【IT】みずほの次期システムは相当ヤバイらしい…新人でもいい、とにかくSEを集めろ！！！

情報社会を支えるシステムエンジニア（ＳＥ）不足が深刻になってきた。
数万人規模とされる人手不足は「2020年問題」とも呼ばれ、システム統合でこれ以上失敗が許されないみずほ銀行などを脅かす。
クラウド時代の到来で、大量のシステムエンジニアが余剰人員になるといわれていたのに、なぜなのか。

■「新人でもいいですから」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1103A_R10C14A4000000/

他行のシステム買ってデータ移行でおk

「新人でも誰いいから、RDBとcobolとJavaとTCP/IPができて、単価20万円税込みで、24時間年中無休で文句一つ言わず黙々と俺らの意図を組んでくれる人材」って言いたいんだな。

>>2
データ移行だけでも予算が足りないような気が。

定年で暇してる第一次オンライン世代でも召集しとけ

>>3
単価安すぎ
最低でも70万からだろ

バックアップデータに上書きしてしまいました！

「システム障害はなぜ三度起きたか みずほ、生きない教訓」のあたりの
タイトルでまた本がでるな

新人でいいなら被ばく線量限度超えして福島で働けなくなった作業員の再雇用先にうってつけじゃないか

ソース21日だぞ
何でまた立てたんだよ

大手銀行のシステムを新人挿入れて突貫で作るとかﾎﾝﾄ朝鮮人と大差ねー国だなー(´・ω・`)。

ソフトウェアエンジニアだけどSEって何してるのかよう分からん

>>12
エクセル方眼紙への落書きと伝言ゲーム
ゼネコンの場合は紙の厚さと客からもらえる札の厚さと等価だからな

団塊の文系出身のアホどもはエンジニア舐めすぎだろ

Xがたりねえ
SEXだったら逝ったのに

どうせ古いシステムの焼き直しとすり合わせだけだから、ロクに仕様の確認なんてせずに突き進むつもりだろう

一次請け
↓
二次請け
↓
三次請け
↓

こういう多段中間搾取は法律で規制しないと国が滅ぶ

まあまたコケるんだろうなw

福島みずほって凄い名前だな

みずほって馬鹿なの?とりあえず抗議しつつ定期解約しよ。

>>18
デスマ決定してるし、まともな神経と技術の持ち主なら近寄らないプロジェクト
過去2回以上の惨劇になるね
死人が2桁で収まればいいほうだろうな

開発の遅延じゃなく旧銀同士の意見の合わなさでの遅延だろ
決定したらすぐ作れっていう無理難題なんだろうな

三菱UFJとゆうちょダブル持ちが最強
みずほなんて選択肢は有り得ん

辞めた会社にこの案件が来てるらしい。
慌てて求人かけてたけど、内容がモロバレで誰も応募が来ないでやんのｗ

まぁでもしごとが増えるのはいいことさ

みずほで昔ＳＥやってたけど
　ここ地獄ですよ　体壊すからやめたほうがいい

旧複数銀行の顧客毎に利率の違う旧サービス、新たに作られる新金融サービス、そういうものを全て取り込んだブラックボックスのリプレースですか。
胸アツですねー。当然No Thank Youです。他を当たって下さいw

自社で抱えろよもう...

Q.何がヤバいのか答えよ。

正しい仕様書が無く
高給取りのアホが出した短い工数で
既存のシステムの複数を統合するところ

２度あることは３度ある

みずほになってから大型システム障害２回だろ
三菱ＵＦＪや三井住友は小さいのはあったけどｍみずほみたいな大規模システム障害はないんだよな

構造が東京電力と同じだからね。
まともに完成する筈が無い。

大体、富士通とかの元請けからして
丸投げで何も判らないのに
偉そうに舵取りするから
下で働く要員は苦労する。

優秀な奴を１００人集めれば十分だろ。
そいつらだけで設計から実装までさせて、それ以外は一切外注等しないっていう条件で
１００人集めれば、安く、早く完成させれるだろ。

ゆうちゃん大勝利ww
凄腕プログラマとしてもう職場復帰か

俺は郵貯とSBI
これでATMも他行への振込みも全て無料

下請け（偽装請負、無意味な下請け構造）、派遣　なんて使ってるからこの業界は伸びない

富士通絡んでるから問題残しまくり
IBM、NECも譲らないからシステム障害当たり前

IT業界の無駄の多さは異常
仕様書→外部設計書→内部設計書→ソースコード
ほんの少しの仕様変更・仕様不備でアホみたいに工数がかかる。
ウォーターフォールなんて機能するわけない。
人が足りないと思ったら逆に人を減らすこと考えろ。
いいかげん少数精鋭でできるようにやり方を根本から変えろよ。

>>29
始める前から失敗するのが分かってる

システム云々より先に業務手順見直せ
そっちが先だろ

>>40
元々が違う銀行で、
お互いが譲らないんだろ
間に入るシステム屋は地獄だわ

まぁ120%こけるだろうけどね

はじまった時点でデスマーチ確定してるプロジェクト
心身ぶっ壊して廃人になりたいマゾにはお薦め

ちな金13には未だに遺影と花が

第一勧業銀行・富士銀行・日本興業銀行のシステムが残っていたりしてｗ
そしてその3つに新規のシステムがあって合計4つの統合を図りながら
ネットバンクとしてのシステムに昇華させる、と妄想してみた。

当たらずも遠からじじゃないかなｗ

>>43
なんぞそれ？
黒部ダムの慰霊碑みたいなもの？

>>45
デスマ発祥の地ですわ
きんいちさん、は

システムの問題より縄張り争いが諸悪の根元

SE・プログラマって人数で補えるって考えてる人いるけど、
全くの間違いなんだよなあ。
管理がまともかどうかが問題

日本人のダメなところはダメなシステムでも政治力のある方のシステムがベースになってしまうの事。
赤い銀行だって統合当時はWin98の上にXPを載せるみたいなトンチンカンなシステムやってた。

今のみずほはXPや98やVistaが入り乱れてるシステムを統合しながら新しいモノをさらに組み込むというウルトラCを目指してる。

気に入らない客の新規口座は内規で拒否
暴力団には融資FREE

す　べ　て　公　金　利　用　で　す

それがメガバンク様みずほ銀行

海外の企業だと統合したベンチャーのシステムが優れてたらそちらに切り替える柔軟さがある。


というか、そうするのが当たり前だけど、その当たり前の柔軟さが今の日本の経営者には皆無。

自分の携帯に着メロ設定できるアフリカの先住民の方が日本の経営者よりリテラシーあるよ。冗談抜きで。

SAMSUNGに数兆円融資してるらしいし。焦げたら銀行潰すわけにはとかでお前らの税金はSAMSUNGに流れるんだろうな。

富士は都公金（トコウキン）
一勧は宝くじ
オイラは富士でＳＥやってたけど
無茶な合併で呼ばれないように逃げている。
直らないし直せない。

もう一回でかい障害起こしたらみずほ終了だろうな
金融庁に締め上げくらうのはもちろんだが、利用客が相当数他行へ流れるだろう

これリリースするときシステムトラブルが出るってこと？

みずほシステム開発は現代におけるインパール作戦

こういうのってベンダー毎にプロマネとかつくの？
どっかがプライム取るとかじゃないよね？
後ろほど泥被るシステムかな？

若者から搾取するだけの老害ジジイが居なくならない限り何をやっても無駄。

マ板の見解では先達が先送りしてきた地雷の処理が一番大変。

>>48
SE側の管理能力と銀行側責任者の柔軟性が重要な気がする
要件定義の内容とちょっとでも違うといちいち問題にしてくる

>>60
銀行員に柔軟性という言葉はありません
そもそも、そんなあやふやな人間に金を任せるなんてのはあり得ないことでして

そもそもこの次期システムってのは何なんだ

日経のIT関連記事なんか信用できるかよ。

これみずほ銀行がヤバイの？教えて

>>57
前は旧銀行の縄張り争いだったが、今回は富士通、IBM、日立、NTTデータと開発側が4ベンダになったので
そっちが独自のプロマネ立てて自社製品への囲いこみ目論んで縄張り争いするんじゃないかな

>>57
こういう並列プライムの場合すべてを統括する管理者は当然、銀行側で
強力なのを置いてやるべし、ですわな。ベンダー間の調整も含めて。

こういう体制だと>>65のいう囲い込みの縄張りよりも各社が「自分だけは悪くない！」と
主張するための縄張り（消極的なほうの意味で）争いをすると思う。
みんなリスクリスクといって守りに入る。

そういう時にできるシステムってどうなんだろうね。
正直俺のやってる仕事と桁が2つ違うのでよくわからん。
なにせ2桁億行くと大仕事なんでね…

ホントに俺みたいなドシロウトでもいいんですか？

銀行て基本お金の入出金だけが仕事だろ

仕事のやり方を変えればシステムもシンプルに出来ると思うんだが
何でやらないんだろうな

パソコンの大先生であるお前らが行ってやれ

>>1
【悲報】千野志麻のwikipediaに死亡事故について書くと消される★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398690216/789

1年で2億くれるならプロマネやってやんよ。

相棒のＸＤＡＹのエンディング
伊丹がＡＴＭから金を引き出せないみたいな感じになるの？

銀行系でこの規模の仕事だと確実にデスマ確定だから絶対にやりたくない

>>17
福島原発の作業員も、すんごい孫請け・ひ孫請けで賃金低下→作業員不足だしな。
アニメの作業員ｗらも、中抜きで苦しめられてるし、なんで中間搾取を規制しないんだろ。

リアルタイムならともかく、
金を振り込んでも反映されるのは二日後とかいう、鈍くさいバッチ処理やってるようなシステムなのに、
なんでまともに作れないんだよｗ

お前ら気を付けないと営業が取ってきちまうぞw

銀行系のシステムは営業時間以外じゃないと作業出来ないからね
平日に準備して土日と夜勤のオンパレード

>>75
システム全体アーキテクチャがグタグタたから。切り貼りシステムの塊なんね。

そして月曜朝に不具合の電話が鳴るんだよな

みずほ案件拾ってくる営業は無能認定してイイと思うの。

>>56
ムッチークラスの無能が何人もいそう…

>>67
集める側は誰でもいいと思うよ
実際の現場で回りがブチ切れると思うけど

本当日本の上層部ってどうしようもないバカが多いんだな。

そこまで旧慣行の継続にこだわるならなぜわざわざリプレースする？

>>1
何回同じソースでスレ立てんの＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>81
富士通、IBM、東芝、NTTデータというバカの4乗まで揃ってるし、まさにインパール作戦

>>67
その辺のドシロウトでもWEB関連の技術を一通り抑えている人でも
同じ「1人月」扱いだから問題ない。

要は1人の力を0.1〜0.2に希釈して属人性を排除し、人海戦術で
乗り切る方式だから新人でも問題ないってこと。

>>51
数ヶ月くらい近所のATMが利用できなくなったりしても利用者が我慢してくれる
ならそういうことも出来るんだろうけどね。

SE不足なのに賃金が上がらないのはなぜ？

>>89
一寸前はインド、ここ数年は中国やベトナム人との価格競争にさらされてるから

中国やインドに出せばいいだろ

大掛かりな開発で
国土交通省→東芝→いくつかの企業→俺が勤めてたところ
て具合だったが東芝の時点でかなりの金額動いてたらしくて
下っ端エンジニアの俺でさえデスマで手取り月50万超えても会社は赤字にならなかったわ
みずほも相当な予算なのかね

結局FやNに頼んで2次受け3次受けで怒鳴るだけの上層でデスマーチ終了だよ
新人なんぞ使ったら更に加速

中華やインド人に開発してもらえよ

納品したら、さようなら

「動かなくてもいいから設計に沿ったシステムを作れ。動くかどうかは俺らの範疇の仕事では無い。知る必要も無い。余計な気はまわすな！」

というブラックジャックによろしくばりの展開がリアルに繰り広げられる。

日本は兵隊が優秀だから無能な上層部の支持もインスパイアしてどうにかなってたのに、今は下も余計な気は使わないようになった。


海外にアウトソーシングすればとか言ってる奴いるけど、今の日本の上層部にそんな能力あると思ってんの？

内部の者だが
信じられんアホ達が重要ポジション占めてるからだよw
守秘義務さえなけりゃ大ヒット小説か映画作れるレベル
マジ笑えるよ

>>98
それはみずほだけじゃなく、他の銀行や企業も同じだ。
30代以下なら池沼扱いされるレベルが経営陣だからな。

そりゃ社員には無理難題が降り掛かってくるし、
就活生には意味不明な課題が課されるわけだ。

>>96
ほんとにそんなんだから困る。

脱出して年月は経ちましたが
ますます酷くなってますねぇ。
どこまで酷くなるかちょっとだけ楽しみになってきました。

それにしてもこれに関するスレ
定期的に立ちますね〜





















いいぞいいぞ〜
もっと立ててくれや（他力本願w）
>>1

ソフトウエアそのままで、ハードウエアの能力を今の10倍にして無理ヤリ回すってのじゃいかんの？

>>99
居るよなあ同世代なら絶対に就職出来てない奴ら

いい加減やりかたがまずいことに気づけ

『意外に何とかなんるじゃねーの？ｗｗｗ』
なんて草生やす馬鹿もそろそろ湧く頃だけど、そんなに甘くない。
間違いなく途中で頓挫するよ。断言してもいい。

>>105
周りには頓挫と言われても、頓挫してないと強弁する偉い人たち
足下にはSE、PGの死体の山

いつか見た光景

そもそもSIが三社も四社も絡んでる時点で統率取れないと思うんだけど、何でそんな事したの？

COBOLひと筋２８年

日本人すら使いこなせない連中が海外なんかにアウトソースなんてしたら、クソコード送りつけられて終了だろ。

外人は日本の就職で重視されるコミュニケーション能力（笑）なんて皆無だぞ。

労働環境ならこんな感じ？

すき家のバイト>>>>>>>>みずほのSE

2年くらい前だったか？
俺はみずほが韓国への巨額投資を決定した際、資産を全て引上げて縁を切った。

どうでもいい
早く潰れてくれ

このプロジェクトってもはや人や金増やせばどうにかなる問題じゃ無いと思うから、現実的に実現可能な機能を選定する事がカギたと思うんだけど。

accessしか知らないが
勘定項目というかフィールド設定して
各旧銀行のシステムの勘定項目とデータをコピペしたらいいんじゃないの？

ATMとか行内の端末は全部新規にして。

簡単じゃん。

安全確実は刈るのならいきなりメインシステム入れ替えせずに
1年ぐらい本システム流れるデータと同じデータを流してテストし続ければ良いのでないの？

>>107
第一勧銀→みずほ（富士通）、富士銀→みずほ信託（IBM）、日興→みずほコーポレート（日立）のシステム統合にNTTデータが絡んだ感じ
みずほFG誕生時に富士銀行で使ってたIBMのシステムが現場レベルでは好評だったのを不治痛が関係者や政治家、官僚に裏金渡して
ひっくり返してごらんの有様、東証でもやらかした前科を積み重ねちゃったので富士通も独占といかなくなったらしい
実際今回はメインフレームもIBMにするらしいからね

ふーん、オマエラ頭良いんだな

これにアサインされるのはリストラ勧告と同じだろ

営業「仕事とってきましたーー！！」

>>115
え、、IBMメインてマジで言ってるの。。
スルガ銀行の検て決着ついてるの？ソニーみたいに昔の優秀な技術者抜けて官僚みたいな体制になってる件は大丈夫なの？

この中では日立に任せるのがまだマシな気がするんだけど。

市況板SE求む

【IT】みずほの次期システムは相当ヤバイらしい…新人でもいい、とにかくSEを集めろ！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398642773/

メインフレームそのものの品質自体は良いのかな。ハード面はあまり詳しく無いから分からないけど。

なんでここにNTTデータが絡んでくるのかもよく分からないんだけど、話ややこしくなるだけじゃないのか。

政府の最新の統計システムがエクセル方眼紙で出来てるって、あれ作ったのどこの会社だよ。

富士銀行のシステムは先進的だったが、第一勧銀が闇に葬り去った。
UFJの自振システムも先進的だったが、知らない間に消えていた。

>>123
UFJのシステムは完全に政治力で消された。日本の経営者は馬鹿だからな。

なぜ俺が日立押しかってと、そのUFJのシステムを担当したのが日立だったから。

>>122
kwsk

>>125
http://matome.naver.jp/m/odai/2137074105157972801

どこの会社が作ったかは

自由競争社会というのは必ずしもより良い物が残るというわけではない

システム選びにしてもどのシステムが優秀かではなく、どのシステムに関わる
人間が一番政治力を持ってるかで決まったりする

だから一番優秀なシステムでも関係者に政治力がないと消されることもある

政治力だけがものを言う自由競争社会になったらその国の体制の終わりは近い

>>124
そのUFJのシステムのお下がりがゆうちょに行ってなかったっけ？

妙なシステム障害が発生する前にみずほの金全部他行に移動しとくか・・・

>>3
20万はないけど、50万くらいで本気でそのレベルを求めてるからな
しかも実際に来るのは5重派遣くらいされて搾取されまくりの奴隷要員
50万でも奴隷の手元には20万くらいしか行かない

IBMもスルガ銀行の時みたいに訴えられても大丈夫なような守りは固めてから着手するだろうな。

>>128
その後までは知らなかったけど、Wikiによるとどうやらそうらしいね。ゆうちょはUFJのシステム流用して、リリース時も特に大きなトラブルは無かったって書いてあった。

こういう初めから駄目な現場って、下っ端も気楽でいいよな。
どうせ駄目でしょこの糞システムｗｗｗみたいな

みずほに口座作ろうかと思ってたけど、止めとくか・・・

てか、なりふり構わず人集めたら、
国籍偽装した中国マフィアとか人民軍人とか色々紛れてきそうな気がするんだけど、
大丈夫かな

みずほって聞いただけで厭な顔する人がわんさかいる
行員の糞っぷりが知れ渡っちゃったからね

>>130
色々悪く言われるけど、大手の派遣元って普通の社員より多めの額を出して
いるんだよな。福利厚生その他諸々の費用が無く、短期間で止めれるから。
間に入る企業の数を減らすような規制が入らないとどうしようも無いのだが、
ﾏｽﾞｺﾞﾐ各社は子会社で派遣会社を持ってるから派遣会社が悪いって言わない
っていう。

元請の会社から1人あたり120万円を出しているが、3次請けにあたる実作業員にはどのくらいのお金が入っているのか気になる。

夜更けの電話　顧客でしょ
話すことなど　なにもない

making good thing better

いいえすんだこと　バグを重ねただけ
疲れ果てた　あなた　定義書の幻を愛したの

さっさとしろや
株主なめてんのか

もう　AIXとか業務用やめて
Windowsで一から作ったら？

プロトコルはSNAとか方言のようなプロトコルを廃して
機密正重視でSLIPから一般公衆回線を用いて

もう飽きたので黙る

Windowsで作ったら人月下がるの？どうせどっちみち大差ない

　　
え〜っと、どこに行ったら雇ってもらえるんだろう

HP見たけど載ってないよ・・

看護師が足りない
介護士が足りない
建設現場作業員が足りない
自動車修理工が足りない
ファーストフード店パートが足りない
SE、プログラマーが足りない
なのに失業者も減らない

足らないじゃなく優秀で安い即戦力が居ないだけ

優秀なのがいないんじゃなくて、企業や社会が育てなかっただけ。
しかも>>143の職業は、キツいし安いしのＫＹ業界。

「若者は情けない！　えり好みをせずに働け！」とかいう老害は、デスマとか深夜労働をやってから言え。

外国人にやらせても、できない時は日本人のせいにされるよ。
指導力が無いって事で。
とにかく責任を押し付けられないようにするのが大事。

>システム統合でこれ以上失敗が許されない

>新人でもいいですから

なにこの矛盾ｗｗｗ
こんな矛盾すらわからんやつが依頼・指揮とってんだからできるわけねーだろｗｗｗ

だめぽ

の語源は、みずほシステムが先って言われてるくらいだからな

プロジェクト失敗の理由づけに、新人が多かったとかにしたいんだろ、上の人間は

激務
薄給

これで仕事受けるヤツがいるわけねぇだろ

次期システムを強行すると送金が遅延したり預金がロストしたりするのか。

もう辞めとけｗ
そのままでいいだろｗ

稼動時にまたトラブル起こすのが目に見えるなｗ
周りの奴も全員一致でコレには１ミリたりとも関わりたくないでFA

>>150
みずほ側は相場通り出してるはずだよ。 システムの不備で飛ぶ金を考えたら
そんなところでケチっていても仕方がないから。 問題は間に2〜3社入ると
ありえないくらいの額になるってだけで。 みずほ側で人集めてベンダーに
こいつら使って何とかしろって方がまだましなのかも知れん。

こういう話聞くとわくわくするな

>>153
SIer挟まないで直接作れるところに発注かけりゃいいだろうにな
居るだけ邪魔だし

「とりあえず動いているものはいじるな」の原則から
何もしないのが最善とみた

みずほ　＝　カスバンク