【長崎新幹線】佐賀県「車輪幅変更可能なFGTでいいよ」→車輌開発進む→佐賀県「やっぱフル規格だろ」

　車輪の幅を変えることで、レール幅が異なる新幹線と在来線区間を直通運転できるフリーゲージトレイン（ＦＧＴ）構想への逆風が強まっている。
国土交通省や車両を開発する「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」は、九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）への導入を目指すが、
これまでＦＧＴに賛成していた佐賀県内からさえ「ＦＧＴでは時短効果が小さい。フル規格新幹線にしてほしい」との声が上がる。迷走を脱して、ＦＧＴが九州を快走する日は来るのか−。（大森貴弘）

中略

　構想によれば博多−新鳥栖と武雄温泉−長崎はフル規格のレールを、その間の新鳥栖−武雄温泉は在来線レールを走る。最高速度は新幹線区間で２７０キロ、在来線区間で１３０キロと設定する。

　鉄道・運輸機構の加藤順・新幹線部担当課長は「技術の粋を集めた車両。試験を重ね、実際に長崎新幹線を走る量産車を完成させたい」と語った。ＦＧＴにはこれまで３８０億円の開発費が投じられている。

　だが、ＦＧＴ実現が目前に迫るに連れて、長崎新幹線沿線の目は冷ややかになっている。

　佐賀県武雄市の官民で作る武雄市新幹線活用プロジェクト（会長、樋渡啓祐・武雄市長）は昨年１１月、「九州新幹線西九州ルート整備に関する要望書」を公表し、
佐賀県や県選出国会議員、自民党の整備新幹線に関する調査会（町村信孝会長）に提出した。そこには、こう記されている。

　「ＦＧＴでは時間短縮効果が薄く、山陽新幹線への直接乗り入れへの課題も懸念される。新幹線のメリットである高速性を最大限発揮するために全線高架フル規格（新幹線）化実現を要望します」

　ＦＧＴに「ノー」を突きつけたのは武雄市だけではない。嬉野市や神埼市、鳥栖市などの議会も昨年６〜９月、全線フル規格化を求める意見書を相次いで可決した。

　こうした各市の動きに、佐賀県は衝撃を受けた。地元方針の大転換を意味するからだ。

　もともと長崎新幹線構想にあたって、長崎県はフル規格新幹線を、佐賀県は在来線を活用する方式を要望してきた。

烏賊ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000045-san-l42

乗らない人の利益（地価など）よりも乗る人の利便性（運賃、本数など）を考慮して決めて貰いたいものである

俺には関係ないけど早いほう良いんじゃないの

フルにしとかないと山形や秋田みたいな悲惨なことになっちゃいますもんね(´･ω･`)

ロマンシング・サガ

佐賀じゃ鉄道は玉ねぎの輸送手段なんだからフル規格じゃ貨物使えなくなってダメだろｗ

じゃあ計画中止で

長崎「佐賀に停車する必要なくね？」

特急でいいじゃん

線路一本足せばいいんじゃないの

>>10
FGTだろうが三線軌だろうが、在来線を走る時点で新幹線最大の特徴である速度が出せない。

> 構想によれば博多−新鳥栖と武雄温泉−長崎はフル規格のレールを、その間の新鳥栖−武雄温泉は在来線レールを走る。

そもそもこの構想が通ること自体がおかしいだろｗ

そもそも長崎まで新幹線にする必要なくね？

長崎まで新幹線なんかいらんだろ、今からでも中止にしろ

長崎のくせに新幹線とか生意気だろ？

どうも新鳥栖駅の利用者が意外に多かったので色気を出し始めたらしい。

長崎新幹線とか誰も支持してないんだけどな
この記事を鵜呑みにしてはだめだよ

>>13
長崎に新幹線通すこと自体は、全国新幹線鉄道整備法という法律でもう決まっている

茨城は新幹線の停車駅ないんだけど(´；ω；｀)

佐賀って時短効果短いから長崎新幹線そのものに反対していたような気が

>>18
じゃあ四国みたいな新幹線で。

隣が足引っ張ってＦＧＴなりそうなの

佐賀県知事がゴネてねじ込んだ新鳥栖駅の利用者が多かったんだよ。

>>20
その通り。
マスコミがものすごい印象操作してるけど、もともと鹿島などの佐賀西部地区は新幹線に反対。
このスレタイにあるフル規格に反対というのは新幹線に反対という意味。在来線規格を、というのは在来線は最低残して欲しいという希望だった。

当時から新幹線確定でフル規格か在来線規格かの議論なんて無いのにタイムスリップして無理矢理印象操作してる。

それでも佐賀は通過多くなるし在来線は減るし全くメリットない可哀想な県だわ。

>>12
まるで、上は胸までしかないシャツを着て、腹回りは腹巻で、下はズボンを
はいている様な図？、だろうか。
これが人間だったらお笑いで済むけど、「新幹線」がこうじゃなwww。
継ぎ接ぎ感が拭えない、笑えない図だねwww。

そもそも佐賀には人が住んだるのか？

既存の線路を全線複線にして、ＦＧＴ入れるのが正解だろ

新たに新幹線とか、沿線住民にとってはメリットなし

滋賀県は初めから米原ルートフル規格でブレへんよ（＾O＾）＜ド佐賀と一緒にすんな！

>>23
さくらが新鳥栖に全部停まるようになったよな

佐賀もがんばれよ
青森はミニ突っぱねフル要望し続けて通ったぞ

これで湖西FGTは消えたな、JR西ざまーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

青森は当然だろ
北海道行かないといけないんだし
長崎の先になんかあんの？

もうやめちゃえ。
九州新幹線全然もうかってないだろ。

>>24
そもそも何のために佐賀にメリットを提供しないといけないの？

長崎なんて末端の地方都市にフルなんて引いてペイできるわけがないだろ。
おまけに、並行在来線はJRから切り捨てられ、悲惨な末路を歩み、沿線住民は苦労を強いられる。

長崎〜博多間が２０分程度しかかわらないのに、沿線を切り捨ててでも新幹線とか言う方がおかしい。
現在、単線でノロノロ走っているのが、在来線も複線で少しは利便性がよくなるから、FGTがいいと思われ。

佐賀駅→博多駅まで特急で40分、普通で1時間やし必要ないやろ
長崎はLCCで客集めなされ

何か、つい最近新しいFGTの試作機完成したみたいな記事を見たような
あれ、無駄になってしまうん？

どーでもいいから採算割れした場合の
責任の所在をはっきりさせとけ。

九州に新幹線自体いらないだろ
利権だらけで将来への借金嵩むだけ

>>37
全線フルにすれば、長崎新幹線の為だけにFGTを開発する必要はなくなるわな
技術として実用化すれば輸出も可能だが

反日バカ左翼と陰湿老害の吹き溜まりみたいな
くっさいくっさい池沼都市長崎に新幹線なんかいらねぇだろ

池沼市民はチンチン電車にでも乗ってろ

>>35
20分か。
後続の在来に乗り換えあったりすると、意味なかったりしそう。

どーも、高速交通網とは程遠い唐津市民です( ；∀；)

急ぎたいなら一本早いかもめ（）にでも乗ってろ
どうせ指定席ガラガラだろ

つーか長崎土人は自分の田舎で芋でも掘ってろ

九州新幹線が出来て、JR九州は民営化初の黒字となりました。

>>35
並行在来線はものすごいもめたけど、決着ついたんじゃなかったっけ
上下分離にして、軌道整備は県や第三セクター、列車運営は新幹線開業から20年はJR九州がやる
っていう決着だったような

FGTの方が佐世保にも乗り入れできるから、メリットがデカいんじゃないの？

>>43
嬉野から呼子までレンタカーでドライブしたで、なかなかの距離やったけど走りやすかったわ

>>45
えーまじで？やっぱ新幹線凄いな、一番儲かるのは新幹線定期券らしいけど
リニア開業後東海道新幹線を通勤用にしたいと言ってるのはこのためみたいやね
のぞみ号無くすし！神奈川に新駅作るし！とかなんだかアプローチされてる気がする

佐賀に新幹線なんか通したらものすごい勢いで人がいなくなるだろｗ

>>47
今でも特急が長崎線は130km走行可能なのに対して佐世保線は95kmまでしか出せないくらい脆弱
佐世保線にFGTを入れるとなると路盤強化等の整備負担が馬鹿にならない

>>49
実際は佐賀よりも長崎のほうが過疎化が進んでいて人口減少率も九州一

佐賀は何気に未成年人口が多いんだよな。
高校卒業後に他県に移動しているが。

>>48
在来線切り捨てたからな。

>>51
人口あたりの未成年の割合が全国３位くらいだっけ？
たしかにどこ行っても子供ばっかりだな

最終的にフル規格になるのは最初から言われてた
そしてフル規格にするのなら博多止まりはやめろという話

フル規格で儲かるのは、土建屋だよな

>>33
え？九州新幹線の利益で、在来線をやってるような状態ですが

我が自治体にメリットないから要らない。
でも皆が困るなら我慢する。
だから費用負担を無くすか減らして。


これが後生に語り継がれる「滋賀・佐賀方程式」である。

>>48
在来線だと、バスと所要時間があまり変わらないから運賃合わせないといけない。
新幹線だと、バスはライバルじゃなくて航空機が競合になる。

鹿児島〜博多は

バスで4時間半
新幹線で1時間半

これでようやくJR九州はバスに勝った。それでも九州人は安いバスに乗るくらいだけどなｗ

ゴネキチ土人といえば長野だろ

>>57
佐賀から新大阪に直通でいけるようになるからメリットもあるとは思うが
佐賀人が大阪に行くのは生涯に一度か二度くらいだろうからな

いらんだろ

秋田みたいなミニ新幹線じゃダメなのかい

>>62
いったんミニ新幹線になってしまうと、もう後戻りできないからね
東京を同じ時刻に出た列車が秋田に着くよりも北海道に先に着いてしまう
フル規格が良かったと嘆いたところで後の祭りなんだよね(´･ω･`)

鹿児島〜博多は、新幹線ができる前から鉄道のシェアはバスより高かった。
新幹線が奪ったのは、バスではなく航空のシェア。

九州新幹線（新八代・鹿児島中央間）事業に関する
事後評価報告書
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk20-5-2.pdf

>>63
でも秋田山形新幹線は結構うまくいってるんじゃない？
100年後にも通ってるか分からないフル規格を待つよりか
安くて早くできる在来線改造をすることで早い内から受益を得られたから良かったのでは

>>64
宮崎も、新八代乗換えのB&Sみやざきの恩恵を受けてるんじゃないかな

そういや佐賀空港って今利用者どのくらいいるんだ？

リニアにしろよバーカ

佐賀は影薄い癖に難癖付けるから
出身どこ？佐賀って聞いた時点で九州人は身構える

佐賀人が通った後はぺんぺん草草もはえんっていう言葉がある位

特急でじゅうぶんなんだよな
鹿児島に行くなら新幹線がいいけど

九州各県から博多へ行くのは専らJR特急だったもんなー
宮崎を除いて
新八代もよく利用されているとは思えんね
存在することがテレビで紹介されるくらい
テレビも雑誌も大分、大分ばっかりになってる
東九州道で大分に行こう
俺も泊りがけで行ってきますわ

>>65
ほんなら山形秋田民に向かって最高ですかー？と聞いてみそ(´･ω･`)

白いカモメが秀逸すぎて新幹線はいらないとおもうけどなー

長崎新幹線の上りの終点はどこなん？

>>73
http://www.jrkyushu.co.jp/trains/kamome/

まあ豪華ではあるよ。でも単線なのであちこちで待ち合わせ停車しながら走るもんだから

新幹線通ったら在来線が第三セクターになるからか？

【通算】九州新幹線長崎(西九州)ルート【38回】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394934601/

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってけさい！山陰ば置いで行ぐな！！！
　三　／し尺　　 ﾆ ≡ ）　 ）待ってけさい！伯備線ばFGT導入してけろ！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!　_ ）待ってけさい！なして山陰ば置いでぐのっしゃ！！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿　,,-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ陰Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'　

JR東海「フル規格だろうがフリーゲージだろうが16両1323席守れないなら来るな!」

>>78
ワンマン単行新幹線になっちゃうぞ

九州新幹線が駄目なら東北・北海道もアウトじゃん。

>>79
JR各社で色が全然違ってて面白いよね

>>31
北陸新幹線にも影響でるかもしれないね。

長崎なんかチョンしか住んでないじゃん
リヤカーで充分だろ

>>57
惜しい
それに千葉が入れば・・・

異国（主に朝鮮）情緒溢れるゴミの街、長崎の現実

・住める人間も客もいないのに大型マンションと商業施設が乱立
・原爆爆心地はお粗末な造成のため、観光客の大半がスルーしてしまう
・主要駅付近はバスや車の排ガスと鳩の糞まみれで下水道のような臭い
・観光地しか見る物ないのに観光案内資料はアスペ丸出しで不親切なゴミ
・京都人と愛知人を足して二乗したような陰湿でキチガイな老害ばかり
・ガム吐きポイ捨て野良動物だらけで衛生観念ゼロ、北朝鮮にも劣る不潔な町並み
・自己決定能力の老害池沼が多いのでチョン系平和団体の布教活動が活発

秋田新幹線方式でいいだろ？

参戦机上だよ

長崎行きの特急とは別に佐世保・ハウステンボス行きの特急が通る路線だからな。
レール幅広げるのは大規模になるよ。

長崎の場合、秋田山形方式のミニ新幹線でやるには肥前山口から諫早、長崎の線形が余りにも悪いってのが問題なんだな。昔はスイッチバックもあった区間だったり。
鳥栖から肥前山口までなら問題ない。
だから、途中区間だけ在来線のフリーゲージって話になってたわけ。
ところが、佐賀県知事がゴネて造らせた新鳥栖駅が意外と利用者が多いってんで、
在来線との連絡ができてればフル規格でいいんじゃね？って話になってきた。
今でも反対しているのは、恐らく第3セクター化されるであろう肥前山口と諫早の
間の鹿島の中の連中。

オレの中では、長崎発のかもめはフル規格。
途中駅を省く速達タイプの新大阪直通を何本か設定。

佐世保発のみどりにFGTを投入。せっかく開発中の最新技術を実用化。

これがベストだろ。土建屋、鉄道技術屋、双方感涙の妙策
金はどこかから降ってくる

長崎はフルだと元取れないよ

長崎ＦＧＴの試算はなぜか新幹線区間と並行してる区間を走る在来線特急の売り上げも計上してるし
新幹線単独じゃ赤字だぜ

もちろんフルでも利用者が増えるわけでもないのに、工事費用が増え赤字

>>89
在来線と連絡が取れてればいいってようするに新鳥栖から武雄温泉まで在来線のリレーかもめを走らせればいいってこと？
佐賀博多直通特急はみどり、ハウステンボス、かしまが残るからそれでいいんだけどね。

いらんわボケ

長崎や佐賀なんぞに新幹線とか不要
今の在来特急すらもったいない

佐賀の誰がゴネてるかと思えば武雄市長の樋渡かよ
こいつ市の図書館を私物化してる銭ゲバ野郎だからな

>>91
それは新幹線開通後も、ルートを外れる肥前鹿島への在来線特急を残すからでは？

長崎に新幹線引っ張れるような大物政治家っていたっけ？

>>96
長崎は原口とかいうクズ朝鮮人しかいない

>>78
島根かわいいな