「勉強のできる」東大生が、社会に出て「成功できない」理由
1 :
ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止 :
2014/05/14(水) 20:52:19.03 ID:8i/wiITC0 BE:166938718-PLT(13025) ポイント特典 「勉強のできる」東大生が、社会に出て「成功できない」理由 --- 内藤 忍
学生時代に勉強が出来て、優秀な人だからといって、社会人になって成功するとは限りません。
学校教育と社会に出てからの能力との相関は、一定以上の教育を受けた人であれば、あまりないように思うのです。
私の世代では、東大の卒業生なんかより、「勉強ができない」他の大学の卒業生の方が、起業で成功したり、ベンチャー企業で活躍したりしている。
こうなってくると、日本の教育制度の中で、暗い青春を送って頑張って成果を上げることが、一体何の役に立つのかわからなくなってきます。
「勉強のできる」東大生は、なぜ社会に出てその能力を成果に結び付けられないのでしょうか?
その理由の1つは、「答えを求めること」です。
勉強のできる人とはパターン思考から答えを見つけることには強いけど、答えが無いものに対応する力が弱いのです。
テストの問題のように、解答のやり方が決まっていて、1つの答えが導きだせることは、現実の世界ではあまりありません。
過去のパターン分析では解決できない課題をクリアした時に、新しい事業の価値が生まれます。
未知の問題を解決する能力が無ければ、ルーティンの仕事しかできません。
また「失敗を恐れ、リスクを取らない」のも能力が発揮できない原因です。
誰にも失敗しなくないという気持ちはありますが、プライドの高い人ほど自分の失敗を認めたくないのです。
成功を手に入れるためには、チャレンジしなければなりません。しかし、チャレンジすると必ず失敗が付いてきます。
失敗したくない人はチャレンジしない人になってしまいますから、成功を手に入れることもできないのです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140513-00010002-agora-soci つづく
2 :
ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 20:52:51.45 ID:8i/wiITC0
>>1 そして3つ目の原因は「コミュニケーション能力が低い」ことです。
ビジネスを円滑に進めるには、相手のニーズをくみ取り、それに対応することが原則になります。
相手が何を考え、何を求めているかを知るにはコミュニケーション能力が必要です。
相手のことよりも自分のことを優先してしまうような人は、仕事で成果をあげられないのです。
自信過剰で上から目線の人が、仕事で成果を上げられないのは、コミュニケーション能力の問題なのです。
もしかしたら、今の東大生は昔と変わっているのかもしれませんし、私の周りにいた人だけが、例外的で特別変わった人だったのかもしれません。
しかし、東大に限らず思うことは、学校で勉強ができることと、社会で成功することは、別の能力ではないかということです。
学歴というのは、その人が「勉強ができた」ことを示したり、同じ学校のネットワークを活用する際に役に立つこともありますが、それ以上のものではありません。
世界の大学ランキングでは、トップ100に入っているのは東大(23位)と京大(52位)だけ。
グローバルな世の中なれば、日本の教育システムの中で、頑張ることの価値はさらに低下していきます。
社会で成功することだけが、教育の目的とは言いません。しかし、資本主義社会で
生き抜いていく力を身に付けなければ、思い通りの豊かな人生を送れないのも現実です。
これから教育を受ける日本の子供たち。どんな教育を受けるのかは、大きな問題だと思います。
3 :
タイガードライバー(茨城県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 20:52:53.07 ID:TIcJakMV0
>>1 ∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・`) (・ω・`)
|| | || | | チャラッチャラッチャーン♪( ∪) ( ∪∧,,∧
________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` )
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `u-u' `u-u'
東大23位とかいつの話?
5 :
フロントネックロック(チベット自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 20:58:28.65 ID:W3ksdXwv0
「東大」の金看板なんて、この国から一歩外に出りゃ何の役にも立たない
>答えが無いものに対応する力が弱い この力って頭の良い人ほど優れてる物だと思ってたけど違うん?
7 :
足4の字固め(愛知県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:07:04.51 ID:iJEl1IDX0
東大卒業生の数vsその他の全大学の卒業生、で比べてもダメだろ。
>私の世代では、東大の卒業生なんかより、「勉強ができない」他の大学の卒業生の方が、起業で成功したり、ベンチャー企業で活躍したりしている。 これを裏付けるデータがなければただの東大下げの偏見
9 :
マシンガンチョップ(庭)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:15:59.25 ID:7aeo2BSk0
統計論で悪いが、東大卒のほうがその他大勢の人より遥かに成功した人生を歩んでます。
10 :
ダイビングヘッドバット(長崎県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:22:13.75 ID:fJTv2kLx0
東大卒っていうのはただの出発点だからな そりゃ失敗しているやつの方が多い
11 :
マスク剥ぎ(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:24:23.46 ID:yVaQA5//0
客観的データー根拠ゼロの駄文
12 :
バーニングハンマー(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:25:56.38 ID:0PFOHDkN0
>>1-10 脳味噌がペーパーテスト能力に最適化され過ぎてて、答えの無い問題を解いたり、問題を見つけたりする
創造的な知力が低いんだよ
ただ東大生は事務処理能力は高いから、決められた事をこなす能力はある
13 :
レッドインク(愛知県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:26:09.59 ID:DQ+DbGkK0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。 オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。 その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。 さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た ! 解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。 世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。 解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。 竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。 自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!! しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化! アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。 ネトサポに言い訳不可能。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
偏差値75の高校から全員が宮廷いけるのかって
15 :
ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:27:06.20 ID:5XHcxbeF0
囚人のIQは極端に低いか極端に高いかのどちらかだ
16 :
ミドルキック(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:30:06.56 ID:MZdBOrUc0
東大卒はやっぱり頭の出来が違うよ。 我々とじゃまったく比較対象にすらならない。 だから真っ先に全力で潰してます。
17 :
TEKKAMAKI(禿)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:34:28.60 ID:/pK9fgXci
はあ、全く、何故こんなにdisられなきゃならんのか まあ、専門職だと東大ブランドは結構生きるし、実際優秀だからな 確かに、企業では微妙かもね
18 :
TEKKAMAKI(禿)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:35:55.84 ID:/pK9fgXci
頑張って良い大学入って勉強したことが、そんなにバカにされることか?
19 :
タイガースープレックス(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:36:36.77 ID:CXJOXshZ0
派閥が弱いからじゃね?
東大卒とか京大卒って、ようはめんどくさい知的労働を地道に コツコツこなす能力の証明だわな。それだけで人生うまくいかないっ てのは、なかなかどうしてフェアな社会だってことじゃないかね
21 :
ニールキック(大阪府)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:38:03.38 ID:0m7FRMJ70
東大卒ってベンチャーをどこでも生きていけるイメージ ベンチャーを渡り歩いたり
22 :
ラダームーンサルト(栃木県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:38:23.02 ID:By9NI7ls0
>>18 学歴というブランドを保障してくれる人がいなければどんなにがんばっても無駄な努力でしょ
>>17 この内藤忍ってオッサン、東大経済卒で投資指南書を書いて
暮らしてるらしい
アホをだまくらかす仕事なんだから、アホに媚を売る文章になる
のは仕方ないかと
24 :
トペ コンヒーロ(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:40:04.42 ID:jreOH0PS0
優秀?わろろんwww お勉強しか出来ないやつらの中でほんの一握りだけ 勉強以外にも秀でたものがある奴だけ ちな、馬鹿にしてるわけじゃなく東大卒は尊敬してるよ ほんの一握りだけをなw
25 :
パイルドライバー(禿)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:40:18.27 ID:KNrlKhlyi
>>1 死ね学歴コンプ40代無職中卒糞あ
…違うのかよ
勉強が出来る=仕事が出来ない とそれぞれ排他的なものとして表現してるようだけど それは東大生の年収の高さから見て、矛盾してる 勉強が出来る∋仕事が出来る じゃないかな 勉強が出来てなおかつコミュ力、創造力のある人が起業で成功している
27 :
ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:41:39.12 ID:5XHcxbeF0
優秀な人間が社会からはじかれる現象は過去の歴史で何度も経験している 社会が天才に追いついてもさらに優秀な人間が追い越してしまうアキレスとカメ現象 社会は永久に天才に追いつけない
28 :
グロリア(愛知県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:43:05.55 ID:nzcKST960
>>2 うちでもちょいエリートな感じの新入社員が即辞めちゃったけど、
問題は頭がいい連中内でのコミュ力高くてもしょうがないところなんだよなぁ・・・
脳筋営業畑とかに対して土人の一族でも見てるような目つきだったけどそりゃ・・・ねぇ・・・
29 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:47:26.03 ID:aNOEQK0n0
お前ら東大卒の知り合い何人くらいいる? 一人二人三人だったらマジ笑える しかも見たことあるとか挨拶したことあるとか一度仕事一緒にしたことあるとかだったらマジ滑稽 高校が東大入学者数ベストテン常連だったから当たり前に100人とか200人とか知り合いにいるんだけど あいつら成功してないって言っても平均よりは上なんだよね もちろん堕ちて行方不明とかもいるよ でも平均とったら一般よりずっと上 俺も東大行きたかったわw
>>26 その見方は落とし穴だ
もちろんスレタイの言い方は悪くねじ曲げてあるけど
東大生=東大に入れる=高校でテストが解ける
が割合として多いから地頭の良さと比例こそすれ=ではないし
高所得者を持つ会社は高学歴から取りたがるからやはり仕事のできるできないだけではなく勝手に片寄った統計になる。
帝王学を教えないからだろ 一番大事なことを教えてない
32 :
ファイナルカット(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:56:32.30 ID:9nZq0Gu30
最近の東大生で仕事場で役に立たないのは 自分で答えを作れないんだろ 全員がそうだと思いたくはないが
33 :
フランケンシュタイナー(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 21:59:42.10 ID:Gn7AmhMA0
でも官僚になるなら東大だよね
34 :
アキレス腱固め(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:06:56.44 ID:iLE7qu8Q0
鳩山由紀夫とか福島瑞穂のスレか?
東大卒が報われるとは限らない。 しかし成功をおさめた人間は皆東大卒だ
36 :
足4の字固め(愛知県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:14:23.30 ID:iJEl1IDX0
>1は商人の世界の話だろ。 東大出て商人になるのが間違い。もっと高級な仕事に就けよ。
37 :
リバースパワースラム(茨城県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:16:02.40 ID:dqzAesd00
まあ、レベルの低い連中は知らないだろうが、基本的に一流高校とか大学の 出身者は、総じて偉くなるけどね。 もちろん、全員とは言わないが、率としては高いことは明らか。 卒業生の名簿を見るだけでもまるで違うから。 大企業の社長、官僚、医者や弁護士、東大の教授などがゴロゴロいるからね。
×東大生が成功出来ない理由 ○東大生でもうまくいかない奴もいる こただこれだけの話 ただ、うまくいく奴の率を考えると・・・ね
39 :
フルネルソンスープレックス(東日本)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:22:50.04 ID:wD4PPGvc0
>私の世代では、東大の卒業生なんかより、 >「勉強ができない」他の大学の卒業生の方が、起業で成功したり、 >ベンチャー企業で活躍したりしている。 明らかにデータがおかしい。 成功したり活躍したりしてる極一部が居るんだろうが、 大部分は低学歴でしょぼくれた生活をしてることだろう。 東大卒よりもしょぼくれた生活をな!!!
40 :
ブラディサンデー(中国地方)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:24:36.61 ID:7KtvzBkg0
どの世代のデータだよ
成功の定義が起業なの? それってどっちかてと運に左右されるものだとおもうけど
42 :
カーフブランディング(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:32:50.21 ID:/c9PEuzw0
適材適所
勉強が出来る=頭がいい じゃないからな。 とは言っても頭が良い奴も勿論いる。割合は知らん。 つーか、こんなの今更な話じゃね? 昔からそーだろ。 当たり前の事しか書いてないし、何も目新しい内容もないしで、 だから何なの?としか思えないんだけど?
44 :
魔神風車固め(東日本)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:35:57.03 ID:j2y8L+PdO
知恵があるか無いかだけ 勉強が出来ても、知恵の無い奴はゴミ 東大とかは関係ない
学歴で足切りして採用の基準にできるのは 全体の応募が採用数に対して著しく多い所か 採用数自体が多く多部所を持ちハズレを引いても痛くない所か そうじゃなければ人事が頑張れ
学歴のない企業経営者向けの話か
47 :
タイガースープレックス(東京都)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:39:09.76 ID:bl0NHyQN0
仕事に答えは無い!とか言ってる奴は無能の言い訳。 答えはあるよ。最適解を見つけるのが仕事だろ。
48 :
急所攻撃(群馬県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:39:50.22 ID:zVMnd43C0
目的があるか無いかの差でしょ 東大に入る事が目的だった人はそこまで
49 :
ムーンサルトプレス(空)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:41:19.23 ID:rZthrsWAi
>>29 俺東大卒だけど東大の知り合い100人もいねえわ
50 :
ドラゴンスクリュー(沖縄県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:41:30.74 ID:32dJB0bv0
>>47 お前いいこと言ったわ。
答えはありまぁす
51 :
マスク剥ぎ(チベット自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:43:51.07 ID:/VXFSGA20
内藤が言う成功できるやつも東大受かれば東大いくだろ
52 :
ドラゴンスクリュー(庭)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:48:42.95 ID:Pe1DspUv0
昔からそんなこと言ってゆとり教育始めたよな?
53 :
張り手(空)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:48:49.89 ID:ka0Jhn810
塾講師やっているけど、同僚の東大の講師はみんな優秀だわ 人間的にも
54 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:49:09.98 ID:TXJDWYqq0
まあ、東大に合格するプロセスがどうだったかということだろうな。 スポーツやって、生徒会やって、文化祭やって、恋愛もやって、セックスもやって 受験勉強もサクッとやって東大に合格できたなら、それはそれで立派なことだよ。
55 :
パイルドライバー(家)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:50:44.50 ID:p0BG/umn0
成功or失敗を問われるような仕事なんて東大卒がやる必要ないだろ そういう前線で動く仕事は俺らみたいな適当な大卒がやれば充分
56 :
メンマ(埼玉県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:51:35.20 ID:1aLKOjdd0
ゴールを設定し、それを達成させる推進力があればいいだけの話なんだが。 答えがないと何も出来ないなんて、使えねーな。
>>7 本当これ
低学歴の俺でも人数比にしたら1000対1より悲惨な状態でたまたま成功した低学歴とたまたま失敗した高学歴を比べて学歴なんて意味ないなんていうのはおかしいと思うわ
58 :
トラースキック(庭)@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:56:55.26 ID:l+E+05AO0
大人になって気づいたが、勉強の出来るやつ=記憶力が良いやつと勘違いしてた。 勉強の出来るやつ=要領が良い、持続力がある、自己管理が出来る。 東大に入る人ってそういう人なんだろうな
59 :
毒霧(庭)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:08:23.90 ID:esbYIoxb0
勉強できるってことがどういうことなのかわかってない奴多いよね ただただ机にかじりついてれば東大行けると思ってやがる ろくに勉強に向き合ったこともないんだろうな
60 :
スリーパーホールド(千葉県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:11:45.06 ID:DE00VbWD0
メンタルが弱いくせにプライドだけは誇大だから
61 :
フライングニールキック(山陽地方)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:12:13.11 ID:5DqBR20YO
失敗してるやつは顔が不細工なんだろ
62 :
スリーパーホールド(千葉県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:12:40.98 ID:DE00VbWD0
63 :
フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:15:41.82 ID:xgJHProBO
純粋に受験に注ぎ込む金が中高6年間で公立の授業料+100万円以内で東大受かった奴なら社会に出ても成功するよ間違い無し!
64 :
ジャストフェイスロック(庭)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:16:18.80 ID:u8Ps1iNd0
答えのないことなんてない 答えを見つける難しさの違いはある 世の中のすべての事象は物理法則の枠をでないのだから
65 :
足4の字固め(愛知県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:21:14.07 ID:iJEl1IDX0
社会で 一人前になれるかどうかは、10年間、我慢できるかどうかで決まる。 成功できるかどうかは、運で決まってる。
66 :
ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:23:39.03 ID:OUV3AS0B0
結局 馬鹿も希望を持って頑張れ ってことだろ (本心 馬鹿なんだからもっと働けよ こう言えば馬鹿だから勘違いして 少しはもっと都合良く働くかな)
67 :
ストマッククロー(神奈川県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:24:01.31 ID:DJ2Wz53d0
向き不向きがあるわな 個人的には経理とかは東大卒は得意な人おおそうだけど 人材派遣の営業とか全然学歴関係ないだろうなと感じる
68 :
ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:24:03.78 ID:9lbSylzO0
と言っても起業で一番成功してるのが多いのも東大卒 研究者として大成してるのも東大卒が一番多い そういうのが官僚や企業で出世してるのより凄いって感覚も分からんけど いずれにしろ東大生なんて成功者ばかりだから 稀にいる失敗者が取りざたされるだけよ これが東大に次ぐレベルと言われる京大になると途端に失敗者の割合が多くなり 京大卒ワープアくらいじゃ全く取りあげられない
69 :
フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:25:38.57 ID:pQlGRb3V0
学歴は入れる位置で、 その後は学歴はあまり関係ない
70 :
アルゼンチンバックブリーカー(和歌山県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:29:34.34 ID:TCTbu0X40
アメリカとかだと優秀な大学の理系出た人は 大きな会社とかに就職したがらないらしいな。 それで、小さなベンチャー企業始めたりするらしい。 一方、日本の東大生はでかい会社に入りたがる。 子供もそうだ。アメリカでは夏休み2ヶ月ほどあるだろ。 あの有名なホーキング博士も子供時代自由にやりたいこと やってて高校2年まで無勉だったらしい。 まあいえば、日本だとFランで大学デビューして世界的物理学者になった。 日本だと高校いいとこ入らないとってお決まりに東大とか 一流大入らないと、まず一流学者になるのは無理。 やっぱ学問はアメリカが何段も上だな。
71 :
フランケンシュタイナー(空)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:33:57.51 ID:eiL8EufZ0
>>70 君にはゆとり教育の方が合っていたんじゃないか?
72 :
トペ スイシーダ(家)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:34:47.56 ID:QzwgCGJl0
>>70 アメリカ大学のいいところは
寮にぶちこまれること
あれだったら勉強付けになれるわ
俺もアメリカ人に生まれたかったわ
偏差値が60すら満たない自称大学を出た脳みそ空っぽのゴミクズが社会にでて成功するのか? そもそもカス大学にしか行けなかったのは、バカな上に努力のかけらもしなかったからだろ 卒業の年まで毎日ぼけーっとしていたカスなんぞ、ブラックで奴隷扱いされりゃいいんだよ
74 :
ランサルセ(やわらか銀行)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:42:20.86 ID:n2zEXtKW0
うちの従姉妹銀行で働いているんだが、慶應の後輩が入ってきたらしーんだわ、従姉妹は中堅私立出なんでそいつめっちゃバカにしてきたらしいんだが、仕事が全くできず出社拒否になってるらしい
>>74 三田会に泣きつかれたらお前の従姉妹の居場所がなくなりそう
76 :
アルゼンチンバックブリーカー(和歌山県)@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:50:11.50 ID:TCTbu0X40
>>71 まあ俺も6・3・3に予備校2つ行って、就職して辞めてから
大学にいったんで、卒業したときは27歳だったんだよw
特殊なケースだろうが、大学って何歳でも入れるからと
思ってそのオプションでやった。
しかし就職する気もなかったから卒業して塾で教えてて、
教員免許もってたから採用試験受けてたら2年後に知り合いに
私立高校の理科講師の口があるって聞いて、月収13万で
待遇はそれほどよくないが、甘んじて高校教師やってる。
本当は教師とかじゃなくて、小学校のときから理科好きで
妄想の範囲を出ないにしても宇宙飛行士とかあこがれてたw
でも今は子供かわいいし、快適な職場でこれでよかったんだって思ってる。
77 :
エメラルドフロウジョン(千葉県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 00:04:19.76 ID:8pdef0t10
>>12 ばかかよ
大学いってねーだろお前
大学に入って学問を始めたら答えがないものばかりだよ
学歴コンプの低学歴が嫉妬して成功できないように嫌がらせしてんだろ
79 :
メンマ(千葉県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:48:54.87 ID:qgSPsA7S0
東大ブランドに食いついてくるマンコは意外と多いので
80 :
ニーリフト(catv?)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:52:45.30 ID:ksLV2EPi0
81 :
バックドロップ(群馬県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:55:06.15 ID:xGrwOdK50
東大生の方が成功していないソースは?w
>>12 こういうのよく言われるけど、東大のペーパーテストってそういう答えのない問題に対して論述したり問題を見出して考察するようなのばっかだからな
課題発見力が高くて、また課題達成能力も高いから、基本的に皆優秀な人材
ただ、仕事となると、明確な目標のビジョンと、望ましい過程が定まってないと動けなくなるよね
ようは使う人次第なのよ
あと東大卒に過剰に期待するバカ多すぎ
83 :
バックドロップホールド(やわらか銀行)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:56:34.32 ID:Gal6XR/g0
Fランク大学なら成功できるわけでもなし 東大で駄目なら他のほぼ全ては駄目だよ
84 :
ニールキック(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:56:45.13 ID:YQQNFjhi0
自分の人生における勝利条件って個人の価値観に依存すんべ
俺の会社に偏差値ガチ30台高卒がいるんだけど、 勉強すればどんな高難易度な資格も取れる、そういうのは得意だからと言って譲らない痛い奴がいるんだけど
86 :
ショルダーアームブリーカー(catv?)@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:59:21.41 ID:Twf00GVS0
成功してるんじゃないの? お前らの話読んでたらいつも学歴自慢しあってるじゃん 学歴自慢だけで死ぬ間際まで成功者でいられるノリだよな
87 :
シャイニングウィザード(家)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:00:18.30 ID:0OqNUoGA0
子供の頃からずっと受験勉強ばかりで遊ぶ時間が無い人生で可哀想
>>85 高校の偏差値で30代って冗談抜きで池沼だろ
高難易度な資格(英検3級)とかか?
89 :
断崖式ニードロップ(愛知県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:00:58.80 ID:li2E/aqd0
東大生は社会の勝ち組出世コースに乗れるんだから、 わざわざ敗者復活戦である起業なんか、する必要が無いのだよ。
90 :
フルネルソンスープレックス(空)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:01:19.87 ID:BeJTVsF40
東大卒「数学はパズルだ」 日大卒「数学はパズルだ」
>>82 最後の行が肝なんじゃない?
学歴として東大の半分の評価の学校の人間も普通に有能だったりするのに東大生がそいつの倍ほど有能じゃないから期待はずれだと言われる
92 :
クロスヒールホールド(芋)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:02:32.39 ID:UwNemH8B0
浪人は一時の恥、日大は一生の恥
93 :
バックドロップ(群馬県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:03:08.84 ID:xGrwOdK50
>>85 時間の限度がなければ確かにそうだろうね
偏差値30なら国連英検特A級を取るだけで人生終わりそうだが
>>88 いやガチだよ、その高校の数学では常にトップレベルの数字を取っていたとか自慢してる
問題見たことあるけど算数に毛が生えた程度の問題だった。
なんでも合格率30〜40%程度の資格を前の職場で取らされたらしくてそれを根拠にどんな難関試験でも取れると豪語している。
司法書士とかの合格率は2%とかだよと説明しても理解してくれない
95 :
膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:07:36.55 ID:1rLCDo5q0
東大生をスーパーマンかなんかと勘違いしてないか? ベンチャーを興して成功しよう!とか経営者になって儲けよう!とか考えてる奴はもともと東大目指したりしないだろ。 東大入るのは勉強や研究が好きだったり官僚になりたいとかそんな奴が多いんだから、 そりゃ社会に出て成功しないよ。
96 :
デンジャラスバックドロップ(catv?)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:08:47.08 ID:cC/XCAnY0
思うに、東大入れるくらい集中して一つの物事に没頭出来る人間が 他の分野でもまったく使い物にならないなんてことは無いと思うのだが
>>94 あーいるわ、高校入試、学内、大学入試の偏差値の区別がつかないみたいな奴
東大の倍率見たら自分でも入れるとか思いそう
>>97 入れるって言ってたわw
単純作業しかしてないのに何でそこまで自分の頭に自信持ってるのか分からないが。
まあ高卒とか日大レベルの奴にそういうタイプが多いと思う 実際、一流大学出たような奴なんかは案外謙虚な気がする
「東大までの人」と「東大からの人」 大切なのは「出身高校」というブランド
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396016009/ >■学生の半分はブランド校出身
>「入学してすぐ、わかりましたよ。ただ東大に合格したってダメなんだって。本当の日本のエリートになるために大切なのは、出身高校というブランドなんです」
>東京大学法学部の3年生の岡本耕介さん(仮名)は、こう断言する。(略)
>まず、東大新入生たちが真っ先に実感するのは、前出の岡本さんが告白するような、「出身高校」による格差だ。
>毎年一人か二人、東大に入るか入らないかだという滋賀県の公立高校出身で、「小学校でも中学校でも、常にトップを走ってきた」と話す岡本さん。
>自分こそは日本最高のエリートになるのだと意気込んで東京大学の門をくぐった彼だが、その鼻っ柱はあっという間にへし折られてしまった。
>「開成やら灘やら麻布から来たヤツらは、キャンパスを歩いていても、『よう、サークルどうすんの?』『さっき何々先輩に会ったんだけどさぁ』という話になる。
>そういうネットワークのなかで、彼らは『誰それ先生はなかなか単位をくれないからやめておけ』とか、『いま旬で人気の授業はこれだ』とか、
>東大でなるべく楽に好成績を残すためのノウハウを伝え合うんです。地方で必死に勉強して入ってきた人間は、基礎学力では負けないかもしれないが
>スタートダッシュ時点での情報量で負けてしまう。
>入学からひと月も経たないうちから、『ああ、俺って田舎ものなんだなあ』と実感するんです……。つらいですよね」
>入学早々、壁にぶつかった岡本さん。多くの地方校出身者のように、このままくじけてしまえば、まさに「東大までの人」になってしまうのだ。
日大出身の上司が相対性理論の公式を自慢げに披露していたときは「わ」ってリアルに思ったな
102 :
デンジャラスバックドロップ(catv?)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:19:35.26 ID:cC/XCAnY0
東大ってやっぱり、難解な授業やったりするんだろ? そこでおちこぼれるような奴はいないのか? 教育にもなってないようなクソ大学の糞講義よりマシだろうが NHKのビデオ見せるだけの授業とか金返せ
103 :
バックドロップ(群馬県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:21:00.09 ID:xGrwOdK50
>>101 シチュエーションが分からんが、そのくらいは許してやれよw
104 :
断崖式ニードロップ(愛知県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:38:34.62 ID:li2E/aqd0
>1は東大入学時点のまま卒業することを前提に語っているようだが 4年間でいろいろな本を読み学問に触れるうちに、答えが1つでないことぐらい誰でも学ぶ。 とくに社会科学系ではいろいろな「説」があり、どの説もそれなりに筋が通っており そのうちの1つが「通説」としてまかり通り、しかもその通説は数年・数十年単位で変化する。 その程度の常識を考慮に入れない>1の記事は思慮が足りない。
105 :
ボ ラギノール(東日本)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:39:36.22 ID:+XeGEe5YO
ハッキリ言うと東大より資本だよな
106 :
ニールキック(家)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:42:39.96 ID:KkKXWvb10
応用が利かないのが多い 多少でも対人がある仕事なら機転とか察するとか出来ないのは 客前に出せない
107 :
ブラディサンデー(西日本)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:49:27.04 ID:mkuEvvTL0
何だ成功ってw
108 :
ファルコンアロー(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 02:50:13.66 ID:GJw7/aZo0
東大生が性交できない理由
東大生とその他大学での比較は横暴じゃね。 絶対数の少ない東大生が固まって起業して接する人が余計少なくなるったり 起業して即潰して起業するパターンが他より少ないとか 程度低い企業でそもそも接する事がないからイメージで語るとか どうなのよ
東大生の錯覚 自分たちは 「頭脳」が優れてると思ってるようなんだけど大間違い。 厳密には、学校の勉強が優れてただけ。 スポーツ能力を支配するのも大脳の反応 漫画の能力を支配するのも大脳の反応 お笑いタレントの高いコミュ力も大脳の反応
111 :
マスク剥ぎ(芋)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:13:49.64 ID:sqn+0BF/0
こういうのは、使う方が使い方をわかっていないだけ 与える仕事内容が間違っている 使いこなせていないとてももったいない状況 学歴コンプレックス持ちの経営者が陥りがち
難しい問題だな でも昨今のベンチャーはそれなりに高学歴の人が多いって印象はあるんだけどな 成功してるかどうかは知らんが
113 :
アイアンクロー(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:32:49.65 ID:Wo3S1el+0
東大卒の成功率は日本一じゃん 何言ってんの?
114 :
閃光妖術(大阪府)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:38:46.32 ID:pmqXS/2Z0
ポッポって金積んで東大でたんだろうなぁ つまりアホでも金さえあれば何とかなる大学なんだな
115 :
ダイビングヘッドバット(大阪府)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:42:07.56 ID:eGjNwHqX0
>そして3つ目の原因は「コミュニケーション能力が低い」ことです。 はい、解散。
116 :
河津掛け(京都府)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:49:41.48 ID:0g5H/e1E0
大卒にしか出来ない仕事ってあるやん。並べるもんちゃうで
117 :
アイアンクロー(WiMAX)@転載禁止 :2014/05/15(木) 03:52:58.21 ID:Wo3S1el+0
>>114 ポッポは学者としてならそこそこまともだったと思うな
118 :
栓抜き攻撃(福岡県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 04:07:55.68 ID:hE06RRRl0
東大出は使えないって記事よくみるけど何が目的なんだろうな?
119 :
デンジャラスバックドロップ(東日本)@転載禁止 :2014/05/15(木) 04:46:59.43 ID:g6DpVyAN0
>日本の教育制度の中で、暗い青春を送って頑張って成果を上げること この人がそうだったというだけの話だろう、勉強に打ち込む青春が暗いというのは思い込みである それはともかく、内容は古めの英語の参考書によく載ってるJohn HoltのHow Children Failという英文の焼き直しのような話である The true test of intelligence is not how much we know how to do, but how we behave when we don't know what to do.というやつである
バカが嫉妬するんだろ。 優秀過ぎるのも考えものだな。
偏見だけで書いてる記事だな こいつの周りにどんだけ東大出の人がいるっていうんだ
122 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 05:03:44.31 ID:/uxl4hsv0
世界の大学ランキングで見ても理系はトップクラスで文系が足を引っ張ってる 社会で成功しないのも文系だろ
東大なんかいくより地方の国立大のどこでもいいから医学部に行くべきだわ 偏差値対生涯賃金の効果が高いから
124 :
アイアンクロー(庭)@転載禁止 :2014/05/15(木) 05:09:32.48 ID:Tw0CF0430
世の中には成功はおろか勉強も出来ないやつがいっぱい居てまして、ええ
社会で成功するっていうのがどういう条件かってことだよな。 ニュー即民みたいに会社の言うとおりやってりゃリスクとらず 楽に稼げて問題がありゃ上のせいって生き方がいいなら、まぁ ちゃんと勉強できて学歴としても認められる東大生のがいい 将来になるんじゃないの。
126 :
ボ ラギノール(千葉県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 05:35:43.61 ID:KY1c2dkJ0
この記事を書いたやつのように東大に入れない学歴コンプ丸出しのやつが 全力で足を引っ張るからだろw よくもまあこんな恥ずかしい文章書いたものだな
127 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 05:48:55.13 ID:/uxl4hsv0
成功どころか通用もしないってことなのかもな
いや、なんにもしなくても入れるような頭脳の奴はいいんだよ。 問題は長年必死に勉強ばかりしてきた末に入った奴。
129 :
アキレス腱固め(静岡県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 05:55:01.83 ID:eW4a/V4b0
会社が通用すると判断して採用したんだから使えないからと言って叩くのは会社批判と同じことだろ そんなに嫌なら自分が辞めればいい
高学歴なのに出世できない原因は だいたい人間関係で失敗することだろう。 うまく引き上げてくれる上司に当たるかどうか、 そして同僚の嫉妬をかい過ぎないような気配りが出来るかどうか。 そういうのは東大では教えてくれない
社会にいるやつらがバカすぎて会話するのもイヤになるんだろうな
>答えが無いものに対応する力が弱い 適当にやれないってこと
いくら勉強ができてもコミュ障だと報われないんだね 子供の頃から塾通いでずっと勉強漬け、遊びたい盛りに勉強ばっかやってんのは本当人生棒に振ることになるな バカと言われない程度に程々に勉強し、周りの子供と遊びもちゃんとやってコミュニケーション能力を育成しておくのがいいな 何事も極端はいかんな
代作で例えると ガッキーが東大卒で 佐村河内が起業家でベンチャー
136 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:40:17.25 ID:9ZOXAn6aO
これが昔は大学生というスレでな
137 :
ダイビングヘッドバット(山梨県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:42:02.37 ID:CWXU35NbI
>>131 そういう人も多いよ。
自分と同等以上の論理性を持った人間としか付き合ったことないから
論理性の欠片もないようなのを動かすのが苦手。
あとパターン解析に走りやすいというのはある。
言い換えるなら、必勝法を見つけるのが得意。
でもルール破ってちゃぶ台返しするような相手を想定しないから海外の無法者には無力。
138 :
ダブルニードロップ(dion軍)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:50:16.82 ID:ZXK+HaPZ0
そいや超大手メーカーのバリバリ営業でも東大っていないな なんか小動物の研究とかやってそうなイメージ
139 :
ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:50:23.47 ID:KpAuHMnI0
140 :
カーフブランディング(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:51:29.59 ID:6zae1UCP0
141 :
ニーリフト(福岡県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:52:09.68 ID:JasutzXv0
官僚育成機関に何求めてんの?
142 :
ボマイェ(東日本)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:52:30.56 ID:OhlwBoPH0
限らないのは確かだけどさ。 でもFランの人間とって大当たりする確率の低さを考えると期待値から 学歴の高いのをとるってのは間違いじゃない。 大当たりの確率は学歴とどのくらい関係してるだろうか?
143 :
ダブルニードロップ(dion軍)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:52:35.01 ID:ZXK+HaPZ0
>>140 でも営業しないと会社のことは理解できないよ
呑みニケーションで人脈も増えるし
144 :
カーフブランディング(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:53:00.65 ID:6zae1UCP0
145 :
ボマイェ(東日本)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:53:42.47 ID:OhlwBoPH0
>>143 そのすべての部署を経験しないと、っていってローテーションするから
日本では専門ってのがなくて総合でどれも中途半端、その会社でしか
つかえない人間ができるんじゃないかなあ。
146 :
バックドロップ(芋)@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:59:09.35 ID:zyO7PMDW0
そりゃ勉強は一種の特技だもの スポーツができます、音楽ができますってのと一緒 スポーツや音楽の才能がその道以外では発揮されないのと同じ
自分は悪くない 無理難題言うほうが悪い だから責任はとらない
148 :
フェイスロック(栃木県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 08:14:35.77 ID:ZCf/WpD+0
東大だから成功できない場合に目立つだけ 東大以外の奴は社会にでもっと成功できてないから安心しろ
NHKや官僚になれば大成する
150 :
エルボーバット(北海道)@転載禁止 :2014/05/15(木) 08:21:12.44 ID:qV63q4Cv0
勉強が社会の役に立たない証明だよね
151 :
ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止 :2014/05/15(木) 08:27:55.35 ID:KpAuHMnI0
152 :
不知火(芋)@転載禁止 :2014/05/15(木) 08:29:09.15 ID:8r4n9OOD0
まあ世の中大多数の馬鹿で成り立ってるからが正解だな 知性の高いマイノリティはハブられる
東大卒の現存者は高々10万人 他方大卒の現存者は4000万人 1:400で比べるなんて馬鹿なの? 400倍も人がいれば成功者の数も多いに決まっているだろ。 同じ人口であると仮定した場合の比較じゃないと全く意味ない。 クソ左翼の論法に極めて似ている。 福祉の話では日本をスウェーデンと比較し日本をこき下ろす 産業の話では日本とアメリカを比較し日本をこき下ろす 教育の話では日本とフィンランドを比較し日本をこき下ろす 科学の話では日本とドイツを比較し日本をこき下ろす 日本は一体何カ国の良いところと戦わなければならないんだよ? 日本もそこそこ戦っているからすごい国だわ。
154 :
フルネルソンスープレックス(空)@転載禁止 :2014/05/15(木) 09:09:59.54 ID:BeJTVsF40
偏差値の割にフリーターニートが多いのは早稲田だろうな
155 :
超竜ボム(庭)@転載禁止 :2014/05/15(木) 09:45:04.50 ID:n6Wkrl5O0
塾とか予備校の講師になるんだろ?
自信過剰で上から目線の人が成功してる例も案外有るけどな
>>129 高卒の枠で入ってくるから、素直に言うことを聞いて覚えりゃいいのに
質問がいちいち回りくどくて嫌。
説明している間に体で覚えろということらしい
同じ仕事を教えるのも時間ばかりかかるのがネック。と建築関係者の愚痴
俺が本気で勉強すれば東大なんて楽勝って言ってた 青森の高卒来ないかなあ
159 :
フォーク攻撃(公衆電話)@転載禁止 :2014/05/15(木) 10:39:24.69 ID:OBmr5eVG0
語れるほど東大の知り合いいないわw 2〜3人しかいない知り合い見て全体語ったら馬鹿丸だしだしなw
160 :
テキサスクローバーホールド(埼玉県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 10:49:02.16 ID:ISFgQICO0
勉強が出来ればあらゆる物事において頭の良さでカバーはできるけどね 何か大きなことを成し遂げるっていう観点からだと厳しいかもしれないけど
161 :
張り手(埼玉県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 11:03:04.30 ID:G27gmNbj0
「なんかより」 嫉妬乙!
162 :
フルネルソンスープレックス(空)@転載禁止 :2014/05/15(木) 11:06:42.76 ID:BeJTVsF40
公務員試験の筆記でおとされるやつはヘタレが多いから 試験としての役目は果たしていると思う
163 :
タイガースープレックス(関東・甲信越)@転載禁止 :2014/05/15(木) 11:14:17.29 ID:Fwq3aI4DO
理由は、社会が東大のレベルに追い付いていないからだよ。 大東大出身の俺が言うから間違いない。
164 :
タイガースープレックス(関東・甲信越)@転載禁止 :2014/05/15(木) 11:15:22.56 ID:Fwq3aI4DO
理由は、社会が東大のレベルに追い付いていないからだよ。 東大出身の俺が言うから間違いない。
>>153 単位人口あたりで議論すべきだよな。
日本人の自殺者が昔と比べて増えているというのも実は嘘で、実際に単位人口当たりで数えると戦後5年くらいが一番多い。
166 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 11:27:22.48 ID:ebmUUiJ20
単に「使えない東大卒」ってレッテルで目立ってるだけじゃねえの?
社会では 基本的に自分以外の関係者見下ろしてるから
>>154 京大も多いで
高校のツレは農学部を出て普段は塾講のバイト、冬場はスキーのインストラクターやってるわ
170 :
フランケンシュタイナー(栃木県)@転載禁止 :2014/05/15(木) 15:57:25.96 ID:SD8+C5vM0
無から何かを起こして大成功するってのは基本的に低学歴の一発逆転思考 高学歴は官僚弁護士医者等、既存のルートで苦もなく小成功ないし中成功を収めてるよ
171 :
フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:30:21.15 ID:i5kFQ7VA0
172 :
フルネルソンスープレックス(dion軍)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:37:17.26 ID:i5kFQ7VA0
173 :
チキンウィングフェースロック(禿)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:45:24.98 ID:e4635ifdi
暗記モノや教わった公式を使って答えを導くのが得意な頭脳は、公式を自ら作る実社会では役立たずってことだな
174 :
テキサスクローバーホールド(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:46:41.63 ID:HOcgjLRd0
東大生は官僚になり損ねてたら終わり、仕方なく一般企業に就職しても連中は上司や同僚にねたまれて邪魔される
176 :
チキンウィングフェースロック(禿)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:57:31.18 ID:e4635ifdi
>>174 とディベートする気はない
長いからまとめただけだ
177 :
ニーリフト(京都府)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:59:02.47 ID:IxZ/lzAA0
日本の社会じゃ、東大まで出たらその成功とやらを態々目指す必要がないからじゃないの? 安定が約束される
178 :
テキサスクローバーホールド(東京都)@転載禁止 :2014/05/15(木) 16:59:03.09 ID:HOcgjLRd0
>>176 良かった要約しただけか
真に受けるような馬鹿かと思って心配しちまったw
アーヨカッタヨカッタ