小保方さん 新たな画像誤り指摘に反論「これは若山先生の実験部分じゃないですか」
1 :
ブラディサンデー(チベット自治区)@転載禁止:
STAP細胞の論文に新たな画像の誤りが指摘された問題で、理化学研究所の小保方晴子氏(30)の代理人を務める三木秀夫弁護士が22日、
大阪市内で取材に応じ「写真は小保方氏ではなく若山先生の担当分野で、違っているかどうかも理解できない」と、
共著者の1人である若山照彦山梨大教授の名前を出し反論した。さらに、若山教授が理研への情報提供者ではないかとの持論を展開、批判を繰り広げた。
報道を受けた小保方氏はショックを受けた様子で「これは若山先生の実験部分じゃないですか」と訴えたという。
さらに三木弁護士は「私なりの情報では、若山先生が発信してると聞いている」。理研は情報提供によって、別の実験結果を示す2匹のマウスとした写真が、
同じマウスの別カット写真だったことが判明したとしているが、その提供者が若山教授ではないかと主張した。
具体的な証拠は明かさなかったが「なぜ(画像の誤りに)気付かなかったのか。もしリークしておられるなら、自分の責任じゃないんですか」と三木弁護士。
「あたかも小保方氏が(画像を)ごまかしているようになっている」と、最後まで怒りは収まらなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000032-sph-soci
さっさと国民の前で土下座しろアホ
そろそろ201回目の実験成功まってます
4 :
フェイスロック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:31:01.28 ID:XoO3Sliy0
言った言わないの水掛け論するのに弁護士通す必要性あるの?
5 :
クロスヒールホールド(埼玉県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:31:46.01 ID:lKptO3V40
もういいからはよ死ねクソブス
6 :
バーニングハンマー(禿)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:32:02.38 ID:gz5glRZ2i
>>2 もうこの人が謝罪しなければならない相手は国民じゃないだろ
基地外かよ
7 :
ナガタロックII(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:33:16.57 ID:b9c2pxOA0
>6 名前欄禿が言うと
髪の毛の恨みに見えるので悲しいなぁ
泥仕合
9 :
男色ドライバー(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:35:55.26 ID:gvV8ZiWg0
え?小保方が実験した部分があるの?
さすがリーダーw
11 :
不知火(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:37:01.13 ID:wKol2H0E0
女ゆうちゃん
あらら若山さん裏切ったのかよ
13 :
タイガースープレックス(兵庫県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:38:36.21 ID:3KqinppA0
どこまでも責任転嫁する小保方
責任著者でトップネームのお前が「別の担当者の部分」で逃げられるわけねーだろ
14 :
ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:39:06.28 ID:7SM6C/Rr0
いいから早く実験成功させろ
何百回も出来てたんだろ?
15 :
キングコングニードロップ(三重県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:39:12.31 ID:gJGrfU+X0
若山さん「えっ」
16 :
ローリングソバット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:39:41.13 ID:o64RgJ+80
いいから仏像返せ
17 :
断崖式ニードロップ(静岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:39:42.40 ID:dDWB7G070
まだやってたの?で、今度はなすり合い?
結論だけ出して国民に言え
過程はいらん
18 :
膝十字固め(京都府)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:39:51.72 ID:6sXvenI/0
とっと死んで国民に詫びろ
19 :
アトミックドロップ(岐阜県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:40:01.38 ID:7+DuUKyo0
これだから女とはかかわりたくないんだよなぁ
20 :
膝靭帯固め(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:41:27.03 ID:uKoPVFCL0
コピペサイコパスを詐欺で逮捕しろよ
小保方にすべて罪を押し付けていようとしているのか
しっぽぎりか
22 :
クロスヒールホールド(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:42:57.81 ID:lnl21tzq0
泥沼の戦い!!!
23 :
かかと落とし(新潟県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:43:28.75 ID:LlYGBGcx0
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい 若山
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
この世代て妄想を現実と区別できない奴が多いな
罪のなすりあいにまで落ちぶれててねぇww
26 :
パイルドライバー(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:44:45.57 ID:7DjQJpAP0
STAP細胞は200回以上作製に成功してるんですぅ〜
27 :
断崖式ニードロップ(静岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:44:53.65 ID:dDWB7G070
あと税金を使った研究費は返せよ
28 :
垂直落下式DDT(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:44:54.37 ID:NKrjhLWm0
■STAP朗報 共同実験者の若山照彦教授が山梨科学賞に輝く
http://anond.hatelabo.jp/20140522090228 論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
理研CDBの検証チームによると、Nature Letter
のES細胞キメラとSTAP細胞キメラの写真につい
て、実際は、”同じ種類の細胞を使ってでき
たマウスの写真” とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか?
実験を担当した山梨大の若山教授は
なぜ沈黙しているのでしょうか。
理研もなんだかなぁ。どうせなら徹底して理研のヤバイところ明かしたれ。
それにしても俺の経験上、ハルコって名前の女は地雷が多い。
この捏造騒ぎって、奥さんと別れてくれないから大暴れとかそういう話だったりしないの?
人の執筆部分までやらかしたのかよオボちゃん最悪だな
32 :
パロスペシャル(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:56:41.92 ID:iEDez4Mw0
>具体的な証拠は明かさなかったが
はい
捏造→会見で嘘の上塗り→責任転嫁
こういうキチって、どこまでもキチなのな。
34 :
サソリ固め(沖縄県)@転載禁止:2014/05/23(金) 07:58:01.66 ID:QgIxted10
まだ理研に居るの?
マウス買ってなかった話はどこいった?
>>34 それもおかしいんだよな。
普通、こんな事やらかしたら、解雇だのなんだのあるじゃん。
あの大騒ぎの真っ只中、理研はこいつと契約更新してるんだぜ。
オボはキチだけど、利権もおかしい。
37 :
不知火(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:01:18.41 ID:+jU4Z13R0
皆で堕ちればこわくない
38 :
目潰し(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:01:34.70 ID:nQNaB0Sn0
皆いい加減にやってたんだな
39 :
32文ロケット砲(芋)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:03:03.30 ID:FqnIdnKt0
男女関係の痴話喧嘩ならヨソでやっておくれ!
和歌山も捏造してたってことでOK?
もう、調査とかどうでもいいから、再現実験だけやってくれよ。
無様すぎるわ、理研も。
42 :
超竜ボム(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:05:25.08 ID:sSCVcH2j0
早稲田はいつまで調査してんだよ
43 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:07:34.93 ID:cdnzOBvt0
俺ははじめから若山が怪しいと思ってたわ
ちゃんと実験してないのは若山でバレそうになりおぼを血祭りにあげたんだよ
44 :
マシンガンチョップ(栃木県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:07:38.48 ID:LkwTR+KQ0
若山ピーンチ!www
実験したら解決する話
46 :
エメラルドフロウジョン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:09:17.11 ID:YBFG6jJx0
>違っているかどうかも理解できない
完全に論文としてだめじゃん
47 :
キン肉バスター(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:10:29.76 ID:HqveRwxf0
心神喪失状態で、何もかもを忘れてゆっくり休養しているっつーならともかく、
最新情報にリアルタイムで反論できる程度の精神状態であれば、記者の前での公開実験くらいできるんじゃないですかね
48 :
マシンガンチョップ(禿)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:11:03.57 ID:1vzq10Tci
再現実験やらないならインチキお花畑ノートを国会に提出しろ偽科学研究所。
49 :
マスク剥ぎ(北海道)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:11:10.87 ID:XSsPr+Tl0
女はまるでChongだなw
職場ではホント関わりたくない
50 :
エメラルドフロウジョン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:11:40.57 ID:YBFG6jJx0
ボス 佐村河内
ラスボス ゆうちゃん
裏ボス 小保方
51 :
ジャンピングDDT(大阪府)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:12:30.78 ID:126R1dKQ0
>>36 まだ利用価値があるってことだろ
今回の責任転嫁なんて印象悪いにも程があるし
小保方への世間の目はまた一層厳しくなるからな
もうちょっと組織の膿をこいつに擦ると思うよ
52 :
ダイビングエルボードロップ(京都府)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:14:36.12 ID:e+J4QNhB0
いや、STAP細胞つくれよ
論文が如何に糞みたいな書き方だったとしてもSTAP細胞つくれば官軍なれるのに
53 :
中年'sリフト(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:15:31.34 ID:i3yiixQS0
責任転嫁すげーな
子連れ狼?
マスコミ使って圧力かけて、なかったことにして、何年か後に特許横取りする作戦か?
癌が簡単に治ったら、癌保険金とか、医療機関は儲からんからなー
実験して見せたら解決する話だ!
56 :
セントーン(茸)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:17:41.34 ID:feB79GP00
┌───────┐ ,.-───-、
│ | /  ̄ ̄ ̄ ゝ ヽ
│ 論 | / ⌒ ─ < |
│ 遠 文 | ハ[ 一]⌒[ 一]]==ハ
│ 御 隔 の | | | r(o、_,o入 〉||
│ 手 操 | ヾ| ←==→ ハ/
│ の 作 | `ーヽ__、___,- イ
│ 乱 物 t─-、 ∧ / ト 、
ノう. 鬼 と二ヾ 、/ヽ/个\/ \
rつ 龍 と二 \ ヽ
rつ と二 ( i、 // イ
ヾ:う ──────┘ `ー ノノ ヽ / |
\ \ \ /
57 :
エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:18:14.15 ID:Wk/1uC2v0
泥仕合ぽくなってきたな
58 :
垂直落下式DDT(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:18:19.21 ID:NKrjhLWm0
若山が不正に関与してないと笹井という大物がこの二人の研究に加担するわけないんだよ。
若山は絶対やらかしてる。別に小保方に同情するつもりはないけど、若山がちょっとデータをいじくったのを見て、「やったー大成功」と確信をもってしまってる可能性もある。
小保方も若山も致命的なのは「知識がない」こと。
二人が知識がないことを指摘してる研究者が増えてきた。
たぶん二人ともマウスが光ったのをみて成功と確信してデータをいじくったんだろうね。
小保方なんなの
愛人関係だったかどうかだけ教えて
61 :
張り手(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:19:34.91 ID:Ju//3z0x0
小保方は みちづれ を繰り出した
62 :
リバースネックブリーカー(兵庫県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:21:15.04 ID:ZROvqn4+0
おいおい、若山も不正か
63 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:22:08.16 ID:cdnzOBvt0
これは論文の写真に誤りがあったという指摘で、おぼが捏造したという指摘ではないのに
すでにおぼが捏造したというミスリードになってる
まあここのバカに何言っても無駄かな
64 :
メンマ(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:22:45.22 ID:5gD49nGt0
で?ハゲに何回ヤラせたの?
ハゲも巻き込んだか
66 :
ブラディサンデー(関東・東海)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:32:03.58 ID:l9sHrSwcO
事実なら、これはこれでまた騒ぎになりますかねぇ
67 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:35:42.57 ID:cdnzOBvt0
おぼはSTAP細胞の作成、というか、細胞の自家蛍光に至る手法を確立しただけ
それが万能細胞であるとする証明は若山がやった
おぼにはその専門的なスキルがないからね
悪意のある捏造をしたのは若山だと思うわ
68 :
エルボードロップ(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:36:18.51 ID:vndNTKw20
これは最後まで騙しあった奴らの逆転につぐ逆転の物語である
若山先生も調べないと公平じゃないよ
ちゃんとねつ造調べてね
全員厳正に そして理研幹部も全員辞職でお願いします
70 :
サッカーボールキック(神奈川県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:44:06.03 ID:b+hKDDMi0
若山「やばい…矛先がこっちに向いてきた」
71 :
TEKKAMAKI(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:44:33.35 ID:iOG+EfKlO
まぁ、若山というヤツも昔から怪しかったからな。
>>36 >>51 小保方のの契約更新はこの件の調査のためってはっきり言ってたぞ
調査が終わるまで本尊を管理下においとく必要があるだろ
陰謀論が入ってくるような余地なし
若山出てきて説明しろよw
和歌山が捏造してたとすると
貰った細胞調べたら違うマウスの細胞だったっていうやつも和歌山が摩り替えたのかもしれんな
75 :
エルボーバット(静岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:51:04.06 ID:gQmmJdA+0
>>13 ほんと。共著者の功績を訴えたことなんか無かったくせに
問題になったらこれ。
ってか、これでよく論文の正しさを主張してこれたもんだな。
76 :
フルネルソンスープレックス(空)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:51:52.39 ID:w79qwqKn0
おお醜い
ベッドの上では仲良しだったのに
77 :
ラ ケブラーダ(家)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:58:42.17 ID:zNbrOvS80
>>67 小保方側から「STAB細胞です」って提供されたものが胚性幹細胞(ES細胞)だったんだろ
78 :
頭突き(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 08:59:26.67 ID:2Yhpoe3N0
これ組織が腐敗してる問題でしょ?
小保方だの和歌山だのどうでもいいことなんだけど、皆バカ?
80 :
ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:00:46.19 ID:zYq3pQCc0
ごもっとも
>>77 それ
若山がすりかえた、ってこともありうるな。
やっぱり捏造してるのは、ハゲの方だったか。
83 :
マシンガンチョップ(栃木県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:15:07.21 ID:LkwTR+KQ0
山梨大学最低だな
84 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:15:18.81 ID:cdnzOBvt0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲがいるぞ!禿に責任転嫁する!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
86 :
タイガースープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:18:23.46 ID:sze5nIn80
小保方は実物再現立証出来ない限り詐欺師認定でよくね?
87 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:18:46.06 ID:ISQySsAw0
>>81 なんの目的で??
メリットなさすぎんだが。
あのハゲが処分受けてないのは気に入らんわな
89 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:20:17.73 ID:ISQySsAw0
名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/23(金) 09:19:01.73 ID:zOqJBqVYI
>>383 若山氏が小保方にSTAPマウスの作成を依頼して、マウスを指定して預けたのに、
帰ってきたマウスは別物でES細胞の実験に使ってるものだったことが、
事後の調査でわかってるよ。
90 :
フランケンシュタイナー(埼玉県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:22:09.56 ID:jYQwTqpO0
これはゆうちゃんの見解が聞きたいところ
91 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:22:43.28 ID:cdnzOBvt0
>>87 メリットのあるなしでいったらおぼにも捏造するはメリットない
STAP細胞の作成が実際にはできないのだとしたらそんな論文を発表しても意味ない
92 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:25:29.55 ID:ISQySsAw0
>>91 いやあるでしょwwむしろありまくりなんだがw
筆頭著者なんだから捏造がばれなきゃ有名になれるわけだし。
笹井も若山も丹羽もすでに実績はあるし。
オボは契約更新の為にも実績ゼロの状態をなんとかしたかった。
あと論文発表の後に修正と言う名目で直していくのは科学界の常套になってたから後に修正していこうってのは
理研のスタンスだったみたいよ。
94 :
ニールキック(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:26:40.04 ID:UlBgfBPK0
こうやるんだよ!って再現するだけで解決するのに
いつまでやってるんだ
95 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:28:53.92 ID:cdnzOBvt0
>>92 頭悪いなあお前は
実際には作れないものを作れると偽って論文を書いても、実際には作れないのならその論文には価値はないだろ
意味分かる?
96 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:28:55.16 ID:ISQySsAw0
>>94 宇宙人を呼んで来い。
それをできない場合あなたはどう説明しますか?
97 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:30:15.65 ID:ISQySsAw0
>>95 その頭悪いのをやったのが理研でSTAP細胞のプロジェクトリーダーが小保方晴子なんですがww
98 :
TEKKAMAKI(和歌山県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:30:52.06 ID:gNCYlBYu0
もうグダグダいいからさ、さっさと実験して成功してみせろカス
99 :
イス攻撃(大阪府)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:31:24.91 ID:3qnni3FG0
若山富三郎先生の悪口を言うな
100 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:31:40.90 ID:cdnzOBvt0
>>97 なるほど
じゃあ若山も頭悪いってことでFA
この売名弁護士も赤っ恥弁護士に変身するぞ
102 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:35:07.25 ID:ISQySsAw0
>>100 いや理研含め全部頭悪いでしょ。
その上で小保方の責任は重大なわけで。
論文の筆頭責任者って論文の全責任と修正すべて受け持ってんだよ。
103 :
膝十字固め(京都府)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:35:35.95 ID:6sXvenI/0
>>101 船場吉兆の弁護団だから今更、こんなのが関西ではトップクラスの弁護士なんだよな
104 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:36:37.04 ID:cdnzOBvt0
105 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:38:05.46 ID:ISQySsAw0
>>104 え?wわかんないの?w
理研全体がグルになってた可能性があるってことだろ。
106 :
膝十字固め(京都府)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:38:30.04 ID:6sXvenI/0
なんか必死に擁護してる奴は何が楽しいんだろう?
107 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:38:54.88 ID:ISQySsAw0
名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/23(金) 09:37:51.14 ID:7kfagOWIO
>>436 STAP細胞が完全に捏造だったとすると、小保方には当然相当な
ペナルティーが科せられるが
トップの野依をはじめとする理研首脳陣も確実に首が飛ぶからな
対立状態にある理研と小保方だけど、どちらもSTAP細胞が実在しないと
かなり立場がヤバくなるって点では利害が一致してるという不思議な関係
だから、STAP細胞は何だったのかを解明しようと動いてる若山教授は
理研と小保方双方にとって“敵”だから両方から叩かれるんだろうね
だから、STAP細胞は何だったのかを解明しようと動いてる若山教授は
理研と小保方双方にとって“敵”だから両方から叩かれるんだろうね
108 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:39:33.36 ID:cdnzOBvt0
>>105 じゃあ若山が捏造するメリットは「ある」じゃん
ほんまもんのバカなの?
109 :
ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:39:58.27 ID:KHK0UbDdO
>>96 そういう場合、宇宙人がいると断定的に主張しないんだよwww
110 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:40:28.27 ID:ISQySsAw0
>>108 一戸上野レスも読めないの?
早漏は嫌われるよw
若山に捏造するメリットねーよww
111 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:41:10.55 ID:cdnzOBvt0
アホを相手に時間の無駄だったわ
112 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:41:47.61 ID:ISQySsAw0
>>111 無知でバカだから晴子の味方しちゃうんだよねw
理研の女性馴れしてないおっさんと同じ思考wwwww
113 :
ラダームーンサルト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:42:46.74 ID:rtg8a0R40
114 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:43:16.75 ID:ISQySsAw0
そろそろ鑑定出してたマウスの真偽がわかりますなあ。
115 :
膝十字固め(京都府)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:44:22.38 ID:6sXvenI/0
しかしこの女の下げマンっぷりは凄いな、国の権威を一つ潰したもんな
まだ5月だってのに今年は詐欺師が豊富だな
・佐村河内
・小保方
・マンデラの手話
・ゆうちゃん
117 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:48:40.08 ID:RYki+d8i0
若い研究者で無能といえば言うほど理研の先生方は何やってたんですかとね
118 :
アンクルホールド(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:50:35.35 ID:cxV8jS7h0
もう小保方を含めて理研を解体すればいいよ
利権だし
理研は虚言癖のある人間の行動パターンを解明する研究ユニットを作って論文を発表したら
120 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:52:56.39 ID:RYki+d8i0
簡単に作れる幹細胞の研究を若い女にやらせるって誰かのテコ入れが確実にあったはず
そこを明らかにしないとダメだな
「Hawaii」を着てる人が不正をするわけがないだろ
122 :
ダイビングヘッドバット(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:54:45.67 ID:fnlRBvUE0
またゆうちゃんのニュースがかすんでしまうw
124 :
エクスプロイダー(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:57:02.18 ID:d5M8GdrA0
125 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX)@転載禁止:2014/05/23(金) 09:57:40.68 ID:RYki+d8i0
なんだ若山か
あのハゲは最初から信用できないと思ってた
127 :
ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:04:57.61 ID:KHK0UbDdO
税金泥棒早く辞めろ
129 :
ラ ケブラーダ(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:19:53.46 ID:cdnzOBvt0
>>124 「運営費交付金」での購入記録に無いということ
科研費とかの他の研究費もある
つまりそういう悪意のあるリークを誰がしているのかということの方が問題
完全なスケープゴートだな
131 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:27:10.22 ID:ISQySsAw0
名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/23(金) 10:26:39.41 ID:+9aiBGZa0 [13/13]
>>661 写真を提供したのは若山でも、流用したのは小保方でしょうに
若山 「これ、きみのSTAP細胞から作ったマウスの写真だよ、ドゾー」
ってことだろ
その写真を流用したのが小保方
若山自身が自分で提供した(一回の実験で作った)写真が、
別の実験の写真として流用されていることを、若山自身が理研に報告したってことだろうが
ちゃんと読めよ
実験費用はどこに消えてったんですかね?
ワロタw
PJ責任者が最終的にゴー出した仕事でNGが出て「お前の責任だ!」なんて突然言われたら
俺ならブチ切れるわww
134 :
魔神風車固め(広島県)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:32:09.29 ID:c/btwuIa0
怪しい禿
135 :
パロスペシャル(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:42:39.96 ID:slkLpJYC0
まわりの奴が全部小保方に責任押し付けようとしててワロwww
どいつもこいつも酷いってのが正解だろw
関わった全員に責任取らせろよwwwww
136 :
シューティングスタープレス(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:47:48.11 ID:55/XMrao0
ぶっちゃけ些末部分もうどうでもよす
現時点で再現性がなくて万能性も確認できないから
無意味
[ ::━◎]ノ ゆうちゃんの潔さに比べてこいつらの往生際の悪さときたらw.
138 :
サッカーボールキック(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:53:28.75 ID:S6VfDMWV0
実験してなかったどころか基本的な知識すら持ってなかった人なのに
なぜここまで嘘をつき続けることができるのか
139 :
ウエスタンラリアット(芋)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:54:07.20 ID:cP/ACKpS0
俺のチンポはジョイスティック、キンタマはマウス、乳首はキーボードだ!
俺はパソコン人間だ
先日の記者会見で墓穴掘ったんだよ。
141 :
ジャンピングパワーボム(福岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 10:56:50.08 ID:oC9CiR/q0
勝新に聞いてみろ
お前が渡したマウスがES細胞からできたものってことじゃねーか
143 :
バックドロップホールド(三重県)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:01:39.08 ID:SIUz0u400
結局若山とかいうハゲのせいだったの?
笹井さんも責任は若山研究所にあるとか言ってたし。
小保方に全責任擦り付けるのはいいけど
やりすぎるとバレたときに理研に全部ブーメラン返ってくるぞ
おぼかた逮捕しろよ
小保方の言い分を何の疑いもなく信じて若山を叩くやつら
147 :
超竜ボム(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:15:22.15 ID:qQsNTMS00
実は小保方って何もしてないで、陽性確認しかして無いんじゃないか?
148 :
マスク剥ぎ(新潟県)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:16:26.24 ID:aQMBehoW0
若山はおぼの乳すら揉ませてもらってないだろうに
この仕打ちはひどすぎないか?
149 :
ウエスタンラリアット(芋)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:22:13.50 ID:cP/ACKpS0
俺のチンポはジョイスティック、キンタマはマウス、乳首はキーボードだ
俺はパソコン人間だ
150 :
ツームストンパイルドライバー(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:25:09.59 ID:8sQx4ROs0
単独犯じゃないのに尻尾切りされて怒ってるんだろうなw
151 :
ドラゴンスープレックス(埼玉県)@転載禁止:2014/05/23(金) 11:29:38.85 ID:9wVoiXUg0
佐村河内
小保方
ゆうちゃん
マンデラ
誰か強い順に並べ替えてくれ
>>148 ボクには清香がいる!
彡⌒ ミ
( ・`ω・´)キリッ
STAP細胞があるなら若山のハゲは完治してるはず。
フサフサになったら信じるわ。
共著者が十数人いるのに責められるのは小保方一人な不思議
他の人は何をしてたのか
156 :
TEKKAMAKI(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 12:28:52.08 ID:icgDoRvd0
このままグダグダしたやり取りが続いて
民衆から忘れ去られることを狙ってるんだろう
理研としてはバッシングが収まって特別なんちゃら法人になれればそれで良し
200回も再現成功してるSTAP細胞提出してください!
たったそれだけで返り咲けますよ!マジで!
そういうのは若山に直接言えばいいのに
悪対悪の戦いはゴシップ記事にしかならんぞ
ゆうちゃんみたいに嘘ばかりつく日本人が最近増殖しているな。佐村河内、森口しかり。
160 :
ミドルキック(関東地方)@転載禁止:2014/05/23(金) 12:39:20.95 ID:4XVGm8AHO
なんとなく鳩山の
「埋蔵金が無いといったのは自民党ではありませんか!」
を連想してしまった
全部ハゲのせい
おぼぼ、いつまで粘ってんの?
ゆうちゃんでさえゲロったのに。
一番潔いのが佐村河内という…。
163 :
タイガードライバー(長屋)@転載禁止:2014/05/23(金) 13:18:32.08 ID:wZm8cJK30
若山さんが捏造してるじゃないですか!私じゃないです。
ついに仲間割れか。
>>104 自己顕示欲のかたまりみたいな小保方にしかメリットないだろ
じゃあオボちゃんはあの頭の悪そうなノートを書いてただけってこと?
168 :
キングコングラリアット(千葉県)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:12:23.39 ID:k73PE3Bo0
若い女性の研究成果を自作自演で落とした上で、自分の研究成果にし
ようとしたの?ひでぇー奴だな。
169 :
TEKKAMAKI(catv?)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:32:54.35 ID:NiTnzlWN0
小保方博士は筆頭著者かつcorresponding author
論文に全責任を持ち、論文のすべてを理解していなければならない
小保方博士が写真を撮り、写真を選び、論文にした
ありえないほどの捏造とコピペにまみれた論文が仕上がったことには何も言及しないが
若山先生にすべてをなすりつけることで逃げようとしている
若山教授ははじめから誠意ある対応をしている
真実はどうだったのか向き合ったのは小保方博士ではない
小保方博士の言いわけはすでに狂気の世界に突入している
170 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:34:23.00 ID:K/a0eY890
正確には「小保方が提供したマウス」で実験した若山の画像だろ
若山ブチ切れだろ
毛が抜けるワ
171 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:45:25.72 ID:K/a0eY890
172 :
目潰し(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:48:45.96 ID:w7O1kzgK0
>>1 >「写真は小保方氏ではなく若山先生の担当分野で、違っているかどうかも理解できない」
自分が責任著者になってる論文に「違ってるか理解できない」ものを混ぜちゃうのはマズいんじゃないの
この代理人さん、どこまで分かって喋ってるんだろう
173 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:53:33.42 ID:K/a0eY890
174 :
セントーン(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 14:54:02.77 ID:il0AuWdH0
何もかも嘘、捏造
理研・野依の見苦しさといったら
いい加減和解しろよ
176 :
マシンガンチョップ(catv?)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:02:04.28 ID:mH6rVUQn0
サムラゴーチ貼る子
177 :
クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:03:32.80 ID:zJuUQ6Eh0
クソ弁護士は良い金づるを見つけたね
178 :
リバースパワースラム(静岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:04:47.19 ID:nkXCeiwq0
茶番かくにん!よかった
179 :
スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:07:39.37 ID:1GSE7wHl0
こいつにしろ片山にしろ擁護してた奴らら見とるかー?
自分の頭がどんだけお花畑か分かったら二度と2ちゃんに書き込むなよ∧∧
180 :
フォーク攻撃(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:08:17.48 ID:WAxlPvdeO
おぼちゃんは論文全体に責任を負う首席出筆者だろう
若山担当とか言って逃げるなよ
181 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:09:57.65 ID:K/a0eY890
でも、若山研で撮影されたマウスの写真に加工があったからやっぱり若山が捏造したのか?と思ったら
>>131で出てるな。どこまでもクズだし、証拠も出せるだろこれなら
182 :
ボマイェ(芋)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:13:19.06 ID:f0XyQdKI0
今更逆転不可能なんだから知ってる事全部ぶちまけてギブアップしろよ
このままじゃ独りで責任おっ被せられて終わりだろ
道連れにするヤツが大物だったら、糾弾者として復活もあるかもしれんぞ(ないけど)
科学界のジャンヌダルクになれ、どうせ倒れるのなら殉教しろ
183 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:16:11.88 ID:K/a0eY890
不思議なのがメールがパンクしたとか平気で会見で嘘つくような小保方見てあんまり怒らない若山
あの会見見る限り、理研と若山は責任転嫁されたから激怒してるだろうなと思ったら
若山は全然怒ってない
この人まだ頑張ってんのかー
186 :
キングコングラリアット(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:34:41.06 ID:MJzFe5z70
もういいや
理研ごと解体して終わってくれ
187 :
フルネルソンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:36:40.11 ID:LgqJ+sil0
>>6 国民以外の誰に謝罪するんだよコイツの給料は税金から出てるんだぞ
ナマポかよ
188 :
スターダストプレス(長屋)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:44:05.82 ID:VeckWjHB0
これではっきししたね
小保方=笹井連合は、もともと何もせずに若山さんのネームバリュー(細胞育成の名手として世界で有名)
を利用して、手柄だけ独り占めしようとしていたこと
そして、若山に渡したのがそもそもいんちきマウス(スタップではない)ものだったこと
嘘がばれた今は、理研にいない、後ろ盾のない若山にすべて罪をなすりつけようとしていること
189 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 15:49:33.35 ID:K/a0eY890
ま、俺は小保方の単独犯だと思うけど
さすがに世界的に通用する若山と笹井が捏造までやるとは思えない
変な女に周りが振り回されただけ
190 :
フランケンシュタイナー(関東地方)@転載禁止:2014/05/23(金) 16:31:48.86 ID:M6Zk4SlXO
あーと、誰かコイツに
「そーゆー問題じゃなくて『STAP細胞ありまーすって言うんなら、スグ出せよ』ってみんな思ってるんだ」
って説明してやってくれないか?
いや言ってるのに伝わらないのか、じゃあしょうがないな。
191 :
セントーン(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:18:30.06 ID:fw46BoQk0
小保方の中ではSTAP細胞はあったという架空の思い込みを事実として認識してるんだろ
192 :
サッカーボールキック(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:20:06.30 ID:S6VfDMWV0
例えSTAPはあったと本気で錯覚していても
故意に捏造した事実も同時に覚えているはずだろ
一体どんな精神構造してるのだろうか
193 :
パロスペシャル(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:34:59.33 ID:slkLpJYC0
逆に面白いから条件付で小保方に弁明の機会を与えようぜw
実験させて証明できなきゃ莫大な損害賠償って条件でよw
追い込むならSTAPは完全に無いんだって証明があったほうがいいだろw
実験の期限を決めてオボが焦ってる様子をLIVEで流してニヤニヤ見るのって面白そうw
194 :
ダブルニードロップ(兵庫県)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:39:23.58 ID:hYasdU5a0
神戸が和歌山に罪をなすりつけてるの?
ゆうちゃんとそっくりだよなコイツ
たまにこういう人間いるよな
嘘言ってるうちに嘘と真実の区別がつかなくなる奴
まさにおぼちゃんはこれ
197 :
レッドインク(dion軍)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:51:46.61 ID:SGH2kAkN0
実験は、若山
写真選定は、小保方
小保方の負け。
198 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 17:55:06.72 ID:Hnaj3ibC0
>>1 >「これは若山先生の実験部分じゃないですか
知るかよ! お前の論文だろうがちゃんと精査して発表すればいいだけだろうが
199 :
フランケンシュタイナー(関東地方)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:15:56.49 ID:M6Zk4SlXO
>>192 オウム麻原・ライフスペース高橋と同じ精神構造だよ。
本人の心の中では全く矛盾してない。いや我々には全く理解できないが。
コレは完全に病気。本人に自覚症状は全く無いの。
実は美味しんぼの原作者もそう、アイツは結構早い段階(オーストラリア編あたり)で発病してた。
前出の二人は宗教・精神世界の話だから本人の心の中で理論的に矛盾しないのは判る気がするが、
科学の分野でコレが矛盾しないってのは、実は素人より知識が無い完全なバカか、よくある疑似科学を本当の科学と混同してる『初手から精神世界の人』か、ドッチかだ。
200 :
ジャンピングエルボーアタック(奈良県)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:28:03.67 ID:VEzuxGsh0
しばらく追ってなかったんで、全然わかんないんだけど、
なんで小保方さんは若山先生にこんなに攻撃的なの?
笹井先生には申し訳なさすぎてどうのこうのって言ってたじゃん。。
201 :
断崖式ニードロップ(家)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:40:14.18 ID:/9RR94iB0
佐村河内と片山ゆうちゃんの方がマシに思える
202 :
テキサスクローバーホールド(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:41:36.35 ID:4e9r5vWi0
203 :
膝十字固め(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:42:18.92 ID:biAgzZd00
もういいよ
204 :
チェーン攻撃(福岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:42:23.73 ID:nlyzrxmu0
おぼぼ・・
205 :
スターダストプレス(福岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:46:53.67 ID:bBfWF1cQ0
そもそも論文まとめたのが笹井なのだから、全てのミスは笹井なんだよなぁ
206 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 18:49:43.71 ID:K/a0eY890
STAP細胞論文の主任は小保方
笹井は理研内で偉いってだけ
主筆は小保方
207 :
ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:01:55.63 ID:IuAFZdbr0
若山さんが自分で実験した部分を捏造だと言って調査委にチクったってこと?
2000 万 円 も ら っ た 若 山 さ ん が
>>206 オボももちろんアレだけど、偉い人も頭はパーなんかな
あれだけの発表するのにまともな検証してないとかあり得ないだろw
209 :
スターダストプレス(福岡県)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:07:17.35 ID:bBfWF1cQ0
>>206 主筆?何言ってんだか・・・
指導官が笹井だぞ
210 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:08:11.93 ID:K/a0eY890
普通の科学者はねずみのすり替えまでやって偽造捏造なんかしないから
その上で出された資料で判断したんだろ
悪くないよ
211 :
テキサスクローバーホールド(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:10:28.30 ID:oLSnDU+s0
往生際が悪すぎ
こんなんじゃもう日本でもう生きていけないんじゃね?
212 :
スパイダージャーマン(庭)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:10:46.00 ID:bvG+2vWA0
決定的な証拠が出たら面白いんだけどな。ゆうちゃんみたいに
213 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:17:47.64 ID:K/a0eY890
>理研が3月14日に開いた記者会見では、調査委員会の石井俊輔委員長が、「STAP細胞論文」における
>笹井副センター長の役割について、次のように語った。
>「いろんなデータを集めてヒアリングした結果、論文の作成はかなりの部分、小保方さんと笹井さんの
>共同作業だったと認識している。正直、小保方さん程度の経験では、ネイチャーの論文のロジックを
>組み立てるというのは、まだ力不足だと思われる。論文の画像をどのようにアレンジして、論文のメイン
>テキストをどういう論理の流れにするかということについては、笹井さんが指導したと認識している」
理研の認識 → (論文に置いての)指導的役割
http://tocana.jp/2014/04/post_4002_entry.html > 笹井氏は会見のなかで、論文の不正を見抜けなかったことについて、「私は論文投稿までの約2年間の
>過程の中で、最後の2ヶ月強の段階で参加致しました。生データや(実験)ノートを見る機会がございません
>でした」と弁明した。
> つまり、4段階ある研究プロジェクトのなかで、最終段階にしか加わっておらず、不正を見抜くのは難しい
>というアピールだ。
笹井の認識 → 最後に加筆しただけで、途中の段階は見てません(つまりは成果しか見てない)
214 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:21:04.31 ID:K/a0eY890
http://tocana.jp/2014/04/post_4002_entry.html >奥中氏によれば、笹井氏はこの分野において日本の至宝と呼んでもおかしくなく、彼が推薦したからこそ
>『Nature』も論文を載せたのではないかと話し、「笹井先生は、利用されたというのはおかしいかもしれない
>けど、そういう部分があった」と持論を展開。
> また「生命科学の実験っていうのは、一人でやっていくものなのです。ピペットや顕微鏡を一緒に見ると
>いうことは、笹井先生クラスが一緒にやることはありえない。笹井さんは小保方さんの論文を添削はした
>んです。だけれども、そこに小保方さんが正しい結果を持ってこなかった。でも“持ってきた論文は正しい”
>というのが自然科学の常識だから、不正を見抜けなかったと笹井先生を責めるのは酷だと思います」
> …つまり、笹井氏は、あくまでも小保方氏の『STAP論文』の整合性を判断しているだけで、論文の不正を
>見抜く役割までは請け負っていないという訳だ。自然科学の常識からすると、そういうことになるらしい。
俺もこの人と同じで、笹井は科学者だから会見も理路整然としてあらゆる話は、論文の中身に限らず研究
そのものまですべて、「自分の見えた範囲、見てた範囲でしか物を言わなかった」
笹井のコメント通り、最後だけ参加してたんだから、途中は見てない。途中をやってた張本人の小保方が
ねずみのすり替えまでやって成功したと若山まで巻き込んで成果を報告してんだから、知る由もない
215 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:21:53.26 ID:QCZl2RmW0
> 笹井氏は会見のなかで、論文の不正を見抜けなかったことについて、「私は論文投稿までの約2年間の
>過程の中で、最後の2ヶ月強の段階で参加致しました。生データや(実験)ノートを見る機会がございません
>でした」と弁明した。
じゃあ、なぜ発表をそこまで急いだのか?
十分な検証をしてからすれば良かっただけの話だろ?
ガキかよwwwwwwww
なんでこんなのが博士モチなんだ?
217 :
中年'sリフト(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:55:10.89 ID:K/a0eY890
>十分な検証をしてからすれば良かっただけの話だろ?
だからそれが結果論
まだわかってないんだな
今までこんな非常識な奴は居なかった
論文だって次から次へとコピペ問題出てきたけど、小保方のコピペとは全然違っただろ
あいつだけ特級でおかしい奴だっただけ
218 :
河津落とし(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/23(金) 19:57:25.00 ID:nRrtqnMJ0
自分で書いて人のせいにするな、メンヘラ
219 :
ニールキック(公衆電話)@転載禁止:2014/05/23(金) 20:27:07.03 ID:jm/Nzfey0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
220 :
タイガースープレックス(兵庫県)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:04:37.95 ID:3KqinppA0
>>214 小保方は若山→笹井と渡り歩いた際、状況を利用して上手くチェックをすり抜けたわけか
若山「笹井さんが論文の仕上げを見てるなら変なデータは弾かれるだろ」
笹井「世界の若山さんが最終実験やってんだし、データは大丈夫だろ」
この二人がもっとコミュニケーションを取っていれば…と思うが
そこに小保方の嘘吐きまくり離間策(というかコミュ妨害)があったんだろうな
元々仲が悪かったという可能性もあるけどw
まだ元気そうだな
222 :
超竜ボム(SB-iPhone)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:15:36.44 ID:8Cl7QC7ei
そりゃそうだよね
マウス買ってないんだから研究もしてないもんねw
223 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:25:39.56 ID:QCZl2RmW0
>>217 あのさあ、十把一絡げの月並みなモノではないんだぜ?
つい最近山中先生がノーベル賞を受賞したiPS細胞に匹敵する、或いはそれを上回る成果なんだよ
慎重に慎重を期して当たり前だろうが
というか、報告に矛盾が見つからない限り、人の実験ノートなんて見ないよ。
指導教員でも、学生の捏造を見抜くのは至難の業。
226 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:29:48.90 ID:QCZl2RmW0
>>225 「由来の検証」と「再現性の検証」に尽きるだろ
他になにがあるんだ?
かわいい小保方さんに嫉妬する腐女子の哀れなこと哀れなことw
229 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:33:41.78 ID:QCZl2RmW0
>>228 存在するかどうかも確認しないで、あれだけの成果発表をすることはおかしくないのかって言ってんのw
だから、存在するかどうか検証するためには、何をどうすればいいの?
231 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:35:50.74 ID:QCZl2RmW0
>>230 なんだ、ただのバカか。寝ろよキチガイw
例えば、
「共同研究者のノートをチェックする」
「写真の電子ファイルのタイムスタンプをチェックする」
とかまでやれば間違いは減るだろうけど、そんなこと、現実には不可能だよ
という意味での「何をどう?」という質問だよ。
何をどうすればいいんだろ?
マジで明暗があるのなら教えて欲しい。
>>231 具体策はないということだね
それならいいや
気違いとか言わないほうがいいですよ
なんか気に触ったのならゴメンナサイ
234 :
キャプチュード(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:41:57.95 ID:EdXQ8rFT0
もう禅問答はいいから、口答えするなら
さっさと作って公開しろ、200個のうちの1個でいいから。
235 :
クロイツラス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 21:57:33.24 ID:LtgHaSoP0
236 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 22:09:43.76 ID:QCZl2RmW0
237 :
河津掛け(愛知県)@転載禁止:2014/05/23(金) 22:12:07.86 ID:Ax4rgXRt0
__l__ /\ l | / ─‐┬‐┐ ___ __
┌┴┐ ‐┬‐ | | ┌┴─┐ 、 | | |_| ヽ / l |
|三三| | ̄| ̄| | |____.| × | |_| X | |
───  ̄| ̄ | | | ./ ` | __|_| / ヽ ヽ |
/ \ /\ ヽ、l └──┘ ヽノ l ´ ` 、ノ
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/ノ / ̄ ̄.《 / \::: \
/ノ / / 《_/ヽヽ \::: |
| / | __ /| |┃..| |  ̄
| | LL/ |__LハL | _.,.,_
\L/ (・ヽ /・) V ///;ト,
/(リ ⌒ ●●⌒ )////゙l゙l
| 0| ┃_ ノ l .i .! |
| \ ヽ_ノ /ノ | | .|
ノ /\__ノ | { .,).,)
(( / | V Y V| V_ / / |
239 :
フライングニールキック(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 22:45:12.08 ID:2reUaBjY0
山中先生が記者会見でも格の違いを見せつけたからな…
責任のなすりつけあいはSTAP!
241 :
ダブルニードロップ(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 22:50:27.84 ID:TIlyvu/+0
泥沼だな
税金の無駄遣いだから両方クビにしろ
そして氏ね
パンツ見せろ
診断書もろくに出さないのにまだ入院してんの?
さすが特権階級は違うわ
244 :
タイガースープレックス(兵庫県)@転載禁止:2014/05/23(金) 22:57:54.07 ID:3KqinppA0
>>242 ウンコついてそうでヤダ
お前にはご褒美かもしれないけど
>>241 クビもなんも若山は理研に勤めてない。もともと客員研究員だったし
とうの昔に離れてるよ
246 :
ドラゴンスープレックス(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:03:45.12 ID:jQVGMQpb0
>>226 小保方さんしか成功してないって最初から言ってんだろw
何を疑うんだよw
↑
割りと科学の世界ではおかしい話ではないみたいだし
まあ、これからはそうは行かないだろうな
そういう意味ではコストや時間が掛かることになったわけだこいつのせいで
247 :
ドラゴンスープレックス(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:06:38.54 ID:jQVGMQpb0
小保方「出来たよー^^」
多分これだけじゃ信じなかったろうな
だけど若山研で胎盤付きのマウスが生まれてみんな信じた
しかし、まさかマウスの入れ替えまでやるとは誰も思わなかった
これで若山や笹井が悪いとは思えないけどね
結果責任論はともかく
だから結果論野郎って言われんだよお前は
248 :
ダブルニードロップ(東京都)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:06:46.03 ID:TIlyvu/+0
>>245 別に若山が理研に勤めてるなんて書いてないんだが
249 :
タイガードライバー(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:09:29.25 ID:JPPhOVtHO
もう少し科学的な議論にならないものか?
>>35 理研の経費で買ってないだけ
他の金で買った。
ググれば出てきます。
251 :
ストレッチプラム(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:55:01.42 ID:QCZl2RmW0
252 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東日本)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:56:53.58 ID:Gvwt06ZvO
253 :
ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@転載禁止:2014/05/23(金) 23:58:10.23 ID:Ni8iAuPp0
レインボーチンポコ!
254 :
レインメーカー(東京都)@転載禁止:2014/05/24(土) 01:40:01.36 ID:Qjwyzw6h0
_, -¬ | |.| .| /ノ / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
_.,_| | / /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´ .,;; く., / /(リ ⌒ ●●⌒ )
| _,,-'' ^ ^" | 0| __ ノ 裏切りハゲめ!!
|,,-''"´ 、、 | \ ヽ_ノ /ノ
|. ヽヽ ノ l! \__ノ リ!|- 、
|i ヽヽ ((ミ ゝ 彡シ \
.| ! , / )(@) 三彡 \
.! .{ ノ| / iヾミノ ((彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ノ `<__,// 亅 | |
/ \ | _|
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ヽ | ,√,/ ,>、
;;;;;; U ;;;;;;; |{r,/_/_/冫
;;;;"´ u `ヾ;; ,! \、 \ヾ匕/」
;; ||||||||| ||||||||| ;; /\ \、
{l (○) } { (○) l.} ヽ、 \
{| ノ ゙、 u |j ヽ、 `丶、..,,,,_
.! (__) l `ヽ、 `ヽ i
ヽ ______ u / ー .,,, ,)
ヽ ─ /  ̄ゝ_、ノ
/> __ <\
コボちゃん・・・辛かったらもう楽になってもええんやで・・・
おぼちゃんと無人島で暮らしたい
257 :
テキサスクローバーホールド(東日本)@転載禁止:2014/05/24(土) 02:49:31.43 ID:LsaOuxv20
ブスだと思ってたけど、総叩きにあって泣きそうな顔してるのは可愛く思えた
人の実験だから関与してません改竄もなにも知りませんで乗り切る気なのか
だとすると不正を指摘され口では訂正したと言いながら使い回したこと
尚且つなんの根拠もなくありまぁすと言い放ったこと
色々矛盾するんだがいいのか
若山が以前に不正を指摘したしてないの水掛け論になったとしても
若山が不適切な画像として撤回に同意したのに
それに関与せず万能性の根拠もなしに頑なに撤回を拒んだ理由も不明になるが
>>257 女装した松坂大輔みたいな顔のどこが可愛いんだよw
260 :
ジャンピングパワーボム(東京都)@転載禁止:2014/05/24(土) 06:19:14.25 ID:/VGEMwGc0
261 :
ファルコンアロー(神奈川県)@転載禁止:2014/05/24(土) 06:28:38.06 ID:vjZ4wKr50
小保方さんて割とどこにでもいる女性ですよね。
アカデミックな世界に存在してはいけないだけであって。
262 :
マスク剥ぎ(長屋)@転載禁止:2014/05/24(土) 07:31:17.19 ID:mwe3HFsy0
263 :
ラ ケブラーダ(富山県)@転載禁止:2014/05/24(土) 07:59:24.19 ID:T1AOc/DD0
三木弁護士は「私なりの情報では、若山先生が発信してると聞いている」。
理研は情報提供によって、別の実験結果を示す2匹のマウスとした写真が
、同じマウスの別カット写真だったことが判明したとしているが、
その提供者が若山教授ではないかと主張した。
具体的な証拠は明かさなかったが「なぜ(画像の誤りに)気付かなかったのか。
もしリークしておられるなら、自分の責任じゃないんですか」と三木弁護士。
弁護士の会見とは思えない私なりの情報と邪推。 大丈夫かコイツ。
264 :
垂直落下式DDT(栃木県)@転載禁止:2014/05/24(土) 08:04:59.59 ID:Dk7rHWvI0
ひょっとしてこの女は真性の池沼で、本人が知らないところで親がすべて手を回してるのではないだろうか?
論文はファーストオーサーが責任者ですから、
和歌山がインチキやっててもそれに気づかない方が悪い
266 :
エメラルドフロウジョン(愛知県)@転載禁止:2014/05/24(土) 08:21:48.32 ID:l5FT2GEj0
>>263 この弁護士は最初から科学の世界を相手にした勝負をしてないんだってば。
テクニックで「オボ可哀想、こんなに叩かれなくてもいい話でしょ?他の人だって
悪いとこあるじゃない!」の世論形成されるのを狙ってるだけ。
そこが出来上がったら理研の中で触るに触れない存在としてオボの身分を
作りあげたいんだよ。
科学的な検証の場という土俵に上がったら瞬殺されることは理解してる。
267 :
パイルドライバー(千葉県)@転載禁止:2014/05/24(土) 09:02:23.64 ID:qGyS+tYo0
STAP細胞はありまぁす♪
268 :
キチンシンク(庭)@転載禁止:2014/05/24(土) 09:03:47.65 ID:+Lfy8VdL0
山梨大みたいな三流大学と組むからだよ
むしろこの論文内でどれだけねつ造・偽造・作為した証拠が出てくるか、確認して欲しい
数えたらギネスものだよ、きっと
270 :
ネックハンギングツリー(愛知県)@転載禁止:2014/05/24(土) 09:14:46.16 ID:SGguTY140
山中さんを調査委にすればいいのに
どこのだれだかわからない奴らが
潰してる感じは否めないだろ
>>265 いや責任者はCA。
和歌山もその一人。
>>36 検証中で切るに切れん状態じゃない?
だいたい1年の猶予与えるからその間に職探ししとけって感じ。
>>67 小保方が、出所不明の細胞で自家蛍光にまでは至った。
↓
若山氏は、万能性が見られない証明をした。
↓
小保方が、キレる。電話で罵る。
↓
まともな科学者は、再現実験などで若山氏の結論に達してる。
前から以上の結果だったと思う。
小保方が、研究のことわかってなくて責任転換してるだけ。
>>89 すげーな。もしそうなら若山氏ブチギレそう。よく小保方みたいなのが、博士号とれたな。
>>91 研究職ってちゃんとした専門家が見たら詐欺みたいな胡散臭い研究してるの多いぞ。
研究費目的の最初に結論ありきでスポンサーを騙してるようなのな。
今回だと数段回の検証で万能性を証明するみたいだから
最初の段階クリアで他は希望的観測で研究費くれってこと。
>>92 科学系の「実績」って まず実験前に自分の予想結果を決めてやって
その通りになる、ならないで枝分かれして
どういう原因でそうなったかを客観的に調べるようなのな。
ほとんどの科学者が「新発見」なんてことはなく、既存の方法で評価・分析とか
そんなのばかり。新人なんて既存の方法で評価・分析や試料の作成とかそういう
レベルのが実績。
実験はしないくせに反論のための反論は勤勉なんだなこいつは
こういうのサイコパスっていうんじゃ
279 :
垂直落下式DDT(栃木県)@転載禁止:2014/05/24(土) 12:34:05.97 ID:Dk7rHWvI0
>>278 生来のサイコパスというよりは金持ちで純粋培養のアホって感じじゃね?
280 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@転載禁止:2014/05/24(土) 12:37:12.97 ID:goQiq/O50
実験ってすぐは出来ないもんなん?
ノートが適当だろうが参考画像が偽だろうが
実際に存在してるならこいつが実証するのが一番早くない?
そうすりゃ全て丸く治まると思うんだけど
>>280 誰も見てないところで小保方は再現実験200回成功してる
丸く収まったか?
282 :
タイガードライバー(兵庫県)@転載禁止:2014/05/24(土) 13:42:32.15 ID:vgaW/FiO0
>>280 失敗の度に見苦しい言い訳を聞かされるだけだぞ
税金を使った茶番ショーになってしまう
それでも一度きりならまあ検証のコストと許すにしても
本人が嫌がってるだろう、全部捏造だから
283 :
逆落とし(公衆電話)@転載禁止:2014/05/24(土) 16:33:41.90 ID:erULWTd50
まだ理研から給料もらってるんだろ
>>280 研究室入れない状態だからね
さすがのおぼさんも素手では実験できないと思うよ
>>284 理研は今回の件でロックアウト措置は取ってないよ
286 :
タイガードライバー(兵庫県)@転載禁止:2014/05/24(土) 20:44:22.14 ID:vgaW/FiO0
>>284 記者会見の前にCDB行って荷物持ち出してなかったっけ?
それに、そもそも小保方なら実験設備無くても手持ちの画像だけで実験可能だろ?w
287 :
かかと落とし(芋)@転載禁止:2014/05/24(土) 21:13:05.74 ID:NoN6JXyG0
争え… もっと争え…
288 :
ウエスタンラリアット(京都府)@転載禁止:2014/05/24(土) 21:15:55.58 ID:AzwOuKMR0
289 :
スターダストプレス(西日本)@転載禁止:2014/05/24(土) 21:19:22.76 ID:u1kAs2Zp0
阿呆方の癖に生意気だな
なんかもっと重大なことを隠すためのプロレスみたいに見えるんだよなあ
>>288 小保方「研究をしていないときはペットの亀の世話をしたり」
研究をしていないときはパトロンの亀頭の世話をしたり
292 :
タイガードライバー(兵庫県)@転載禁止:2014/05/24(土) 21:45:42.24 ID:vgaW/FiO0
>>293 そんなんもわからんの?
STAP細胞の研究は「幹細胞リプログラミングユニット」の仕事であり
それの最高責任者(ユニット・リーダー)が小保方。
訂正
「幹細胞リプログラミング研究ユニット」な
296 :
タイガードライバー(兵庫県)@転載禁止:2014/05/24(土) 21:58:08.79 ID:vgaW/FiO0
>>293 改竄・捏造という不正を小保方一人がやったから
本人も不正にしろミスにしろ「自分がやった」ことを自白してるし
297 :
ハイキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/24(土) 22:10:23.84 ID:Al7DhAIM0
>>293 おぼちゃんが発見したものが出発点だからでは
298 :
ニールキック(空)@転載禁止:2014/05/24(土) 22:14:30.30 ID:naPyn5PJ0
299 :
ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/24(土) 22:20:28.12 ID:GJjNmfKS0
香川=うどん県、大分=おんせん県
石 川 = A V 県
ア ダ ル ト ビ デ オ 日 本 一 w
日 本 の 恥 部 石 川
もうめちゃくちゃだな、敵は理研にいるんだろ、
論文から全部仕組まれていて、小保方は命が狙われていると思って、入院ですから
301 :
フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/24(土) 22:27:17.70 ID:3cHHcq6g0
そもそも共著者で論文撤回に同意していないの
小保方とバカンティだけでしょ
なんで争ってるのか忘れている人多過ぎじゃねえの
確かに犬HKのニュース映像
オボコちゃんの顔デカデカと出して
別の写真にも新たな誤りが・・・ってやってたからなw
こりゃアンフェアだわ。 犬HKによる意図的な誘導・印象操作と見られるな。
弁護士は放送審査機構に話もっていったら?w
鼻フック小保方
304 :
ヒップアタック(大阪府)@転載禁止:2014/05/24(土) 23:08:01.90 ID:yAhyCgR/0
これ、若山と小保方が結婚しないと収まらないな。
305 :
16文キック(大阪府)@転載禁止:2014/05/24(土) 23:13:48.27 ID:T5JSj/Af0
小保方が苦学生向けの給付型奨学金をもらってたという話ががいしゅつ?
審査委員に父親と同じ三菱の重役がいるという・・・
306 :
膝十字固め(兵庫県)@転載禁止:2014/05/25(日) 06:48:08.23 ID:qLnw7H6s0
もともと小保方も若山も笹井も触れられたくないところがあったんだろうな
そうじゃないとこんなことは起きないと思う
307 :
クロスヒールホールド(家)@転載禁止:2014/05/25(日) 09:31:27.47 ID:CrZikzRC0
308 :
リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/25(日) 11:57:04.85 ID:oefmAP770
309 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@転載禁止:2014/05/25(日) 12:51:44.65 ID:3Kq9exW30
引っ張るなぁ・・・
そこまでして潰したいんだろうなぁ。
本当のところは利害関係者が死ぬまで出てこないんじゃね?
310 :
雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@転載禁止:2014/05/25(日) 12:52:50.98 ID:ds397k+00
> 141 : バックドロップ(dion軍)@転載禁止 : sage : 2014/05/09(金) 00:55:51.67 ID:RcObU63g0
>
>>37 > 逆だろ。発見者がiPSを実質フリーにしちゃったから、それでおいしい目を見られなくなった
> 製薬会社&役人がSTAPなるものをでっち上げて騒いでるだけ。
>
> 喩えSTAPが実在したとしても、さらに研究と普及を進めるためにはiPSみたく特許料タダ同然にしないといけないのにね。
こっちが真相。
いまだにオボに騙されてるやつは、何を拠り所に「STAPあるかも」と思ってんだろ?
「ある」証拠がないというより、「あるかもしれない」と思う根拠すら全くないのに。
314 :
トペ スイシーダ(神奈川県)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:01:56.91 ID:Q619BjMcI
>>313 論文は存在を保証する物じゃない
あくまでも仮説だよ 仮説
315 :
ナガタロックII(千葉県)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:05:33.64 ID:5XSYpZd30
身内の売り飛ばし合いなんて醜いんだか
しかも自分の担当じゃないのでわかりましぇーんってお前は責任という言葉を知らないのか
>>314 STAP論文の事もうすこし調べてから書いたほうがいいんじゃない?
仮説じゃなくて作り方の説明なんだけどこの論文
317 :
エルボーバット(静岡県)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:18:36.74 ID:JRjJL0lV0
小保方が暴れるほど理研の闇、延いては日本理系社会の闇が白日の下にさらされる
そうなれば面白いのにな!
318 :
雪崩式ブレーンバスター(栃木県)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:21:38.99 ID:ds397k+00
>>317 そう思ってたらオボコが想像以上のバカで自爆ばっかりだから困る
>>317 小保方は疑惑への対処の仕方の稚拙さ見る限りは、
>>312で示したような自分が絡んだ闇に対しても無自覚っぽいから
残念ながらそういう期待はできない気がするね。
壞レコの如く自分の無実を繰り返すだけで終わる希ガス
320 :
エルボーバット(静岡県)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:26:49.51 ID:JRjJL0lV0
そうか、あかんか…
女(笑)
322 :
腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/25(日) 16:29:12.23 ID:TY4JWmCk0
うんちを顔に付けながら擦り付け合ってる阿保方
そもそも小保方の希望はいまだに「理研でもとの研究を続けたい」
つまり亀の世話しながら年俸1千万貰いたい、だからな。
本人が一番典型的な闇にどっぷり漬かって安穏したいタイプなのに闇を暴けるはずもなく
謝ったら死ぬ病気にでも掛かってんの?
326 :
ダイビングエルボードロップ(兵庫県)@転載禁止:2014/05/25(日) 22:01:17.44 ID:uCE1+VFq0
新疆ウイグル自治区
チベット自治区
空
dion軍
庭
WiMAX
>>298 ササイがそれで逃げるのは無理がありますぜw
当然オボカタは逃げられない…詰んでるけどね
327 :
逆落とし(dion軍)@転載禁止:
本当に最低だなこの女