なぜ日本人はあんなにたくさん英語を勉強しているのに、英語がさっぱり使えないのか

「中国人や韓国人などは英語がよくできるのに、日本人で英語が出来る人はほとんどいない」
??高校生の頃、知り合いのおじいさんにもらった本に、こんなことが書いてありました。
その本の著者は、英検１級を持っていて、英語で就職面接を行う仕事をしている方だったと記憶しています。
その方の体験を元に、「どうしたら英検１級に合格できるか」ということが書かれた本だったと思いますが、
冒頭部分にそのような衝撃的なことが書いてあったのです。

その本に出会ってから１年半後、私はアメリカ・カリフォルニア州の大学に１年間留学することになりました。
中国や日本からの留学生が多い大学と知り、「あの本の言っていたことは本当なのだろうか」と確かめたいと思いました。

現在カリフォルニアに留学して9ヶ月目になりますが、私が色々な人と英語で話してみた感覚からすると、
日本人留学生の英語が他のアジア人留学生に比べて劣っていることはないのではないか、と思います。
私の周りには中国人留学生が沢山いるのですが、彼らも語彙はそんなに多くはありませんし、
発音もかなり訛りがあってアメリカ人になかなか通じない、といった感じです。

ヨーロッパ出身の人は、元々言語が似ているせいかかなり流暢に英語をしゃべる人が多いのですが、
少なくとも日本人と中国人の留学生の間にそこまで大きな英語力の差は見られません。

“日本人は英語ができないと言われる本当の理由”
先に述べた本以外でも、「日本人は英語ができない」という意見をよく耳にします。確かに、
英語に苦手意識を持っている日本人は多いようですが、どうしてそのように言われることが多いのでしょうか。

ある宗教家が書いた本によると、一つには「日本は自国語で勉強できる先進国だ」という理由が挙げられるそうです。
発展途上国の場合、海外に留学したり外国語の文献を読んだりしないと、新しい分野の知識はなかなか学べませんよね。
しかし、日本の場合はほとんどの分野がかなり進んでいるため、英語ができなくても日本語で学ぶことができます。
そのため、日本人は他国の人たちほど英語を勉強しないのではないか、という指摘があります。

tsuduku
http://gipj.net/news/n140423/

使わないから使えない(´・ω・｀)

>>1
確かに、一生日本で暮らすなら英語ができなくても生活は成り立つので、
それが英語学習に対するモチベーションを下げているのかもしれませんね。

“熱意と英語学習にかけた時間が鍵”
そうはいっても、時代は今国際化の流れに入っているため、日本でも英語学習に対する需要はどんどん高まっています。
楽天やユニクロを始め、多くの企業が社内での英語使用に積極的な模様です。

では、どうすれば英語ができるようになるのでしょうか。

ズバリ、その鍵は「熱意」と「学習にかけた時間」なのではないでしょうか。
先ほど述べたように、私が今留学している大学には留学生がたくさんいますが、数ヶ月過ごすうちに
それぞれの英語力にだんだんと差が出てきたのを実感しています。

例えば、取る授業やその取り組み方でも実力に差が出てくるように思います。
日本人同士で一緒のクラスを取って、そのまま日本人と一緒に過ごすこともできますが、
その場合授業でわからないことがあると結局日本語で話し合ってしまうことが多いので、あまり英語が上達しません。
あえて一人でアメリカ人学生の中に飛び込んでいくと、全て英語で解決しなければいけないので、英語力が磨かれます。

また、最初は同じくらいの英語力だった留学生も、日本人同士で固まって過ごした人と、
アメリカ人と積極的に交流した人では、今では会話力がだいぶ違います。
当たり前ですが、英語に触れた時間が長い人ほど、英語が上達しています。

このように、英語ができるかどうかは、決して生まれつきの能力だけで決まるのではなく、
「熱意」と「学習にかけた時間」が大きく関わっているのではないでしょうか。

「学問に王道なし」―古代のギリシャの哲学者アリストテレスのあまりにも有名な言葉ですが、
語学において特に身に染みる言葉です。日本の大学にいては英語を使う必要性がないために
怠けてしまいがちですが、きっと人生のどこかで英語を使うシチュエーションに出くわすはず。
そんなときに英語が話せるように、一歩日本の外に出てみるのもよいかもしれませんね。

カタチから入るからだよ！

沢山勉強はしてねえだろ
つか教え方も悪いと思う
喋れる教え方じゃないし
今はどうか知らんけど

読む勉強をして読めるようになって何の問題が？

彼女が言うには、会話してみてわからないものはわからない聞こえないで良いということだ。とにかく喋ってみる方がいいんだって。
日本語だって聞こえないわからないだのあるし、振り返れば雑な日本語話してる時もあるんだから。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/satoumamoru/20131229/20131229104400.jpg

日本語脳って特殊らしいからなー
論文出てたやん？

勉強の理由の大部分は受験のためとか資格のためで
日常生活で使いこなそうとは思ってないからじゃ

授賞式で、自分は英語が話せないって言ったノーベル物理学者がいたよな

バカが使ってる言語だからなんか合わない
日本でバカな奴も日本語不自由じゃん？英語使えばペラペラだよきっとｗ

日本人だって英単語並べれば何とかなるだろう。
アメリカの幼児レベルの言葉なら
恥ずかしいと思わなければ誰でも話せる。

文法を正しく覚えさせることに必死だからじゃないか
また教師もそれしかできないからな
日本語さえ、正しい文法を使えるやつなんて少ないのに必要ないよ

スピーキング、リスニング、ライティングの三本柱でいいのにな

試験が原因だな
苦手意識を植え付けてるだけ

英語を自慢気に話す奴は、
仕事が出来ないんだよな

使う機会がない物に身が入らないのは当然。
昔から読み書き算盤さえ出来れば後は必要ないって言われてるし。

だって、英語なんて使う機会がないもん

あの左翼の小田実でさえ、
日本人が外国語が苦手なのは他国の侵略を受けてないからだ。むしろ誇りだ、と言ってたゾ。

だって英語の授業で全く英語話さないし聴きもしないじゃん。
ワザと英語をできないようにしてるんじゃないかと思えるくらい。
英語の先生たちはあんな授業をやってることに疑問を持たないのかね？

正直に言えば、単語をたくさん知っていれば文法を知らなくてもなんとかできる可能性が高く、文法を知っていればなお良いの順番になる。つまり、文法を使って英文を読まないと単語を覚える機会は全く無いと言える。

英語習得に3000時間かかることを教えてやれ。
ライティング、リーディング、トーキング、単語の暗記でそれぞれ、
ノルマと優秀な教材をまとめてやれ。

中学校で習う英語は1クラス50分間で週4クラスです。1年間に35週学校に通い、それが3年。
50/60（時間）×4（クラス）×35（週）×3（年）＝350（時間）

高校では
50/60（時間）×5（クラス）×35（週）×3（年）＝437（時間）

大学では90分授業でしたね。1、2年で2コマずつとします。
90/60（時間）×2（クラス）×30（週）×2（年）＝180(時間)

1000時間だけじゃ、英語はしゃべれないぜ。

それ前にどこかのテレビで見たぞ。
日本は英語ができなくても、
先人の努力で高等教育が受けられるから
必ずしも英語を喋る必要に迫られないからだって

学校のおかげで選択問題解くのは得意だぜ

>>22
割と最近、やってたな
俺も観たわ

そもそも英語教師が英語出来ないからな

島国だから

低学歴が話す英語は文法が滅茶苦茶w

出来るようにならなくても進級できるからじゃないの？

英会話から教えればいいのにな
挨拶から始まって何処から日本に来たのか？と聞くとこまで
道を訊ねられた時の返し方とか
実際に使いそうなフレーズを集中的に

恥ずかしがるからだよ

日本語を世界語にするべき
これが一等平和に近い道

まず文法用語の意味が理解できなかった

>>29
低学歴は何を教えても忘れるから無駄だよ

日本では英会話じゃなくて英語を教えてるから喋れないんだろ

センター英語にヒアリングない頃に受験したけど
クッソ聞き取れなかった。ちなみに英検２級です
今の受験生かわいそう過ぎる

センター英語はどんくさいやつを淘汰できる集中力検査だから
英会話云々よりもはるかに有用

>>25
ほんとコレ

英語必要でないから・・・
しかし英語で出版されることの多いIT関係では、圧倒的に日本が不利だ。
そもそも日本語で翻訳されて出版される本の数なんてごく一部で
しかも数年遅れてる知識かもしれないし。

ゲーム業界の不振もそんなとこにあるんじゃないか。技術が入ってくるのに
数年かかったら追いつくのは無理だよ。
もうスーパーマリオの時代じゃないし、任天堂はカネのあるうちに
欧米のソフト会社買収しちゃえよ。

英語のできない日本人社長なんか送らずに、現地にまかしてさ。

じゃあ日本語広げればいいじゃない

必要がないからです

Xvideosの検索ワードは必要だから
みんな知ってる

腐れイギリス人の言葉を覚えるのもシャクだから

大学で初めて受けたTOEICがNO対策なのに750だった俺様だが、駅で外人に英語で道聞かれると何も答えられない
中学英語で済むはずなのにな。

そりゃ冠詞と前置詞だよ
冠詞が7割で前置詞が3割くらいかな
冠詞さえ納得出来たら多分出来ると思う
まあムリだけど

たとえば、
英語で
ノー ブロブレム

というとき、中国語でも
無問題
という
つまり語順が同じ。

ところが日本では
問題無い
となって語順が異なる

これが日本人が英語を使いにくくしている理由と見た。

国がそういう教育をしてるからだろ。
世の中はバカも居ないと成り立たない。
バカでも英語を話せるようになると、日本から逃げてくからな。

小学校の時、塾でやった英語は楽しかったが
中学校で英語の授業をやるようになってとたんにつまらない単なる点数稼ぎの教科になった。

>>42
ぶっちゃけ指さしとジェスチャーだけでも助かるんだから聞かれた以上は何かのヒントはあげろ

文法原理主義だからさ

完璧に話せない限り話してはいけないと勘違いしているから

減点主義の教育方針のせいじゃないの？

趣味で勉強してるけど
わりと楽しい

ただ、学校では全く理解してなくて
英単語覚えるのに精一杯だた

喋らないと覚えられないよね

>ズバリ、その鍵は「熱意」と「学習にかけた時間」なのではないでしょうか。



どこのバカが書いた文章だよ

勉強したフリしてるだけだから

使い道がないから

語彙を増やすえばいいように思うけど そんな単純じゃないのかな？

英語の先生が外人だったらやっぱり違うんじゃね？

スラスラ読めるけど、ほとんど話せないのよね
自分でも不思議

日本の英語教育はリスニングが弱いと思うわ
相手の言ってることさえ理解できれば、中学英語でなんとか返答を伝えることができる
でも、たとえ英語の知識があったとしても相手の言ってることがわからなければ、何を言っていいのかわからなくなるしな

>>50
英文科卒必死に勉強してるけど話せないんだよな
こっちは親の転勤で仕方なく3年住んで普通に話せる
英語学校で、3000時間英語を聞かないととか言ってるの聞いて笑った
留学してた必死で勉強した女のオーストラリアの英語には辟易したけどな

>>55
国語の先生が外人ならな

日本が1番快適だから英語なんて必要ないよね。中韓みたいに母国がポンコツな国だとこぞって留学するんだろうけど。

ジャップは池沼だから

洋ゲーのPTに入ってても会話の内容理解できるけど自分から発言しないもんなｗ

外人が片言の日本語を使って道を聞いてくるが、結局は単語を並べただけなんだよな
でも、こちらとして意味は通じる。それに対しての答えも出せる。

単語が点で文法が線だとすると、日本人は線ばかり意識している。それが日本の教育なんだよ。

Ｆ、Ｌ、Ｒ、Ｖの発音が日本語には無い
さらにＴＨ、ＳＴＲ等の子音が連続する発音も無い
子音で終わる発音もない
単語のケツと次の単語の頭が癒着する発音も無い


はっきり言って不可能なんだよね
こんだけ異次元の発音をマスターするなんて

喋れよ、まず喋れよ、恥ずかしくなんかないんだから

身の回りの白人でもアジア人でも意味不明な日本語で必死で伝えようとしてるし
そいつを理解しようとしてなんとか通じ合うだろ

逆にアメ公に意味不明な単語の羅列で話かけても同じで奴らも理解しようと頑張る
単語の順序を入れ替え他の奴と顔を見合わせてなんとか形にしてわかりやすい単語で答えてくれる

日本の学生は文法はしっかり勉強してるんだと思う。
けど先生、知人友人、その他もろもろの人と英語の勉強するとき
おそらくカタカナ英語でしゃべってるものと推測する。
これはきっと発音に対する軽視の現れで、
このことにより正しい発音がいつまでも身につかない。

英語をネイティブ的発音でしゃべるとバカにされる風潮があるだろう。
それを正反対に逆転させて「カタカナ英語でしゃべってるとバカにされる」
という、劣っている人が笑われるという本来あるべき姿の風潮を
生み出せれば、英語コミュニケーションの下地は固まると思う。

人間が本来もつ、軽蔑されることを嫌う・恐れる習性をうまく刺激するのだ。

言語はツールだ、だから意思を伝えるためにはどうすればいいかを学べばいいのに
なぜか学校でやらされるのは言語学の研究だからな
これじゃ伝える方法なんかこれっぽっちも身に付かない
そんでもって伝われば良いはずなのに、ちょっとスペルを間違える、文法が正しくないと言ってバツをつけられる
これじゃバツが怖くて萎縮しちゃうに決まってる

読み書きはレベル高いんだけどな
耳と口がな

やぱカタカナ英語がダメだよな

間違ったら笑いものにする
ミスを指摘する
いいかげんに喋るのを咎める

いきなりこれだと点は取れるようになるけど
使わないよね

途中から教えるんなら
最初のうちは単語だけ並べて意思疎通をはかるとか
いいかげんなつづりでいいから
たくさん書かせるとか、訳がいいかげんでもいいから面白い本を読ませるとか
情緒的に教えないと使用する気にならない

人間そんな賢くもないんだから
教えただろ何でできないんだっていう昭和のアスペ理論じゃどうしようもない

エスプリラインはCMばっかりやってないで
文科省に学校の授業でもスピードラーニング使えって推奨しろよ

端と橋と箸を完璧に発音出来る英語圏の人間など俺は知らないが
文脈から推測しておおまかに何が言いたいのかわかる

発音とか文法とかじゃなくて伝わるか伝わらないか
それでもわからなければ文章で書いてもらえば間違いなどそうそうおこらない

奴らは思う以上に人懐こいから、意思を伝え合えるとすごく喜ぶし
話せないって距離を置くと大げさにガッカリする

カタカナ英語どころかfuckとyesを言えればそうそう困らんよ

>>64
お前中国語だともっと発音出来ないのがいっぱい出てくる
Zの発音もチとヂを混ぜた発音とか英語が可愛く思えるほど

>>72
ある意味fuckin'付けときゃ英語と認められるアメリカだったなw

高学歴エリートは読み書きだけ出来ればいい
低学歴ソルジャーは会話だけ出来ればいい

LとRはLUX Super Richって言わせればすぐ直る

>>1
外人に対して恥ずかしいというより、近くに居る日本人の前で英語喋るのが
恥ずかしいんじゃないの？
でもまぁ、東京五輪も決まったし6年後に向けて勉強の目標も出来ただろ

英語って抑揚が大げさだから、クラスの中で真面目に発音すると
こっ恥ずかしさが先に立って、平坦なカタカナ英語になるよな
ここをどうするかで、英語教育って変わるんじゃないか

あんなにというが、勉強時間が圧倒的に足りない
米国CIAの日本語習得カリキュラムでは、日本語習得にかかる時間は60000時間に設定されてる

日本語と英語とでは言語体系が両極にあるから時間がかかってあたりまえ

使う必要が無いから。結局はこれ。別に無くても困らない。

そして日常で使う分には中学2年レベルで済むのに関係副詞やら慣用句やらを詰め込むので
テストも受験も古文のようにクイズ化して学習として成り立っていない。
一通り教えるという日本式の教育が、語学本来の活用するという意義を図らずも遠ざけてしまっている。

あんなに勉強してるのにという論がそもそも見当違い
日本語と英語の溝は6年そこそこで埋められるほど浅いものじゃないから

まずいくつか単語だけ覚えて日常会話できる程度になれればいいんだけど
英語の授業ってＳだのＶだのＣだのわけわからん事から始まるからなぁ
日本の英語の授業って英語をしゃべれるようにするためじゃなく勉学としてのジャンルの１つに過ぎないから
でもそんな学び方じゃ身につかなくて意味ないよね
どうせなら少しは話せるように教育側が工夫すべき

たとえばギターを考えてみよう。
「コード知ってます」ってのと、セッションの現場で音の中にいるのとでは
まったく質感も意義も身の振り方も違う。
で、後者の方が確実に音を出せるようになる。
日本の英語教育はコード教えるのに必死なんだよ。

>>83
その前にギターを知らないと意味ない
ギターでどんな良い音が出るのかを知らない素人から教わってる現状

教え方も知らない母国で英語を教えたこともない外人が英語教師名乗ってる日本

>>84
なるほろ。お見事です。

SVCOとかの構文は確かに大事だし、学ぶ上での意義はあるよ。
ただ、それはある程度英語を話したり書いたりしてみて初めて実感することなんだわ。
日本語とまったく違うものを教えようとしているのだから手順にこだわるのは仕方がないが、公式だけを知っても身にはならないのが本当のところじゃないかな。
中学までは簡単な文や会話を飽きるほど反復したほうが身に付くと思う。

>>86
これで何の答えにもなってない現実
こんなの唱えて喋れない東大死ぬほど見てきた

勉強しても日常的に使わないもん
語学なんて使わなきゃまず覚えられないし覚えてもすぐ衰えるわ

>>87
まだあんな糞の役にも立たないSVOCとかやってるのか
小学生に英語を導入するご時世だからとっくに終わって新しいものに変わってると思ってたわ
まあ新しいやり方に変えたら先生が失業しちゃうもんな。日教組が許すわけねーわ

日本人はＲをラ行だと思ってるが
舌を上につけないラだからどっちかというとワ行に近い
これだけ覚えればＬＲ問題は解決だ

米人、韓国人、カナダ系中国人と一緒に打ち合わせやったけど
韓国人の英語がわからなさすぎたｗ

米人が英語to英語で通訳してくれたんでなんとかなったレベル。

読み書きのテスト英語だもんな
英語以外の学校教育も似たようなもん

>>90
いや精神論要らないから
ちゃんと口と舌の形があるから
マトモな教育者なら発音を誰にも分かるよう説明出来るから
マグレ発音とか不要

日本語として使う英語

日本語訳されてない情報のほうが多いから
日本語でしか物を見ない人は、それだけで情報操作されてることになるんだがな。
わりとそれに気付かない人が多いね

英会話できないから英語が使えないという風潮fack
日本に住んでれば95割読み書きだけで事足りる
必要な人だけ別に時間を割いて英会話勉強すればいい

英単語と英文法がメインだから高校までで英文読むには十分な読解力付くだろｗ
会話身に付けたきゃ別途やれ。

2歳頃までに聞いて育った言語が母国語になり、誰でも母国語なら簡単に話せる。
2歳を超えて英語を習っても、卵を見て「卵」が先に脳に浮かび
頭の中で「egg」に置き換える作業が必要になる。
頭の回転が余程早いか、右脳派タイプで1つの物に2つ以上の単語を記録できる人は
年を取ってからでもスラスラ英語を話せる。

日本政府主導でyoutubeあたりに英語学習動画あげてくれよ
無料で学べて0からやって英文読み書きできるようになるようなガチなヤツをよ

そもそも日本の英語教育の最終到達点が英語ぺらぺらになることじゃないからなあ
現状は高校卒業までに基礎を養って大学で極めるみたいな感じだろ

正しい文章を書けるほうが重要なんだが
話す方は自分に欠けている発音などを意識すれば適当でもなんとかなる

文法も発音も世界一英語から遠いのが日本語だからな
ITの未来も母国語でプログラムを書いている連中には到底勝てない

コミュニケーションツールか学問かの違い

ヒアリングに関しては、所々の訛りがあるんであんまり気にする必要はない
問題は、外国人と交流がないと使う機会が全くないということだ

リーディングが基礎であって英会話は入ってないんだよアホウ
読み書きさせたら日本はふつうに負けない

海外の思想は中世日本にとって都合の悪いものが多いから
あえて苦手意識を植えつけてる感がある

英語が出来ない出来ないって言ってるんだけど、今時の人って大概英語は出来るよ
外国旅行に行ったらカタコトでも何とかしゃべってるし
DVDとかインターネットとかで英語に親しんでる

英語の知識はあるけど使う訓練が足りない
ある種スポーツの反復練習みたいに頭より身体で覚えないとダメなのかと

>>105
その割にはν速民で英語の新聞やサイトを読んでるのは皆無に近いw

最後に書いてあるのが正解

自国語で大学教育が出来るかどうかの問題
発展途上国では自国語の大学教科書や専門書が無いのが実情
大学教育には英語の教科書を使うので必然的に英語が出来るようになる

学校では基本と応用その他もろもろこれを知っていればできることの繰り返しで
順を追って教えるんだけどぶっちゃけ興味の無いことはなかなか覚えられない

センター試験受けて大学行ってるやつなら
みんな外国に数年放り込んだら使えるようになるだろ
必要に迫られてからでいい

洋ゲーやれ洋ゲー
アイテムの説明文、場面の小説的な表現、崩した会話文など色々混ざってるから読解力伸びる

>>113
でも洋ゲーFPSばっかりですしおすし

>>110
日本語で大学教育ができると思ってる大学人がいたら会ってみたいわw

>>114
エルダースクロールオンラインおすすめ
MMOはたっぷりクエストの英文読まないと進まない上に
英会話チャットまでできていいぞ

>>110
これは言えてる。

＞日本語で大学教育ができると思ってる大学人がいたら会ってみたいわw


　　　↑
　　　朝鮮人発見ｗ

>>115
スリランカ人留学生は大学に入ったら二年まるごと英語やるっていってたよ
それに比べてどうよ

あんまり言う人はいないけど、カタカナがあるせいだよ。
そのせいか、発音を耳で聞かないし。
目で見て覚える人が多い。

>>120
だよな
appleをアップルなんて発音しないもんな

理由
日本の学校では
英語学、英文学は教えているが
英会話を教えている学校はない
以上

強制されれば嫌いにもなるさ(´･ω･｀)

>>1
日本の英語教育は、言わば英語学。
小難しい文法とか知ってて、論文の
読み書きはできるかも。

一方、受験で発音は重要視されないので
カタカナ英語を喋って通じない。

またこんな老害も登場し、
ネイティブな発音をキザとか
言い出す事案もある模様

http://read2ch.net/newsplus/1370221282/

いらんしな。なくても困らない何一つ
逆にあると困る。外国は夢の国のままでいてくれ
ファッキンジャップくらい分かるからな

>>119
あのねえ、日本人はあまりにも英語その他の外国語ができないし
日本人は金持ちで、見栄っ張りで
本来は大学へ行くべきじゃないバカもたくさん入っているし
教師も怠慢だし面倒だから日本語でお茶を濁して
授業料だけとって卒業させてる、完全な営利商売なんだが
本気で学問をしようと思ったら
日本語じゃ全然役に立たないんだよ

日本語ってほとんどの単語があるから
英単語を使う必要がないからって聞いたことがある

英単語も大抵はまずカタカナ表記で覚えちゃうから
英語らしく発音しようとすることを恥ずかしく感じてしまうというのは覚えがあるなあ
これは英語教育の大きな障害だと思う

japanese only問題もある。日本語の方が正確な表現が可能な優秀な言語だ。
優秀な方に統一した方が利便性とかの点から言って良いだろ

単語で覚えるのも間違いやろな。一連の流れで覚えていかないと
つなげたらいいだけだよって、大量にパーツ渡されても嫌になるわｗ

日本人は英語が下手、そんなんじゃいつまでたっても国際人になれない、就職にも不利

こうやって煽ってんだろ
だからもっと英会話学校に金使えよ、もっと英語教材買えよってな

>>95
アメリカ人も英語で騙されてるから
日本人だけ騙されてるとか思えるとか笑えるな

>>127
日本語にほとんどの単語があるって、ほとんどすべてが外国語からの
稚拙な翻訳語だろうがw

そういう非関税障壁だからこのままでいい

>>131
英語教材の会社3日で辞めたが、あいつ等が英語教えるのは植民地用に開発された教材と平気で言った
教材売る奴も押し売りされる奴らも洗脳しろっていうセミナーだったな

必要性がないからなだろ。
自国が内需〉外需な健全な市場バランスで、世界第3位の市場規模であればなに人だろうと母国語以外話せないのが当たり前、
条件の似ているアメリカ人は英語しか話せないし。

>>21
これ

スピードラーニングでいいじゃん

>>136
アメリカ人は日本人とは全然状況が違う
君はいかにも日本人らしくカネのことしか考えてないが
今は世界中の言語が英語に翻訳されている
僕はフランスに長いこといたが
フランスで超一流の学者の本も
ハーヴァード大学出版会その他で英語訳されて
世界中の人（日本人を除く）が読める
それに欧州の学者は必ず英語ができるので
出版前のゲラを読んで英語訳をチェックして
もし誤訳があれば訂正して出版するので、誤訳がない

それに引き換え日本語訳というのは見るのもいやなくらい誤訳だらけ
それを読んで日本人はその本を読んだつもりになっている
それなら英語じゃないと学問ができない後進国の方がずっとましだよ

割りと本気で外来語の影響じゃないかと思ってる
カタカナ使ったりとか

勉強してるときは英語なんてどうでもいいけど
英語を話したいときは勉強してない

漢字ひらがなカタカナでキャパ埋まる

まともな
まあ旧帝くらいのレベルの大学を卒業すれば
英語の論文の読み書き程度はできる英語力は持ってるぜ
参考文献は英語の論文ばっかだからな
ただし英会話はムリの奴は多い
大学受験に英会話が出来れば
日本人はみな
日常会話くらいの英語はできるようになるぜ

まあ国民性として得意ですと自分ではなかなか言わないよな
例え喋れる奴でも少しだけとか苦手とか謙遜しそう

Ａｎｓ．　
教わっているのは「英語」じゃないし、教えている教員も「英語」は判ってないから。

1.そんなに言うほど学習時間を割いてない。中高大学での学習時間なんてたかがしれてる。
2.そもそも日本では学問でもビジネスでも英語が必要となるケースはあまりないため必要性がない。
以上。

とりあえず、読めるようにはなってたよね

英会話と読み書きは別だと思うけど。

英会話上達したいなら、間違って失敗してもいいから、話すしかないわな。

小学校から英国教育とかした所で、喋れるようになるとは思わないな。どっか企業が社内の会話全部英語とか、家庭の中や、友達同士、普段の生活で英会話が飛び交ってないと「会話」は出来るようにならないだろ

そもそも沢山勉強してない
惰性で授業に出ているだけか、
受験パズルを解いているだけ

韓国人はハングルだから昔の漢字で書かれた史料を読めないらしいけど
歴史を誇ってるわりに史料を読まないってこと
結果、ファンタジーの歴史が広まってるわけだけど

それはそうと俺は日本の明治ごろの史料も辞典なしだと満足に読めないけどな
英語もそう、必要ないと読めないよ

日本には聞き流すだけで話せるようになる教材もあるというのに！

発音厨がいるからだろ

＞中国人や韓国人などは英語がよくできるのに
最初から嘘とか…

俺機械メーカーで制御系の設計してるけど、そんな俺としては電子回路やソフトウェアの勉強したほうが１０００倍役に立つってことくらい社会に出ればわかるから。

>>152
アレの広告塔やってた石川さんは
「ブーイング飛ばされても英語なら意味判んないから平気っす」
とか仰ってましたぜ？

観光地のお土産屋とか食堂とかのおばちゃんの方が英語をしゃべれる

>>21
3000時間の根拠は分からんけど、まぁ納得した

日本語は発音が少ないから、外国語を覚えるのが大変
それに音で覚えるんじゃなく文字で覚えてるから話しても通じない

発音上手いバカより、受験英語のパズルを解ける人間の方が
総合職として採用する観点で有能だから

みんな分かってるのに何故か言わない、だから空気ぶっ壊して言う

必要がないから

スレタイも「さっぱり使えない」としているが、まさにそれ
使う用のないものを使えるようになるなんて無理ありすぎ
英語を爆弾やライフルに置き換えても同じでそう例えれば実に分かりやすくなる

I can't speak English.
Thank you for reading.

書いてて思ったけど、いちいちスペース打つのかなり面倒くさいな

>>139
日本人以外でもネイティブでなければ簡単な単語が出てこなかったり、文法おかしかったりが普通だぞ。
ビジネス（研究も含む）で使わなければ母国語だけなのも普通。
会社入ってから必死で覚えたって人が多い。

必要がなければ覚えない、日本は経済規模、人口両面で自国内で完結できる人の割合が多くなるから英語が苦手なように見えるだけ。
日本の経済が落ち込んで出稼ぎが当たり前になればすぐに使えるようになる。

大学の時6歳から17歳までアメリカで育って不自由なく英語喋れる子が英検1級どころか準1ですら受けたら落ちてたわ
日本で学習する英語は日本英語だと思った方がいいんじゃないかな

ちなみに日本の受験英語とかそういうのはそいつ曰く「古典？」って感じらしい
そんな言い回しまずしないって言ってたわ

未来「永劫」使えない

答は簡単…。
英語で話せる相手がいないから…。
スペルや文法の間違いばっかりに重きを置く日本の英語教育では
英会話なんかを習得できるわけがない。
ジョン万次郎みたく、
「THERE IS BRESS.（潮が吹いとるぜよ。）」
このような身近な日常会話を重視する教育から始めなきゃ無理だろうwww。

時間を費やしたことと勉強したことって同義じゃないから

カタカナで覚えるカタカナ英語

日本語で言えることをわざわざカタカナにして
ルー語で溢れかえる職場は馬鹿だと思う

教師の教え方が悪いんだろうな

武器は捨てたからな( ´∀｀)つ ミ

>>170
アウトオフハートだなあ
全てがオレの所為だというようなウエットクロスは、ライトナウ止めるんだ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/45/00b02b667405271fe12149e247c4a93f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/71/a021dae33a3f66bc3215a02e1efc4273.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/56/353f39b95380a4113efdcb434a654799.jpg

英会話教室のＥＣＣ＝チョン＝日本から大嫌いな日本語を排除したい

使う必要がないから
自国語だけで十分生きていける

>>171
言語と数学は反復が重要なので、
教師の腕はあまり関係ない。
（文法・公式の暗記ではなく実用レベルで使うためには）

公立中学の英語の成績が3以下の人間に本当(笑)の英語教育を施しても
費用対効果が悪い現実

>>163
＞日本人以外でもネイティブでなければ簡単な単語が出てこなかったり、文法おかしかったりが普通だぞ

ちがうなんてひとこともいってないがw
ちゃんと日本語が読みとれないんじゃないのか、君は

英語を学びたいから勉強してるんじゃなくてしなきゃいけないからしてるだけなので点数はいい

>>177
言語は知能程度より必要性の影響が強い。
お前のような禁治産者でも母国語なら会話どころか読み書きもできてるんだよ。

必要としてないからだろ

>>177
４も

グックはセンターでグック語選択してんだろ？ｗ

>>178
でも日本以外だと誤訳がないんだよね？不思議！！

数学得意なひとは英語もできる？
なんか似てるよね！？

ＴＯＥＦＬかＴＯＥＩＣだったかのスコアで日本の平均がかなり低いことや、
日本の英語教育に欠陥があることは昔から何度も何度も指摘されている。
それを改善できない文部省の怠慢のせいだろう

>>186
公立中学で廊下に中間期末毎に全員の成績を貼り出すだけで
飛躍的に成績が上がるよ
教えかたの問題じゃない

>>184
ほらな、日本語が読みとれてない

面倒だから放っておいてもいいんだが、しかたがない
（まるでひまわり学級の先生をただでやってるみたいだ）

いいか、英語ならアメリカで翻訳されるような本を書く学者はみんな読めるしわかるの
だから英語に訳されたらその本を書いた学者（原著者）は
ゲラを読んで誤訳があったら出版前に訂正できるの
よって誤訳がないんだよ、わかった？

確かに日本人は英語使えないけど他の国はみんな使えるっていうのは間違い
どこの国も母国語以外喋れる奴なんてほんの一握りしかいねえよ

自分も大学出てから勉強してどうにか話せるようになった
日本の学校の英語教育はとにかくダメだわ
ベトナム人でも2年くらい勉強してる人は結構しゃべれる

ペーパーだけできればいいって教わってるからな

え、たくさん勉強してないからだよ？
学校の英語の授業+宿題、テスト対策時間程度で
使えるようになるわけねーだろ

少し間違えただけで鬼の首とったかのように間違いを指摘される
それも、日本人の英語だけはできる帰国子女とかに

ザ、じゃなくて、ジだよとか、
a,anの違い、発音の違い
ネイティブはそんな言い方しないとか

1対1なら喋れても、批判の目に晒されたくないから喋らない

コミュニケーションとるための英語じゃなくて
いい点数をとるための英語だから

>>193
日本人を相手に英語を喋る必要はないだろ？
アメリカ人や英国人を相手に喋っているのを横で聞いてて
あとでどうこう言う奴には
うるせえ黙れと言えばいいだけ

日本の学校の英語教育がダメとか受験英語ガーとか文法ばかりやり過ぎ論がよく言われるけど
これらは中身も仕組みもよく出来てるぞ。最低限度だけど。
ただ授業以外での反復練習ができてないだけ。

ネトゲで外国人クランに入ったら普通に喋れるようになった

>>196
中学の英語すらまともに出来なかったやつらなんだから触れないであげるのも優しさ

しゃべり方を教わってない気がする

>>196
日本人は文法にこだわりすぎ、積極的にしゃべろうとしないから・・とも言われるよね。

TOEICでx00点とかはそこまでしんどくもないけど
そこから使いこなせてる感じに達するまでがハードな感
明快なゴールがある訳じゃないし

受験英語ができるやつほど　し　ゃ　べ　れ　ま　す
受験英語ができないけどしゃべれるやつと、
受験英語ができるけれどしゃべれないやつにスポットライトが当たっているだけ
公務員よりも無職の方が犯罪率が高いけどスポットライトを浴びない原理と同じ

Do you understand?

兄も弟もブラザー女はシスターってのは上下の概念が無いんだな

日本人はなんでもかんでも記憶しようとしすぎ。
覚えすぎてフローしてる。記憶量が多すぎて出すのに苦労してる。似たような記憶が多くて混乱してる。

名詞なんて覚えなくていい。よく使うものは自然と覚える。
積極的に覚えたいのは動詞。それも意味を丸暗記じゃなくイメージで覚える。
動詞を聞いただけでイメージが浮かべば前後の単語が磁石で吸い付けられるように
自然とそのイメージに張り付いて文章全体の絵が完成する。
そこに日本語は全く入ってこない。変換する必要も無い。

テスト用に覚えるから実用的じゃない
言葉なんざ文法やスペルちょっと間違ってようが通じるだろうがテストじゃ×だ

>>205
義務教育レベルの文法を誤った英会話とかあり得ないんですけど

機械の英文マニュアルが辞書片手に読めればいい程度の会社なので
話せなくても聞き取れなくても問題なし

単語と会話覚えればそれでいいんでは

だって日本の英語教育って英語を日本語に翻訳する教育だもんな
話すための教育が一切ないんだもん

>>206
会話なんて単語だけ言ってても通じるだろ
そんなこと言ってるからダメなんだ

不可算名詞とか無駄に覚えてるな

>>209
義務教育レベルの文法が滅茶苦茶な英会話とか公文ですか？

>>209
オーラルコミュニケーションとか授業なかったっけ

>>210
片言英語であろうと受験英語ができるやつほどできる

いつも思うんだが言うほど喋れないか？
そもそも日本以外の国の人間が言うほど喋れるとは思えないし
とにかく日本人が英語出来ないってソースがないのに
勝手にしゃべれないことにしてる奴が多過ぎる

>>1
恥知らずに、とにかく使いまくることが重要だから。

日本人は、恥を知りすぎてる上に、謙虚かつちゃんときちんとやろうという性格だから、相手がいる状態で「間違ってもいいから使ってみる」ということをしない。できない。
よって、成長しない。覚えない。身につかない。

言葉の勉強に関しては、恥知らずの赤ちゃんが有能であることがその証明。

朝鮮人は恥知らずだから、結果としては言語学習能力は、日本人より高い。
中国人は、英語と文法が同じだから簡単

>>215
学校の勉強すら出来なかったバカが
日本人は英語がしゃべれないって騒いでいるだけ

>>214
それは文法が正しく覚えてるからじゃなく受験英語で単語を覚えてるからだろ
おまえは文法が文法がとか言ってるけど、それは違う

簡単なCD付きの日常英会話の本とか買って独学したほうが使えるだろ

公立教師からして英語使えないからな
当たり前

4chでは日本人の英語は変というのがテンプレになっている

>>175
今まではそうだが
これからは英語力は必須になる
もうその時代の入り口に入ってる

学校の授業は、CD垂れ流しながら教科書ガイドでも各自読めば良いと思うの。
先生の能力もいらないし。

be

がわからん。
あと、

would

も。過去形のはずなのに、Would you .....?　しましょうか？って、未来じゃんｗ

>>223
モチベーターとしての先生の役割は大事じゃないかね

エゲレスに行くか

受験英語ができないやつは英会話でも限界がすぐに来る

>>227
高校中退者のマック鈴木は英語ぺらぺらだが

英語力がないんじゃなくてコミュニケーション能力や表現能力がないんだろ？
まずは日本語でディベートやプレゼンするところから始めろよ。

>>229
よく言語の欠陥を指摘する奴がいるけど、日本語だって使いようだよな
否！そうではない！とかから始めれば曖昧な否定なんてぶっ飛ばした議論は余裕で出来る
だいたい戦国時代とかみたいに明日死ぬかもしれんみたいな連中が使ってた言葉が、
そんな曖昧なだけなわけないっちゅーの

>>229
日本にはディベートやプレゼンする習慣がないから
日本語じゃできないんだよ
英語じゃもっとできないと思ってる人が多いが
周りが全部外国人だと出来るよ、やってごらん

使えない英語習ってりゃ覚えるわけないだろｗｗｗ
日常会話勉強してねえもんだいたい
しかも習ってるのは古いイギリス英語で先生自体が
使え無いのに英語教えてたんだぞ
読み書きじゃなく会話教えてないんだから無理ｗｗｗ

>>224
＞も。過去形のはずなのに、Would you .....?　しましょうか？って、未来じゃんｗ

色々と凄いなお前ｗｗｗｗｗ

>>231
>日本にはディベートやプレゼンする習慣がないから
>日本語じゃできないんだよ

だからそれは幻想だろ
お前らの普段からの遠慮なさ＋演説に必要な表現力
これだけあれば日本語でも何の問題もないっての

日本の学校英語は子供に英語教える仕組みじゃなくて
英語の先生にメシ食わせるのが目的になってるからな

使えないやつクビにして、英語デキる人材だけを登用
するコトが不可能な状態なんだ

>>228
受験英語が出来ればもっと上に行けた

スレタイでもう答え言ってるじゃん
英語を使うための勉強をしてないからだろ
目的と手段が違うんだもの当たり前じゃん

英語使うために勉強してる奴は、ちゃんと使えるだろ

全ての表現を教えることは絶対的に不可能
だから代表的表現だけを教えるしかなく、それ以外は自力で覚えるしか無い
頑張る人は自力で覚えようとするが、そこに間違いがあっても誰も指摘してくれない
だって指摘してくれる人がいないんだし、周りは英語話さない日本人ばっかり
それで１００％自己流の間違い英語が世の中に氾濫して外人に嘲笑されて恥さらしになっている

言語的な指摘をしてくれるネイティブの話し相手を作るべき
日本人でいう「何だそれｗ　日本語おかしいだろｗ」と楽しいノリが出来る英語の外人の話し相手

>>234
＞遠慮なさ＋演説
ではディベートはできないんだよ
バカだと思われるだけ
表現力じゃなくて、論理性が必要なんだよ
日本人に一番欠けているもの

日本語でディベートが出来ないとか言ってる奴は本当にここの書き込み見なおせよ
人格否定は別としてそれ以外はえげつない全否定のやりとりばっかりだろ？
でもスレが終われば別のスレで普通によろしくやってるじゃん
できないことはないんだよ
どうして日本語だから無理とか訳わからんこというのかね

>>239
言い方が悪かったね
日本でいう遠慮なさ＝論理性を全開にして相手の意見全否定
という意味です
ごめんね(^ρ^)

>>238
＞言語的な指摘をしてくれるネイティブの話し相手

はカネを払って雇うしかないだろうな
国際結婚してても、相手は外国人の配偶者の言葉を聞きながすだけで
いちいち直したりしない

だいたい言語が違うから論理性に準じた話ができないいうもうその考えがはっきりいって異常
だから>>231は間違ってるとおもうお

単に必要性がないからじゃ

単語覚えないからな

>>242
>言語が違うから論理性に準じた話ができない
とは僕は言ってない
言語が違うからでなく、日本人、というか日本語は
論理に向いてないんだよ
論理的に話そうとすると、理屈をいうなとか絡むなとかいわれる
不快なんだろう
黙ってにやにやしてなくちゃだめなんだよ

はっきり言ってアメリカ人の英語なんて聞きとれんよ

「それは意訳だろ？」ッてペケ食らって、それじゃあ意味以外の
何を訳すンだと納得の行かなかったリアル厨房当時の俺

ディベートできるできないってのは、日本人が向いてないと思うけど
それは、文化とかルールの違いであって、英語が出来る出来ないとは全然違う理由だと思う

目的の違いだな
外人は実用にしようとするが、日本は受験のための記憶クイズみたいになってる

>>248
その通りだ

アメリカの大学の留学生はアジア人は日本人が少ないらしい
中国、韓国人ばかりだそうで
あまり海外出る気も必要性もないんだろうな

>>246
慣れだよ
ニュースなんかは割と分かりやすい
ドラマ映画はかなりムズい

>>1
公立学校の外国語教育を進展させないと
恐ろしい程の国益を損ない続ける

カップラーメンのＣＭが全てだろう

>>250
同意してくれるのは嬉しいけど、日本語が向いてないとかって話でもないからね
あくまでも、欧米の文化風習が歴史の中で積み重ねてきた中から形作られたディベートのルールが
それとは独立した文化風習を積み重ねてきた日本のメンタリティと合わないってだけで
日本語でも欧米の影響を強く受けてる人同士でディベートする分には、欧米人と遜色なくディベートできると思うよ

日本の英語の勉強って
三単現のsやら定冠詞やら発音の違いやらを血眼になって減点方式で教えるだけだからなぁ…
時間で言えば

でも実際に海外に行ってみると発音がすげぇいい加減な英語でも、定冠詞なんて全く使わなくても普通に通じるし
コミュニケーションで不便を感じることもない
インド人なんかは特に顕著

中学高校でやった英語って全く訳に立たんよ

>>245
語順から言ってディベートに向いてないってのは確かにある

最後まで聞かないと意味を誤解することがある言語だから
聞きながら反論を考える
とかケツ噛んで反論するとかって文化がない

日本語のルールでディベートをやってると
どっちかが一方的にしゃべるだけになったりとか成立がしにくいわな

>>196
全然ダメだろ
だったら、日本人は文法的に正しい英語を書けてるはずだし、
最低限に正しい英語の文章を書けるはず。

ところが現実派世の中に変な英語があふれ、
all your base are belong to usとか、変な英語の歌詞とか、

あんなにって
少ししか勉強してないだろ

>>258
変な英語が溢れてる
だからどうしたのって話よ

「この英語が正しいかどうか？」なんてことを頭の中で考えて黙ってるうちに相手は「なんだこの地蔵は」ということになる
間違ってようが通じるんだから問題ない

そこで通じないってんなら相手がアホってことだ

>>257
関係ないと思うぞ
英語でもそれは普通にあるだろ
特に、何に対して、っていうのがほとんど後にくるから文脈次第じゃ全然わからん
語尾でニュアンスを整えることも多いしな

逆に文脈がわかってりゃ推察できる、それは日本語でも同じだ
お前が語順の違いを大袈裟に捉えてるだけじゃね

>>260
勉強してない奴が適当にフィーリングで言ってるならいいんだよ。
日本の場合、
文法を勉強してる人が間違った英語を書いてるから救いようがないんだよ。
つまり文法自体にどっかしら欠陥があるってこと

>>256
役立ったけど。
おれ海外で英語いきなりトップクラスに入れられたからあらためて文法する暇なく、日本の義務教育で習った事が全てで、いきなり英語でディベートやプレゼンさせられたからね。
普通に使えたよ日本の義務教育の英語。

むしろ、中学で教わったことを柔軟に使いこなせるようになるかが大事だわな
あとは知識の問題だわ

この手のスレが立つとかならずドヤ顔で能書きをたれる奴が出てくるな。
本人はろくに英語が出来ないのに。

>>262
そりゃ単純
聴いてないからだよ

知識として持っていてもそんなもん書くときにその知識が結びつかなきゃ正しい英語なんて書けない
公式と知っていてもそれを問題解決に使えるかったら別の話
「波動方程式っていつ使うんだっけ？」みたいなもんでね
知識として持っていてテストでその知識を問う問題で解答できても
それが実際の会話するときに使えるかどうかは別問題

言語って順応するもんで
どっかで聴いた表現を繋ぎ合わせて捻り出すってもんだから
一生懸命記憶した法則なんてもんはふいに出てこない

まぁEJXwLofN0 はなにいっても俺が気に入らないんだろうな(´・ω・｀)これがジャ

日本の英語の勉強は、ただの英語クイズだからな
クイズが役に立つわけがない
英語を使うということは、会話をすることによって双方が利する状態で成立する
>>256
の通り、会話する意思がないのなら役に立たないし
>>263
の通り、会話する意思があるのなら役に立つということになる

ぶっちゃけ、ジェスチャー大半で片言の英語で物を買ったとしても
英語を使いこなしたことになる
ジェスチャーが苦手な日本人はその点不利になるんじゃないかな

英語より英会話の授業にした方が 国益になるのにな
まあ多分 利権がからんで 直らないと思うが

使わないから

英語ばっかり特別視してるけど、大人にテストさせてみたら
高校レベルの数学のほうがもっとひどいと思う

日常会話レベルの英会話能力と
ビジネスレベルの英会話
そして論文を読み書きする能力は分けて考えるべきだろうけどね
日常会話レベルで「文法なんていらねー」と言っても
それじゃフォーマルな場にはでれない
あとハッキリ言って稚拙でゆっくりとした発音、片言みたいな英語はネイティブには頭のめぐりが遅いように見えやすいだろう
文法重視の教育への反動として、日常会話レベルの英語を崇めすぎるのも良くない

>>266
だったら、
日本の英語教科書すらも、変な文章であふれてる現実はどうするんだよ。
これは何年も前から指摘されてきたことだよ。

また、日本人の英文は、文法から生成した文章でも
どこかしらおかしいとこがよくあるんだよ。
だから、文法から文章を生成するよりも既存の表現を文法で理解し、
その既存の表現にのっとった英語を使ってればいいんだよ。

喋らないと覚えないよな
外人と英語で喋ったのは高校の授業以来ないわ田舎だと

間違った英語に溢れてる日本の英語教科書など撤廃して
アメリカのGrammerの教科書をそのまま訳して使ったほうが100倍マシだろうな。

言語学の道に進むのでもなければ不要な、学問としての英語授業になりすぎ

日本語の文法は他国語に比べ特殊だからなあ
それに加えて使う機会がないし、中途半端な和製英語が出来ちゃったのも混乱の元かもね

とりあえず国会の答弁とか見てみれば良くね
日本語同士で流暢に話してても意思疎通ができてないような場合も多いだろ

英語も基本さえできてればあとは心の問題なんじゃないかな

>>277
あれは元々議論する気がないだけだろ
何をどう言ったって、結論変える気も変えさせる気もないんだから

最近のアメドラとかハリウッド映画の字幕は多少マシになったな。

車の構造だけを勉強して、運転の練習せずにいきなり路上に出たらそりゃあ戸惑うわ。
構造教えてるだけなのが日本の英語教育。
ものには順序というものがあるからな。

まともなレベルの受験勉強をしてれば英語はある程度できるただし話せない
話すには学習時間が少なすぎるのと話す為の勉強をしてないから出来ない

日本人はシャイで童貞だから英語は諦めろ

英作文の能力が極端に低いの多いってのは感じる。
日本語でも主語、動詞・目的語の意識してないやつは英作文で苦労する。

話すと聴くはただただ修行あるのみだからなｗ
今はネットで色んなものが無料で利用できるし、「聴く」に関してはBBCやらVOAなど有名所の非英語圏向け学習サイトの他に
親切な外人さんがyoutubeで英語塾的な動画を公開してたり、おっさん憧れのFENもAFNとなってネットで聞けるしでいい時代になったわ

話す気持ちが無い。
覚える気持ちが無い。
今までは、話せなくても困らなかった。

>>22
テレビで見なくてもわかるだろｗ

また朝鮮人とブサヨが日本の優れた英語教育にケチつけてるのか…

>>206
そうでもない。

生成文法的に考えるとだな

・頭の中の辞書（覚えてる単語とか）が貧弱
・計算機能（言語を組み合わせる能力）が働かない

古文漢文（中国語）はレ点とか付けてるけど英語に近いじゃん

受験英語を一生懸命やるのは話せるようになるための必要条件ではあるが十分条件ではない
ただし、このスレは受験英語を必要条件とすら思っていない頭がおかしいやつらが多い

そもそも日本語が特殊すぎる言語という
ものだったりして

カタカナ語で覚えると相手がなまってる南アジアとかだと何言ってるんだかわからない

とにかく英会話を義務教育に組み込むのだけは止めてほしい
時間が足りないのは明白だしアホを量産するだけだ

温帯熱帯にいくとぱぴぷぺぽになるね

相変わらず文法バカが沸いててワロタ

>>295
重箱の隅をつくような細かな文法は万人に必要ないと思うが、学校でやる程度の文法はひつようだろ。
英語でレスしてもひどい文法でなにを言いたいのかわからない奴が多い。

>>296
英会話でさぁ、二人しか居ないのに　I am 繰り返すのが日本人なんよ。
まるっきり文法が間違ってたら通じないよ。
文章で書くときは、顔が見えないんだからある程度文法に則って書かないとだめだろうさ。

ヒヤリングに関しては、１，２歳の頃にしか自国語の特別な発音とかが身につかないから、それ以降勉強してもほとんど理解できない
だから幼児向けのディズニーの翻訳されてない会話すら聞いただけでは理解できない

学校でsixって言っただけで笑われるんだぞ
そら苦手意識出るわ

あと5年したら本気出す

足りないのは実践経験だから
覚えた単語やら駆使して会話しる！
http://www.existor.com/

役人組織の構造的欠陥をどうにかしないことには・・・

英語教育機関に、一貫とした競争原理が働いてないからだろ。

国が責任を持って、教育機関の成果ランキングを発表しろよ。

書く練習やめて喋る練習にすればいいんじゃないか
黒板に書いてるのを写してるだけで話せるようになるとは到底思えない
中学で日常会話の練習メインで筆記テストは廃止
Hows life?とか外人と話すまで聞いたこともなかったわ

高校以降は行ったことないのでしらん勝手にやれ

今は外人講師が小学校の頃からいるんだろ？
少しはましになってるんじゃないの？
俺の頃は中学の授業で、外人の講師がたまに来るだけだった
高校は偏差値30の底辺高校だから授業は３年間で中１以下w
外人が来る事は一度もなかったw

日本が英語圏になるか、海外移民が当たり前な社会になれば、自然と覚えるようになるよ

>>304
How's life? だと思うけど、それくらいは習うだろいくらなんでもｗ

文法なんていらんとかいってる奴は、ただの文法の出来ない馬鹿。
そういう奴と英語でチャットしたら本人にしかわからない言葉でレスしてくる。

頑張って文法きわめてくださいｗ

義務教育が悪いんだよ
ところてん式に学力が付こうが付くまいが年齢が来ればハイ卒業さよなら〜だからな
教えてる教員も英語の知識は有っても英会話やリスニングは出来てない人が多い
そして高校と言えば受験のための勉強に明け暮れる進学校は英会話の比重は多くなく
そして底辺校ではアルファベットもマトモに書けない馬鹿が大勢
出来ないものを出来るようにする熱意は無く馬鹿のまま社会に出て行くという悪循環
まあこれは相当改革しないと直らんよね

>>255
君の言ってることが日本人のメンタリティ、
従って日本語がディべイトに向いてないということなんだけどね
日本語が先か、日本人が先かというのは鶏と卵みたいで難しいんだが

たとえばさっき、僕の書いた簡単な日本語の文章が
全然わからなかった人がいただろう（女みたいだったが）
あの人は僕があの人の言うことに感心して同意しなかったので
腹を立てて、僕の書いた日本語を読もうともしなかった
日本人というのはそういう人が多い
こういう人とはディベートなんかできない
出来るのは喧嘩だけだ

文法なんて意識しない状態で、自然に話せないと
使い物にならんだろ。

>>312
そういうこと
日本人が日本語を話すときにいちいち文法なんて考えないよね。
日常で使ってるから自然に身についてる。
英語の場合も自然と身につけるには文法間違っていようがどうだろうが気にせずどんどん会話すること。
文法に縛られるとほとんどの日本人のように話すら出来なくなる。

>>21
赤ちゃんから適当に1日12時間として3歳頃にはだいたい話せること考えれば妥当か。

建前上、敗戦国だから「英語教育」やっていますというポーズを取っているけど
実際は、教えたくない、使えない教育をしているんだよ

>>313
考えてないどころか振り返るとすげー雑だよなw

低学力の落ちこぼれほど学校教育を批判する
反論があるやつは英語でよろしく

>>317
いやぁ、会話は多少出来ますが文法が全然ダメなのでぜひあなたの素晴らしい文法をここで披露してください。

>>318

>>317の英語の披露待ちのスレとなりましたw

I don no ingrishu

日本語だけで高等教育が完結するからだよ。
こないノーベル賞貰った人も英語は話せなかったから世界が驚いてただろ。
まあこれからは交渉ごとが増えるし、ネットの速度に付いていく為にやる必要があるが、
基本母国語だけで高等教区が完結しない国は英語やらざる負えないだけのこと。
悔しかったら母国語だけの教育でノーベル賞の理科系部門とって見ろって話だね。

文字を覚えるだけで使い方を知らないから
楽天みたいに特定の場所を作ればいいよ

>>321
あの人はそこそこ話せるけど話さなかっただけだろう
他にアメリカ在住でものすごく英語の話せる人が（確か複数）いたから
いくら理系でも、英語ができなくちゃ研究はできないよ

>>320
くだらなさすぎて笑った

>>311
鶏と卵じゃないから
日本語自体は、ディベートに使える
ディベートに使えないのは日本のメンタリティってこと
おまえさんの例えはさっきから、日本語をメンタリティそのものと誤解してる
日本語なんて言語でしかない

小難しい文法だとか長文訳とかいらないから
すごい簡単で単純な会話を少しづつ増やしていって、とりあえず誰でも初歩会話をできるようにしたらいいと思う

>>325
いや日本人が作った言語だから日本語はdebatには使えないんだよ
日本語には論理を組み立てるための要素が欠けている
なんとなく始まってよくわからなくて曖昧なまま、またなんとなく終わる
そういう言語なんだよ
日本人はそれが美しいと思ってるんだからしようがない
君も欧州に5年も住んで毎日欧州語を使ってれば骨身にしみてわかるよ

もうみんなでスピードラーニングやろうよ

A student who is not good () study English grammar () junior
hi school can not take English conversation.

()に入る前置詞は？　中学レベル

>>1
「英語」の勉強をしてるからネイティブに通じないだけ。
「ＥＮＧＵＬＩＳＳＨＵ」の勉強をしてるのなら通じる。

ド貧国に生まれて必要に迫られた場合か興味が無い限り覚えられる筈がない
英語話せる奴って学校の英語教育じゃなくて
社会人になってから急に興味持って英会話教室通うとか
独学で習得ってパターンが一番多いんじゃねーの？
読み書き以上となると日本じゃ趣味の範囲だろ

そもそも沢山勉強してるのか
何を基準に沢山と言ってるのだ

この間所さんの番組で言ってたヤツだな

日本語の習得で最も苦労するのは漢字を覚えることだから、言語の習得=単語や熟語を覚えることだと思ってしまうからじゃないか？
でも、英語と日本語で一番異なるのは発音なんだよな

No one answer my question and point out my false.
I am very sad.

もう　ここまでくると英語というより性格的な問題だろ
日本語でも　大勢の前でまともに話せない人ばかりだしな

アメリカとかイギリスとかに限定しない、ネトゲの国際サーバー行ってみろよ。
当然英語ONLYで英語が飛び交ってるけど、その英語自体がカオスだぞ。
正直、英語に正解なんてないと思う。通じりゃいいんだろうな。

とっさに文法構文が頭にでてきて　単語入れ替え作業できる人にとっちゃ　英文法最強
だけどそれが出来る人なんてほとんどいないな
パニクって終了

英語そこそこできると思ってたけど
ＮＨＫとっさの一言の本を見ると　知らない言葉ばっか
だからといって　全部暗記しても使えるとは思えない
やっぱネイティブじゃないと口から出てこない言葉覚えるより　普通の英語覚えるべきだよな
ネイティブしかわからん言葉って数年住めばわかるようになるしさ

>>337
日本語も何でもかんでも略すやつがいるから
海外のやつが日本語勉強してもわからない言葉とかあるんじゃね。
何でも略して漢字化するし

It is fun for me to make fun of 2ch user.

文章は学術書でも読めるけど、どうしても書けない話せない

>>327
おまえさんの日本語が向かないって具体的に例え上げてる内容がどれもこれも言語関係ないことばかりなんで
日本語がディベートに向かないって、おまえさんがいくら言っても全く同意できないんだよ
>>245
＞論理的に話そうとすると、理屈をいうなとか絡むなとかいわれる
＞不快なんだろう
>>311
＞あの人は僕があの人の言うことに感心して同意しなかったので
＞腹を立てて、僕の書いた日本語を読もうともしなかった

これのどこらへんに日本語という言語がディベートに向かない根拠があるんだ？

殆どの日本人は英語を実践で使うことはないからな
教育法を変えても無駄だと思う
必要ないことは身につかないってことだろ

I have never gone abroad but I can speak English so so
because I have studied English for 6 years at school.
It is no use changing school system in Japan.

>>341
一人で悦にいっているところ申し訳ないが、そもそもその>>329の問題おかしくないか？
文法的に考えれば、toとatが入るが、それらを入れてどういう意味になるんだ。
そのおかしな英文をちょっと日本語に訳してくれないか？

たぶん戦後の日本人が英語教育に細工したんだと思う
英語話せることはメリットだが日本という国で考えると決してメリットばかりじゃない

卒業旅行で海外１〜２ヶ月は俺の母校では今でも定番だぞ
その過程で実用英語の力不足を悟らない奴はいない
尤も今では入学直後にTOEFL受けさせられて意識高められるらしいが

>>346
両方ともatを入れさせるつもりだったが、studyをstudyingに直さないと
文法的におかしくなる。文法ってやっぱり大切だよな
good at〜　〜が得意

>>345
×I have never gone abroad ⇒　〇I have never been abroad

英語はさっぱりわからんわ。

英会話学校に金注ぎ込むより
年に2回ぐらい英語圏に旅行行ったほうがいいと思う
もちろん一人でね

英語を話せなければ飯が食えない状況になれば皆話せるようになるんだろうけど
そういう状況って日本人にとって良くないんじゃね
日本人が英語ぺらぺらになったら日本はかなりやばいと思う

英語だけがなぜかできないできないって連呼されすぎ
ほとんどの高校生はどの科目もできるって水準になってるわけじゃない
数学も理科も国語も歴史もできてないよ

アメリカと中国はすべて自国語なのがうらやましい
日本は中途半端に響きのいい英語が混ざってて何もかもしっくりこない

>>349
そんなことはたいていの人がわかっていることだよ。
good to という表現はよく使うけど、意味がぜんぜん違うんだよね。
てっきり、そのレベルのことも知らないのかと思ったけど。

で、take English conversationのところは何を言いたいの？

>>350
goneは行くという動作に重きが置かれていて
beenは行ったという経験に重きが置かれているからっすか？

だってさ、スマホだろうがPCだろうが英語が読めれば得られる情報がどれだけ増えることか
情強自認したければせめて読めなくては

>>356
すまん、「英語で会話する」って書こうとしたから
take conversation in Englishの方がいいのか
英文法って難しいな

記憶に残る前に忘れるってのを繰り返してるからじゃないか
基本日常生活で一切使わないから

英文法ができなきゃ英会話も難しいな

>>357
いや、そういう理屈ではなくて「行ったことがある/ない」ではhave(had)been を使う
have gone　だと「行ってしまって今ここにいない」っていう「結果」の意味しか出ない
そうマーフィーの本にも書いてあった
[

聴き取れない言語を話せるわけがない

日本語ですら危ういのに英語とか無理

>>359
haveが普通だと思う

>>359
そういう時はhave (an) English conversationが一般的、take conversation in Englishはよけいわからん。

をれと別の人に対する質問になるけど
have goneならもうどうこかに行ってしまって、ここにいないというニュアンスだろ。
海外に住んだという意味ではこんな言い方はしない。

>>343
何度も言ってると思うけどね
君も読んでないんだな、僕の日本語を
養老孟司のいう「バカの壁」だ

僕は昨日初めて養老孟司の「バカの壁」を読んだ
昔パリで彼の本を読んであんまり腹が立ったので手紙を出したんだが
もちろん返事は来なかった
しかし「バカの壁」には、ちゃんと僕の抗議に即して訂正がしてあった
あの爺さん、思ったよりまともな人なんだなと思った
よく英語で考えてるみたいだから当たり前だけどな

>>362
なるほど。go abroad のイディオムを丸暗記した弊害だわ
>>365
まじか。ありがとう

I can speak English so so.
これどういう意味？
英語が話せるのにあまり良くないってよくわからない。

>>368
そこが実は1の本質ではないかな。go abroadは暗記したのにI have never been abroad.は
暗記しない、っていうところ。I've never been abroad.は英会話本とかの
暗記用例文によくある文で、音のリズム、口の動作として暗記しておくべきものなのに
学校ではちゃんと暗記せずに卒業しちゃう。

直ではなしあって
スペインやブラジルの大馬鹿にいじめられてわかったことは
奴ら白人もラテンも日本人のはなしは聴きたくない
ってのが本音ってことよ

>>371
意味不明だな
うどん食い続けるとそうなるのか？

>>372
本音いうと悪いの？

つーか、移民入れるか移民になるかすりゃいいだけ
まじめな話子供時代に４年ほど、むりくり英会話して
半泣きになってから中学英語やると誰でも話せるようになる。
実際家の兄弟は、子供時代にこれで最初の半泣き時期に発音と構文を刷り込まれてしまったから
中学で英語始まったらあっという間に英検2級まで取ってしまった。
その後は独自にビジネス単語とかやって、高校ぐらいからは映画も英語のまま観るようになった。
構文が耳慣れてるとhaveだの>>368みたいなことは考えなくても出てくるんだよな。
だから英語やるなら単語より構文を、定型文のまま沢山覚えるほうが楽に身に付くのだけは確か。
日本人は単語主体で英語覚えようとするから無理がある。

>>1
・カタカナによる弊害
・指導者のレベルの低さ
・英語コンプレックスを利用したまぬけな市場

思いつくのはこの辺
声優を批判するわけではないが、テレビでよく外人にアテレコしてんのもあかんね
欧州とかは必ずネイティブの会話をそのまま流す

>>373
お前と話したくないだけだろ
決めつけたり変なところで意味不明に突っかかって来たりするし

>>370
英会話本を暗記したらしたで別の弊害が出てきそうだけど

>>376
ああ、奴は都合のいいこと以外聴きたくないって逃げてるんだよ
おまえもな

>>347
戦後は別に話す人なんて一部だったから、
専門の学術書を読めるようになるのが第一だったからね
今でも学術書は古いものもあるからwhomとかも覚えておいて損はない

＞直ではなしあって
＞日本人のはなしは聴きたくない

釣りかと思うとったら
本物の○○で引く

>>380
気狂いですが、なにか
おまえも殺してしまおうか

洋ゲーやってるけど英語書けない
要は単語力が圧倒的に不足してるんだよね
単語をgoogle翻訳にかけて調べれば簡単な意思疎通ぐらいはアホじゃなければできる

残念なことに俺はアホだった

人材が海外流出しないように
内輪向けの英語力を競ってるだけだから

引きこもりやってるといくらでも英語環境にできるのにやらないなんてもったいないな。
そう思いつつ1時間の雨ドラを英語で見るのが限界だ。
1日中英語圏に居る環境にできるのになぜやらない。（自戒を込めて

恥の文化の悪い面が出ている

上手く話せない人を笑い
反対の流暢な発音も笑う

恥というより
村社会とかの面か

自分が英語を聞ける話せるようになったのは外資系の企業で2年間働いたからだった
英検も2級しか持ってない自分が
英語は基本的には別に離せなくてもイイですって部署で採用になったんで平気だろうと思っていたら
いざ仕事してみると外国人社員が英語で話しかけて来るしクソな英語でも良いから喋ってくれって言われるし
一瞬目の前が真っ暗になったがそこから3カ月ほどでみるみる英語力が上がり
半年経った頃には英語で夢を見るようになっていたｗｗ
あの2年間は本当に働きながら留学していたようなもので人生の中で一番英語を勉強した時でもあったなぁ
やっぱ尻に火が点いた状況でがむしゃらにやって慣れるのが一番効果あると思うよ

使えないんじゃないよ
使わないんだよ
発音がかっこ悪いからアッポーｗ

外国人の思考パターン　習うより慣れろ
日本人の思考パターン　慣れるより習え

外国人の行動パターン　その時々に流行ってる強い経済思想に徹底して従え（宗教規範は別）
日本人の行動パターン　古来の文化と思想モラルに従え、思想を変えるときは改善でなくてはならぬ。

外国人の学習パターン　高等教育を受けたいなら英語の文献を使うのが必須で留学も割と必須
日本人の学習パターン　目指せ東大京大


さて、今までの日本にどれだけ英語学習のメリットがあったかというと。。。
まあこれからはネットで世界に早くアクセス可能な時代だから英語必須
英語さえ出来れば自分で海外サイトでサービスを受けたりも、外国旅行ですら自分で手配して簡単に行けるしな。
日本人の主張をその度するのにも英語は必要だし。時代だね。

>>382
心配しなくてもアメリカじゃアホでも英語しゃべってるぞw
つーかいっその事インド人の友達でも作って英会話しろ、知る限りインド人英語は最高に解る
中国人と韓国人の英語も実はかなり酷い、アメリカのニューヨーカーも英国の英語に比べると酷いべらんめぇ。
お前らそんなに自己卑下するなよな。
後、単語力は後でも身に付くけど、構文の慣れは先に慣れないと単語の正確な意味が通じなくなる。

Nothing is more important than writing English composition.

>>355
英語も中国語も外来語だらけだろ

FACK U

英語ってあまりにも語彙が貧弱すぎて1000年ぐらい前にラテン語とかフランス語から輸入しまくったんだろ

女や子供の方が外国語が上達するのは恥ずかしいと思わないから

まあ学校で習うだけで英語が出来るようになると困るところがあるんだろうな

デスつって舌噛むんだよｗ
馬鹿じゃねーのと普通は思う

>>394
それは学校教育だけで大学やらへも入れない制度にも関連しそうですねｗ
教育族の天下り先・・・

>>42
筆談でどうにかならないか？
後翻訳アプリ使うとか

てか、英語教材で書かれた文章のはしから
一部文芸をのぞいて
在韓米軍がチェックしてって意味不明に翻訳かきかえてってるだろ
ばれたら日本に逃げてくんだよ、それが在日

中高大学と8年英語を勉強した吾輩だ


This is a pen

>>21
英語やれって行ってる奴に限ってこの辺スルーするよな
大学を1,2年全部英語に突っ込むか、
中高の授業を半分英語にして、大学受験のレベルを高校受験まで下げるか
現状維持か好きなの選んでみろよ

>>399
ピリオド忘れてるぞ

ホント日本語なんて無くせばいいのにな

世界に行くと日本語なんて何の役にも立たん

最初から英語だけやればいいのに

日常で使う機会がないからだろうな。
必要に迫られれば人間ってのは、何とかするものだが
普通の日本人に英語は必要ないという現実

漢字ひらがな使う日本語で万事事足りるから、チョン語は未発達で不便だから英語も使わないとろくに喋れんとかそんなんだろ？

せっかく勉強した「受験英語」を殺してしまう人が多いのは勿体無いよね
どっちが大切、ってことはなくて、
活かし方次第では受験英語だっていい下地になると思うんだけど、
大学では何故か「自分がやってきたのは受験英語だから、会話や実践力はないんです」なんて
受験英語をあたかも英語が出来ない言い訳にしてる奴多すぎ。

>>1
英語をバラバラに分解して"接続詞"がどうの"助動詞"がどうのと
死ぬまでやっている日本人（笑）

>>406
気持ち悪いんだよ部落チョン福岡

英語で論文を書いているが、読み書きは日本人の受験英語の方がネイティブよりもむしろ優れているよ。
まして、非ネイティブ（ドイツ人とか）の英語のレポートなんて、意味不明で解釈不能な文章だらけ。

歳費もらっておいて、困窮とか

まじで練習してないだけ
それっぽくしゃべって茶化すのをやめろ
どんだけミスってもそれっぽくしゃべろ
馬鹿なのは馬鹿にするその心、最後はしゃべれる伝わる

今流行のLet it goを覚えて歌おうと思って
You Tubeに合わせて歌ってみると、途中で口が苦しくなってくる。
あー、やっぱり日本語となんか根本的に発声のところから
違うんだな〜と実感するね

>>411
違うからなんなんだよ、少なくともお前は発音の違いを知ってるし
いちいち( ´ゝ`)みたいな顔しなくていいから

>>412
口の動かし方から練習しないと、ただしい英語は身につかないってこと。
発音は重要だから。

>>413
正しい発音なんてもはや存在しない

日本語が異質すぎる。
アメリカの外交官が他言語を習得するのに、
日本語が一番時間がかかるってのをどっかで見たな。

>>413
まぁ慣れでしょ。
あまり目に頼らない方がいいと思うよ。

スマホに向かって話して、ちゃんと翻訳してくればOKw

英語と日本語の発音の違いは、だまし絵みたいに一度気がつけば何度見ても分かるが
気がつかない人は永遠に気がつかない、これを乗り越えられれば多くの日本人は直ぐに
会話出来る

ヒロシの授業受けないとダメだね

>>392
そこらへんは日本語と同じだ

>>417
それあるね。
尻でよく遊んでるわ。

>>420和語(訓読み)も実際は中国語が由来のが結構あるらしいな
漢字が伝わってない時代に中国語の発音だけを導入し、
後にそれが日本語独自の単語だと勘違いされて訓読みとして本来の漢字に充てられたパターンとか
馬：ウマなんかは割と有名

ニューヨークのサブウェイで
BLT(ベーコンレタストマト)頼んだら
通じなかった時は英語は無理ゲーだと思った

日本語という邪魔な筋肉がついてしまっているから

音読最強
発音練習→音読で体に英語のリズムを染みこませろ！

教えてる英語教師が英会話できねえんだもんよ

英語なんて最初聞き忘れたら
WHATだったかWHOだかWHICHだか
ナに聞いてるのかわからなくなるし
最後の最後にIN JAPANとか４YEARS AGOとか
ついて意味ががらりと変わったりして
さいごまでききつづけないとわからん

SVOとかの
文が日本語と並び方が逆だから
理解しずらい

あと全部アルファベットだから
全部ひらがなで書いてあるようなもんで
長文がよみずらくてかなわん
ハングルかよ

大戦中に南方へ出征した曽祖父が現地で結婚、その子孫がこないだ遺骨を持って日本に来た。
相手：マレー語・広東語・英語おｋ　日本語ぁゃιぃ
自分：日本語・岡山弁・京都弁おｋ　独語・英語ぁゃιぃ

実際にコミュとってみて分かったんだが、高校レベルの英語でほぼ困らない。
というか二週間も顔つき合わせてりゃ、何言ってるか大体分かるわな…

スピーキング始める前は映画とか歌とか台詞すっ飛ばしてるとしか思えなかった部分も
半年くらいしてから聞きなおすとちゃんと全部言ってた事に気付くんだよな。
当時は音になってない音は発音として認識できなかった。

読めるけどマジ喋れない

半分でも聞き取れたら、聞き取れなかったところをセイアゲン！と聞き返せばいいだけ
単語並べただけでも、通じる人には十分通じるし、おバカ女子高生には全く通じないし
特に若くて普段から仲間内でしか会話してないティーンの話は、ほとんど聞き取るのは無理と諦めも必要

日本人の使う日本語でも、聞き取れなさで言えば同じことで、田舎のアナウンサーでもイントネーションが変で聞き取りにくいやつがわんさかいる

659:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 2012/06/29(金) 21:48:44.65 ID:/fWD8cEs
英語の話：
三木谷はかなりなコンプレックス持ちと思われ。www
おいらたち、海外生活組は、どんなに低く見ても彼よりは外国語必須なわけで（当たり前だがw）
その経験から言って、公用語を英語にしたらビジネスが発展するなんてあり得ないですよ。

外国語で契約等をするときに必要なのは、個人の語学スキルじゃないですよ。きちんとした文章
読解能力を持つ、その言語に通じた人間を使えるかどうか。おいらだってスペ語、ポル語は曲がりなり
に読み書きできるけど、契約とかだときちんと知り合いの弁護士に読んでもらって、それがこちらに
不利でないか、確認をしてもらう。

外国語が本当に必要な場面は、人との繋がり。普通の生活の中では本当に必要になる。多分、三木谷
は判ってないと思うね。娘の同級生の親の集まりで、誰かが面白い事言っても一人だけ笑えないんじゃ
相手にして貰えないからね。ビジネスではそういう専門家を雇えば良いだけで、上に挙げた弁護士も
そう。別においらのスペ語がレベル低くても、弁護士が読んで説明してくれる。

こういう事が判らない外国語礼賛は、おいらたち外国語で生活する人間には滑稽でしか無い。
丁度、韓国人が「英語云々・・・」って言うのと似てる。英語なんか日本から出てしまえば
単なるローカルの言語に過ぎない。言っておきますが、被英語圏の国で英語が通じる確率は
3割以下だよ。そして英語が判らない、ってレベルを日本と同じに考えない事。日本人は最低
3年間、普通は6年間英語を習う。ところが被英語圏の国で英語判らない、って言ったら、本当に
一言一句判らない。日本人は「英語できません」って言ってる人でも、被英語圏での3割に入る。

>>1
英語が出来る出来ない以前の問題で
我々人類とは違う生き物だとしか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカチョンはノーベル賞も一つも取った事ないんだよな？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今回の海難事故、政府高官からマスコミから船員や貧民に至るまで
登場人物が、全員完全なキチガイｗｗｗｗｗｗ

・政府高官、被害者待機所の体育館内で救援物資のラーメンを被害者の面前で堂々と食べる　→　キチガイ
・政府高官、死亡者名簿垂れ幕の前で記念撮影　→　キチガイ
・マスコミ、遺族達が悲しみに暮れる中、海をバックに二人揃って笑顔でテレビ中継　→　完全にキチガイ
・海洋警察、数百人規模の救出なのに、7人乗りのゴムボート1艘だけで何度も往復　→　マジキチ
・船長、尻が痛くてデッキに出たら偶然救助艇が通りかかって「乗れ」と言われたから従っただけ　→　マジキチ
・船員、「安全教育を受けた事がありません」、乗客を先に避難させる事を知らなかった模様　→　マジキチ
・船会社、広告宣伝費2200万円、接待費600万円、安全教育費は年間5万円でした　→　マジキチ
・船会社、最大積載量987ﾄﾝに対し3608ﾄﾝもの荷物を積んでました、実に3.6倍以上の過積載　→　マジキチ
・民間ダイバー、「海洋警察が民間ダイバーの捜索を妨害している」　→　ダイバーの資格すらない完全なキチガイでした
・遺族、代表として先頭に立って政府を糾弾していた人物　→　被害者とは一切関係ないキチガイでした
・遺族、「大統領は何やってんだバカ野郎！！」 大統領府に集団で殴り込み　→　・・・
・遺族、病院で入院している被害者生徒に 「うちの子はどこいったんだ！！！」　→　警備員がなだめて事なきを得る
・事故とは無関係の一般人、ボランティアの運営する飲食提供テントで飲めや歌えやの大騒ぎ　→　死ねゴミクズ！！
・事故とは無関係の一般人、全国から集まった救援物資を盗む　→　死 ね 朝 鮮 乞 食 ！！！


さすがエベンキの穢（ワイ）族の子孫だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなキチガイエベンキ朝鮮猿の後進国に、うかれて旅行なんか行った日には
へたしたら、こっちが殺されちまうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永年CNNを聞き続けて、最近ようやくなんとなく助詞の使いわけが
感覚的に理解できるようになってきた。
だが次の大きな問題は、副詞と関係詞

映画とか見てると

「ビーケァフォー！」
「オーライ！」

みたいな簡単なやり取りで色々伝わってる感じなんで
そういうスタンスで学習させた方がいいんじゃね
教える方も楽だろうし

日本だと少し間違えただけで必要以上にけなされるからでしょ
また怒られるのではないかと萎縮して喋れなくなってしまう
中国人とかの英語は文法めちゃくちゃだけど通じるというタイプの人が多い

とりあえずピクシーとか△の会見クラスだと聞き取れる

普通にそこそこの大学に受験で受かってたら、流暢とは言えないまでも意思を伝えることは
さほど難しくないだろ

スピードラーニングやれよ

>>435
俺は先ず日本語の勉強が必要だという事が分かった

相手の言ってる事が全部聞き取れなかったら、"you say"の後に聞き取れたとこだけオウム返しに喋って
不明点を訊けばいいだけ
格好つけて滞りない会話をしようとするから余計喋れなくなる

俺が言いたいのは
インド人の英語は何を言ってるのかわからん
それだけだ

中韓が英語出来るって本当か？
留学生くらいになれば出来るだろうけど
一般は全然だろ

日本語のが言語として高度だから仕方ない。

自分はバックパッカーでインドに延べ１年いて英語使えるようになったようなものだから
インド英語は無茶苦茶わかりやすい
アメ人やオージーの英語はまだいいけど英国人の喋る英語は未だによく聞き取れない
まあ人それぞれなんだろうけど

ヒアリングが1番問題

英語は実施しないとダメ。
俺は英語の授業の三単元とか接続詞とかあの言葉が苦手で全然ダメだったけど、
外人と話すきっかけがあって知ってる単語を繋げていくうちに少しずつ英会話ができるようになった。

ただ、友達とか日本人の前では英語話したくない。
笑われたり、いちいち間違いを指摘するから関わりたくない。←これが日本人が英語苦手な根源だと思ってる。

約10年の海外生活で分かった事は、ビビらずに話してりゃ気付いた頃には話せる様になってるという事
日本人はどうしても文法になぞって正しい表現をしなくちゃと思いがちだけど、んなもん二の次
とにかく聴いて話して聴いて話して、それが一番

まー英語しゃべれるようになるために英語勉強したわけじゃないしなー

まるで無駄になることをやってるんだから勿体無いよなー
貴重な時間費やしてさ
どうせなら普通に話せるようにした方がいいじゃん

池沼がアリアハンから出ないでレベル上げ続けるコピペあったけど
言ってみれば日本の英語教育も同じようなもんだよね

アプリの評価で「英語がわかりません。日本語化希望」とかで低評価付けてるのみると哀しくなるよな

英語サイトを普通に読めて、理解出来るから
そんなに日本の英語教育が無駄だとは思わないわ
まあ俗語塗れのサイトは厳しいけど、スラング知ってても使うことねえし
言語てのは必要に迫られて学ぶもので、脅迫観念で学ぶものじゃねえよ
アジア圏の英語を旅行で聞く機会があったけど、発音も文法も褒められたものじゃなかったは

日教組が悪い
あと文科省も

英語ペラペラ＝頭の中身ペラペラ by 中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21008506

日本語が便利すぎるからだろ
言語として世界最強だもの
英語とか下等言語をわざわざ話す必要がない

なるほどな。
韓国と中国は、世界ランクに入るような有名な大学がないもんな。

日本でずっと過ごしてきて
大学受験程度の英語力で終わってるけど
海外サイトの英語くらいだったら読めるよ

ただ会話と米語のヒアリングは全く駄目

ヨーロッパ言語いくつか学んだけど
英語って文法楽だけど
ヒアリング難しいし
地域の発音に違いがありすぎる
日本人ならスペイン語かイタリア語から入る方が
初っぱなの西洋言語習得ならいいと思う
使う用途が限られるけど

>>458
地域の発音は何の言語だって違いありまくりだろ
日本語ですらヒアリング難しかったりするよね？

English is not required, as long as we live in Japan. We have to be proud of the fact that we can live using only our mother tongue all through our life.

>>460
ネットは情報の宝庫だが英語が読めないだけでかなりの量の情報を拾い損ねると思う

日本語が出来れば英語を読めなくても(喋れなくても)
あらゆる学問をある程度理解出来るのと
映画やドラマも字幕、吹き替えが優秀だから
また英語を話す機会(異人種交流など)がほとんどないこと

英語は読めるんだけど、単語の意味が圧倒的にわからない。

>>458
日本語は割と標準化されているよ
上からの教育如何じゃないか
大抵の言語は地域差あるけどね

つーか英語の発音に日本語にはない音多いなあと
そりゃ中国語やアラビア語にもあるらしいけどさ
イタ語、スペ語、ロシア語より発音難しいよ

ネイティブの発音すると馬鹿にしたり怒り出す人いるじゃん

あれなんなの？

>>464
方言スレでも行ってこいよ

>>465
DQ2をドラクエトゥーって言ったらおかしいだろ？

>>465
英語の授業とかでネイティブの発音で読むと
馬鹿にする(笑われる)風潮はなんとかした方がいいと思う
(俺らの頃はそうだった。今はどうか知らんが)

>>466
DQトゥーでいいじゃないw

>>467
(バカにするのが足引っ張ってるよね)

この手のスレが立つと、>>467みたいなこと言い出す奴が必ず出てくるな、同一人物か知らんが。
それは発音が下手で笑われてるんだろ。
もしくはこんなこと言い出す奴が行ってる学校が馬鹿の集まりだからだろ。

必要ないから

>>468
ドラクエツー、モンハンツー、ゲームに限らず映画、洋画ですらロッキーツー、アベンジャーズツー
トゥーなんて間違っても言わない日本社会の風潮

自分はもちろん相手もtwoとto、tooを言いわけられて聞き分けられるならいいけど
そうじゃないのにトゥをいう意味は無い。日本で日本人相手ならツーが意思疎通には最も適している

ニュース英語でもフローム　トゥ　ポイント　ワン　トゥ　トゥ　ポイント　トゥ　（from 2.1 to 2.2）とか
出て来るけど達人レベルでないとワンテンポ置かないと一瞬混乱して聞き分けられない
fromが無い時は身構える暇もないし

必要ないからな
母国語で学問できちゃう弊害

>>307
しらねーよｗ

>>446
アメリカ西海岸と南部の訛りはわかるが
オージーと英国人の訛りの違いがよくわからん。

>>1

英語教師が英語話せないから


最近は外人雇ってるらしいね

ネイティブ発音したら笑う風潮なんてあるか？
中学の頃、英語の時間にハーフの奴が先生にあてられて教科書をネイティブ発音で読むとすげーってなってたぞ。

そもそも日本語がいらない

インドは文法は分かりやすいけど発音が超難解。
単語単位でヒンディー語混ぜてるんじゃないかって誤解するくらい聞き取りづらい。

>>479
2chで自称ネイティブの人が日本人のカタカナ英語の方が聞きづらいって言ってたぞ

英語を話す人が、正しい文法で話さないからです

少なくとも手書きの英語は英米人より日本人のほうが圧倒的に上手い
おまえら自信もて

英会話推進派に限ってこのスレに英語で書き込もうとする気概すらない件

>>483
英語使えないって言う相手に、英語でレスしてどうすんの？

>>481
多分それあると思う

>>480
インド人は文にして話すから一部が聞けなくても文全体から推測可能
日本は単語でつぶやくから聞き取れなかったら全くわからない。しかも声が小さい。
よくいわれるのはこんなかんじじゃね。

>>484
黙らせればいいじゃん。さあ、ご自慢の英会話を披露してくれ

>>480
一応ちゃんと発音してるから
ただインドの訛りがあるだけ
日本人は舌を噛むところを噛まなかったりLとRの発音を使い分けなかったりするからわかりにくい。

インド人って、なんだか独特の表現使わない？

そんなインド人よりわかりにくいのが中南米の人が喋る英語

日本人の喋る英語も負けないくらいわかりにくいよ

スイス（ドイツ語圏）の会社に勤務している中国人の英語は、全く聞き取れなかった。

oh...
its unique www

日常生活で英会話する場面や、必要がないからだろ

>>489
どこの英語圏も独特な表現あるらしいよ
発音もそうかと

>>489
例えばどんな？

必要な人はお土産屋のおばちゃんでも独学で意思疎通できる程度にマスターしてるな。意外と短期で。

自分でよく使う日本語を書いてそれを翻訳して覚えるのが
必要に迫られていることでもあるので覚えられる。かも。
語学番組でもドラマ仕立てだし

grammer wrong? pronouciation not correct? it no important lah!
walao! you are so annoying one ne

malaysia or singapore local english is all macam ini (like this)
you think this ok ah?
above one say japanese english education is not teaching how to open (drive) car but teaching constructure of car
but malaysia local english is just like opening car with no lisence loh
you think this ok ah?

if not ok you still have to study grammer well at school
add oil add oil lah!

日本語と文法が似ている韓国語やモンゴル語ってすぐに覚えられるの？

日本は英語の授業止めればいいんだよ
英語の時間を他の科目(理数)に振り分けるべし
これで国力の底力がアップします

世界的に見ると日本語の文法は逆だからな。

俺の経験から言うと、いきなり高校生レベルの内容の会話を英語でしようとするから難しい。
今から英語をはじめるなら、５月は１歳、５月は２歳、６月は３歳　と歳に合わせた本を読み
会話をしてステップアップする。
もちろん７月は４歳なので、９９も英語でできるようになりたい。
１年後には、アメリカの中学生レベルの英語をマスターしている。

>>501
難しい問題だな
時間を増やせばそれだけ高度なことをやらなきやならないわけで、高校レベルで挫折する人間も増える
そして英語を独学したくなった人間にとって英語は更にハードルの高い問題になる

>>503
教材を揃えるのが大変そうだな…どうやった？

>>503
なるほど。
いきなり背伸びするのは良くないな。
もっと時間かけて丁寧にやってくのもいいかも。

>>505
教材なんてNHKのテキストで十分だろ
毎月揃える必要はなくて、トイレに適当に置きっ放しにして、
ウンコの度に同じテキストを何度も何度も音読
300円かそこらで出来るお手軽勉強だよ

喋れるけど喋るのが怖いのが日本人
喋れないけど俺すげぇと思ってるのが朝鮮人

>>505
教材なんて優良で無料のものがネットにいくらでも転がってるじゃん
買う必要も、学校行く必要もない

>>499
日本の教育は正しいよね。
日本の教育を否定するやつはここに英文でレスできない。
まして話すことは無理

日本人が学校で勉強してる英語は、正確な読み書きのための英語だ。
喋る英語じゃねーよ。

学術論文を読んだり書いたりして日本の技術の発展に貢献するための英語。

旅行で「ハーイ！テールミー！ホエアー！ジスホテルイズ！」なんていう遊ぶための英語じゃねーから。

>>511
でも読み書きもまともに出来ないやつが多いだろｗ

英語教育が導入された時の
喋る為じゃなくて翻訳する為の英語教育から
方針が変更されてないからじゃなかった？
やたら文法には拘るけど会話には重点を置かないって

>>512
それを英語で書いてみて。単語は調べていいけど翻訳サイトはダメだよ

アメリカには英語が理解出来ない人が１５〜２０％ぐらい居るらしいじゃん。
生まれ育った国の言葉なのに理解できない人が居るなんてのは英語が難しい言語である事の証明みたいな気がする。
現在進行形とか代名詞とかの用語が覚えるのが苦痛だった。

大学入試でアホみたいに英文読解問題やったおかげで
英字新聞が楽勝で読める
英会話は日本で喋る必要と場が無いわ
モルモン宣教師とELTのせんせは日本語喋るしな

>>515
観光客とかも含んでるんだろ

ローマ字があるからな
学校ではローマ字は後の方がいいと思う
かなり混合する

小学校でローマ字の授業をやってた時ローマ字で日記を書くという宿題があって
元が英語の単語は英語で書いてたらペケくらいまくった

>>515
それは不法移民とかじゃないか？

米国の識字率は９９％らしいが１４％は新聞記事が読めないらしい
http://www.livescience.com/3211-14-percent-adults-read.html

でも、ネットでもちょっと込み入った事を調べようとすると
すぐに英語が必要になって困る

中韓が英語できるとか言うけどあの辺はそれこそ英語出来たらみんな
アメリカやカナダ行くから本国で英語喋れる奴なんてあんまいないと思うけどな

英語は一番
中国語が二番
ヒンディー／英語が三番
日本語は四番目

優秀な言語一覧

落ちぶれたがGDP3位の大国だしな。
日本語だけで生きていけるから。

学問も、大学レベルなら日本語の教科書が揃ってる。海外の有名な教科書なら、翻訳本も出てる。

日本語だけで生きていける人は多いんだよな。かなり特殊な國だと思う。

>>525
4位

地球上で最も進化した言語が日本語だからな
なんでわざわざ退化しなきゃならないのか

まあ年収1000万以上だと6割が日常会話くらいなら出来るって話だし
言うほど英語喋れないわけじゃないだろ
世の中の大半を占めるニートフリーター非正規底辺リーマンが英語喋れても
仕方ねえし別に問題ないんじゃね？

必要が無いからだろ
上の学校に入るための障壁だから勉強するけど
日本で生活してて英語が必要になる事はまずない

問題意識が強いのは自分自身がしゃべれない低学歴層だから

ファック　ビッチ　ゲラウト
の三つだけ覚えてれば何とかなる

>>531
せめてゲラーッにしたほうが…

外国人が日本語話せば良いかと。

>>527
発音は最も退化してるんじゃね？

>>528
おいおい
年収1000万の6割が英語で日常会話できるって、どこソースよｗ
職種無視して年収だけで強引すぎるだろｗ

>>534発音の退化ってのかわからん
音の数が多ければ進化で、音の数が少なければ退化ってわけでもないぞ
発音の変化度合なら英語とかパーリ語の方がヤバい
古代では「クェクゥロス」って発音してた単語が英語では「ホイール」
パーリ語では「チャッカ」になってる

日本語ほど非効率な言語も珍しいんじゃないかな。

何を基準に非効率とか考えちゃうのか知らんけど、日本語はいいもんだ

>>536
明治政府の行った日本語の標準化政策は文化的に退化を招いたと思う

結局どこで英語の勉強するのがいいのさ。
NOVAか？ベルリッツか？ECCか？

>>533
英語を話す外人の多くが非英語ネイティブ
つまり、母国語ではないけれど「共通語」として彼らにとっても外国語である英語を話しているわけ
英語ネイティブはさておきとして、
「互いの歩み寄りの妥協点」が英語なんだよ

英語苦手な人は、非英語ネイティブの友達作るとお互いレベルが知れてるからラクだよ
自分も一番英語で話しやすいのがイタリア人やドイツ人のオタク友達だわ
互いに「あれ、なんて言うんだっけ？」ってブロークンな英語で盛り上がる
これが相手が英米人だと英語力の差がありすぎてキツい

>>533
在日韓国人や在日中国人は日本語を話しているだろう

>>538
君が日本語をいいもんだと考えてるか否かは、ここでは問題にされてない
青森人が「考えちゃう」なんて言葉を使うのは、
日本語の標準化政策とやらの賜物じゃないのかw

1 日本語が特殊だから
2 習ったことを繰り返さないから

以上

英語が必要ないからだろ
高等教育も日本語で学べるし
必要に迫られれば一ヶ月くらいで必要最低限は学べる
必要にならないのに勉強するのは脳の無駄遣い

英語を話せる人の脳がどうなってんだ

逆にいえば英語が話せれば食いっぱぐれがないってことだ。
豪華な飯が食えるかとはまた別だが。

>>542
標準化のメリットを否定しているわけじゃないよ
地方に住んでて、方言や訛りを使う中で標準語にはない発音を日常的に使ってると、その発音を表す文字が失われていることに文化的な劣化を強く感じるのさ

聞き取れるんだけど話せない
アメリカに半年住めば話せるようにはなるだろうな

>>546
英語話せるだけじゃ需要ないわ
なんだかんだで英語は話せる奴が多いからな
英語で専門的な話ができれば需要あるけどな

スピードラーニングてどうなの？

普段使わないから

>>548
アメリカで大学卒業してるけど
もうほとんど喋れないな

アメリカ人の彼氏と暮らしてる妹はペラペラ
つまりそういうこと

本気見せてないだけ

チャットだと相手の言ってる事は理解できる
が、返す単語が解らない
直接話すとまず早さに慣れていないから
ほとんど聞き取れない

びこーずおぶはずかしいのでしゃべらないから

僕を英語アレルギーにした中学高校の先生方のおかげです
実際テストみたいのやればそこそこ点数取れるのに苦手意識に凝り固まってるから話せない

>>550
俺もどんなものか調べたけど
１巻〜48巻まで有って1巻あたり1か月間繰り返し聞くらしい
合計で4年かかる
1巻の値段は1万
ヤフオクで新品のパチモンが48巻で2万くらいで売ってる

日本には英語警察というものがあって、英語の使用を少しでも間違うと
正しい英語を教えてくれるのではなく吊し上げを喰らうと聞いてます
Speak you Englisch?
I can English speak.

必要ないからだろ

>>558
そんな間違いをするのはただの馬鹿。
中学生でもこんな馬鹿なミスをする奴はまずいない。
そして馬鹿が吊るし上げを食らうのは何も英語に限ったことではない。

>>548
俺もTOEIC９５０点くらい持ってたのに全然しゃべれなくて悩んでいたが、
仕事で半年くらい東南アジアのあちこち言ってずっと英語でやりとりしてたら
劇的に上達した
基礎力があると会話力の伸びも早い

受験の英語のウェイト高すぎじゃね？

※教育方法を変えてもバカじゃ話せるようになりません

せめて喋れなくても読み書きはできるようになってないとおかしい

TOEICは730点以上あればよくて、それ以上はTOEICのための勉強になるから無駄。
それよりは積極的に英語に触れる時間を増やし、ネイティブと会話したり文章書いたりするといい。

TOEIC900点以上でも、喋れない文章書けないなら役に立たない。

>>549
なんだかんだで話せる奴は少ないよ。
多かったら問題提起なんて起こらない。

実際、仕事で毎日英文メール書いてる人間は多いだろう
あれは一応「使えてる」んだよね？
30年くらい前と比べると「英語を生かせる仕事」は
ずいぶん増えたろう
取引相手が中国でもメールは英語なんだから

中国人に言わせると、英語ができないと良い仕事に
ありつけないんだってさ
韓国も同じだろうな

まあガキでも浮浪者でも英語話せるからな母国語がそうなら
勉強だと思うから肩に力入ってしまうんでここみたいに誤字脱字とか気にせず
とにかく楽しいと思ったことを夢中に話す、書く環境に居ないとダメよ

もし本当に中国や韓国が英語ができるのなら


駅の中国語韓国語の表示をやめて欲しい・・・マジで・・・

日本語すらままならないのに

話せることときちんとした文章を書けることは全く違う

日本の場合は書くことに重点を置いてる上に
勉強の仕方も丸暗記と暗号解読みたいな形式の問題ばかりだから
あれで話す力がつくわけない

冷静に考えたらこの辺分かりそうなもんだけどな
作文も満足に書けない子供だって普通に日本語話してるだろ

>>572
小保方みたいなやつを落とせる一般入試は貴重

日本語から英語って難しいじゃん

>>1
日本語の方が英語より優れているから。

>>574
ここだよな、間違いは。
最初から英語で考えて喋らなきゃｗ

英語の丸暗記は役に立つよ
中学の教科書の内容全部丸暗記すれば
かなりしゃべれる

高校生の時、アメリカから留学生が来たんだが
そいつがそんな会話はない言ったら
これが日本の英語だって教師が言ったのには笑った

だって授業で英会話なんてしないもんｗ
毎日１時間ずつでも隣の奴と強制的に
英会話でもやらせりゃ上達するんだろうけどさ

アメリカで現地人に訊ねられたから、
アイキャンナットスピークイングリッシュ
って答えたら、バーフェクト！！と褒められたよ。。。。

日本人は言葉は知ってても発声が悪いらしいな世界一歌が下手な民族だからな

英語が必要になる場面がない

読むだけなら中韓の比ではないよ、あいつらアホ

読むだけならね

屈してないから
で、ＦＡ