1 :
目潰し(dion軍)@転載禁止:
STAPスタップ細胞の論文問題で、理化学研究所は8日午前、理事会を開き、小保方晴子ユニットリーダーの
不服申し立てを退け、再調査しないことを決めた。制度上、この審査結果に再度、申し立てを行うことは
できないため、小保方氏が研究不正を行ったとの認定が確定した。
理研は理事会後、小保方氏側に審査結果を通告し、論文の撤回を勧告した。小保方氏の処分を検討する
懲戒委員会も設置した。
この日の理事会には、不服申し立てを審査してきた調査委員会が、論文の画像に捏造ねつぞう、
改ざんがあったという認定に誤りはないとする審査報告書を提出。理事会は、小保方氏側の資料や画像などに、
認定を見直すべき新しい内容はないとした調査委の判断を了承した。
今後の焦点は、小保方氏らの処分の検討に移る。懲戒委員会は5〜9人の理研職員で構成する。
理研の規定は、研究不正に対する処分を、本人に退職願を提出させる諭旨退職か、懲戒解雇と定めている。
ただし、懲戒委が個別の事情を考慮し、出勤停止や減給にとどめる場合もある。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140508-OYT1T50097.html
光の速さで2get
ヘンリー塚本作品に出てほしい
西川先生枠が待ってる
社員を守るどころか責任押し付けて辞めさせる企業の鑑
小保ちゃん、STAPが本当ならアメリカにでも渡って見返してやれ。
7 :
ラ ケブラーダ(静岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:26:42.66 ID:l1qzO4WT0
節税
200回以上STAP細胞作製してるんだったら、他の研究施設とか借りて再現させたらいいのに
次へのstepやね
10 :
稲妻レッグラリアット(家)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:30:48.57 ID:YTlifE500
もう理研では無理だしバカンティの所に行くだろ
あんなノートなら出さない方が良かったんじゃ
13 :
中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:32:55.97 ID:KYYK/RjX0
実験ノートの署名は誰ですか?
14 :
垂直落下式DDT(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:33:03.31 ID:Q320V2UJ0
絶対検察に逮捕されるぞコイツは
15 :
オリンピック予選スラム(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:34:26.70 ID:DQBIz2BZ0
>>12 ノートを公開したことが本人にとってなんのメリットにもなってないよね
16 :
クロイツラス(岩手県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:34:47.73 ID:ZuIXGtSX0
すたっぷ細胞わぁ、ありまぁす!
最初から信用なからなかったよなこいつ。
17 :
トラースキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:34:52.78 ID:66whRGCy0
>>5 これはウイルスみたいなもんで
早く駆除しないと他に飛び火するから
守る価値がないだろ
18 :
32文ロケット砲(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:34:59.45 ID:zt/hD2To0
>>4 放屁AV出演が待たれるね。
「嗅ぎなさい・・大好物の・・大好物の・・STAップップ−を・・嗅ぐのよ!(ぷぅぅぅぅ!!!」
タイトルは「じっくり再調査して!STAップップー細胞はあります!」
19 :
膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:35:08.31 ID:THFoR5160
阿呆方さんにもう一度STAP細胞作ってもらおうよ。
20 :
アトミックドロップ(北海道)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:36:27.62 ID:q/BUhg3t0
こぼちゃん芸能界入りまったなし
21 :
スパイダージャーマン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:37:12.84 ID:IWgMj9T50
小保方が解雇は当たり前
問題は笹井も解雇されるかどうかだ
22 :
テキサスクローバーホールド(禿)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:37:30.58 ID:Lf5ixQIi0
メス豚ぐらいしかオファーこないだろうな
23 :
膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:37:32.77 ID:THFoR5160
阿呆方さんの頭スリッパで思いっきり叩きたい
スタップ細胞があると言いながら結局あやふやだもんな
そりゃ仮にあっても誰も信用できん
>>5 一般企業で言えば横領や背任した社員を守るようなもんだろ
監督責任を問われる人間も処分しなければおかしいって言うなら判るが
一個人の資質不足など組織全体として責任を負える問題じゃないわボケ
[ ::━◎]ノ そもそも理研お取り潰しが妥当な案件やろ.
27 :
スパイダージャーマン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:38:55.20 ID:IWgMj9T50
>理研の規定は、研究不正に対する処分を、本人に退職願を提出させる諭旨退職か、懲戒解雇と定めている。
>ただし、懲戒委が個別の事情を考慮し、出勤停止や減給にとどめる場合もある。
諭旨解雇あるのか
それだと退職金うまうまだな
さすがに出勤停止や減給じゃあ理研の特定法人は無理だろうな
あんな実験ノート初めて見たわ
バカンティのとこにいって研究を続け2・3年後にSTAPの培養結果を再度ネイチャーに掲載すればいいんじゃね。
いまから培養を初めて結果がわかるのは2・3年後なんだろ。そしてすべての手柄は理研にも日本にも戻らない。
30 :
ドラゴンスリーパー(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:40:34.46 ID:teoyvDZv0
もうわかめスープは買いません
えーと
理研は、STAP細胞の一切の権利を放棄したの?
放棄しないで、小保方追い出すのは経済合理性があるので、犯罪だな。
懲戒免職ではぬるすぎて反省しない
民事の損害賠償はもちろん刑事事件としても告発すべき
またSTAP論文の取り下げと学位及び博士号の取り消しも必要
33 :
32文ロケット砲(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:41:44.84 ID:zt/hD2To0
行楽地行ったら小学生の集団がいて、
口々に
「STAP細胞わぁ、ありまぁぁす!!!」って叫んでゲラゲラ笑ってた。
昔オウムが話題になったときのショーコーショーコー合唱を思い出すは
34 :
ニーリフト(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:42:18.89 ID:1wvI4mwv0
<丶`∀´>
35 :
腕ひしぎ十字固め(佐賀県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:44:34.52 ID:7Q5WGRsH0
STAP細胞はありもうす
もしSTAP細胞がほんとにあったら誰のものになるの?
37 :
フェイスロック(禿)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:45:05.31 ID:X+xqFICSi
理研って酷いね
39 :
アキレス腱固め(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:45:43.26 ID:eomBFt8a0
ハーバードのバカンティってとこ行けばいいじゃん
40 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:45:54.25 ID:k7jP+XIFO
争点は人権侵害だっけ?
41 :
膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:46:12.41 ID:THFoR5160
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
>>36 そりゃ培養に成功した人のものだろ。絶対に培養場所を提供した研究所のものにはならない。
ああν速はとりあえずオボちゃん叩く側なんだ
しらなんだ
ああちょうかい
まだ信じてるやついるの?
>>45 俺は信じているよ
だってあったほうが良いに決まっているじゃん
小保方はこんな国捨てて海外にいけばいいよ
最近はそう感じるよ
48 :
垂直落下式DDT(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:48:05.48 ID:1iidLL8d0
公開したノートも下書きだったよな
49 :
セントーン(空)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:48:17.35 ID:xt+GuPCh0
もう韓国とか中国に行って研究続けた方が良い
そこで存在を証明して日本を見返せば良い
どちらの国も両手を上げて歓迎するし環境だって最高のものを用意してくれる
51 :
スパイダージャーマン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:48:54.70 ID:IWgMj9T50
>>36 現時点でSTAP細胞はない
小保方のやり方ではできない
一方で、別のやり方で第3の万能細胞が発見されたら発見した人
名称は発見した人がつければいい
ただし出願より前に発表したら公知になるので
特許性はなくなり誰でもフリーで使える
SFネタだがタイムマシン関連の実験メモも相当簡素だったよな。
>>42 理研の場合は理研だろ。
その為に税金から研究費だしてんだから
55 :
フランケンシュタイナー(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:50:19.17 ID:L0bMNhZC0
早くavにでも出とけ
嘘つきバカおんな
優秀な人間がどんどん殺されていく(社会的にね)のが今の日本
これは李氏朝鮮時代と同じだよ
つまり、滅び行く手前だよね
57 :
32文ロケット砲(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:50:44.80 ID:zt/hD2To0
「ワタミ」とかで雇ったらいいんじゃ?
ノーベル賞受賞者や東大教授も怒ってたからな
当然の結果のように思う
>>26 組織名称変えて存続、そのまま横滑りというカモフラ処分ではなく
本当に取り潰しなら、ただ一匹のドブネズミのために
他の真っ当な研究者を一斉に放出しなければならなくなるから無理だは
>>36 まずSTAP細胞=STAP論文で記述されたプロセスで出来た細胞のこと
その論文で再現できた事例はないという大前提があるわけで…
今後たとえ実質同じ機能をする細胞が存在しても、STAP細胞の論文とは無関係に出来れば
それはSTAPがあった事にならんので名前も変わってるだろうさ
STAP細胞を主張していたグループが発見した場合を除いて…
韓国「帰っておいで。オボちゃん!」
>>56 最後の搾りかすを抜き取ってる状態だからね
そろそろ札でうんこ拭きだす
小保方のありまあすは死刑囚の俺はやってないとおなじ
自白してもあれは強要された
目撃者がいてもあいつが嘘を言ってる
DNA一致しても鑑定方向に確実性がなかった
犯人の言葉を全て信じてたら世の中に犯罪者はいなくなる
64 :
ヒップアタック(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:54:15.28 ID:1ksxOafS0
少しでもSTAP細胞が存在する可能性があるなら
小保方を解雇しないだろ
つまり、存在しないってことを掴んでいるんだろう理研は
65 :
フェイスロック(禿)@転載禁止:2014/05/08(木) 13:55:44.31 ID:X+xqFICSi
>>56 本来入るべきだった優秀な人の1枠が空くからいいことじゃね
2chで小保方関連のスレ見るとID:MyJ5+jc/0みたいに未だ信じてるのが居るから怖いわ
ファンウソツクのときに捏造確定しても未だに信じる朝鮮人が居るってのを聞いてやっぱ朝鮮人頭おかしいわと思ったものだけど、日本人にもこういう輩が居るのがこの件でわかった
もう色々な意味でファンウソツクのことを馬鹿に出来ないなぁ
>>64 いや、むしろ理研はいまになってSTAPが存在したら上層部が困るんじゃないかね。
そのための尻尾切りだろ。小保方以外の研究者も捏造とかやってるようだしな。
でも、STAP細胞はあるんだろ?
少しやり方変えるだけであったことになるかもしれないのに
よくまあ無知な馬鹿が信じれないとか言うわ
無知な馬鹿がよくまあ
無知な馬鹿が
>>68 なければただの売名の捏造事件(取り違えだけど)で終わってる話
でも、STAP現象があるから潰そうとしてる
それがわからない単細胞が多いのはすごくびびる
日本は本当に滅ぶと思う
プライド高そうだし面倒くさいな本当
74 :
ニールキック(青森県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:03:26.16 ID:ZOjgyBAX0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ ピコピコ
| / | __ /| | |_L|ヽ ピコピコ
| | LL/ |__L_| L||ii
\L/ (・ヽ 〔._o。_』_|〕 女子力・・・
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )/ たったの5か
| 0| __ ノ!! ゴミめ
| \ ヽ_ノ /ノノ
{ヾニ ̄ ̄"'''‐-- ,_ ノ i \__ノ i__||丶 _,, -― ''――==ァ
ゝ l `ヽ、_ l l l`iー''i´ `ヽ、 / ヽi`i ''´l l l , - ''"´/
ヽ l / 、l l li、 ゝ、 _,,ノ / l l /、 l /
`ー-i:::::::丶、l l ` 、,, ` ー ´ ノ l l/:::::::::i l/
i:::::::::::::,_ニニ、 l l` ー-‐ ´ l l /:::::::::::::/´
i:::::::::::'ニニニヾ-――''' ´ヽ` ー-、 /:::::::::::::::::::}
ヽ:::::::::`ァ '" `i /:::::::::::::::::::/
i::::::::::::::::::::::::::i _,,, ‐ i´::::::::::::::::::::::/
i::::::::::::::::::::::::::i _,. -''' i::::::::::::::::::::::::/
ゝ、__,,, -  ̄ "'''- .._i_::::::::::::::::::/
>>66 同意。ま、小保方擁護派は、自分の目が節穴だったことを肯定したくないだろう。
>>69 やり方変えた時点でそれは今主張されてるSTAPじゃ無いんだよ。
やり方変えたら論文の内容自体が変わっちゃうんだから。
無知な馬鹿ウヨうぜー馬鹿の癖に
金の為とはいえそんなバイトしてて心痛まないのかな
ま、他にできることなさそうだししょうがないのかな
79 :
魔神風車固め(西日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:08:15.25 ID:e9U8DG4d0
めちゃいけスレでもあったらお前ら如何すんのと煩かったよなw
でも家具調達やホテル利用はこのまま有耶無耶になるんだろうな
往生際が悪い
本当にあ存在する可能性があるなら海外のどっか別の研究機関が雇うだろうよ
どっからも声がかからなかったらその時点でお察し
82 :
アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:12:19.96 ID:1ldNHOSO0
小保方もあれだが尻尾切りの理研もイメージ最悪だなw
>>46 俺も
小保方さんとか理研とかそういうゴタゴタは興味ない
STAP細胞があるのかないのか、それが気になる
そして俺は存在を信じたい
あった方が良いから信じるって主張の意味が分からない
事実と願望は切り離して考えろよ
85 :
トペ コンヒーロ(家)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:17:47.18 ID:BiqlOHeq0
狸化学研究所www
人をだますのがお仕事ですwww
86 :
ラ ケブラーダ(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:20:42.45 ID:u1m8Pw8/0
理研クビになったとしても、ハーバードで研究続行すればいい。
バカンティ教授にも誘われてるんやろ?
普通に海外に行けば良い。
そこで、整合性させたらよい、
バカ富山
↓
ID:/frwazgJ0
バカ富山
↓
ID:/frwazgJ0
バカ富山
↓
ID:/frwazgJ0
バカ富山
↓
ID:/frwazgJ0
バカ富山
↓
ID:/frwazgJ0
89 :
イス攻撃(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:22:07.67 ID:wTBnH94U0
理研史
「御坊の方」の乱
>>66 >>75 アホ方も擁護も日本人じゃない可能性が高いようなw
ノートの「溥切り」を見るとねw
91 :
魔神風車固め(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:22:23.69 ID:zH/osj800
これだけあとからあとへとSTAPが存在しない状況証拠が出てきてるのに
あるかないかはっきりしてと言う人たちはどんな根拠であるかもしれないと考えてるのか
小保方は悪意を持って捏造した犯罪者だが信じてるやつらは悪意はなくても知能が低い
>>86 ほんとその通りだと思う
実在するなら引く手あまただろうし無けりゃ首切られて当然
そのぐらいのポカしたんだよな
理研の体質とか金の問題とかあるけどそれはstapがあるかどうかとは全く関係ない
小保方の生き残る道はひたすらstapが有ると主張してどこかに拾われるのを待つだけ
ノルマじゃないがなんか結果ださなきゃなんない
糸口はみつけたから発表しちゃおう
なんかチヤホヤされるからある!と言ってしまおう
証拠だせ!
弁護士とうやむや会見
名前は売れたし解雇なったらたったで
タレントでもなろう
暴露本でもだそうかな
97 :
魔神風車固め(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:30:54.87 ID:zH/osj800
これバレなかったら、予算も付いてエアSTAP細胞の研究を毎年発表し続けなきゃいけない訳だけど
こんなノーベル賞確実級のデカイ話ぶち上げておいて、
何処からもチェックが入らないって考えてた理研の奴等って頭オカシイよな
99 :
魔神風車固め(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:33:23.47 ID:zH/osj800
実際は若山にES細胞のマウスの細胞を渡して実験させた奴が主犯だろ
>>97 それに関しては、そろそろ何かブチ上げなければ継続できないレベルになってきていた
ブチ上げたら本人たちが思う以上に世界的なインパクトがあってバレたという見方も
なんのチェックやプレッシャーも無かったら今でも細々と小銭稼げていたはずで
だから「あまり騒いで欲しくない」と言っていたと考えるほうが納得できてしまう
101 :
ドラゴンスリーパー(富山県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:50:20.53 ID:UQ02LyBi0
JTBの社員よりもっとタチが悪い
102 :
バーニングハンマー(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:53:09.40 ID:eGd/KW1A0
チョン富山はいらんよ
ジャップは要らない
104 :
ドラゴンスリーパー(富山県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:53:36.41 ID:UQ02LyBi0
「タイムマシンはありまぁす!」「永久機関はありまぁす!」って言ってるのと同じ
105 :
ローリングソバット(西日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:55:24.02 ID:okQPv+r40
小保方の解雇は当然のこと、関係者も解雇でええやろ
106 :
オリンピック予選スラム(禿)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:56:16.24 ID:GLVor10Y0
懲戒解雇になりますぅ
107 :
エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:56:41.24 ID:GC7hBTrN0
小保方だけを切るのは納得できないな
そこでぬるい環境でメシ食ってる奴ら全員クビ切れよ
108 :
セントーン(関東・甲信越)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:56:51.91 ID:mCZ/7A9sO
理系や技術者は研究熱心なのはいいけど、全て任せると会社潰れる
スクエニも映画で潰れるとこだったな
109 :
リバースパワースラム(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:58:01.38 ID:kVUyQ1k60
リケンは解体だな
ワカメとドレッシングは他社のに替えるから無問題
110 :
ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:59:20.67 ID:VISlJfk40
中国、韓国、台湾、そういう底辺が先を争って甘い汁で雇いにくるだろうな
111 :
膝靭帯固め(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 14:59:37.40 ID:Zjaey9oZ0
韓国が小保方さんを待ってる??
小保方さんの親は・・・・ry
まずSTAPに関する権利を放棄してからでないと小保方も納得しないだろ。
>>6 一度アメリカ渡って、結果はこれなんだよなぁ
114 :
魔神風車固め(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:04:08.73 ID:jEytyxSX0
騒ぎ立てた馬鹿は死ねばいいのに。
世界には不正しても誉め称えられてる
シナやチョンなんて間違いなく全員が不正してる
こういう風に気持ち悪い潔癖症を発症する馬鹿が足を引っ張る限り世界に羽ばたける若手は出てこないよ
日本の国益を考えるならば他所の不正くらい多目に見ろよボケ
「コツがあります」
と言ってしまったのが原因だな
インチキ嘘吐き捏造の韓国に行くのが一番いい。
200回成功して証拠が出せないのは、無い証明をした訳だからな。
117 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:21:55.80 ID:cgFWVEXQ0
ハーバード大学の教授になるか
幸福の科学に行くか
韓国に行くか
AV女優になるか
じっくり考えて選んでほしい
イカサマ宗教の教祖が天職だろう
120 :
フェイスロック(鹿児島県)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:45:37.59 ID:kML/2jc30
>>2 君の自宅は地球から958万km離れたところにある計算になる
ハーバードにいる師匠みたいな人の下で研究して、そのコネでどっかの研究ポストゲットしたり
するもんなの?
つーか、学生時代にちょっと研究見習いしたくらいでそこまでやってくれるもんか?
122 :
フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:49:32.02 ID:a6bH3j6t0
会見でボロクソ言われてんなw
アメリカでやり直せ
日本じゃいくらあがいてももはや手遅れ
疑惑とはいえ一度捏造臭い烙印押されたら終わり 日本はイメージ重視だからな
アメリカで出直せ 理研なんか解雇になる前に自ら出て行くべき どうせ勤務しずらい環境しか残ってないしな 窓際部署確定だよ
自分の所属する企業と争ってる以上、結果どうあれ退社はやむなしなんだから
>>123 こういう不正の前科者はアメリカだとなお風当たり厳しいぞ
青色ダイオード事件でも、訴えた人結局会社出て行ってしまったしね
裁判に勝っても賠償額しょぼかったし
日本て大組織圧倒的勝利だよな
126 :
河津落とし(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:57:50.89 ID:eZQEV1rX0
同じ画像改ざん疑惑で
おぼちゃん → 最悪、懲戒解雇
理研の偉い人 → 委員長を辞めただけ
この差は何なんだ?
もし、小保方が懲戒解雇なら、理研の他の画像改ざんした奴も同じ処分でないとおかしい
青色ダイオードは全然関係ない話だぞ。あれはブツ作ったのは確かだし
いや、大組織に楯突いたみたいな
>>21 笹井は残るよ
トカゲの尻尾きりだからな小保方解雇は
これだけ騒がせたのは小保方リーダーの認識不足や不手際によるものとしたいんだよ
その小保方を切ってチャンチャンとしたい
のが理研だからな 解雇=幕引きとね
130 :
キングコングニードロップ(長屋)@転載禁止:2014/05/08(木) 15:59:26.48 ID:dm5j2oAZ0
いいんじゃないの
彼女目線も怪しいし
神戸での一年間のホテル滞在の費用の件もクリアになっていない
出張費で一年間もホテルも宿泊費を持ちますか?たかだか20代後半の研究員に
普通に考えればウィークリーマンションかなんかでしょ。
それに出張費をどこが負担したの?ハーバードが出すわけないでしょ
ということは、理研は、一年間も外部からの研究生のために神戸のシティホテルに
泊めたというの?管理職でもないのに!
このホテル代の支出がきわめてグレーだよな、やはり愛●だったんでないのか
>>126 画像が使いまわしでもSTAPが実在してりゃこんなに言われてはないんだろうけどな
ゴッドハンドと同じケースだからなこれは
132 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:00:18.92 ID:Txh3GCyn0
当然でしょ
この人弁護士雇わないで
優秀なスタッフ雇って再現すればいいのに
なんで横道にはいるの?プライド?
134 :
スパイダージャーマン(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:01:01.72 ID:BqWPot6t0
まだ若いんだからいくらでもやり直しはきく
AVとか風俗とか水商売とかよりどりみどりだろう
理研のユニットリーダーて年収うん千万円なんじゃないの?
でもすごいな、個人であんな敏腕弁護士雇えるって
そういうひとって時給数十万払わんといけんとかなんだろ?
再審査しないとか処分するとかは別にいいけど
捏造や改竄の定義も答えられないっておかしいだろ
トカゲのシッポ切り臭がプンプンするわ
137 :
アトミックドロップ(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:02:46.75 ID:tPKJs34V0
バカンティ教授の愛人になるしかないな。
>>135 小保方の契約は年収一千万だよ。
特定法人に認定されたら公金から金が流れて五千万にアップする所だった
とりあえず先送りになってよかったよ
139 :
グロリア(石川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:02:58.02 ID:I5P8u8hz0
追加資料がないまま
入院してるので察してください
不正じゃないもんw
こうして薬剤会社の利権は守られた
141 :
河津落とし(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:05:13.97 ID:eZQEV1rX0
>>136 だな、結果出る出ないの差はあっても、理研論文での画像改ざんをする土壌はあったのなら、
改ざん疑惑のある他の研究員も全て調査して処分しないと、国民感情的に納得出来ない。
小保方だけ重い処分とか世論が許さないと思う。
アメリカに帰って全部アメリカのものにしちゃっていいよ。日本人はスタップ細胞いらないってさ。
将来アメリカの医療に貢献しだしても、なるべく日本人にだけはスタップ細胞から生まれた先進医療は受けさせないように手はずしていいから。
それくらいの報復していいから。
>>125 青色ダイオードは会社功績か個人功績かで争ってただけで、発明自体は確認された確かな技術だから、STAP細胞のようなあるのかないのかグレーな争いとは全然意味合い違うけどな。青色ダイオードは特許権争いみたいなもんだから。
まあ賠償金でアメリカに移住してたしか企業設立したんだっけ?まあ日本だと賠償金貰ったら貰ったでイヤラシイとかガメついとかのイメージ烙印押されて、働き辛いからアメリカ移住は正解だわ。
追い込むならセルシードだっけ。あっちを金融で追い込まないと。
>>138 おおお、すげぇなw
若手研究者時代に薄給だったベテランのアレなんじゃないのか
148 :
リバースネックブリーカー(WiMAX)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:09:08.45 ID:2K2XCMEo0
あんな恥の上塗りやってれば妥当だろw
149 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:10:52.74 ID:Txh3GCyn0
結局、捏造じゃないという新しい資料を提出できなかったんだろ
理研のお歴々がそう判定したのならしようがない
野依さんも大変だね
ノーベル賞までとってこんなことさせられるのは
理研はこんな奴なんで入れたんだろう
150 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:12:14.92 ID:Txh3GCyn0
>>141 いや、小保方が常軌を逸してるんだろうと思う
頭おかしいと思う
あんなのと普通の科学者がいっしょにされたらかわいそう
優秀な研究者のギャラ増やしたら、日本の研究の世界順位とか一気に上るよな
そういうのを全力で潰したいなにかしらの勢力が背後に・・・
小保方のは凡ミスじゃないからなあ。
論文の検証みてても「これは間違いなく独自」って画像が一つもないレベルだし尋常じゃない
今まで理研で小保方のようなことして懲戒免職になった前例がある
154 :
ミドルキック(dion軍)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:20:34.54 ID:23sOHssJ0
>>143 会社から給料と費用に人材も宛がわれて全て個人の功績は無いわ
共同研究者もいたのに個人の功績とはっきり言ってたし
金一封が安かった気持ちも分かるが企業としても馬鹿みたいじゃないか
155 :
アトミックドロップ(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:22:28.99 ID:7qSWL2S40
STAP細胞はあるのに何故・・・何故・・・・
156 :
エルボーバット(東日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:22:47.84 ID:3hi87wTn0
法廷で会おう
手柄が組織にあるか個人にあるかは本題とは関係ない
青色ダイオードは実在するって時点で小保方とまったく違う話。
158 :
目潰し(埼玉県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:23:21.56 ID:r9zQJhxz0
理研て一人の女すら守れないゴミ男しかいないんだな
人として情けなさすぎるわ
159 :
ムーンサルトプレス(茨城県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:24:15.75 ID:dvAT9zKs0
地位に小保れたか
160 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:25:39.75 ID:Txh3GCyn0
>>158 本来理研に入れるべき人材じゃなかったと思う
誰がこんな奴を入れたのかが問題
>>158 何、この無職丸出しのレス
しかも女がどうとか、アホか
不正したものを守るとか笑わすわ
年収1000万盗れなくなるなw
刑事訴追されなきゃおかしいだろ
この詐欺師とバックの理研&利権
なぜ再調査をしないのか?
小保方うんぬんより、何としてでもSTAPの存在を実証することが
理研のあるべきスタンスじゃないのか?
>>158 ゴミだから捨てるんだろ?
こいつのせいで、理研はどれだけ損失したと思てるんだ?
他の有意義な、研究まで潰れちゃうだろ
ハナフックばっかしてるから悪いんだよ。アノブス
166 :
ドラゴンスープレックス(京都府)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:29:10.61 ID:udv7cCSJ0
>>164 それはそれでやってる、今年の夏くらいに中間報告予定
167 :
エメラルドフロウジョン(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:29:28.80 ID:xjIsvhen0
>>160 公開された研究ノート見たか?
あれが理研が必要としている人材なのだ。一般人とは感覚が違うんだよ
>>164 したじゃん。
丹羽とかの小保方よりずっとベテランが一ヶ月つつきまわして
「光りました」で終わったから
>>126 そもそも経緯を忘れているようだが、画像改ざんの疑いがあるという時点では
理研も「故意ではないミスなので、STAPの実在性には影響しない」とグズグズ保護してた
そして、それに応えてコボちゃんがキチンと条件を満たすデータを持ち合わせているか
すぐに第三者が検証して再現性が確認できれば済んでいた
・ノーベル賞を争えるほどの注目されるテーマか
・すでに第三者の検証で再現が確認されているか
・故意に改ざんした疑いがないか
理研の偉い人とは状況が違うからね…
170 :
アトミックドロップ(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:37:30.61 ID:7qSWL2S40
学生に毛が生えたレベルの研究員(兼愛人)を
年1000万の血税を投じて囲っていた狸研
まぁ責任者だしな
STAP細胞は存在する=宇宙人は存在する
ほぼ同義と考えればおk
どちらも存在しないことを証明することは出来ない
これを悪魔の証明という
小保方の問題とSTAP細胞自体の有無を一色汰にしてるヤツがいるが
小保方の問題とは「STAP細胞を発見した」と嘘を付いた(或いは証拠を捏造した)こと
ロクな証拠もなく「宇宙人に会った」と言っても誰も信用しないのと同じ
おかしいよね科学の世界は理論と証明が全ての筈なのに感情論とか同情で擁護するとか
中国韓国の妄言を疑わず聞いてしまうバカが多い理由も頷けるわw
>>141 国民的感情って、お前が国民の代表じゃねーから
174 :
フライングニールキック(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:42:05.31 ID:1gaX+xov0
小保方のコピペや捏造については
「そんな些細なことはどうでもいい!STAPがあるかどうかが重要!」とかわめいて擁護してる人が
他の学者の些細で、論文の結論には影響しないような画像操作には大騒ぎする始末
175 :
ボマイェ(芋)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:44:26.16 ID:cokZP/tZ0
>>126 どっちも悪いけど、
オボ → 論文の内容を証明するものがなーんもない
偉い人 → 論文の内容、結果には問題が出てない
の違い
これについて何が違うの?って言ってる人らはどんだけ頭が悪いってか、屁理屈に振り回されてんのと思う
当然両方とも悪いは悪いんだが、マジ不注意と故意に改竄してその理由を不注意と言い張るのは全然違うよ
176 :
マシンガンチョップ(長野県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:44:36.23 ID:jJOUXVR/0
問題ない
「”結果的に”画像の改ざんという事になってしまいました申し訳ありません
論文としても未熟、不完全という事が判りましたが、STAPはあります
一旦取り下げて万全にして提出させていただきます」
と言ってフェードアウトしていけば、ここまで揉めずに有耶無耶になったかもしれない
少なくともワイドショー的な関心から、ほとぼりを冷ます時間稼ぎにはなった
コボちゃんの自爆体質が彼女自身の立場を不利にしてる
コボちゃんが女だからではなく、科学的にSTAPを擁護したい人ほどコボちゃんには
もういい!もうやすめ!と言ってるよね
178 :
雪崩式ブレーンバスター(東日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:54:23.17 ID:EG6vYpVR0
ニコ生で理系で理研のことも知っている人が解説してたが(マグガイバーみたいな名前の人)
理研はマンションの大家と店子みたいな関係で、面白い研究を提示したらそれに予算と研究場所を
あてがうシステムらしい。その中の研究員が不正を働いたって話らしい。
だから、理研が重要法人の認定を受けるからその為に焦っていたとか言う説も上がってるけど
そうじゃなく、所属している何百人の研究員の一部がやり過ぎただけの話
理研も若山も被害者で、笹井はどこまで知っていたかって話だと思うけど
従って、理研が今回追放するのは当然だ
こんな奴学位も剥奪だろ
商業高校卒程度が身の程だろ
中国、韓国から声がかからないってことはやっぱり嘘だったのか。
181 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:58:53.96 ID:cgFWVEXQ0
>>158 ケビンコスナーみたいなボディガードがいると聞きました
182 :
急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 16:59:22.57 ID:gf+z6+ab0
>>141 国民感情的に(笑)
世論が許さない(笑)
メシウマあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
184 :
ウエスタンラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:02:15.64 ID:aMsTxv5P0
おまえら養ってやれよ(´・ω・`)
185 :
リキラリアット(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:03:50.43 ID:/ya2hMq10
死刑で
>>172 それちゃうねん
宇宙人はまぁ居るかどうか分からないし証明しようもないことだけど
新しい発見ってのは現状ありえないとされてることに異を唱えることなの
異を唱えた方が正当性を示さなければならないって話
「ほとんどの例えは間違っている」とかってのは
マーフィの法則だつけ?
188 :
フルネルソンスープレックス(中部地方)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:08:11.03 ID:noPurHw80
もう結論が出たのか
早っ
>>141 いわゆる「主語が大きい人」って奴だなw
論文取り下げた途端、他の研究者にノーベル賞持って行かれそう
解雇されても絶対論文は取り下げるなよ
191 :
セントーン(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:11:05.44 ID:Z372JYN80
利権はおぼ子関連の特許は放棄すんのかね?
そうなればアメリカさんが全部持って行きそうだなw
理研もまさか抵抗してくるとは思わなかっただろうな
世界中の誰も再現できないものの特許持って行ってどうすんだよw
エア細胞の特許なんてくれてやるよ
虚偽の内容でも特許は通るけど、価値が無いから欲しがる所もないよ
195 :
アルゼンチンバックブリーカー(空)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:13:20.80 ID:pYz20LWei
>>179 商業高でも目的持って入った奴はかなりしっかりしてるから
入学はできても正直中の下レベル
商業高出た俺の個人的感想
196 :
オリンピック予選スラム(東日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:14:54.76 ID:iNDktPCk0
細胞すり替えの証拠が出ない限りはただの論文のミス。
>>190 取り下げようと取り下げまいと、今の論文では再現性が全くないのだから
STAP細胞が言及してた働きはするけど、別の何かということになるだけよ
>>190 既に論文価値が無いのに特許とか馬鹿じゃね?
この辱めをどうしてくれるのよ
200 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:20:01.81 ID:Txh3GCyn0
>>195 何やっても真面目な奴はすごいし不真面目な奴は何やってもダメだよ
201 :
雪崩式ブレーンバスター(東日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:20:14.68 ID:EG6vYpVR0
>>190 あのね、ネイチャー側は強制取り下げ出来るの
だからネイチャーも理研も待ってあげてるの
やったことは仕方がないとして、キャリアに傷がつかないように
配慮してやってるのに、この女は何もそれを受け入れない
>>193 しかもその特許の説明文も剽窃なんだよ
結局、心底STAP細胞理論に心酔して、成果の先取りのつもりで論文も特許も取ったんだろう
でも論文はないものはそのままにできないから、取り下げるか強制取り下げかどっちかしかない
202 :
ニールキック(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:21:08.24 ID:u00zTy/o0
上が責任取るもんじゃないのか普通はさ
203 :
フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:21:21.53 ID:a6bH3j6t0
204 :
レインメーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:21:55.27 ID:+4yDnDmc0
AV出るなら俺が男優やってもいいけど、なり方がわからない
206 :
ミッドナイトエクスプレス(三重県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:29:06.35 ID:y8mCRypg0
お前ら内容調べるのが結構キツイ話題に良く食いつけるな
元の論文さえ読む気にならんわ
ウケル〜( ゚∀゚)
ノーベル賞だかのジジイもカンカンだったしね
でも小保方がクビなら当然元委員長のとかも調査してクビにすんだよね?
>>201 強制取り下げしたら裁判にしてきて、とっととSTAPの正確な手順だせば済む事に
得るものがない争いで両者の無駄なコストがかかるって話も聞いた
要はコボちゃんが「一旦とりさげまーす」って引くのが合理的だったのは変わらないね…
209 :
キン肉バスター(四国地方)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:41:15.92 ID:S2+gf4G50
懲戒解雇で研究費全額返済が一番重い処分らしいね。
研究費全額返済っていくらくらいなの?
210 :
ミッドナイトエクスプレス(三重県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:43:13.32 ID:y8mCRypg0
>>209 論文取り下げ程度の事案でいいんじゃないかって思ってるんだけどそうでもねーのかな
クビになる!!クビになるがコツは教えない!!
コツさえ教えればみんなできるのになあ〜〜〜
次の研究での特許盗まれちゃうから今は教えられないしなあ〜〜〜
クビになるからもう一生教えられないなあ〜〜〜
212 :
足4の字固め(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:49:24.55 ID:okQPv+r40
小保方さんはバイオ科学者として今後も頑張って下さい。
理研は完全に文科省に操られている。
法廷闘争になるのは止むを得ません。
現実的にはハーバード大学の教授ヴァカンティ博士と共闘と研究続行をされるのがベストでしょう。米国ではDARPAからの支援を受けられる事をお勧めします。ヴァカンティ博士とご相談下さい。
最先端領域では競争が激しく焦るのは当然。トランジスタ発明のショックレイも激しい競争に曝された。
>>130 このくらいのデカい研究所は、海外からの出張者を受け入れる宿泊施設があるよ。
そういうのなんじゃないかな〜。
214 :
目潰し(庭)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:50:45.81 ID:S9IVs+4K0
今だに存在して欲しいと思ってるんだが、やっぱないの?
またアメリカかどっかに特許持ってかれたら大笑いだけどな
216 :
ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:52:53.75 ID:BFjdfuPL0
不当解雇で訴訟沙汰までいくかね
217 :
トペ コンヒーロ(WiMAX)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:53:24.47 ID:kShyclh60
この人バセドウ病っぽいんだよな
stap細胞はあります!
到底承服できません!
219 :
ヒップアタック(芋)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:54:39.67 ID:zAxJJ5HB0
&#9825;
220 :
スパイダージャーマン(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:54:42.83 ID:IWgMj9T50
ときすでにおすしなんだが、こうすべきだったな
小保方に謝罪会見させる
その上で捏造した理由などを本人の口から話させる
捏造した理由は、何の成果も出せないまま何年もすごしていた。
今年成果が出せないと仕事を続けることが出来ないという不安があったから出来心でしてしまった。
最初上司に報告したら話がドンドン大きくなって後戻りできなくなった。
そもそもSTAPについては全容を知らないし、キメラなどは若山がやったことだからそっちにも捏造の可能性がある。」
221 :
ヒップアタック(芋)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:58:15.57 ID:zAxJJ5HB0
♥
>>214 ネッシーの写真が捏造なのにネッシーいないの?っていうのと同じ
ネス湖に恐竜居たとしてもそのネッシーでは無い別の恐竜
223 :
張り手(dion軍)@転載禁止:2014/05/08(木) 17:59:22.13 ID:16LOyF670
この子は完全に頭がおかしんだな
実験ノートを見て再確認した
この女はあかん。付き合いが長引くほど問題が増える
小保方も理研も一緒に潰れろ……とまでは言わないけど
さっさとこのつまらん茶番劇に終わりにしろ
科学の発見をワイドショーのネタにしてんじゃねー
225 :
サッカーボールキック(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:05:33.96 ID:tfmMSRqD0
反省してないし首にしろ
三十路●●BBA気持ち悪いんだよ
辞めさせるのは妥当だとしても、懲戒解雇にしたら確実に裁判沙汰になるだろうな
コツがあるんならバカンティとこいって見返せばいい
日本に居場所はない
228 :
カーフブランディング(広島県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:11:32.30 ID:q0qB2qaF0
でも特許は取り下げませんので
コツはある!!あるが公開しない!!
だから証明できないんだうわぁああああああああああああああああああああ
裁判すればいい
裁判所は理研の検証を重視するだろうし素人目に見ても小保方に勝ち目はない
はっきりさせてあげるのが彼女なためだよ
232 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:25:06.08 ID:Txh3GCyn0
>>209 年間1000万じゃなかったかな
何年いたか知らんけど
一年間ポートピアホテルで暮らしていたらしい
あまりの豪遊に開いた口がふさがらない
234 :
レインメーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:26:32.90 ID:+4yDnDmc0
>>232 それはブスのお給料でっしゃろ??
研究費は億単位とちゃうんか?
235 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:28:08.75 ID:Txh3GCyn0
>>234 年俸1000万+研究費1000万で、合計2000万と思うけど
1000万円するイタリア製高級応接セットが云々
237 :
レインメーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:31:59.93 ID:+4yDnDmc0
そもそも一流の研究者なら五教科七科目くらいそれなりにできて当然やろ??
文系なら東大京大、理系なら旧帝理系か国公立医学部がデフォ。
AOのハリボテがまんまんとコネでのし上がったのがバレただけや。
ホテルは理研の海外客用のキープしてあるホテルに無料で
年単位で泊まってたことを糾弾しろよ
税金でホテル暮らしとはいい身分だな!
理研は科学的な真偽と論文の不正は切り離して考えていると説明。
STAP細胞はありまぁす!
240 :
シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:33:54.96 ID:ryviEWz70
あのノート見てもまだ特許とかSTAPがあること信じてる奴いるんだね
241 :
ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:35:14.79 ID:W3UjAql50
まあないんだろうな
予算出ちゃったからアリバイ的に1年やるだけで
理研ははっきりとは言わないがそういうことだ
242 :
レインメーカー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:37:04.62 ID:+4yDnDmc0
推薦入試ではマシな部類らしいな、おぼまんw
243 :
キャプチュード(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:38:30.45 ID:WczclrQE0
調査委の出した不服却下理由の全文見たが
まあ懇切丁寧にひとつひとつ、小保方容疑者の主張を切り捨ててるわ
まるで教科書
一方の弁護側は
「なんで再審査しないの?びびってるのだよね?ねえ?ねえ?w」
まさかの一点張り・・・
244 :
キャプチュード(神奈川県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:39:23.67 ID:WczclrQE0
というか、今回の調査委の理由書全文をもとに教科書が作れるぞ
研究倫理の教科書が普通に作れる
245 :
雪崩式ブレーンバスター(東日本)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:42:45.67 ID:EG6vYpVR0
>>238 ホテルはハーバードの金だって小保方が会見で言ってただろ
>>8 問題になってからでも既に4〜5カ月あるんだから、理研の中で十分に再現できてるはずだろ。
未だに誰も再現できてないってことは、再現不可能なんだよ。
200回成功したはずのSTAP細胞はまだ実物は再現して見せてくれないんですかねえ
248 :
ドラゴンスリーパー(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:32.85 ID:SUaVAHUv0
懲戒解雇するのはいいが
本当に小保方がただの捏造野郎ならいいけど
これでもし海外で小保方がSTAP細胞成功したら
理研に大量の税金を投入する事はもうやめてくれ
>>248 そこらへんは理研はちゃんと考えている。
理研は、特許については相澤さん&丹羽さんの検証結果を待ってから取り下げるかどうか判断する。科学的な真偽と論文の不正は切り離して考えているためと説明。
250 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:48:20.60 ID:Txh3GCyn0
すべては小保方の妄想だろ
一流の科学者がなんでこんな幼稚な妄想に振り回されたのかが不思議
251 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:49:06.13 ID:Txh3GCyn0
>>248 >これでもし海外で小保方がSTAP細胞成功したら
それはないよ
252 :
ときめきメモリアル(東京都)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:50:23.51 ID:/ybDrcTz0
慰安婦問題と同じ匂いだ
自分の主張は絶対に曲げない貫き通す
最後に謝罪と賠償を日本に要求
あっ、そういえば彼女の父親は...
下手な論文あげたのならしょうがないのかと思うけど
理研のやり方に納得いかないのはなんでだろ
254 :
フライングニールキック(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:53:29.43 ID:1gaX+xov0
論文の不自然な箇所の指摘や、再現実験失敗の結果が出始めてますよって指摘に対する
「チョン嫉妬乙www」のレスの山は忘れない
>>243 俺も全く同じ印象を受けた
こんな作業をするために時間や労力を割かれる小保方以外の研究者が気の毒だ
256 :
アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:55:05.21 ID:luDLDIeL0
懲戒解雇以外選択肢ないでしょ
出勤停止や減給だったら理研に自浄作用なしということになる
他の16人が全員無罪放免なのが気になる
258 :
ボ ラギノール(家)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:56:25.54 ID:gMrsFpJa0
なんだこの話の流れ
これ元々まだ小保方チームとNature誌の問題に過ぎず理研が関与するのも筋違いだろうに
幸○の科学大学へ行って成功させるんだろw
261 :
ボ ラギノール(家)@転載禁止:2014/05/08(木) 18:58:10.01 ID:gMrsFpJa0
今日の記者会見見たが
完全な不正捏造認定で
前科とか、犯罪とかいう言葉も飛び交ってたな
そういや、まだ雑誌に投稿しただけで、正式に発表してなかったっけ
>>261 ログインできないから全文を読んでないが
理研は雇用契約や懲罰の問題があるから法的に詰めた対応をしなければならない
小保方側は時間稼ぎをしてグダグダにしながら理研と妥協点を探って(もちろんなるべく自分に有利な内容で)
行こうとしてるんじゃないだろうか
これ小保方さん放り出して、
研究成果横取りするの見え見えじゃねーか
栄光とカネの為には皆見境無いねー
事この期に及んではSTAP細胞を再現して見せるしかないだろ
200回以上成功してるって言ってるんだから、設備の整ったところで公開して実証すればいいでしょ
スタップさん懲戒なの?
本当にこれスタップさんのせいなの?
なんかスタップさんの裏で大きな力が動いてない?
スタップさんかわいそうだわ。
272 :
フライングニールキック(愛知県)@転載禁止:2014/05/08(木) 20:09:10.36 ID:1gaX+xov0
1小保方がクソ
2理研全体がクソ
3日本のサイエンス全体がクソ
小保方さんのSTAPに関する研究功績は真!!って結論はすでに無い
今は、1と2・3の争いで、小保方側や小保方擁護者がやってることは
1じゃなくて2だ!3だ!!って結論に持っていこうってこと。
273 :
ムーンサルトプレス(大阪府)@転載禁止:2014/05/08(木) 20:17:56.62 ID:mJHBd/EN0
>>141 おれもそう思う
なんだかここは小保方叩きのネット工作員だらけで気持ち悪い
>>272 ・どっちもどっち
・どこでもやってる
定番の言い逃れパターンだなあ
・黒幕がいる
最後には陰謀論がくる(監督不行届きという部分は否定できないが)
う〜ら〜め〜し〜や〜〜
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
277 :
ドラゴンスクリュー(dion軍)@転載禁止:2014/05/08(木) 21:09:55.05 ID:Hws+wkbc0
ありまアアアアアアアアす
死ねよ腐れ万個
嘘つきはバイトだとしても雇いたい人いねーだろーな。
時給100円でも。
むしろ嘘つきの相手してやる分、払って頂きたいってのが本音だな。
1時間1200円でいいから。
280 :
キン肉バスター(家)@転載禁止:2014/05/08(木) 21:49:53.50 ID:dzZ1EnIY0
学位論文のコピペを見抜けなかった早大にも重大な責任があるな
小保方はそれに味を占めて研究をナメまくっていたのかも
まあ、悪意を持ってやらかしたわけじゃなさそうだから、
どっかの研究室で自費で修行させて再雇用くらいでもいいんじゃないかと思うけどな
引き取ってくれるような教授陣がどこにいるかという問題はあるが
公表されたノートを見る限りでは学部実験のレベルからやり直しか
いや、小学生かも
282 :
タイガードライバー(福岡県)@転載禁止:2014/05/08(木) 22:33:56.23 ID:Txh3GCyn0
>>281 悪意があってやらかしたのか
キチガイか
どっちか選べってことだね
>>281 悪意と言う言葉を使うと妙な定義論になるからスルーするとして、
故意なのは間違いないよ。ウッカリではあり得ない。
>>27 実績を考慮した査定方法なら退職金なんてないだろう
悪意・改竄・捏造
ここまで決め付けた以上、懲戒解雇しか無いじゃんw
小保方貼る子の発言はいちいちチョン発言に似ている。
やっぱり実証出来ない限り血税不当搾取詐欺は確定!?
JTBの社員も逮捕されたんだから、小保方も逮捕に値するよな
>>255 働かない上にだらしない労働者を解雇する企業ならどこもみな同じ経験をするよ。
悪意はない、とか自分のせいじゃないとか、そんなことばかり言ってくる。
裁判所がそういう奴らに甘いのが悪いんだけどな。
リアルフェノメノンはどこいった?
291 :
男色ドライバー(北海道)@転載禁止:2014/05/09(金) 01:12:48.91 ID:O5ba88BQ0
すたっぷ細胞わぁ、ありまぁす!
wwwww
流行語大賞
294 :
TEKKAMAKI(神奈川県)@転載禁止:2014/05/09(金) 01:35:55.85 ID:aDyX7Cq/0
,,−'', ̄ー.,,,_
/ / \ \
/ / \ \
/ / ヽ. \
/ / ヽ \
/ / ヽ. \
< / ______ ヽ. .>
\ / ./ ヾl ll .l.レ′ \ i ./
ヽ i / ヾ ヅ ヽi /
ヽi/ } /
v ( 、 li r |イ
.. |.ト| ` r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|
l.ト| " ̄´":i ヾ" ゙̄ ` |ノ|
|: { |: :|とつ`¨´  ̄とつ | ウム …
|: ヽ'::ハ | :|
/ : : .ハ: ::、 ‐- ノ :|
/ : : /:/ \:ヽ ノ__|___
/ : : /:/ ': Nヘ,.、-ァ ヽ´/::::::(__)::\
/(__)::::::::::::::(_\
/::::::::::::::::::::::(__)::::::::/^ヽ
{/⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{ /}
295 :
垂直落下式DDT(catv?)@転載禁止:2014/05/09(金) 01:39:58.87 ID:z9N4UNre0
あのノートが決定打なんだろうな
弁護人も死にそうな声であれ擁護してたし
296 :
ドラゴンスクリュー(神奈川県)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:04:07.87 ID:vZG6O+4r0
297 :
レインメーカー(大阪府)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:10:27.71 ID:2xVKIOAJ0
もうこいつ無理だろ
さすがに擁護できん
298 :
バックドロップホールド(空)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:12:18.22 ID:99Tc8eHh0
,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、
,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、
,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙` .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli
.'lllllllllllllll!゙゙''° .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllll゙゜ .niillii;;=@ ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll
lllllllll° ′ ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll 小保方さん、スーパーフリーへようこそ
.゙lllllll =ニlill>、 :::: ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll
゙!lll, `:: ::" ::::::: ::::::lllllllllll
`'lL : :: 、 ::::::llll/lll
゙l ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙
| ` _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'
| ヽ;;;;;;;;;;;r'' ::::::::,l
`l, .、,,,,;;、 ::::::::/
~ヽ _,_-''"
ヽ-、,,,_,,,,,/
299 :
河津落とし(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:13:36.56 ID:O8ACvWHh0
>>296 これ凄いなw
完全に実験ノートじゃないわw
ちょうかい?
しょうゆうこと
302 :
デンジャラスバックドロップ(埼玉県)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:22:35.87 ID:tB1+V/470
あるなら出せ。以上
303 :
キン肉バスター(千葉県)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:23:34.02 ID:YAKtwLeL0
オボ「切られた尻尾はしばらく暴れまわりますよ(ニヤリ)」
ハーバード確定な
305 :
アキレス腱固め(大阪府)@転載禁止:2014/05/09(金) 02:36:10.58 ID:OvnaxqMD0
日本のドクター・イエローには懲戒解雇でもまだヌルい。自決しろ
>懲戒委が個別の事情を考慮し、出勤停止や減給にとどめる場合もある。
懲戒委員「四つん這いになれ」
小保方「なれば許していただけるんですね?」
308 :
男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/09(金) 03:20:02.93 ID:RAQTxPtD0
理研は利権なんだから解体しろよ
309 :
ヒップアタック(catv?)@転載禁止:2014/05/09(金) 03:56:19.05 ID:BFYWbXG80
200回以上性交してるのに誰も現場を見ていない
310 :
雪崩式ブレーンバスター(庭)@転載禁止:2014/05/09(金) 03:59:19.87 ID:GzMGWceO0
>>すたっぷ細胞はありますっ
これテレビで流れるたびにむかつく
311 :
ニールキック(WiMAX)@転載禁止:2014/05/09(金) 04:09:08.19 ID:zkRbIqEF0
無期懲役でいいよ
理研もろとも消えて欲しい
313 :
ブラディサンデー(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/09(金) 04:09:36.61 ID:yFYyL9D40
STAP作成が標準化されたら
即、
小保方 ノーベル賞獲得
小保方 史上最年少教授職就任
とか
ありえるのだが・・・・・・・・
あんたら上げたり下げたり忙しいな
316 :
バズソーキック(兵庫県)@転載禁止:2014/05/09(金) 07:18:50.42 ID:Lf/NLQmq0
仮に小保方さんに不正があったとしても、発表させた理研の責任はどうなるの?。
というか、不正を見抜けなかったボンクラの集団だったことを自ら証明したようなもんだろ?。
何か理研にとって不都合なことがあることがわかったから小保方さんとその研究を潰そうとしているのか?。
はたまた、理研内部の出身学閥の争いの末の影響なのか?。
純粋に科学を志してる少年少女達を歪ませてしまうことにならなきゃいいのだが…。
317 :
リバースネックブリーカー(埼玉県)@転載禁止:2014/05/09(金) 07:22:31.09 ID:ZTkZ2zxQ0
>>316 第三の矢の一つにしようと会見を急がせてたのはあるけど
研究の初期からずさんだから、そういうのが普通な文化なんだろ
318 :
オリンピック予選スラム(長屋)@転載禁止:2014/05/09(金) 07:43:26.32 ID:2mk/CFV40
319 :
ジャストフェイスロック(兵庫県)@転載禁止:2014/05/09(金) 07:56:02.92 ID:51rIKz6P0
320 :
かかと落とし(神奈川県)@転載禁止:2014/05/09(金) 07:57:13.68 ID:HqwZQXYX0
おぼちゃん「ぐぬぬ」
>>281 >>319 のリンク先読め。
悪意タップリの捏造出会った事がコンコンと説明されてる理研のpdfをわかりやすくまとめてあるw
そりゃ複数の別の雑誌に投稿した際、「その画像じゃ科学的に合わないよ。捏造になるから治せ」
ってあちこちから指摘されて却下されてるのに、直さず(そもそも元画像がないからね。エア実験だし)
投稿繰り返したら悪意認定されて当たり前だわ
322 :
タイガードライバー(神奈川県)@転載禁止:2014/05/09(金) 09:15:34.75 ID:6a0YZk2s0
>>319 小保方悪質すぎる
素直に謝罪しておけばよかったのに
>>316 >仮に小保方さんに不正があったとして
仮にも何も不正確定しかも事故ではなく悪意の
>発表させた理研の責任
研究成果が真である保証をした論文連名者、直属の上司が何らかの社会的責任を取ることになる
>319にも書かれているが、これまで事実調査中という事で棚上げにされてきただけだからね
少なくとも論文連名者の一人はそれを判っているから自ら不利になる告発をしている
黙っていれ更に事実隠蔽に協力することになる、コボと一緒に心中する義理はないと
>不正を見抜けなかったボンクラの集団
いちいち不正がある事を前提に、組織全体で確認するのは難しくコストも高くなるからね
そんな奴は居ないという性善説で、個の優秀さに依存してこれた、非ボンクラ集団だからここまで大事になった
「鎖の強度は一番弱い部分に依存する」それを地で行く事例だな
(じゃあこれからもこのままで仕方ないという事にはならない)
>理研内部の出身学閥の争いの末の影響
とうとう>274の最後に行き着いてしまったな…
めちゃイケでんのかな
>>319 ざっと読んだが、2012年の時点でScience誌から「ここ変だよ。だから却下」と切り貼りを指摘されていたのに
直さないで2014年に平然と同じものをネイチャー誌に発表
今になって取り違えですぅ悪意ありませーんと主張
ってこと?
悪質だな
327 :
垂直落下式DDT(庭)@転載禁止:2014/05/09(金) 12:25:22.04 ID:khRumw5V0
>>281 明確な悪意がある。なかったとしても、研究者としては、能力不足で失格。
なんでこんな奴が理研のユニットリーダーなのか、経緯の検証が絶対に必要。
結果的に告発としては効果的だった
流石、キレる17歳世代はやることが抜けてる
329 :
栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/05/09(金) 13:23:48.58 ID:1YB9cm2o0
>>319 さすがにあれだけ面倒見てきて上げたのに
責任擦り付けられたら一切合切出すしかないわな
それにしても会見では論文は訂正して再提出したとか平然と嘘付いてたんだよな
まじでこの人頭おかしいんじゃないの
330 :
かかと落とし(チベット自治区)@転載禁止:2014/05/09(金) 13:42:59.21 ID:/AHxOQwr0
STAPだ!リーズン委員出さ〜ん〜
コネよ 消えな〜いで〜クーれ〜
1個ぐらいならSTAP作れるだろ?
それでこのぐだぐだが全て解消できるのに、何故しない?
それがSTAPの真実を物語っているな。
そろそろみんな悟ろうぜ。
332 :
断崖式ニードロップ(家)@転載禁止:2014/05/09(金) 15:39:47.02 ID:hBpjuXeJ0
>>281 再雇用?ww
彼女は自分で「マイナスからのスタート」みたいなこと言っていたけど
マイナス点じゃないだろ。
「やっちゃいけないこと点数」がプラスだろ。
再雇用なんて論外じゃん。
そしてこの「やっちゃいけないこと点数」がプラスであることは、
他のいかなる仕事、パートでもバイトでもありえねーじゃん。
うまく言えないけど、そういうことじゃん?
334 :
フライングニールキック(SB-iPhone)@転載禁止:2014/05/09(金) 16:37:46.35 ID:OW/eNXkui
>>319 これ小保方についてる弁護士は知ってたのかなぁ
記者会見で小保方が主張してた事が全部事前に指摘されてたって事になるんだが
小保方はなんて反論するんだろうか
Scienceからのメールは読んでませぇん!かな
小保方さん会見だけ見ると結構かわいい。
他の写真見るとなんか顔が違う。
336 :
オリンピック予選スラム(愛知県)@転載禁止:2014/05/09(金) 21:24:41.92 ID:NdFRe/3x0
__l__ /\ l | / ─‐┬‐┐ ___ __
┌┴┐ ‐┬‐ | | ┌┴─┐ 、 | | |_| ヽ / l |
|三三| | ̄| ̄| | |____.| × | |_| X | |
───  ̄| ̄ | | | ./ ` | __|_| / ヽ ヽ |
/ \ /\ ヽ、l └──┘ ヽノ l ´ ` 、ノ
/⌒\
/ ::: \
/ ̄ ̄ \/ /⌒\::: \
/ノ / ̄ ̄.《 / \::: \
/ノ / / 《_/ヽヽ \::: |
| / | __ /| |┃..| |  ̄
| | LL/ |__LハL | _.,.,_
\L/ (・ヽ /・) V ///;ト,
/(リ ⌒ ●●⌒ )////゙l゙l
| 0| ┃_ ノ l .i .! |
| \ ヽ_ノ /ノ | | .|
ノ /\__ノ | { .,).,)
(( / | V Y V| V_ / / |
337 :
キャプチュード(dion軍)@転載禁止:2014/05/09(金) 21:34:41.90 ID:ctErypBb0
KEIKO「stap!!」
338 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@転載禁止:2014/05/09(金) 21:39:23.81 ID:Io7wKu7E0
とくダネ菊川怜の後釜は小保方さん
339 :
バーニングハンマー(禿)@転載禁止:2014/05/09(金) 21:55:30.51 ID:4AnOCcEni
国外追放でいいよ
そもそも、小保方を合格させたAO入試が間違い
その場限りの演技、嘘の平気でつけるやつが好感もたれて合格するだけであることが証明された。
人物重視とか、面接重視とかいう風潮があるが、それは茶番重視にすぎない
ちゃんと筆記試験なりで合格したやつだけとれ!
教育再生会議(鎌田早稲田大学長が委員長)の提唱する「国立大学の二次試験廃止」とか、危険すぎるわ
341 :
アイアンクロー(埼玉県)@転載禁止:2014/05/10(土) 02:07:46.14 ID:2YmlNlhm0
AO入試っていうけど、高校は東邦だったんでしょ?
普通に入試受けても合格するような気がする
342 :
ストレッチプラム(WiMAX)@転載禁止:2014/05/10(土) 02:11:51.13 ID:Iop9DyCN0
>>86 バカンティもいま瀬戸際なんだけどなw
いままで見てみぬふりしてたハーバードも
ついに重い腰をあげたというか。
守る価値は無くても責任を全て押し付けていい話でもないだろ
344 :
断崖式ニードロップ(愛知県)@転載禁止:2014/05/10(土) 02:14:09.91 ID:9bG3uuvf0
もしこれでSTAP細胞が存在して他の国が権利を持つ事になったら
理研の奴ら切腹モンだぞ・・・。
きちんと不正が行えない形で期限決めてオボに再検査させてSTAPは無いってこと証明してからにしたほうがいいだろ。
STAPができりゃもうけもののダメ元くらいでやれよ。
STAPが無いなら後からオボに諸経費を損害請求すりゃいい話だろ。
焦って論文出して失敗したんだから少し落ち着けや、アホ組織。
>>8 本人が記者会見で事実上拒否してたやん。
他の所でやると、ノウハウが流出するだのとw
346 :
ストレッチプラム(WiMAX)@転載禁止:2014/05/10(土) 02:23:03.92 ID:Iop9DyCN0
最初は残って実験をしたところで
まあ、よくて「STAP細胞とは違うけど、なんかの細胞」を発見する可能性はあるかな?
なんて思ったもんだけど、あの実験ノートを見て
残ってもマインスイーパーやってるだけで1日が終わる生活だろうなあと
なんとなく思った
弁護士も詭弁ばかりの反論で悪あがきさせ最後に死刑判決を食っらた例もある。さらに無駄に法廷闘争させようとしている。
インチキなのに無理ありすぎる。
348 :
TEKKAMAKI(芋)@転載禁止:2014/05/10(土) 03:39:12.74 ID:hhztTKTi0
マウスの尊厳……
349 :
キングコングラリアット(東京都)@転載禁止:2014/05/10(土) 03:41:16.60 ID:HFm7mmwG0
350 :
セントーン(埼玉県)@転載禁止:2014/05/10(土) 05:17:26.40 ID:uPNvKmB+0
>>344 味噌カツ食べたら、ちゃんと学校行きなさいね
>>344 >他の国が権利を持つ事に
馬鹿馬鹿しいけど何度でも言っておくが、今後STAPが言及する細胞が出たとしても
STAP論文とは全く別の手法で作成される事になり、その人と組織、国の手柄になるよ
STAP論文は他を実用新案としてしまうだけの科学的な証明が出来ていないので
その細胞が見つかったとしても、有力な参考文献として引用される力が無い
>不正が行えない形で期限決めてオボに再検査させて
それが行える資質と証拠がないことを実験ノートが証明しているので時間と金の無駄だよ
352 :
ハーフネルソンスープレックス(禿)@転載禁止:2014/05/10(土) 10:15:50.47 ID:Rp5Ebv7Mi
>>341 東邦だって底辺まで早稲田の理工に受かるわけないだろ
バカなの?
ちなみに、3月に「いくつか()」公開された「詳細な方法」でも作成できなかったと
第三者からの追試結果が出たので、この再現実験に間違いがあるなら指摘を出来るはず
陰謀論ではなく科学的にね!
小保方氏の手法で、できず…香港の研究者ら論文
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140509-OYT1T50100.html > 小保方氏らが1月に英科学誌ネイチャーに発表した論文や、小保方氏らが3月に発表した
> 詳細な作製手法では、1週間ほどでSTAP細胞になるはずだが、
> さまざまな細胞に分化する多能性を示す遺伝子の働きは確認できなかった
> STAP細胞論文の共著者である米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が
> 3月に発表した別の作製手法も試したが、やはりSTAP細胞は作製できなかった
普通会社でミスが起きたら、
平社員なんかで責任なんかとれないんだから、管理職のせいになるとおもうんだけど
研究者はまた、違うのかね。
あーでも犯罪行為の場合はまた別か。
平社員が痴漢で逮捕されても、管理職のせいじゃないもんね。
355 :
スターダストプレス(長屋)@転載禁止:2014/05/10(土) 10:41:14.37 ID:upuh77XO0
裁判が楽しみです。
理研のダメな部分が暴露され最終的に理研が文科省の系列を離れるのが望ましい。
内閣府の管轄にすれば良いのではないか。
>>354 小保方は平社員じゃないんだが
ユニットリーダーって聞いたこと無い?さんざ出てきてた話だけど
>>354 個人でノーベル賞取ろうなんて言う奴に責任が無いなんてことがあるわけないだろ。
理研がノーベル賞取ろうっていうなら別だが。
358 :
サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:
>>86 オボ:バカンティ先生、かくにん!よかった♡ 来なさいって言うんで来ちゃいました
バカ:お、おう、君の来るのを待ってたんだよ、わが研究所では君のために倉庫の片隅に
ベッドを用意した、遠慮なく一二か月はそこでネズミのヘソでもいじくってなさい