豊臣と徳川の軍勢が戦った「大坂の陣」から400年 真田幸村の資料館オープン
1 :
急所攻撃(禿)@転載禁止:
真田幸村の資料館来月オープン
05月21日 06時00分
豊臣と徳川の軍勢が戦った「大坂の陣」から400年を迎え、豊臣方の武将、真田幸村ゆかりの品々を集めた資料館が、大阪市にオープンすることになりました。
「真田幸村公資料館」は「大坂の陣」から400年になるのを記念して、大阪の鉄砲研究家、澤田平さんが大阪・東成区に、来月・6月からオープンさせるものです。
「資料館」には、
▼「大坂夏の陣」で幸村が、徳川方に攻め込み、家康を撃とうとしたとされる「宿許筒」と呼ばれる火縄銃や
▼徳川方が使ったとされる長さ1メートル70センチの「慶長大鉄砲」、それに、
▼後世の武家が幸村の戦術を学んでつくったとされる手裏剣や吹き矢など、およそ300点が展示されるということです。
また、資料館を訪れた人たちは、澤田さんの説明を受けながら見学できるということですが、入館には予約が必要だということです。
※連絡先などはソースで。
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140521/4472601.html 午後のまりやーじゅ列島リレーニュースで聴いたのでスレ立て。
2 :
フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/21(水) 13:47:10.34 ID:W8iWmDSf0
やっぱ信繁じゃだめなのか
だから毛利勝永
5 :
ストレッチプラム(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 13:55:43.83 ID:AO4OxJCk0
幸村って大阪落城の時に強姦とかされなかったのかな?
当時の大阪城と江戸城ってどっちが大きいの?
7 :
キングコングラリアット(鹿児島県)@転載禁止:2014/05/21(水) 13:58:25.78 ID:lFWtyyuq0
↓真田信繁厨が
8 :
頭突き(京都府)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:02:04.99 ID:UFi1y0Zb0
実在の人物をモデルにして名前を変えた講談の主人公か
作者が水滸伝あたりを読んで思いついたんだろうなあ
だから東京には卑怯者が多いのか!
11 :
ダイビングエルボードロップ(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:12:11.27 ID:rqUwTjL50
なんで今更信繁人気が高まってんの?
真田十勇士とかはるか昔だろ
12 :
垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:13:14.86 ID://mQjES40
一応ちゃんとした資料館なら芸名じゃなく本名にしてあげろよ
マイナーな武将名を出すことで、にわかより優位にあることを自慢したいニワカが一言!!!!!!!
↓
14 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:15:02.70 ID:R77BdTG80
15 :
ダイビングエルボードロップ(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:19:36.72 ID:rqUwTjL50
>>10 関東勢百万と候え、男はひとりもなく候やね
16 :
マシンガンチョップ(北海道)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:25:12.34 ID:xQWxUiMNO
行きたいなぁ
17 :
毒霧(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:25:13.98 ID:sudDEhmp0
天下統一するまでの秀吉はもっと評価されるべき
18 :
キングコングニードロップ(神奈川県)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:26:03.73 ID:7z7ud4hS0
九度山に蟄居してる間に禿げて歯がぬけたんだろ
サラダ十勇士の記念館も作れ
>>17 天下統一後の秀吉も評価すべき。
徳川、毛利、上杉、こいつら全部秀吉が存命中はおとなしくしてたんだぜ。
日本最強の男だな。
そうとうなブサメンだったらしいね
22 :
マスク剥ぎ(芋)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:41:38.34 ID:TkTXSbb70
サナダムシwww
あの時の東西煽りは凄かったな!!ww
25 :
リキラリアット(西日本)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:52:36.82 ID:13xOxtk/0
豊臣と家康て信長を介してはいるが、子供の頃からの知り合いじゃなかったの?
なんで戦したの?
26 :
垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 14:58:59.43 ID://mQjES40
>>15 幕府が江戸にあったから関東勢と言われただけで軍勢には西国諸侯もわんさかいたんだが
そもそも家康自体関東出身じゃないからな・・・いい加減浅い印象操作やめなよ
27 :
不知火(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:02:37.72 ID:b/t7YN+Q0
真田丸があった三光神社には毎年お参りに行ってます。
29 :
魔神風車固め(dion軍)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:05:20.15 ID:kqVc64H10
秀吉が信長に使えだした時期と経緯がよく分かってない
織田家で木下藤吉郎の名前が出たときはすでにそれなりの地位に収まってた
農民出身では無さそう
30 :
ジャンピングDDT(千葉県)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:07:10.19 ID:wyqzTfem0
この時代にはまだ武士の情けみたいなのあったんだろうな。
戊辰戦争なんてひどいもんだ。
海内一統に知り合いも糞もないからw
33 :
カーフブランディング(愛知県)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:17:41.19 ID:n20p4k8t0
34 :
垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:20:00.14 ID://mQjES40
35 :
ダブルニードロップ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:22:20.13 ID:MPPvCyWC0
↓本当は信繁うんたらかんたら
36 :
キン肉バスター(家)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:22:23.12 ID:zkxfaG3j0
家康って小心者すぎる秀吉のようにデーンと構えてたら戦も最小限に抑えて大阪も自滅してたと思うわ
あえて人減らし外様つぶしのためだったら悪魔すぎる
37 :
ときめきメモリアル(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:22:53.38 ID:Y4wbNAGz0
>>30 戦国時代の方がヤバい
裏切りとか日常茶飯事
情け?知らんなぁ?状態
要予約で説明を聞きながら見学。
誰がいくかw
高校が真田山公園のそばにあったが史跡のようなものは特になかった気がする
40 :
ファルコンアロー(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:24:56.30 ID:hequQUvjI
>>25 知り合いだったら戦争しないって論理がわからん。
親兄弟でさえ敵味方に分かれて戦をするんだから。
41 :
リキラリアット(西日本)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:37:27.91 ID:13xOxtk/0
42 :
ニールキック(空)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:39:38.30 ID:HaMAxVlJi
夏の陣で真田軍が陣どった所に資料館を作った方が
臨場感あふれてよいのではないか
400年前ここに真田軍が陣どったかと感慨もひとしお
43 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:42:24.46 ID:qqlBvkE60
こんな事もあろうかと
44 :
フルネルソンスープレックス(catv?)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:44:09.79 ID:qtFvYsLb0
でも政略結婚みたいなのがあったわけだし
基本的には縁戚関係は大事にされて身内同士では争わないでしょ
親兄弟で戦う異常な人らもいたってだけで
45 :
ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:44:14.51 ID:n7pK5l14O
週末の茶臼山はオカマが陣取って尺八吹いてるよね
46 :
キドクラッチ(静岡県)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:45:41.40 ID:Z9U4Gz5p0
信長の野望やったけど武将の名前ぐらいしか覚えられなかった
戦国時代の小説とか教えろよ
47 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:47:10.31 ID:I/kwy+cj0
サナダ虫の寄生虫博物館オープン
48 :
32文ロケット砲(福岡県)@転載禁止:2014/05/21(水) 15:56:31.78 ID:sZzakIdf0
家康は何の罪もないわずか6歳の国松を罪人として河原で斬首した時点で人間的に屑決定だからなあ
そう書くと頼朝の例があるからって奴が出てくるだろうがw
50 :
ニールキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:09:55.70 ID:2a9dPKne0
戊辰戦争で完結と考えると、西軍の圧倒的勝利
51 :
垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:14:17.85 ID://mQjES40
52 :
ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:20:52.24 ID:vLIYjYa20
今日初めて大阪城行ってきたわ
地元民はつまんないとか言うけど結構良かったわ
秀吉の手紙でジーンときたわ
53 :
ニールキック(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:28:34.49 ID:+3/uEavuI
>>44 親兄弟で戦うのは極普通のこと。
身内同士で戦わないほうが異例。
名だたる武将は軒並み身内を攻め殺したり、暗殺している。
源頼朝:叔父の新宮行家、又従兄弟の木曽義仲、弟の範頼と義経
北条義時:甥の源実朝
足利尊氏:弟の直義
武田信玄:嫡子の義信
上杉謙信:兄の景康
織田信長:弟の信行
徳川家康;嫡子の信康、正妻の築山殿
54 :
イス攻撃(東京都)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:39:07.85 ID:MwHYZQrv0
よく大阪のチームが試合やるとき「大阪夏の陣」とか名前つけるけどそもそもそれ大阪側の負け試合だよね
55 :
ファイナルカット(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:39:45.37 ID:OdNPvfldI
>>49 大阪の陣は秀吉の死後。秀吉は関係ない。
秀頼は大阪生まれの大阪育ちのベタベタの関西人。
淀殿も近江生まれ、京育ちの関西人。
56 :
バズソーキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:41:04.39 ID:STgUMX1m0
57 :
タイガードライバー(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:43:30.88 ID:89zb38Da0
家康も結城秀康の扱いとか酷いだろ
単なる説を、〜ほんとはこうだったんだぜ〜とか断言して語る2ちゃんネラーって生きてて恥ずかしくないの?
59 :
逆落とし(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 16:48:44.18 ID:+BrX8ra40
>>21 禿で歯が抜けてきてたそうだな
まあ書簡での話なので、あくまでも単なる自虐的なネタかもしれんが
60 :
パイルドライバー(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:04:10.96 ID:Ubrk+j9LI
>>56 ま、信康と築山殿は家康の意に反したことだとは思うが、
築山殿の実家にあたり、築山殿の従兄弟でもある今川氏真を攻めて遠江を奪っているし、
次女督姫の嫁ぎ先である北条を攻め滅ぼしているし、
孫千姫の嫁ぎ先である豊臣も攻め滅ぼしている。
とてもじゃないが、身内と戦をしないといえる状態ではない。
61 :
ドラゴンスープレックス(茸)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:10:46.57 ID:MDZ1Zfkf0
2chではすっかり真田幸せ村のほうが有名になってる
62 :
ニールキック(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:30:18.20 ID:AOApF9uUI
>>59 自虐ネタというより、書簡は徳川の意を受けて領内に真田父子を預かっている
浅野家の検閲を受けているのは確実なので、旗揚げの意思など毛頭ないことを
徳川に対して見せるために書かれた可能性もある。
63 :
フライングニールキック(関東地方)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:38:09.71 ID:I8/PqaM1O
>>56 まあ築山殿はともかく、信康は信長に殺されたようなモンだからなぁ
64 :
フライングニールキック(関東地方)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:41:03.79 ID:I8/PqaM1O
>>62 でも大阪側の記述にも「大名の子弟というより、お坊さんみたいな外見だった」って載ってる。
65 :
ハーフネルソンスープレックス(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 17:54:25.72 ID:8otR/FsMI
>>63 信長に要求されて泣く泣く切腹させた説は、近年の研究では否定的じゃないのか?
むしろ、父子の不仲説や、家臣団の対立に巻き込まれた説が有力だろ。
言わなくてもいい信康の不行状を信長の前でペラペラしゃべって
信康を窮地に追いやったとされる酒井忠次は処罰されるどころか出世しているし。
66 :
ファイナルカット(大阪府)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:13:30.82 ID:7iA751Jk0
真田の親子対立は完全な芝居。オヤジの信幸は初めから長男の信之に家督を譲るつもりだった
仮に幸村が上野に残ったとしてもお家紛争の火種になることはわかりきっていたし、幸村も自覚していたはず
67 :
ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:28:51.88 ID:rO+6jr2a0
織田信長 統率力100 知力90 経済力90
徳川家康 統率力 90 知力100 経済力90
豊臣秀吉 運1000
68 :
タイガードライバー(東京都)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:33:25.71 ID:xZYUlyfY0
そんなサナダムシが命懸けで守ろうとした大阪も今は変なオバちゃんと朝鮮人の巣窟
69 :
クロスヒールホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:35:46.76 ID:xGIHFX260
70 :
クロスヒールホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:36:36.06 ID:xGIHFX260
71 :
ダイビングフットスタンプ(愛知県)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:38:39.82 ID:hQfNhOXd0
>>65 戦国時代も現代も
大きな組織は派閥争いはエグイねぇ
>>54 東京ドームで試合してても「天王山」とか言うよりマシ
大阪の陣を徳川対豊臣軍というのはちょっとなあ
徳川連合対 豊臣&はぐれ者(浪人)軍団だろう
豊臣正規軍(正規の家臣)は、どれだけいたことか、みんな臨時雇い、
いまでいう派遣やバイトみたいな身分じゃん。
彼らは下手に和議結ばれたら、失職して飯が食えなくなる立場なんだよ
74 :
頭突き(東日本)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:48:50.85 ID:GKlEonG70
大坂方に徳川政権を引っくり返すチャンスは本当にあったんだろうか?
75 :
ツームストンパイルドライバー(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:52:24.97 ID:9eb66pjNI
>>71 松平党も松平家が絶対的な主君になったのは家康の代、それも駿府を手に入れた以降くらいからで、
それ以前は大久保だの本多だの酒井だのといった重臣と松平家は
それほどの格差はない寄り合い所帯だったからな。
>>74 撤退させてしまえば西日本の大名は徳川に従う必要は無い
徳川と朝廷の関係も切れる
でもそうなったら福島正則とかどうするんだろう?
77 :
ダイビングフットスタンプ(愛知県)@転載禁止:2014/05/21(水) 18:54:47.87 ID:hQfNhOXd0
>>75 俺も三河に住んでるから、そこら辺の主導権争いは
凄まじかったって昔からよく聞いたよ。
同じ松平同士でも潰し合ってたみたいだしw
秀吉って言われているほどエロ猿だったのかね
他人の嫁寝取ったとか聞くけど、もしかしたら超絶イケメンだった可能性ないの?
79 :
ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@転載禁止:2014/05/21(水) 19:02:07.87 ID:wtIe4AAu0
幸村じゃなくて信繁だろ とか
実際は毛利勝永の活躍の方が上 とか
必ず通ぶるやついるよな
80 :
ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@転載禁止:2014/05/21(水) 19:05:57.31 ID:r54L+r6NI
>>74 夏の陣から1年と経たず家康は亡くなってるからな。
秀頼が健在のうちに家康が亡くなっていたら、どうなってたかわからん。
家康の前では縮こまってた大名も、秀忠と秀頼を天秤に掛けたら
どう転ぶか分かったもんじゃない。
81 :
マシンガンチョップ(東京都)@転載禁止:2014/05/21(水) 19:18:33.26 ID:QqS+fLBs0
大阪にオープンしたなら見に行ってもいいな
長野だったら土着民が「リニア夏の陣」と騒いだり
「もし真田父子が天下を取っていたら」と
あり得ない妄想特別展をやりそうだから、まず行かない
82 :
ヒップアタック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 19:38:59.51 ID:swY62me40
つか東成のドコなんだよ?
>>78 最近、その手の書籍を読みまくったんだけど、
一見すると小柄で可愛くて女の子にしか見えない、今でいう男の娘タイプだったって話。
84 :
垂直落下式DDT(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 20:02:25.68 ID://mQjES40
>>79 毛利勝永の件は兎も角
正しい名前を言って通ぶってるとか言われても困るだろうな言われた方は
>>8 いや、若かりし頃はモテモテなイケメン美青年も、晩年は下のオッサンみたいになっちゃうのよ、マジで。
人間誰しも老いには勝てません。
>>81 上田市はすでに新幹線があるのでリニア新幹線にまるで興味なし。
アレは諏訪あたりの連中と老害前知事がダダ捏ねたせい。
>>75 そんな三河武士が後世忠義の塊みたいに語られるんだから
幕府の教育の勝利だな
88 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/21(水) 22:41:31.34 ID:aHoMljUb0
なんで大阪陣という大規模戦の資料館にわざわざ真田に絞った名前にすんだよ
情弱ホイホイか
89 :
ローリングソバット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/21(水) 23:08:51.76 ID:fp/ktuyu0
俺、真田幸村の先祖らしい。
90 :
フロントネックロック(WiMAX)@転載禁止:2014/05/21(水) 23:35:00.17 ID:8irI5GeA0
真田幸村じゃなくて豊臣信繁だろ
91 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/05/21(水) 23:36:12.71 ID:mNu6eOWL0
そりゃすごいねー、キミいくつ? 400歳は軽く超えてるね。
93 :
チェーン攻撃(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/22(木) 03:32:27.90 ID:9xDTAVZY0
94 :
ツームストンパイルドライバー(岐阜県)@転載禁止:2014/05/22(木) 04:41:26.75 ID:M4ib+nB10
>>53 源氏は特に親族同士の殺し合いが多い印象だよな
平家の方が仲がいい感じ
95 :
チェーン攻撃(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/22(木) 04:43:11.87 ID:9xDTAVZY0
>>52 GWに行って展示をみたけど、秀吉の
「秀頼が気に入らない侍女を俺が着くまで縄で縛っとけや。俺が直々に成敗するから」的な手紙があってジーンとするどころかドン引きしたわ