジンルームを閉めた状態で測定して基準を満たしていればいいんだからボンネット云々は関係ない

エンジンルーム閉めるってなんだよw
ボンネット閉めるだろw
モロにボンネット関係あるじゃねーか

ホント日本語不自由なんだな。
馬鹿に説明するのってすげー大変なんだな。
周りにいないから実感できたわ。

最近、またヤマハメイトを手に入れて乗ってるが、2サイクルはやっぱパワーあんな

2サイクル復活と原付の二段階右折と30キロ制限をはずすだけで充分だと思う

>>423
1日2時間、2段階からは3時間(間に1時間休憩を挟む)で1カ月かかったわ
卒検は曜日が決まってた(土曜日)から最後の実習から間が空くのでちょっと不安になる

4輪と違って道の端に停まってても邪魔になるわけでもないのに
緑虫の餌食になるのがよくわからねえ。
しかも4輪は邪魔な停まり方でも運転席に人がいればセーフとかもっとわかんねえ。

>>433
エンジンルームを閉めるという日本語が通じない人がいるとは思わなかったわ
お前の言うエンジンルームやボンネットと騒音測定は全く関係無い事は俺が説明してるけど、全く反論になっていないよ
ちゃんと説明してみて

ホバーは車輪無いから免許要らないわけだな？＞二輪業界
てめぇの言っていることがどういう事なのかちゃんと理解して言葉吐けよ！＞二輪業界

まさか、車の車検で、ボンネット開けたり閉めたりして
騒音測定してると思ってるバカはいないだろうな

>>437
ホントやばいなお前。
エンジンルーム閉めるでググってみたらw？

エンジンルーム閉めてとか開けて何て聞いた事ねーわw
車の取説でも読んでみたらw？
エンジンルームを開けてなんて書いてないよw

こいつマジモンのキチガイですわ

>>439
ID:BL3GP/Eo0

エンジンルームという言葉を使わない地方に
住んでる人が2chに居るのはわかった。

>>440-441
ID変えご苦労さん
で、もう一度言うけどエンジンルームとボンネットと騒音測定は全く関係無い事は俺が説明しているけどお前は反論出来ていないよ

四輪の半分じゃ小さすぎてなくしちゃいそう

別に意図的に変えてねーし

マジで馬鹿すぎて話にならんわ。

>>442
は？普通に取説ですらボンネットって書いてあるが？
どこの糞田舎だよw

糞馬鹿に田舎モンかよ。
そんなやつ周りにいないから疲れるわw

逆だバカ。ただでさえアブねぇ運転のバカが多いのに
簡素化したらもっと増えるだろ
むしろ普通免許3年以上の受験資格をつけろ

二輪免許欲しかったけど、ケンタロウさんの交通事故が怖すぎて…諦めた。原付でいいや。

結局、反論出来ないから差別用語を並べる事しか出来ないって事ね
了解

>>447
原付で車と正面衝突して10メートル位ぶっ飛ばされたけど一歩間違えたら死んでたっぽくて怖いわ
ヘルメットもぶっ壊れるし車と違って事故れば守る物が何もないからな

>>28
お前にはわからんと思う

煩さや排ガス規制への対応については
>>406が正解で
車の方が簡単にクリアし易く
バイクの規制は緩かったにも関わらず厳しかった。

いやあかんやろ
ただでさえ車より危険高いんやから
車の免許の倍くらいの時間掛けて習熟させるべきやで

うっせーバイクほど遅いから困る

>>449
正面衝突!?怖いな…。
助かって、良かったね。

バイクってのは周りに迷惑をかけやすい乗り物だから
大型二種、牽引の免許を取った（大型車の特性を理解するため）
人におまけで大二輪あげるシステムにすればいいと思う

免許ってのは無理あるだろって思う。
それより区分を世界(アメリカはどうでもいい)統一するとか、半分と言いたいなら
高速料金とか他でやってもらった方がいい気がするな

＞各地の教育委員会やＰＴＡが二輪に乗らない、持たない、免許を取らないの「３ない運動」を展開
この原因に対して、
＞免許簡素化
という対応では何の解決にもならないと思うんだけどね

>>451
排ガス規制は確かバイクのほうが緩かった記憶（小さいエンジンだから多少汚くても、トータルで車よりずっと影響ないという判断）
騒音規制については二輪が73db、四輪が76dbだったから、ざっと計算して車のほうが4割くらい騒音が多い。

車は騒音減のエンジンが鉄板に包まれてて、排気管長いので容易に静穏化できるのに規制は緩い
二輪車はエンジン剥き出しで排気管短く、静穏化がもともと難しいのに規制は厳しい

なので確か今年か来年あたりから、二輪の騒音規制を欧米並みに緩くして20年くらい前の基準にするはず。
これは輸出産業奨励策の一環でもあるのかな？

バイク怖いわ

ちょっとコケたら簡単に
死ぬのによく乗れるわ

別に長生きしたくないし、死んだらそれまででええやん？

>>415
社会人になってからとったよ。おいらフツーのサラリーマン。
もしかしたら教習所によるのかもしれんが、うちは夜教習とかあったなな。

今中型の教習所で幾らぐらいかかるの？

いや、バイクでコケたら死ぬし。

業界が免許の簡素化を訴えるっていうから、葬祭業界かと思ったら
二輪業界が言ってんのか。

二輪はバカには乗れないって知ってるくせに何言ってんのかね。

>>455
もしかして大型二種や牽引がステータスなの？ｗ

市街地で乗るのはまっぴらだけど
ツーリングには最高の季節ですよー、日本全国ツーリング日和

>>463
マジか、じゃあ俺死んでたのか…

制限スピードも当然半分、いや半分以下な。
制動距離が車の半分になるくらいのスピード。

ただでさえバイクは車以上に急には止まれないって言われてるんだから。

その代わり保険は倍で。

東京は駐輪場少なすぎてバイク売った
乗って行っても止める所無いんだもん

明らかにバイクの方が危険なんだから、車の倍ほど金がかかってもしょうがない

>>447
おいおい原付が一番危ないんだよ

消費者「じゃあバイク価格も半分でいいですね＾＾」

バイクが売れないのは免許のせいだとか
メーカー・販売業界がバカすぎるんだよ

車だって？若者に売れてないんだぞ？

それより危険で割高なバイクなんて誰が買うかよ？

今バイク買いまくってるのは、金が余って、余生が短い老人だけ

せいぜい今の半額にしろ！それなら買ってやるｗ

じゃあガソリンも半額やな

大型二輪乗ってたけどあれは素人が乗る物じゃないわ
2回死に掛けて手放した
今は125ｃｃ乗ってるけど町乗りならこれで本当に充分

>>33
一方山梨では白バイ警官が事故ってニュースになっていた

車検について文句言ってるやつはユーザー車検知らないのか？
ユーザー車検受けるのができないようなやつはバイク乗るな、それくらい簡単
ユーザー車検受ける暇が無いくらい忙しいやつは高給取りだろうからディーラーに高い金払ってやってもらえ
ユーザー車検ってバイクなら30分もかからないくらいで終わるよ

車検の度に違法改造をノーマル状態にもどすのが面倒っていうのは論外

それより、高速料金安くしろ、それから四輪と同じ金払うから四輪の駐車場に停めさせろ。

別に四輪の駐車場に停めてもいいんじゃないの？

SRかエストレヤで迷ってる俺に一言お願いします

>>479
いや、普通にお断りされて困る
ちゃんと金払うってのに、ココは4輪Pだからダメだと、アホかボケがと

>>481
これは外国人お断りと同様の事例だヘイトスピーチだと騒げばいいんじゃね

いや、排気量だろ、そこは
そういうキチガイみたいな理屈だしてると朝鮮人って言われるぞ

>>480
俺ならSR
キックはロマン

タイヤが半分＝安定度が半分＝注意深い運転・運転技術が必要

なので倍取り難くしろ。

あと免許持った人間が事故起こしたら発行した都道府県警も責任とれ。

四輪乗りから言わせてもらうと、チョロチョロ走ってる二輪怖すぎワロタ

渋滞気味の幹線道路は、中型、大型バイクが車線変更しながらすり抜け
街の中は、交通ルールを無視した原チャリ（逆走もあり）とか

二輪免許を簡易化するのはとんでもない
むしろ、交通ルールを徹底して教えてくれ

くせぇんだよカワサキ親父！

>>487
マグナキッド君だね、君を歓迎します＾＾

免許くれ免許くれって言っても実際免許取って乗りだすと環境が不便すぎる事に気づくはず

>>468
最近のバイクだと、ABSのおかげもあって素人ライダーでも車よりずっと制動距離が短かったりする
もちろん旧車には曲がらない止まらないの車種もあるけどな。

バイクは自然溢れる絶景の道を走るのにはいいが、駐車場のない都市部で足代わりにするには不便だろう
田舎者の俺からしたら、駐車場は腐る程あるから、駐車場の整備より高速料金と免許取得費を安くしろと言いたい

その代わり教習時間を増やして、公道教習・高速教習も必修化すればええやん

教習所の儲け？そんなん知らんわ

仮に免許取りやすくなったとしてもあんなキチガイみたいな物乗れるかよ

>>492
理屈抜きで楽しいよw

ホバークラフトならタイヤ0だから免許いらねーな。

>>492
屁タレは乗らなくていいよ

>>486
つまり自分が渋滞にハマってるのに原チャリ如きにピューピュー先に行かれて悔しい、ってことね

やっぱり二輪って、途上国の乗り物なんだよな。
例えば日本はどうよ。四輪も売れてないし、
そもそも、ネットのおかげで外出の機会自体が減ってるよ。

2stが死んだ時点でバイクへの興味は失せた

>>63
どんなに高くても死ぬ奴は死ぬ

現代人は実用性重視だからな
雨風凌げて夏場も冬場も快適に走れるバイクじゃないと買わんわ

昨日、土スペでトゥクトゥクの旅やってたけど非常にバイク的で危険だな。
高速を3人乗りでシートベルトは無しｗ

屋根が付いててかっこいいの作れタコ

>>500
http://i.imgur.com/nNEbkzo.jpg
こんなんか？

>>463
コケただけじゃ死なない

コケた先に「何があるか」が重要ｗ

二輪業界が一番訴えなきゃいけないのは、駐輪場を増やせってとこだろ
せっかくバイクあっても停められないんじゃ意味ねえんだよ糞が

>>500
http://i.imgur.com/CiplWWC.jpg

>>506
2輪じゃなさそう

一本橋とスラロームの練習いらない

>>480
エストレヤはエンジン最悪だからヤメロ

二輪業界ほど政治の影響力が少ない業界もないからな。ダイハツ一社よりも影響力がない
高速道路の２人乗りだってハーレーが圧力をかけたから実現できただけで
ホンダ、スズキ、ヤマハ、カワサキだけでは一生不可能だった

>>503
めっちゃ曲がりにくそうなんだが

欧州のバイク好きが日本にくると
憧れの日本製スーパーマシンがうじゃうじゃいるバイク王国を期待するけど
国内でもっとも虐げられた文化と産業だということを知って二度ショックを受ける。

あと日本人GPライダーの知名度の低さもびっくりする。

お前脳味噌も半分かよｗ

＞ホンダ、スズキ、ヤマハ、カワサキだけでは一生不可能だった

それらもバイクだけでやってる会社じゃないからな

>>508
2輪は路上教習できないからなー

川崎重工業の二輪部門＝テレビ東京
ってイメージある、昔の2stとか

＞むしろ白バイ警官レベルの技量がなければ免許取れない難易度にしろよ

じゃあ普免は筑波で1分切るのを条件にでもしようか？
それとももっと実際的に積載3トンのトラックで教習するとか。

＞大型バイク買う経済力の無い高校生に大型免許取らせたってバイク泥棒に走るだけ

別に高校生は新車にこだわらないよ。バイクの中古の値段みてみ？
10年15年落ちがゴロゴロしててリッターバイクでも40万以下で買える。

中古に値段が付かないどっかの半島の乗用車と一緒にするなという話。

むしろあの古いVFRだったら乗りたいわ。調子のいい奴に

>>517
筑波で1分ｗ
おまえは4輪がスポーツカーとトラックしか無いと思い込んでる馬鹿か
2輪乗りなんてしょせんこの程度の思考ｗ

日本で一番売れてるのは原付二種のスクーター？
あれは街中の足として便利そう、バイパスでも流れに乗れそうだし。

>>520
2種は数が大してないからそんな売れてないだろ
原付をボアアップして乗ってる奴が大半じゃね
業者がよく使う、カブやジャイロキャノピーは売れてそう

免許制度廃止しろ

車もバイクも維持費がバカにならないんだよな
自動車税自体は安くても車検となると5万は飛ぶしな
ましてや車検あるクラスのバイクなんて完全に趣味の領域だし買う人は限られるよね
車検にかかる費用下げてくれ

それでメーカーが訴える打開策は？
16歳で取得できて大型も一昔前に比べ取りやすくなり取得費用も安い教習所なら5万円代からある上に一発だってある
路上教習もない二輪教習でなにをどう簡素化するんだ？

もう車の免許でバイク全車種乗られるようにしろよ
バイク免許廃止にしてさ

その代わり宇宙服や全身鎖かたびらみたいな格好が義務付けられたらどうすんの？

今でも2輪は長袖を着る事が義務付けられてる
鎖帷子になった所で大差無いだろ

二輪の普通と大型の差は四輪みたいな差とはちょっと違うんだよな
アクセルひねりすぎたとかミスった時に死ぬ確率がだいぶ違う

というかバイクに乗る年齢層が10代20代の若者ばかりでバイクが全然売れないってのならわかるが
生活にも金銭的にも余裕がある平均年齢50代の年齢層のユーザーが多いんなら思惑通りじゃねえか

すり抜け怖くて出来ないから車の後にべったりだけど
横から抜けていくバイクに変な目で見られる(´・ω・｀)

ムカついたから左端陣取ってすり抜けブロックする嫌がらせしてるわ(´・ω・｀)

何を簡素化するのか知らんが教習費用は二十歳以下は一律25万円でいい
ガキには原付以外乗らせるな

>>494
船舶免許

>>528
400でも充分死ねる。

>>530
バイク乗りって馬鹿だからさ、そういう時に馬鹿から文句言われたりするの？

原付、1000以下、1000以上に分ければいいと思う。

習得費用が高い

>>534
右からすり抜けるだけでね？

>>521
原付をボアアップして乗ってる奴が大半じゃね　って
オマっ、妄想族だろww

原付二種はナンバーの色の違いで
原付の縛りが無くなり、一般道では大活躍できんだよw

>>28
雨が降るならカッパを着け
風が吹けば厚着をして
事故なんてものは十分注意して運転
バイク乗りは車と違って頭を使う乗り物なんだよ
けどもらい事故だけは運と思って受け入れてるバイク歴10年無事故無違反のアラサーです。

むしろ車より速くて不安定なうえに生身を剥き出しにしてる野蛮な乗り物なんだから、
相当高度な免許にして二輪は航空機並みのステータス免許にするべき。
とりあえず更新でガンガン落とせ。その代わり軽駐車場駐車可能にしてやれ。

まあ、原付きでも
エンジン焼きつきの為って事で、何もしてなくても、書類で原2登録出来るしな

日本の運転免許は天下りの財源だからな
国の試験場で合格させないのも教習所へお金流すため

世界一高額な運転免許修得ｗｗ
　

完全に趣味とファッションのカテゴリに入るものだからな
遊具と同じ扱いにして公道走行禁止にした方がいい
サーキットで思う存分ぶっ飛ばせばいい

サイドカーの船側車輪に電動モーターをチョイ付けして、駆動輪だと言い張ればトライク扱いにならないだろうか
そうすれば、サイドカーも普通免許で乗れるのに
現状、ドニエプルとかウラルとか長江とか、BMWR75のデッドコピーしか普免で乗れるサイドカーが無い

中型免許廃止にしたほうが良い。中型の存在意義がわからない。
原付と大型で良いよ

さっさと自転車に課税しろ
車道走ってんだろ

なんで２ｃｈでこの議論が出ない
くるまのってねーからか？

>>533
教習所での死亡事故は大型の教習中の方が多い

バイクの免許を厳しくしないといけないと思うのとマジレス

車の免許あって10万は高杉
今普通二輪取り入ってるけど19時間も講習うけなきゃならないとか面倒すぎwww

>>549
しかも１日３時間とか決まってるんだっけ？
休みの日にまとめて８時間とかやらせて欲しいな

試験云々というより、稼働台数少ないのにあまりに多い事故と
事故ったときの深刻なダメージが問題なんだよなあ
２輪乗りに「何でバイクなの？４輪じゃダメなの？」って聞くと、
大半の奴の返答は要約すると「スリル」なんだよ。

立ちゴケ含めて転倒の時点で免許取り消しにしようぜ
身の丈に合わないバイク無理して乗って無茶して事故って他人を巻き込む奴があまりに多すぎ

>>547
大いっても全国で2年あたり1人前後、それも解除じゃなく、大型から取り始めた爺さんと女性でしよ？

普通二輪免許持ちだが、まともな講習受けてない未成年原付小僧が激減して
若者のバイク離れとか免許取りにくくするのは大歓迎

講習にバイク死亡事故のグロ画像閲覧を、講習の最初と最後と免許の更新時に義務化した方がいい

>>550
ああ、そんなのあったね
確か、集中力を持続できる時間が2時間だか3時間だかだから、とかいう理由らしい

>>546
自転車は課税とかそんなんじゃなくて存在自体が消滅して欲しいから
自転車が嫌いなんじゃない
今の道路状況が自転車の存在を許す構造じゃないんだから素直に諦めてくれ

むしろ原付きも教習で

車の免許持ってたらソッコーじゃん
勤めながらひと月ありゃ余裕
車はそうも行かないと考えりゃタイヤ半分の半分じゃん

>>480
W800にしとけ

新車を発売したらCMするなり販売に必死になってそれでも売れないというならわかる

三輪車より一輪車のほうが乗るの簡単だって事？

先立つ物がない

どうしても嗜好品になっちまうし
車検とか考えるとやっぱ買えない

>>561
250ccまでなら車検はない

>>562
251ccだったらだめなの？

バイクは加速も速いし最高速度も速いし危険極まりない

無理なすり抜けする奴は死んでいいよ

変に幅寄せや煽ってくる四輪も
死んでいいよ

>>180
重量で決めてほしいよなぁ
路面へのダメージって重量できまるわけだし

50cc以上は実技は白バイ隊員レベルにして
ジムカーナ１年以上経験者のみ大型可にするのがいい
50ccで違反したらすべての免許取り消し
無免許で運転したら殺人未遂で即実刑

>>567
誤解してるようだが白バイってそんなに上手くもないで

しばらく前に、幹線道路で白バイが一般車両巻き込んだ事故起こして渋滞してるの見たわ

4輪のAT限定は昔みたいに障害者じゃなきゃとれなくしろよ
MT扱えないような五体満足なのに身体能力の低いやつから免許取り上げろ
二輪も2段階目までであまりにもひどいやつは
自転車でバランス感覚磨き直して来いと追い返すくらい厳しくしてもいい

もはやバイクが憎いってだけの意見が多くて笑う

原付は別途免許取らせろよ

>>1
二輪の運転を見て思う

簡素化していいわけないだろ

>>571
憎い

でも自分がバイク乗り回してた頃を思い出すと
当時のドライバー達に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになる

大切な天下りの利権だからな
手放すはずがない

車も細分化しろよ。
免許習得後1年は軽限定。
それ以降は実技講習で合格後、普通車（1000㏄～2000㏄）解除。
３ナンバーは無事故無違反5年以上で実技と学科を合格したもののみに
限定解除とかにしたらいいんじゃね？

普通免講習で小型までにして

業界は圧力かけるなら規制の緩和に動けよ。
色んなもんつけて車両が値上がりして、今の金のない連中がわざわざ不便な乗りもん買うかよ。
国内生産で10ccあたり1万円目指せ。

２気筒の２５０ccが、50万もしたら買うわけないでしょ。

まず騒音改造を法規制しろ
二輪に乗る公害どもめ

タイヤが少ないほど安定性が少ないんだから教習時間はむしろ増やさなきゃダメじゃないの？

>>579
2st250cc70psだったら80万
いや100万でも買う
でもそんなスペックのバイクを公道で乗り回したら周りの人に迷惑かけるから
やっぱバイクって淘汰されていく乗り物なんだなと思う

景気が悪いのが一番悪い

俺がSR400買ったときは36万だったな

馬力も半分になっちまって値段は倍かよ

免許も区切りが有るし、税金車検も区切りが有る。
なんか面倒なんだよね。

>>554
ﾜﾗﾀ、その理論なら学校の教育はどう説明するんだろうな

そりゃ、学校でも落ちこぼれるような奴が集まるからだろ＜時間制限

>>579
82年のVT250FCが399000円だから物価上昇を考慮するとむしろ安いといえるのでは？

今のVTR250Ｆは604,800円（税込み）

免許証のサイズを半分にするの？

>>590
適正価格じゃね

二輪の駐車禁止を完全撤廃
ただし放置車両は厳罰処分

もう廃止でいいよ