フジTV「助けて！ 通信機器が発達しすぎてベタな展開の恋愛ドラマが作れない！」

　フジテレビの亀山千広社長は25日の定例会見で番組欄から姿を消しつつある恋愛ドラマについて持論を披露した。
「テレビ業界全体で、僕らよりも若い作り手たちが恋愛ドラマに興味をなくしているのかなと思う。他局でも作り手が出てきていない。
テレビ全体の流れだと思う」と現状を分析し、携帯電話などの登場により「恋愛ドラマを作りづらくなっている」との見方も示した。

　今クールの恋愛ドラマは同局の「続・最後から二番目の恋」(木曜午後10時)のみとなっている。現状に対し、若手が恋愛ドラマに興味をなくしていると分析した上で、
「大ヒットしている『アナと雪の女王』も、普通だったら王子様が活躍しなければいけない話なのに、最終的には姉妹の愛に行く。
全世界的に恋愛ドラマが一つの節目に来ているのではないか、という気がするんですが、それはちょっと言い過ぎですね」と冗談めかしながらも持論を展開した。

　さらに、「携帯が誕生して、恋愛ドラマを作りづらくなっていると思う。“すれ違い”や“思い違い”が作りづらいんですね。『待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。
その中で仕事や同僚、いろいろな条件を入れると、純粋に恋愛だけにならなくなって、見え方が違ってきてしまうのではないか」と説明。
また、「僕らのころはアイドルを使ってラブストーリーを作っていたが、個人的には若い役者さんたちでこの人たちのラブストーリーを見てみたいと思わせるタイプの方たちがいなくなっているのか、
発見できなくなっているのかというのが実情だと思う」とも語った。

　また、恋愛ドラマが中心だった“月9ドラマ”も今期は毛色の異なる「極悪がんぼ」を放送しており、亀山社長は「かなりのチャレンジだが、もっと振り切ってもらってもいい。思い切り振り回してほしい」と期待。
大多亮常務も「いままでの視聴者層とは違う男性の視聴者が通常の月9より多い。（恋愛もの以外を）何年かに1回やるのは、月9の長い歴史にとってはいい」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000013-mantan-ent

人のせいにばっかしてないで、自分らの無能さに気づけよ。

時代読めないなら辞めろ

原始時代を舞台にトレンディドラマ作ればオッケー

別に携帯のない時代のはなしでもいいんだぜ
まぁ恋愛自体の比重は昔の人間に比べて低いとは思うがな

若い奴に作らせればいいのにいつまでも老害にやらせてるからだろ
ドラマの総指揮がバブル時代のヒットメーカーとかいろいろおかしいっていう

ジャニーズを使うからみんなシラケるんだろ

ジャニーズを主役に置くのやめろや

『待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。


スマホが普及した今でも普通に作れるだろ(´・ω・｀)

メールやsmsあるからこその恋愛ドラマ考えたらいいのに

>>5
何かあったらピッポッパだからな
味気ない

今でも漫画で普通にラブコメあるんだからドラマが作れないなんてのはただの言い訳。

韓流ドラマばっかり流してて恋愛ドラマのノウハウ受け継がせるの怠ったせいだろうが

>>10
遠距離恋愛

ちょっと読んでみたら
ブエナビスタのステマだった

謎の彼女Ｘというアニメがあってだな、其処には携帯電話もデジタルカメラも
登場しなかったのにちゃんとラブコメとして楽しめたぞ。

黒電話使っていいぞ
面白いの作ってみろよ

ポケベルが鳴らなくて

20年以上前の時代設定にすればケータイいらんのだし、言い訳すんな。
スマホがあればこその恋愛ドラマだってあるはずだよ

昼ドラとかきもいのばっかだったから消えてよかった

>>9
片方のスマホが故障してとかで普通にやれるよな
むしろ当たり前に繋がるものが繋がらないことで相手が不安がったり誤解してとか話も拡げやすい

出会い系から始まる恋愛ドラマを作ればいいのではないか？
時代のトレンドに乗るトレンディドラマってそういうものだろう？

どうしても恋愛ドラマでつくりたいなら
・ジャニーズを排除する
・ごり押し女優も排除する
・演技力で魅せる

無能なだけだろ
ベタなれん愛ドラマなんてアニメにはたっくさんあるぜ

ウジはBS以上に、一日中、安手のチョンドラ流しときゃいいだろ
もう何か創ろうとすんな

>>6
ヒント：恋空

Line が落ちてるで出来るがねw

WHITE ALBUMのアニメ版みたいに頭使えよ。

>>21
狙い過ぎると24になってしまう

ちゃんとした役者使えば恋愛ドラマでも数字取れるよ
ジャリタレを無理やりねじ込んでるから学芸会のお遊戯になる
いいかげん業界内の政治で番組や配役を決めるのやめたらいいのに

悪いのは視聴者？

最高の離婚がそこそこ視聴率よかったんじゃないか？
あのドラマにヒントがあると思う。

中学生時代を書くならわかるが40代でも大人になる頃には携帯が普及してる
それが対応できないとなると書いてる人間が50代以上なんじゃね？
一般に携帯が出てきて20年は超えてるぞ

何かのせいにしてる時点で駄目　すれ違いが起きにくいならそれで生じる問題は必ず生まれるだろハゲ

フジテレビの局員は恋愛をしてないのか？してるだろって話で。

いわゆるデジタルネイティブの恋愛を30代や40代のおっさんが書けるかと
いえば書けないのは当たり前の話。この問題の解決方法はただ一つ。
少女マンガみたいに脚本家の10代デビューを進める。それしかない。

くだらない。
そんなの「君の名は」の頃から言われてたぞ。

そんなクソみたいな言い訳を海外ドラマが言ってるか？

出会い系を舞台に作れよ

”日本転覆”とか切り札を持ってる癖に

>>5
ですね

吹雪の山荘もしくは嵐の孤島でやれ

「君の名は」とか、「思い出に変わるまで」みたいな
ベタなすれ違いドラマは
確かに携帯の普及で成り立たなくなってるな。

「アナ雪」みたいなパターンが、今の時代に特徴的と言うのは
無知まるだし。
英雄の代わりにヒロインが冒険したり姉妹愛でエンドする話は
昔からあるテッパン。

フジに作ってくれなんて誰も頼んでないよ
お前らがやってることはジャニーズと吉本並べて映してるだけじゃねーか

残念ながら恋愛ドラマ以前にテレビがオワコンなんです

作らなくていいから

放送停止してていいから

誰も困らないから

フジって誰が見てるの

>>26
桜井弘樹 自分の命が長くないと知ると、自暴自棄になってシンナー・乱交パーティーをやり、美嘉を悲しませないために美嘉との別れを選ぶ。

うわ。死ぬ前にやりたいことがシンナーと乱交。

咲に至っては、
ヒロの彼女になった美嘉を妬み、妊娠している美嘉に危害を加え流産させたり、美嘉をレイプするなどの嫌がらせをした。

変態犯罪者かよ。最近の若者は女子高生コンクリート詰め事件の犯人と同じメンタルなやつらばっかなのか？

大得意な韓流でもテキトーに流しとけよｗ
一番いいのは停波しとく事だけどなｗ

>>29
ワロタ

>>16
ワナビってなんでこんなに加担したの？

若者むけの漫画やライトノベルじゃ恋愛物全盛なんじゃないの？
ハーレム物とかはともかく、結構ヒロイン一筋な話が多いような気がする。

情報が発達して恋愛の先に結婚という地獄があるのを知ったんだろ

・携帯電話が悪い
・若い役者が悪い

いやそもそも恋愛ドラマ自体に需要が

恋愛ドラマ自体がもうオワコンだわ
他人の色恋沙汰とか興味ねーもん(´・ω・｀)

一言の連絡、せめてメール…で大体解決するしょうもないグダグダ、スレ違い、勘違いからの誤解
このへんが昔の恋愛ものの醍醐味だもんなw

恋愛モノ自体興味ないし
日本の芸能関係も興味ない

>>21
だよな
通信障害なのにメールが来なかった、連絡がつかない
浮気してるんでしょ！くらいのトラブルを物語に仕立てるとかできるだろ

インフラが高度に発達した今だからこそ、容易に連絡がつかなくて困惑するとか
いくらでも作れると思うんだが

「恋愛物に限らず面白さの本質はすれ違いにある。情報メディアが発達するこの先の人々は創作の際にこまるだろう」
とは星新一が10年以上前に言ったこと

時代設定を昔にすればいいだけじゃん

良いよ。
言い訳しながら死ぬが良い。
反日しながら崩壊する国と同じレベルだな。

LINEで遠距離してるカップルのドラマでも作れば？ｗ

そもそも普通に生活を維持すること自体難しいような時代なのに
色恋ごときに必死になるなんて滑稽でしかないという

パソコン通信はあるけど携帯電話は普及してなかった1995年頃の恋愛は楽しかったな

今彼氏彼女がいないのが6割だからな
ネットと携帯でコミュニケーションというの物が根本的に変わったのかもね

自分達が過去の成果にしがみついて時代についていけない、ついてゆく
努力を怠っただけじゃん
この人の恋愛ドラマをみたいとか、あいかわらずタレントだよりの発想だよな

時代設定を昭和にしろ
携帯もないし、DNA鑑定もないし、やりたいほうだい

真面目な時代劇作れよ

藍より青しをドラマ化して、日本人女性総葵ちゃん化計画を実行してくれ！

>>66
だな
ナンバーディスプレイもないから、着信した電話は出ないと誰かわからない
携帯はどでかいアタッシュケース状だったり車載電話だったｗ

別に恋愛物だけに限らないんだよな。ホラーなんかでも通信機器は邪魔。
「フローズン」っていうスキーリフトに取り残された映画でも携帯は使えない設定だったし、
「オープンウォーター」なんて水着で携帯を持ってない設定だった。

恋愛に限らず離れててもそれこそ１分おきにメールだラインだの世界だから
現代劇では他のドラマもドラマティックな展開が作りにくいだろうな

それは無能だからじゃないんですかね

何で助けなきゃならん
潰れちまえよ

バブル期の恋愛至上主義が、もはや意味無しな時代になった。

今の時代は、恋愛を生きるか死ぬかの
人生の一大イベントと捉えてないし
恋愛しなくっても困らないという空気。

バブル番組しか作れないフジは、そら死活問題ですわ。

現代劇しか作れないんだったらやめちまえ

小道具のせいにすんなよｗ

携帯なんてテレパシーみたいなもんだもんな

大人気の韓流ドラマ流せば？
フジがドラマ制作する必要ないでしょ。

韓流が足らないからだろ。もっと韓流ドラマ買って来て流せよ。反日ももっとやれ。

メールの本文の最後に送信者が自分の名前を書いているのが気になる。
相手は受信した時点で誰のメールかわかるだろー。

携帯が壊れたりなくしたり電波が入ってない地域での話しにすればいいのに

携帯とか無い時代の作れよ

携帯の存在もようは使い方次第だと思うんだ
メール全盛の時代なら本文で「あのね、」で切って、ほんとは伝えたいことがあるけどあえて伝えなかったり。演出次第で携帯も立派な小道具になりうる。
昔の名作ドラマに携帯があったら…と考える方が野暮だよ。

なんで時間を無駄にしてまで他人の恋愛話を観なきゃならないのかが謎だわ

男は彼女普通に大好きなのに
メールに絵文字つけないとかメールの返しが遅いせいで
彼女が怒って破局寸前
・・・みたいなのは今時ベタといえない？
女がウザいだけで終わってしまうか

３７ヶ月以上、一回も糞フジにチャンネル合わせてないよ(o・v・o)

20XX年世界は核戦争により通信機器の全てが使えなくなってしまったとかそういう時代設定でいいじゃん

携帯があっても想いが伝わるかどうかは別だろ

ってことは、通信機器がない時のドラマなら作れるわけだ

ひょんなことから、３０年前にタイムスリップ
　　　　　↓
　　　恋愛

こうすれば？

一方ホラー業界は通信機器が発達したおかげで絶望シチュを増やすことに成功。

携帯持たない
変人設定の恋愛ドラマでも作りゃいい

SNSとかすれ違い多そうじゃん
今の世でも恋愛はしてるんだから作れるだろ
作ってる人が頭固すぎるだけ

待ち合わせですれ違いなんてもはやベタの範疇じゃねえってことだよ

というかさ、「携帯がない」時代ってのは、いわゆる「時代劇カテゴリ」に
位置づけて作ればいいんじゃないのか？
1920年代には時代劇という位置づけの劇があったわけだし、その数十年前までは
ちょんまげもいたわけじゃん？
そう考えると、何も気にせず近代版時代劇として、電子機器があまりないドラマが
あってもおかしくないだろ。

俺は見ないけど。

>>89
セットとか小道具とか衣装とか用意するのが面倒で金がかかる。
今のフジじゃ無理でしょ。

テレビの作り手側が臭いジジイババアばっかりだからだろ

発言をこんなネットニュースに流してる時点でだめ

恋愛ドラマのやきもきする展開って昔から、
たまたまのタイミングが重なって誤解されたり、
説明すれば誤解が解けるのになぜかしなかったり、
説明してるのに聞こうとせず怒って立ち去ったりと、
不自然で強引なものばっかりだったろ

通信恋愛ドラマ　液晶画面だけ写してろ。

昼ドラみたいに戦前舞台にすればいいだろ

>>93
20年前でも馬鹿にされるシチュエーションだよな。
あと他の女と会ってるところを見ちゃうとか。

70年代とかの恋愛物にすればいいだろ

>>16
面白いアニメでしたね。
通信機器の発達が原因じゃなくて、創意工夫が不足しているだけ。

ネットのネタを摘んでるようじゃダメだね

恋愛に限ったことじゃ無いだろ
時代に則したドラマが創れないんじゃ創る資格が無いんだよ

竹野内豊でネット恋愛を題材にしたドラマ昔あったな
当時は斬新だった

ミノフスキー粒子のお陰で、有線通信しか使えないっと事にしろ！(｀・ω・´)

>>94
本当の時代劇にすると、ジジババしかみない。
６０から８０年代前後使うと、単に古臭いドラマという扱いでその時代に若者だったひとにしか受けが良くない。
しかも三丁目の夕日的な人情劇期待されてしまう。
結果として明治大正戦前の昭和でやってるNHK路線くらいしか受けないことに。

ってなりそうだぜ。

あれれー、嫌儲の連呼リアンはチョン流ドラマを
もっと流せば視聴率取れるって連呼してたよw

恋愛ドラマがなくなるわけないやん千年以上前からあるのに
時代読めてないだけ

見なくていいって言ったから見ないよ。流行の最先端のようなツラやめたら？ テレビが流行遅れなんだし

携帯が出来て以降の恋愛自体が変化したり激減でもしたのか？
恋愛観とかは変化してるだろうが恋愛自体はいつの時代もあるだろうに
その表現や見せ方がやりづらいとかほんとに馬鹿としか・・ｗ

若い人がドラマ作っていないんだから
感情移入もできないだろうな。
若者が過労死する恋愛ドラマ作れよ。

別に現代が舞台じゃなくてもいーんですけど
•くそトリックの推理もの
•あり得ない科学現象題材にしたサスペンス
•あんどうろいど

こんなのが蔓延る中で、なんで恋愛ものだけリアリティ求めるの？
感情移入とか恋愛ものに限らんからな？
恋愛ものでも最初に年代断った上で放送すれば？

>待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。

LINEが既読になってるのに返事が来ないシーンとか作れるだろ

「ポケベルが鳴らなくて」とかあったろ。
どこの局だったか知らん（というか見てない）が。

>>108
どうせ今のTV自体ジジババしか見てないから

新規市場開拓する気も実力もないんだから
既存層掘り起しに終始するのも一手じゃね

>>1
いい年したおっさんが恋愛、恋愛言ってるのがキモい
他に考えることないのか
これまでの自社のヒットコンテンツをもう一度振り返ってみろって
恋愛もんより他のものの方がヒットしてないか？

>>108
若者だって時代劇好きはおんで

好きな人を思い続けるだけで重いだの病的だの言われる
ちょっとでも物陰から好きな人を見ようものならストーカーと認定される世の中
恋愛物なんて作れないよ

じゃあ通信機器がない時代のドラマを作ればいいじゃない

>>108
いいんじゃねえの？携帯もメールもない時代のドラマなんて
どうせ4，50代くらいしか見ないし、人口的にもボリュームゾーンなんで
問題ないような。

>>57
「通信障害」ネタにしたら、ドコモAUソフバンがスポンサーから
降りるだろ。トヨタ車出してブレーキ効かない演出するかというのと同じ。

正直にネットがあるから反日してもすぐばれるって言えよ

再放送だけしてりゃいいんじゃね？
それなら携帯とか関係無いだろ

携帯電話が悪いんじゃなくて、現代の若者の恋愛の実態が見えないから作れないんだよ
みんな引きこもってるから

携帯持たない変人キモい
↓
仕事で連絡したいけどできない。氏ね
↓
なんか気になりはじめた
↓
好きかも
↓
連絡とれない。苦しい
↓
ずっと一緒。携帯いらない。捨てる
↓
えっ？携帯もってたの？氏ね
↓
私の為に携帯買ったんだ。ゴメンネ。

よし出来た。好きに使って良いぞ

電話番号聞くのも大変だったのに、今じゃラインでフリフリだしな。

スマホ・携帯をなくすシーンを入れれば解決だろ

明治維新、西南戦争、日清日露、WW2ネタにすりゃいいじゃん

なんか分る気がするな
すれ違いとか思い込みの怖さを全く知らないような挙動をチラホラ見かけて
（ま〜たこいつ瓜畑で靴ひもを結んでんな）
って新人の言動にヒヤヒヤする

>>21
むしろ当たり前に繋がるからこそ依存度があって会わずに済ますようになってるしな
ライバルの邪魔も連絡がつくという環境変化から新しくて面白くすりゃいいのに
「ベタな展開」を作ろうと固執する理由が判らん・・・

>>29
ゆうきまさみが「ホラーとギャグの違いはオチがあるかないか」と言ってる
ラブロマンスとサスペンスも同じことが言える
実際、恋愛してるつもりがストーカー扱いとかね

>>57
ポケベルが鳴らなくて、ハル、電車男って通信手段の発達を背景に変わってきたのに
なぜ「ベタに作れない」問題にしてるか理解できない…
逆に三丁目の夕日的な過去が舞台のドラマならベタ展開で「作れる」わけだけど
結局それが「受ける」かどうかは、品質の良し悪し

結論：単　に　良　い　ド　ラ　マ　が　作　れ　な　く　な　っ　た　無　能　し　か　い　な　い

携帯普段使っているのに恋愛はしてないってばれたな

この人のほかの発言は、あてにならないけど、>>1に関してはまさに専門分野の発言だから、それなりの意見だと思うよ。

恋愛ドラマって見たことも周りで話題になったこともないんだがどういう層が見てるの？
40年近く生きてきて謎だわ

>>130
現代の社会設定にすらケチつける制作陣が
歴史もののまともな時代考証なんて出来るわけがない

エロゲがあんだけでてんのに恋愛ドラマの一つも書けないのか
甘えんな

>>134
それなりのどうでもいい意見だけどね。
他局はこんないいわけ言ってない。

ラブストーリーのラノベを実写化すればいいんじゃない
ゴールデンタイムとかよさそう

仁おもろかったし
タイムスリップ物ならワンチャンあるだろ

というかX File的なドラマ作れよ
刑事、医療、学園ばっかじゃねーか

無理に時代を合わせなければイイんじゃね

待ち合わせにすれ違いって94年頃には消滅してただろｗｗｗ

実家に電話かけて親がでてナンボっていうのがあるよな
逆に若者はその過程をすっとばしてるし、コンピューターが
はじめからあって週休も二日だろ、間違いなく日本ほろびるよ。
経験者は死ぬんだから、機械の暴走で絶対に滅びる

絶対違う
ネットが発展しすぎて批判されるのが怖くて作れないのだ
ネット無視して平清盛のごとく果敢に挑めよ

ホモドラマ作れよと時代が囁いてる

>>141
そうだよな
時代劇をやるべきだよな

>>138
言い訳って言うか、老害化だな

・僕らよりも若い作り手たちが恋愛ドラマに興味をなくしている
・携帯が誕生して、恋愛ドラマを作りづらくなっている
・若い役者さんたちでこの人たちのラブストーリーを見てみたいと思わせるタイプの方たちがいなくなっている

ワカモノガー、ケイタイガー、ワカモノガーじゃねえか…
恋愛であろうとなかろうと、ドラマで視聴者の共感を集められていない現実が見えてない

「現代の貴族、在日生ポルシェ男」
「チョウセン人、車を売る」

タイトルと話題だけで、確実にどちらも視聴率25%越えするだろw

>>132
ホラー物大好きな俺としては聞き捨てなら無い言葉だが世間ではそう思われてるんだろうな
ホラーでもきっちりオチを用意してある物はやっぱり面白いのに恐怖煽っといて放置する不安の種系の駄作も多いからな

海猿とかテルマエで発覚した、異常なまでのボッタクリで
版権が取れないだけでは？？

持てない女→草食（）ガーの逃げ口実があるからな

ネットを介したのなんて、数年前のNHKと電車男だろ
チャット全盛期に作れば良かったのに、ネットに奪われるの恐れて
インターネッツやるのは犯罪者予備軍と洗脳操作してたからな
そりゃネットツールを使った恋愛物なんて作れないよな

時代劇でおｋ

ラブコメ好きで読むけど、小説もコミックもちゃんと成立してるが。
単に実写が終わってるだけだよ。

韓国ドラマやっとけよ
あの国じゃまだ恋愛モノやってんじゃねーのｗ

電車男

別に今じゃなくてもいいんじゃね？

25年前にもどれよ。

こんなの作れば？

時は昭和３０年代
流れ者 伸次が土地のヤクザの親分 秋津に拾われる。
秋津に借金の取り立てを頼まれる伸次
取り立ての相手が、秋津の妹夫婦と知り借金取りの仕事を断る。
そのことを知った秋津の娘 由紀は、叔母夫婦を救った伸次に好意を持つ。
しかし秋津は妹の夫を暗殺し、借金のカタに海運業を営む妹夫婦の船をとりあげてしまう。

神戸のヤクザ、ジョージが土地のヤクザ秋津に船を借りにくる。
その船で麻薬の洋上取引に出る伸次と、ジョージと、秋津の子分。
神戸のヤクザ ジョージは、伸次がジョージの舎弟を射殺した元警官だと見破り、二人は決闘をする。
麻薬を独占しようと秋津の子分は伸次とジョージを撃つ。
海に落ちる伸次。
ジョージは傷つきながらも秋津の子分を倒す。

秋津の事務所にあらわれる伸次。
秋津は伸次に拳銃を向ける、そのときジョージが秋津を撃つ。
パトカーのサイレンが響く。
いよいよ、決着をつけるべく拳銃で打ち合う伸次とジョージ。
伸次の撃った弾丸がジョージの拳銃を弾き飛ばす。
負けを認め、駆けつけた刑事に逮捕されるジョージ。

駆けつけた刑事は伸次の元上司だった。
警察へ復職することを勧められるが、断る伸次。

佐渡行きの船に乗る伸次
見送る秋津の娘 由紀と、秋津の妹。
伸次は、また戻ってくると言うが、それは嘘だと分かる由紀であった。

ドラマも漫画も同じだよ。話が破綻する

ウジテレビは完全に日本人から反感買ったからな
もう何作ってもダメだろ
精々在日向けにチョンドラでも買ってきて流しておけ

>>89
戦中にトリップ
↓
恋愛
↓
彼氏特攻隊入り
↓
彼氏の死と同時に現代へ戻る
↓
ヒロイン靖国参拝

面白いドラマってわざとスクリーン調の画質にしてるよね
4Kテレビ()

テレ東のスタッフに作ってもらえば。割とマジで

LINEに端を発するドロドロの人間関係や殺人事件でも作ればいい

「極悪がんぼ」って主人公は男だろ
何で女になるの？そこら辺からいてもうダメ
見る気がしない。
負け組の男がのし上がる話だったのに

無能なやつほど言い訳は無限に出てくる

戦争が始まり男は徴兵される→男を待っている間に妻は病死→未練を残した妻は現世に留まる霊となる→戦争が終わり男は帰ってくるが妻の死に気付かない

こういう設定の作品って今出来るの？手持ちの携帯とか壊れても軍隊なら兵士に通信用の機器を提供するぐらいは出来るだろうし

>>149
ホラー全般における起承転結の有無じゃないし、ギャグと境界が紙一重の設定に関する話
ギャグだって全てがホラーになるかっていうとそうじゃないからね
同じ不条理な設定に対するオチの方向の違いでギャグになると言い換えることもできる

どんなに頑張って作ってもフジは見ましぇ〜ん（笑）

>>166
女だけが死ぬ、女が死ぬのは人権屋のクレームがえげつないから無理
女で死んでいいのは死産くらい

関係なく作ればいいじゃないか

いくら情報機器が発達しても一切女っ気の無い童貞のドラマを作ればいいじゃないか
時代にも合ってるだろ

ただ単に脚本家の力量不足では‥
そんなこといったら面白いSFドラマなんてないってことになるぞ

常に浮気し続けなきゃいけない病気でもあるのかね
テレビマンが異常者ばかりなのはバレてんだぞ

通信機器が発達してすれ違いが発生しないというのに彼女ができないんですがどういうことなんですか！

>>163
イジメ、ママ友の派閥、父の援交、なんぼでもネタがあるな
全部ネガティブ方向だけど

めぞん一刻はその点においても名作だったな

タイムトラベルとか
１３ｈで記憶がなくなる奇病とか
電脳空間とか
そういうのやればいいんじゃね

朝鮮ドラマ流しとけばいいんじゃないかな

いや　発達しすぎて・・って

現実に則したドラマを作ればいいだけじゃないの

フジは効果音とか使いすぎ

貧乏で携帯もってない設定にすればいいだろ。
その方が話膨らむだろ？

>>181
スポンサー様が…
携帯持てないことがトレンドになっちゃったら困るんですよ

時代劇の恋愛ドラマ作ればいいんじゃね（鼻ほじほじ）

現実に則したドラマを書ける脚本家を探し出せるプロデューサがいないだけ
ぶっちゃけ見てればそれがわかる

>>166
今戦争が始まるっていったら相手はあの国かあの国かあの国だろ

某三国相手に戦争とかな設定をTV屋が認めるわけがない

>>182
携帯もつのが目標の主人公にすれば良い

ドラマ「一リットルの涙」では
親がまだ携帯は早いといって持たせてもらえず
それで東武動物公園で雨の中デートの相手がなかなか来ず（結局来なかった）
ずぶ濡れで待つという場面が演出された

>>153
恋愛じゃないけど仮面ライダーやウルトラマンが、通信機器が発達したので
子供たちがショッカーにさらわれなくなりましたGPSでアジトがバレます
怪獣の弱点がWikipediaに載っていたのでウルトラマン不要でした
だから作れなくなりましたっていう話だから、単にコイツが無能な老害というだけｗ

時代劇でもやってろ

<丶｀∀´> オール北朝鮮ロケでやれば通信機器不要ニダよw

サスペンスとかも随分変わったんだろうな

今見ると違和感あるのはパトレイバーがそうだ。

そこで謎の孤島ですよ！

主人公とヒロインが第一話で殺される。
第二話から第十話まで、全てCM。

謎の兵器による大規模な通信障害ってのもいいな。

極楽とんぼ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/46/521ab3739762370fbd1b0f08dc8a3328.jpg

めぞん一刻も携帯があると成立しないエピソード多いよな

黙って20年位前の月9名作を再放送するほうが視聴率取れるだろうなｗ

え！今までベタじゃないドラマを作っていたの！？

昔のすれ違いとか勘違いはまだ登場人物をしょうがないなー視点で見られるんだよな
今ベタなのやると白痴レベルの糞馬鹿になるっていうｗ
漫画とかは以下にこのしょうがない状況作るか苦心してるけど頑張ってる印象

推理小説のドラマ化でも囚われた人質から携帯を取り上げるシーンを必ず入れるとか

いいところで電池切れにするか爆発させればいい

その時間帯にAVを流しとけよ
クレームきてもフジなら嫌なら見るな（ｷﾘｯで終わりだろう

＞“すれ違い”や“思い違い”が作りづらい

何年か前に小説家か何かが言ってた事と同じ事言ってて笑えるわ

主人公ケータイ落とすor壊す→ヒロイン待ち合わせ場所にて待つも、主人公来ず→連絡も撮れず、twitterやLINE等も音信不通
→主人公事故や渋滞で遅々として目的地に近づけず（このとき巻き込まれ式にトラブル解決）→ヒロインやきもき、帰る→主人公待ち合わせ場所到着するがヒロイン居らず
→後日ヒロインに連絡を無視されたとして嫌われる→後々主人公おくれた原因はトラブル解決したためと発覚→セックス

オラ、古典でも行けるだろうが

ミノフスキー粒子のせいで通信機器が機能しない世界を描けばよかろうもん

今の恋愛のすれ違いなんてスマホSNSあってこそだろ

仕事って言ってたのに呟いてるだの
一緒にいる時に頻繁にLINEの通知が鳴るだの
既読スルーされただの
Twitterの裏垢で彼氏彼女の愚痴呟いてただの
SNSで特定の異性とよく絡んでるだの

すれ違いや勘違いなんて昔に比べてありすぎて面倒くさいなんてもんじゃねーだろ

ん、ああ、がんばれよ

携帯で待ち合わせ場所を決めたんだけど、
なぜか後からそのとき会話した内容に食い違いが出るってのもいいな

ベタにも色々あるやろ。ハードボイルドとニャンニャンでいちゃいちゃちゅちゅしとけば
大概喜ぶって。なよなよした男を使うのはいい加減止めろ。ジャニーズなんかもう
自分でテレビ作らせて追い出せ。

今はネットで展開の予想とかされて、あらゆる案が出てて
それらに少しでもかぶると「パクッた」と騒がれるので
すごくやりにくいらしいね、ドラマに限らず漫画なんかでも

それでもTVはもう見ないから。

>>208
そんなこといちいち気にさせたらキャラクター像ブレね？
キモオタ風ITドカタや三十路後半で結婚焦ってて仕事できない派遣女がそれなら説得力あるけどさｗ

恋愛ドラマとかただのオナニーだしな
歌もそうだが恋愛なんかどうでも良いんだよ

>>212
ｗ確かにｗｗお前ら働きすぎｗｗ

どーでもいい

ソースの「まんたんウェブ」ってなんじゃろとおもたら
毎日新聞デジタルだったでござる

あれだけ全社あげてネットメディアを目の仇にしてたのに、調子いいなおまえ

自分たちのセンスが古くなって時代についていけません
って言ってるだけよね

>>1
恋愛ドラマも現実的ならいいが全て架空でアホばっかりだろ
見るかよ

会えないとかならず、「携帯が繋がらない」とか説明しないといけないもんな
漫画ドラマには厳しい時代になった
あと漫画にネットがどうこうとか出てくるとなぜか萎える

>>212
作者も暇な奴多いからな

いい大人があの人が好きとか言ってるだけのドラマなんてアホらしいと思わんのか

>>206
成りすましとかも出来るんだから、楽しい話出来るだろうね

待ち合わせの場所に来なくて待ちぼうけ…そしてその間の心理描写
みたいなベタな展開は無理だからなw

ウォーターボーイズのドラマはあの時代にも関わらず劇中に携帯電話が登場しなかったな

絶えず連絡とれちゃうからなｗ

まあ携帯世代にはわからんよ
”間”の持つ情緒ってさ

>>227
そこで圏外と着信拒否ですよ
SBなんて圏外の演出に最高じゃないですか

面白ければどんなジャンルだって観るわ
無能が言い訳するな

電源切るなり着信拒否するなりしろよw
脳味噌ついてんのか

全てインターネットが悪い。
著作権を模倣するインターネットを規制して
テレビを復権すべき。

自分達の存在が国民から疑われてることを発端とする貞操観念のないセックスを賛美してたことの揺り返しだろうに
全然分析力ないんだな
こんなんで高収入なんだからこの国ではいかに能力ない人間がのさばってんのがよくわかるわ

恋愛ドラマが駄目なら他のを作ればいいじゃない　主人公がカリスマカルト教祖とか考えたら色々あるだろ

国内はそうかもしれないが国外をテーマにしたらいいんじゃない

鹿外一族を蹴落として月枝社長が実権を握る
1992クーデター物語とか、どうか。

じゃあ死ね
社屋を解体してから死ね

JINがヒントだろ。

日本のドラマは現代か江戸時代かしか時代設定できない謎の縛りがあるらしいな

ヒント
ニコ生で出会ってSkypeとLINEで会話してリア凸してみたら…ちょっとした言葉の行き違いからが簡単に生まれるぞ

時代とか言ってるから駄目なんだよ
柔軟に対応しないと生き残れない
http://img.jamilog.jami-ru.com/20120404_2914999.jpg

架空のWW�V中の恋愛でもすれば良い

>>197
朝鮮企業だけwwww

既読付かなくて・夏

別に恋愛ドラマじゃなくていいだろ
恋愛ドラマにこだわる方がどうかしてる

竜騎士も携帯電話のせいでひぐらしの舞台を昭和にしてたからなぁ

うみねこは極端な話現在でもよかったんじゃね

VIPに恋愛相談アンカスレ建てたり
相手の顔本の写真から個人情報掘ったりするドラマとか
フジにお似合い

恋愛ドラマ以外のものを作ればいいんじゃないですかね

別に携帯とか関係ないと思うけどなあ
じゃあケータイ世代はどんな恋愛してんだよ、とか考えられないんかね
無能集団ってカミングアウトしてるようなもんだよな

恋愛ドラマって90年代で終わってるだろ
何年前だと思ってんだよ

そもそも俺たちに恋愛なんて無縁だし。
な、そうだよな？（震え声

そもそもテレビが時代遅れなんだよね。

ネットに対して偏見持ちすぎてるから作れないだけ

テレビは終わった産業なんだよ

視聴率が取れないのは時代のせい（）

フジのドラマなんて恋愛ものじゃなくても見てる奴、少数だから安心しろ

誰も話題にしないから勝手にやってろ

携帯でいつでも連絡取れる関係にだって、隠し事や嘘や思い違いなんてザラにあるけどな。

電波が無効になる近未来設定か、80年代前半を舞台にすればいいじゃん

>『待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。

なら待ち合わせ以外のすれ違いで視聴者をやきもきさせろよこの大馬鹿野郎。

>>1
寒流やれよ

フジテレビとは関係ないけど

めぞん一刻とかは、携帯電話があれば解決する話が多いなと、
最近読み直して感じたわ。

彼氏の携帯勝手に見たら女からのメールが！みたいな展開でもいいじゃん

海外じゃ普通に携帯使った恋愛ドラマ作ってるし完全に甘え

むしろ携帯無い時代の待ち合わせ方法が想像付かないけどな。

どうせドラマにチョンをねじ込んで来るんだろ
誰が見るんだよ

現代の事が理解できないなら時代劇でも作ってろよ

ハルとかいう深津の映画があったな

テルマエロマエつまんねー

月９の視聴率下がったとか言うけど、
今の時代月曜９時に家に帰ってる人って少ないのでは？
大半の人は仕事してる時間だよ。

ついでに
なんとかの時代という深津のフジのいいドラマあったな

主人公を漂流させろよ(´･ω･`)

ライター若いの雇えば解決だろ。
携帯無い時代の恋愛しか記憶に無い老人が何作っても無理だろ。

安倍総理の甥がフジテレビへコネ入社したことだし
それでドラマ作ってくれ

>テレビ業界全体で、僕らよりも若い作り手たちが恋愛ドラマに興味をなくしているのかなと思う。他局でも作り手が出てきていない。

視聴者もみんな飽きてるものを作ろうとする意味がわからないんだが？

決まった時間テレビの前に拘束されるのがすでに無理
気になったドキュメンタリーは録画するけどドラマをわざわざ録らない

BBA連中が韓国ドラマみまくってるけど
なんでそういうのつくれないわけ

作りたい物が無いのに無理やり作ってもいい物が出来るわけないけどな

>>1
仕事や同僚、いろいろな条件を入れると、純粋に恋愛だけにならなくなって

それが普通の生活だろが、ネタ切れの言い訳にすんな

>>276
うちのおかんも韓流ドラマばっかり見てるわ
でも韓国人は嫌いらしい
フェリー転覆の事故見てざまあみろと言ってた
自分の親ながら訳わからんｗ

テレパスが主役だと電話すらいらないな

これな
http://chiakiy.blog1.fc2.com/blog-entry-22.html

構想脚本が年寄りだからじゃない

>>1
スマホ全盛のこの時代の人間は恋愛してないのか？脚本家がろくに取材もしないだけだろ

ジャニーズ起用するからだろ
あとゴリ押し女優やお笑いの起用
純粋に役者と脚本で勝負してみやがれ

ドラマ原作を漫画に依存しているけど、漫画にしても恋愛要素が薄まっているもんな。

只一言、無能

別に通信機器が発達したってベタな展開はできるだろ。なに的外れな言い訳してんだよｗ

でも、マンガじゃそういうの幾らでもあるし、売れてたりもするよね
無能を棚に上げ杉だろ

現代的な小道具を活かしたマトモな脚本が作れないから
コテコテだがオバサン連中には受ける韓流ドラマのがまだマシということになってしまうわけだ

例えば江頭や松村が上戸彩と恋愛するようなドラマ作ってみろよ。

そんなの無理だって思うだろ？それがダメなんだよ。

通信機器が発達して展開なしに恋愛がうまくいくんなら↑↓こいつらはどうなるんだよって話。

んじゃ時代劇やればいいのに
携帯の手紙もない、のろしと伝書バトで文通じゃ

猫カフェを舞台にしたドラマやれよ。

>>292
むしろ時代劇に電話登場させれば面白い

>>293
猫侍

他局だが、今の時代に、毎度お騒がせします　みたいなドラマは作れねえな。
再放送したら意外と人気出るかもしれんがｗｗｗｗｗｗ

>>290
電車男でいいじゃん？

無能だからな

かと言ってSNSや出会い系で…ってのも1回やったらそれで終わり。二匹目のドジョウは無い

麻酔科医ハナやれよ、巨乳で

>>292
魔神ハンターミツルギ的な特撮ヒーロー時代劇マジでやらないかな
どうせ太秦暇なんだから

恋愛ドラマにすれ違いが必要、という発想が老害

携帯落として会えないとかの設定でいいじゃないか

脚本以前に配役や演出が駄目だから視聴率取れないんだろ

羊たちの沈黙２だかが、プロファイリング関係無しで携帯の通話記録とか、発信場所とかばっかで展開して、１と２でちょうどそういう時代の変化の時期っだったわけだが、現代劇は難しくなったと思ったよ。

恋の駆け引き（笑）すれ違い（笑）しか描けないから
貞操観念のないとっかえひっかえのクズばっかになったんじゃねえの

大鶴義丹主演の「逢いたい時にあなたはいない」の話だろ？
わかるよ、わかる

もう日本のドラマに期待してないよ

フジにはもう何かを創作する力がないってことだな
こんな阿呆くさい言い訳するって終わってるな

固定電話や自動車が一般に普及した頃の方が世の中の変化激しいだろ
もっと昔は離れているとなかなか会えなかった

お台場のカジノを舞台に繰り広げられるテレビマン(実は総理大臣の甥)と韓国人女優の恋愛模様

そして、このスレのカキコをパクったドラマがフジテレビによって作られるワケかw

学芸会を金かけてやってるだけだろ？
小学生から価値観が変化してないって人間として猿みたいなもんなんだが

>>290
そういうのをやって「101回目のプロポーズ」とかヒットさせてるくせにな

>>313
でもくだらない話だったけどな

電話をかけてもソフトバンクだから圏外


これで大量にドラマを作ればテレビに出てくる電話＝ソフトバンクとなって大きな宣伝になるぞ

映画めぐりあいを携帯電話ある時代に持っていっても
あの二人は多分連絡し合わなかったろうと思うけどな

携帯の普及云々じゃなくてアイデアを出したり
整合性をとったりするのが面倒なんじゃないの
言い訳格好悪いｗ

ケータイが普及して何年経ってると思ってんだ

母と子フジテレビのファミリー路線と、産経思想の正論路線の融合という
昔の姿に戻ればトップになれるよ。ま、民団や総連から押し付けられた
テヨンのバカばかりになったからムリだろうけどねwwwwwwwwww。

>>299
単行本に医龍とのコラボ？があったから、医龍からの縁でフジからオファーがあるかもしれんな。

ただし、ハナ役はゴーリキーになります。

デジタル化が理解できない老害が決定権持ち過ぎなんだろうな
テレビも新聞も

じゃあずっと90年代くらいの舞台で同じのやれば特色になるのに

時代についていけない無能なだけだろ
いつまで古臭い手法にしがみついている気だ

現代小説がつまらなくなった理由として
結核で死ななくなったからといわれたりするわけで
頭から否定してるやつはまあ無知だろうね

ケータイもスマホもある韓国ドラマの現代劇はベタな恋愛ドラマばっかじゃん
韓国人に作れるのに日本人が何故作れないんだよ

昨日の相棒再放送のように結婚詐欺士ビリー＝尾藤が成立してる件
あの話は好きですね
でも正当防衛なら自首しろよ

>>325
あっちの連中のドラマはそうは言ってもなんだかんだで直接会って古き良きベタなドラマ展開描くの多いけど、
日本だとスマホいじってメールで告って返事来なかったから会いもせず諦める、とか
それ何のために付き合いたいんだ逆にこえーよ、ってなものになりかねないからなぁ・・・

今でも月９はキラーコンテンツなの？

＞さらに、「携帯が誕生して、恋愛ドラマを作りづらくなっていると思う。
＞“すれ違い”や“思い違い”が作りづらいんですね。
＞『待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。

現代劇でやろうとするから作れないって何故気付かない？
時代劇でやれば作れる、江戸とか古くなくても明治大正昭和でも可能、ちっとは頭使え

濃厚なゲイドラマでも作れば？

>>329
そして時代劇ばっかりになるわけか

そでもいいな

>>329
現代劇でないとカネ掛かるだろ

コナンのプッシュ音どうすんねん

今の子って小学生で初セックスが普通だから
恋愛に関してかなり冷めてるんじゃねえの

それさぁ、暗に騙せないんだよと
言ってないかい？(´・ω・｀)

じゃあ俺様が作ろう

オタクとイケメンの恋ってことにして
女の子とイケメンを取り合って
なんやかんやあってオタクと女の子が結ばれる


これは…売れるからみんなパクるなよ

普通に電池切れとかライバルがこっそり着拒してたとか小道具としていくらでも有効活用出来るわ
無能ほど言い訳にだけ雄弁だよな

月9が「極悪がんぼ」の時代だもんな
びっくりしたわ　一番面白いけどw

もともと、美男美女をつかって、モテないスイーツを逃避させてただけのシロモノ
そいつらも、歳をとって、恋愛が完全に他人事になった結果だろ
お粗末な脚本で、見あきた美男美女が、概ねゴタゴタしてるだけのもの
どこがおもしろいのよ？

いろんなものが時代と共に変化しているのにテレビドラマかつ恋愛っていうのがすでに時代遅れ。

マジでフジぶっ潰して
公平な事実しか報道しないマスコミを作って欲しい

じゃあ、通信機器がない世界の話を作ればいいだろ

そもそも昔のドラマが面白いっていう前提が謎
鼻くそとチンカスぐらいの差でしかない(´･ω･｀)

だからってHERO２かよ
リメイクしか作れないのかよ

無人島で恋愛ドラマ展開させろよ。

なんでもない内容でも、ケータイの画面は決してカメラに写さない・・・
やりようによっては、十分ハラハラする話が作れるだろうに

単純な誤解すれ違い
実は両思いってパターン以外は　口当たりのいい恋愛ドラマって枠から外れるんだろ

内面をえぐって実は大して好きじゃなかった、打算だったとか
自分がもてない事実と向き合いたくないとか、実は母親がやばいとか
そういう自己反省内省を感じさせるものに対して団塊のアレルギーが凄いから
やりたがらないんだろ

ファーストクラスは面白いな

いやいやいやいや

あれほど韓流ドラマ流したお前らの責任だろうがよw

韓流ドラマほどベッタベタベタベッタンコなモンは無いからなw

要は今のテレビ業界の人間が時代の波についていけてないと言う事なんだろう
まあ、テレビ自体が時代の波から取り残されてるようなもんだし仕方ないかな

お前の局でやってる見合いのやつでこの時代でも携帯持ってないやつがいて結婚しただろ
持ってない設定にするとか考えないのか

米国のドラマでは電気の無い世界を描くドラマを作ってるね。悩みはどこの
国もいっしょなのかな。

んでこのスレで出たアイデアを丸ぱくりして転ける所まで読めた

いいからノイタミナに金を回せ

やまとなでしこは携帯のある時代だけど凄く面白い恋愛ドラマだったから
携帯の有無はあんま関係ないと思う

そんなの糞チョン汚染のせいだろｗｗｗ

ひんと：電池切れ

これは変な分析だな
時代背景変えれば恋愛ドラマなんかいくらでもできるし
恋愛ドラマがヒットしない理由を適当に言ってるだけ
この程度の分析しかできないのが今のフジテレビ

ラインで痴話喧嘩でもさせれば
殺人に発展してしまうから恋愛じゃなくて二時間ドラマか

別に携帯あったって思い違いやスレ違いはあるし・・・
自分のの心、真相なんざ自分にしかわからないんだから。
言い訳ばかりだな。

単純に韓国の恋愛ドラマに女性視聴者取られただけでしょ
日本に限らずアジア圏の若者は韓国の恋愛ドラマに夢中で日本のドラマなんて見る影もない

JAP18
浅田選手へのいやがらせ
嫌なら見るな

ですやん

電車男は？

>>1
じゃあ大人気の韓流のドラマをやればいいじゃないｗ

フジテレビは置いてきぼり

恋愛と名の付く娯楽に　面白い物無し

仕方ないから通信機器ありのこの時代の恋愛の展開を
ここのみんなで教えてや…あ、すまん…

いや昔のフォーマットでやるからだろ
時代に合わせたベタを作っていけよ
出来ないならもう恋愛ドラマは畳め

タレント事務所がクソ
キャスティングがクソ
シナリオがクソ
予算がクソ
ディレクターがクソ
社長がクソ
全部クソ


結果海外ドラマで十分

今クールはアリスの棘が一番面白い

イケメンどもが異性との友情は存在するのか？とか言い出しそうなスイーツドラマなんて異世界過ぎて見る気もおきませんことよ(´・ω・｀)

あいつらアレが恋愛ドラマだと思って作ってたのか

異性間の恋愛は終わコン。

携帯が普及した時から言われてたことだろ
それより人材を育成できなくてまともな番組を
制作することが出来なくなったの間違いじゃないか？

なんなんだ。ドラマ作る能力がないんです！時代に取り残されたんです！って駄々こねてる暇があったら他にすることあるだろうよ。

スマホの画面を写されても
どんな事件が起こっているか
視聴者はわかりづらいわな

百舌とかいうベタベタなハードボイルドを見た気がするんだけど

少子化の一因は通信手段の発達にあったか

カンチ！LINEしよ

ポケベルがなくて

恋愛ものの漫画とか普通に作れてるじゃん
君届とか面白かったぞ

脚本家が最新機器に付いてけないだけでは？
恋愛ドラマに限らずミステリでも同じだよぬ

アナウンサー同士で社内恋愛してるだろ
それをドラマ化しろよ

結婚できない男なんか
携帯があろうがなかろうが
スマホが進化しようが
ストーリーになんの関係もない
作る側が単に適当にその時々の最新機器でも登場人物達に持たせて
会いたいの会えないの震えるの考えるのが
ネタ切れになってきただけで
そういう言い訳はよくない

視聴率がよかったドラマのストーリー展開をぱくっても通じなくなったってことだろ

昼ドラでホモドラマやれよ
人気出るよ

ライン連打で既読つかないとイライラして喧嘩するとか
ラインで全裸写真送らせるとか色々あんだろネタがよ
そんなもんで脚本かけねえなら辞めちまえ

生主同士が街で偶然であってみたいなの作れば良いんじゃね？

ちゃんとした役者を出すだけでもずいぶん違うんでないのかね

>>382
むしろ新しい機器や技術が普及したからこそ
昔なら出来なかった展開が出来る！
と思っていい所で
自分の時代の共通認識でしか話が生み出せない
組み立てられないて
やっつけで仕事こなしてきた脚本家の言い訳だよな

小説家で昔から地道に取材や調べ物して執筆するスタイルの人らは
結構なおじいおばあになって来ても
頑張って新しいもの取り込んだ話書いてるぞ

>>386
そういや昔、男にレイプされたって彼女に打ち明けたら　いやあああああああああああ　って叫ぶシーンあったな
なんてドラマ化忘れたけど

>>384
歌詞みたいなレスだなｗ
それにぜひ曲をつけてみて欲しい

テレビ関係者って今の時代についていけない
じいさんばあさんばっかりって事かな

>>47
恋空ってこんな内容なの?

海猿にしたって遠距離恋愛や擦れ違いの要素はそれなりに入ってたろ。
電話でなくて会って話さないと伝わらない事はいくらでもある。結局は
作り手のセンスだよ。

恋愛がスペシャルじゃないってのは不幸なことだが、ドラマにするほどのものではもうなくなったんだろう

ただそれだけのこと

電車男みたいにネットを逆手にとった恋愛とかは

『結婚できない男』や『大和撫子(やまとなでしこ)』あたりは適当に面白かった
けどな。別に携帯の有無なんかはストーリーに関係ないだろ。

他人の恋愛とかどうでもいいです。

そこで電車男ですよ

通信手段があっても、結局は人が理解しているってことを認めろよ
つまり、面白いと思えるシナリオがかけないんだろｗｗｗ

マンガやアニメでは、通信機械どころか超能力まで入ってるのに「やきもち」「やきもき」「すれ違い」「勘違い」だらけだぜｗｗ

何年か前にTwitterをモデルにしたドラマなかったけ？
ものの見事にコケたのだけ覚えているのだが・・・・。

ドラマじゃなくてテレビに興味ないだろ

ボーンズとかキャッスルみたいな海外ドラマの恋愛パートは今風でかつ面白いけどな
日本のテレビ局や脚本家に同じものが作れるとは思わない

亀山の作った映画になんか面白いのあったっけ

恋愛ドラマ

「スマホの中の恋人」

>>383
いくらでもあるよな。
しかも知られてない内情があるから
暴露しただけで興味引くし。

恋愛結婚しないで愛人やって捨てられるアナとか。

恋愛ドラマ自体は面白ければ今現在じゃなくてもいい
作りにくくなってるのはトレンディドラマ

逆に

通信技術が発達したおかげで
　バレる恋愛
　バレてるけど知らないフリのドロドロ恋愛
をやればいい
所詮、フジのドラマなんてバカOL向けなんだから

ガラスの仮面みたいに逆に携帯電話を効果的に使えばいいんだよ。

＞また、「僕らのころはアイドルを使ってラブストーリーを作っていたが、
＞個人的には若い役者さんたちでこの人たちのラブストーリーを見てみたいと
＞思わせるタイプの方たちがいなくなっているのか、
＞発見できなくなっているのかというのが実情だと思う」とも語った。


いっつも同じ奴ばかりテレビに出てるもんなｗ
もういい加減ジャニとか吉本とかEXILEとかAKBとか以外のやつ使えよ

そんなこと言い出したら
本格推理小説なんてスマホや科学捜査で
完全犯罪ができなくなって来てるやないかい

>>394
原作しらんから細かいとこは知らんけど、レイプはマジ
映画版だと、当然ながらレイプシーンはぼやかしてるけど
ベルトをカチャカチャ外しながらズボン脱ごうとしてる男にガッキーが机に押さえつけられて
「やだぁ！やめて！助けて！やめて！やめて！やめてぇぇ！」みたいに叫びながら
ズボン脱いだっぽい男の腰が、明らかに挿入を思わせる突き出しをした瞬間
「やだぁ！･･･！･･･ッ！･･･やだ･･･よ･･･」と脱力するシーンは下手なAVよりよっぽど実用性高い
未だにそのシーンでお世話になることあるし

ただ、このシーンはテレビで放送するときカットされてるから、DvDレンタルしなくちゃ見れんぞ

テレビ自体が、既に時代に取り残されている。

今の若者が恋愛をしてないかのような物言いだなｗ
なぜ今の恋愛を元としてドラマを作ることが出来ないのかを考えれば言いだけじゃないｗ

＞また、「僕らのころはアイドルを使ってラブストーリーを作っていたが、

若手女優じゃなく、いわゆる「アイドル」でラブストーリーがヒットした人って、
以外と少ないと思うが

山口百恵くらいか？

コメディードラマ作れよ。
殺伐とした平成で殺伐としたドラマなんて、わざわざ見る気もしねーんだよ。
ドラマ全盛期の昭和は、お茶の間に笑いが溢れてたぞ。
バラエティで糞つまんねー芸人大量使うくらいなら、コメディードラマで芸人使えば、使える芸人と使えない芸人がハッキリ淘汰されて一石二鳥。

芸も無い下らないオッさんタレントが騒いでる番組ばっかで本当テレビ見なくなったわ

俺、携帯とかもってないんだよなー
こういう携帯を持ってない彼に、どうアプローチしたらいいのか
悩む可愛い女の恋愛エピソードやれよ

参考にするから

恋愛モノに限らず企画の段階で始めからキャスティングするから糞ドラマと化す

携帯を忘れる
仕事中に携帯が使えない仕事
通信障害
携帯が壊れる

この組み合わせでおｋ

四割が非正規だとキツいわな、ＳＦでもやれよ

>>416
あまりないよな。大映ドラマなんかはラブストーリーじゃないし。むしろアニメ
のラブコメの方がベタな王道をいってたんじゃないか？みゆき、オレンジロード、
めぞん一刻、あたり。

間違いメッセで二股バレとかやればいいんじゃね

オレンジロードのヒロインは、モデルが当時のトップアイドルだったな・・・
モデルのアイドルさんも、作者もひどいことになっちゃたが

今の若者が恋愛ですれ違いとかが全く発生していないとでも思ってるんか？(´・ω・`)

>>10
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/WITH_LOVE

作った
そして、当日としてはイマイチな数字だったと思う
Wikipediaみると、最終回20超えしたみたいだけど

アナと雪の女王のネタバレやめろや

「君の名は」が現代の話しだったらネットで「こういう人知ってたら教えて下さい」「知ってますよ。ちょっと待ってて下さいね」で終了だな。

LINEで売春だろ。

無能です宣言でしかない件

フジのくっさいドラマなんて絶対みないよ

今どきの若い子の恋愛事情知らん40以上排除して
20代中心に話考えさせりゃ今の時代でも恋愛話ぐらい作れるだろｗ
通信機器が発達してできないとかおっさんおばさんが時代についていけてないだけ
今の若い連中が恋愛してないとでもいうのかｗ

ドラマ制作部にはいまだに金井紘、木下悠貴が在籍してるっていうじゃない。

舞台を昭和にすればいいだけ

>>429
そこに迷惑行為禁止条例が絡んで泥沼の展開に

あんたの得意なお仕事ドラマにすりゃいいじゃん
亀山って踊る大捜査線のプロデューサーだったろ
東京コントロール
東京エアポートの続編お願いします

出会い系で知り合った事にすれば
大事なところでポイントが切れて課金したいけどお金が無く連絡取れずスレ違い

別に明治でも大正でも昭和でもいいのよ
今にこだわる必要すらないのに

>>9
無能が言い訳にスマホを持ち出してるだけw

ウジTVの闇を描けばいいだろ
チョンのゴリ押しの裏事情
電通の闇
その狭間で揺れる主人公
主演：元ウジTVアナの長谷川

>>315
フジテレビの株主はドコモ

むしろ今の方が作りやすいだろう
LINEにせよメールにせよ文字伝達のせいでギスギスしてんだろうが

今頃になって何言ってるの？
携帯電話が大々的に普及してもう何年経っていると思ってるんだよ

ドラマもバラエティもバブル時代の老がいが居座って、若手が育たない。
そもそも才能ある奴は、テレビなんか来なくてネットに流れてる

母を訪ねて三千里なんかだと、ネットで情報集めて、一話か二話で終了

会いたくて会いたくて震えるドラマでいいじゃん

面白い巨塔・・・。
ダメだ、吉本新喜劇になってまう

>>1
＞　さらに、「携帯が誕生して、恋愛ドラマを作りづらくなっていると思う。“すれ違い”や“思い違い”が作りづらいんですね。『待ち合わせにすれ違いが生じて、やきもきする』というシーンがなかなか作れない。

本当、テレビドラマの脚本家って馬鹿だね。
携帯が普及して恋愛が無くなったか？
すれ違いや思い違い、やきもきが無くなったか？
物書き辞めた方が良いね。社会の為にも。

振り返れば、誰もいない…

恋愛、結婚
その後にやってくる暗黒と苦痛の日々を
知ってしまったから

『アナと雪の女王』はわざわざ『』で括ってまでいれる必要の無い言葉だ
スレで反感かってないし、ディズニーはステマ上手だね

毎回、1シーン分のロケ地を明かせばいいじゃん。
ドラマの中で「じゃあ、来週は　としまえんで待ってる…」ってセリフがあって
来週、としまえん行くとロケやってるみたいな。
視聴者巻き込めよ

>>1
スマホ全盛なんだからﾁｮｲﾁｮｲ電池切れにすりゃいいだろ

>>443
だよな。言葉足らずで誤解を恐れる俺の文章は長すぎるって言われるｗ

アナ雪みたいに、恋愛より親族関係が優先される話は
日本昔話によくある。

恋愛と結婚が優先され、新しい生活、世界に移行する話は
欧米の昔話に多い。

日本でのトレンディーな()恋愛優先は、バブル期の価値観。
>>1
フジは未だにバブルにしがみついてると白状してるのな。

思い違いと誤解が二人を翻弄するーみたいなのが一番イライラするんだよ。
答えはCMの後！の次にイライラするんだよ。

>>4
普通に？時代劇で恋愛モノでもいいんじゃないの？ネタはイッパイあるだろ、数字は低いだろうけど

日本は恋愛だけ
アメリカは、恋愛だけじゃなく友情や家族愛も描く
そんな感じ。

そもそも恋愛物自体つまらん
楽しめんのはバカ女と頭の中バブル脳ぐらいのもんだろ
まあそこらへんターゲットにすればそこそこは視聴率取れるんだろうけど

>>454
天才

ホラーSFも脂肪

恋人殺して感動させればいいじゃん

もうフジテレビが不要だから。

>>57
エラーも無く送ったはずのメールが伝送途中でうやむやに消失なんて自体はよく起こってる
これで勘違いが起こること、えらい問題になってしまう事だって普通にある
ネタに出来そうなもんだがな

フジのラブストーリーはプロポーズ大作戦まで

ベタな展開の恋愛ドラマって通信機器に依存してたか？
携帯・スマホに電話しても出ないって演出は昔も使われてたし今でも十分使えると思うけど

恋愛ものより、推理ものが一番影響あったと思う

通信会社やlineみたいなとこと提携して最先端バリバリなの作ればいいじゃん。数年後見返すと笑えると思うけどw

ハプニングしか書けない、プロ失格者ばかりだから。
恋愛に関わる人間の生活や葛藤、喜びを書けるように勉強しなおしたら良いんだよ。

ギリシャ人の風呂技術者がタイムスリップするんだろ

直接的連絡手段一切なし

インターネット掲示板で匿名でやり取り

>>9
lineで既読付いてんのに返事が来ないとか、いろいろやりようはあるわな

そこでミノフスキー粒子ですよ

携帯電話あっても別に良いじゃん、
すぐに出れる状況なのにわざと出ない、それを言い訳してすれ違いとかもベタだろ

逆に通信機器を駆使したドラマ作ればいいじゃん
と思ったけど日本じゃ洋ドラみたいなの作れないか金掛かりそうだし

役者に演技力無いのが痛いね。
まともに役作り出来ない脚本なのも痛いけど。

さて他局の9時に備えてお風呂に

言いたいことはわかるね
連絡をとって会える会えないの不安とか、そういうのは一切ないからな

LINE既読のまま返事来ないおｗｗｗ
ってドラマでも作ってろよ

>>315
大株主さまになんたることを

ああ、演出もカメラも駄目だね。
役者の顔撮ってるだけで状況を撮れない。
映像に語らせる絵作りが出来ない。

>>9
ソフトバンクの携帯がつながらないでおｋ

出会い系ドラマでいいだろ
もしくは芋煮会ドラマ

普通にラインやネットでの出会いやら通信トラブルによるすれ違いとか
いくらでも作れると思うが。
作家をコネ採用やめて、ちゃんと書けるやつ起用したらいいんじゃないの？

別に言い訳なんてしなくていいのに

視聴率落ちても誰も怒らないからｗ

フジなら大奥もの造ればいいだろ
通信機器は手紙だけだし

時代劇は金がかかるんだよ。
今のフジは平均20%のドラマも作れない状態だから、リスクを考えたら時代劇は無理じゃね？

テレビがババァ向けだからな。そりゃベタな恋愛モノはそりゃ難しかろう。

>>413
よくCMで流してるな

北の国からばりの本気の物作りしろよと思うわ。
役者とも言えないごまかし半分のキャストで、半端な脚本で誰が観るのよ？
なんか制作現場やら裏が透けて見えるんだよ。ぺっらぺらなわけ。

別に無理してつくらなくてもいいんだよ
才能もアイデアもないのに無理するからこうなる

今こそ自虐に走ればいい。
視聴率三冠から今の凋落するまでの逆転ストーリーを。

「嫌なら見るな！〜そして誰もいなくなった〜」

新時代劇としてつくればいいんじゃね？
背景が江戸時代から昭和時代になるだけだろ。

ようするに、今の時代に合ったドラマが作れないってことだろ。

無能

ハリウッドの最新恋愛映画「YOU GOTTA SPAM MAIL」

メールやらスカイプまであるんだから、トレンディドラマ(笑)お得意のすれ違い(笑)が演出出来ないんか？
サスペンスは携帯逆手に取ったトリックとかで頑張ってるんだからおめーも頑張れ。

ミノフスキー粒子のせいで携帯が使えない設定とかにすればいいんじゃね？

>>496
全く同感。

君に届けをドラマで実写して欲しい。映画はやったけどさ。

不治テレビはまだ己の過ちに気づいてないようだ。
ジャニ垂れ、アイドルやお笑い芸人を俳優に使う時点で
見る気が失せる。
ちゃんと演技力のある俳優を使えよ。

NTRもので携帯で電話しながらセックルのシーンっていらないと思うのは俺だけ？

完全にネット批判恐怖症だな。

少女マンガで現代の通信機器を無視して、
昔ながらのベタなシーン満載のアオハライドというタイトルがヒットしていると聞いた

にいさん、あたまがいたい

>>482
>>484
フジテレビの株主はドコモであってソフトバンクは株式持ってないが？
9年前で時間止まってるの？情弱？

電車男とは何だったのか

>>505
それはどうかな
若い人達は生まれた時から携帯あるわけだし違和感があるんじゃない？
あと少女漫画だけど見てるのは少女じゃないとか

繋がっていながらすれ違うとアンジャッシュのネタみたいになるとは思う

最近大ヒットしたドラマって恋愛要素薄いやつばっかじゃないか？
プロなんだからちゃんと需要見極めろよ

携帯電話使ってもすれ違いなんていくらでも出来るやん
単にそのシチュエーションを思いつかない低脳だからじゃねーの？
互いの仕事の時間が合わないとかそれでもメールがあるからOK


馬鹿かwwwwwwwwwwwwwwwww

電話出ないとか電池切れとか電波の届かない云々で出来るよな
あとは既読スルーとか

>>503
おれはすき

>>491
朝鮮人が普段やってる事 ＝ 原作料が朝鮮人に入る ＝ 朝鮮マスコミが誘導

ドロドロしたのなら作りやすいだろ

もう、過去のリメイクだよりだしね。
過去の思い出、栄光にしがみつくしか…

ミノフスキー粒子だかなんだかで電波が阻害されてる世界観でやるんだ

社会派ドラマにちょっとしたロマンス
恋愛はそのくらいで十分だよ

月９とかトレンディードラマとか1時代をきずいたのにね。

時代劇復活させろよ

電話が一般家庭に普及した頃（70年代初頭？）にも
こんな嘆きがあったりしたのかな

高２の夏の時だ。
クラスでわりと小柄で、ショートカットが良く似合う可愛い子がいた。
俺はある日の放課後、教室でそいつにやらしてくれないかと頼んだ。
「なにいってんの!? 」
と驚き小さな口をとがらせて、可愛い顔を真っ赤にするけど、俺は口をキスで塞いだ。
んっ、と声が漏れる。
俺はたまらなくなり、格闘技で培ったその力で押さえつけ無我夢中にそいつの身体をこねくりまわした。
嫌がる身体を壁に押し付け、パンツをおろし、バックからナニを無理矢理押し込んだ。
そいつは悲鳴に近い声を出したが、俺の性欲は止まらない。
初めて体験するムスコを包み込む温かい感触、キツイくらいの締まり具合い、普段は優等生でおとなしいそいつの情けない声、しばらくするとクラスメイトは全身を硬直させ、ガクガクと痙攣しながらイってしまった。
それに興奮した俺は射精するまでに時間はかからなかった。
無理やり犯されたのにイってしまい、恥ずかしさで泣いているクラスメイト。
俺は、スポーツ刈りの頭を抱えて泣いているクラスメイトのザーメンまみれのチンポを優しく舐めて綺麗にしてやった。
教室の外ではひぐらしが鳴いていた。

めぞん一刻を今風にするとどうなるのだろう？

>>520
半端な役者使ったら学芸会状態でフルボッコ
金ないからセットはグダグダの張りぼてでフルボッコ
合戦シーンは田舎の学校の運動会レベルの人数でフルボッコ
最近の時代劇は何やってもフルボッコだよw
NHK大河も糞

>>145
西村なんとかって人と山口達也がかなり前に引くくらいのゲイドラマやってたじゃん
あれは日テレか

そもそも恋愛の障害が、昔は社会的な偏見で良かったとして今だとリアルに
社会的な゛構造゛が敵になるから、ほとんどどうしようもないんだよな
そこを進んだら恋愛ドラマじゃなくて社会的巨悪に挑む以下略になってしまう(-_-)

向いてなさを感じてる服飾デザイナーの女性が、日雇い労働者の男性に惚れたが二人の恋の行方はって感じ。
始めて知る現場の現実に女性はって、違う話になってんなおい？

放送の王様が通信機器に振り回されているのがテレビが面白くない原因

ツイッタードラマをつくったじゃまいか

>>524
五代君が管理人さんに送る内容のメールを
こずえさんに送ってしまいひと騒動
また逆もしかり。

もしくわ貧乏学生の五代君は携帯を所持できず
管理人さんに急な伝言をしたい時公衆電話が見つからずタイミングを逃す
または、管理人さんの携帯番号を知らずにヤキモキする　みたいな

>>527
説教臭いドラマはなんであんなつまらないんだろうな。
まともな作家はもう居ないんだろうけどさ…

>>524
三鷹さんが美味しいとこ全部持ってくんだろ？

>>529
あったあった
稀にみる糞ドラマだったw

亀山はドラマ畑出だから、「いいとも！」殺して生まれ変わる
ハリウッド式の通過儀礼イベントや
ボグラー&マッケナの作品作りの受け売り
みたいなことばっか言ってるのな。

能無しだわー

>>530
iPhone水没とか料金未払で停止とか

昔のドラマの内容ってずっと電話の擦れ違いばっかりやっていたのか。
何が面白いん？

ミノフスキー粒子の干渉で電波通信機器が一切使えないって設定で恋愛ドラマを作ればいい(提案)

>>458
舞台を作るのに金がかかっちゃうから、それはそれで厳しいんじゃないかな

江戸時代とかの身分違いの恋とかベッタベタなのやればいいだろ

若者の恋愛ドラマ離れｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ハングルでおk

事あるごとに通信出来なくなるミステリー業界を見習え

フジのiPhoneは電池切れないのか？
おれのは昼には20%未満だぞ

設定を昔にすればいいだけだろ
アニメやエロゲのシナリオ師未満なのか

ポケベルがならなくての現代版にすれば

いまDlifeでやっているキャリーの日記とかいうドラマ、設定が80年代だから、
女子高生同士が固定電話使って会話している
レンガみたいなでっかいケータイも出てくるｗ

バブル時代でも東京ラブストーリーで新入社員のかんちが２０畳ぐらいのワンルームマンション
に住んでるのはなにかおかしかった

もう誰も愛せないの現代版でもう誰もフォローできない

「出先で電池切れ、電話番号覚えてないから公衆電話からもかけられないよー」
とか「相手が公衆電話からの着信を拒否してるよー」

なんて今でもあるじゃない？

案外ベタベタなのがウケたりするんじゃね？
最近のドラマはへんにリアルを追及してて逆に視聴者離れてるような気がする。

>>549
いやもう公衆電話ほとんど置いてないから、、、

カンチ、セックスしよ！？

ヒューヒューだよ！！


クラタサン・・・シンパイナシ！！！


心にダムはあるのか！！

wifiつながんねー


クッ　電池切れかよ


そうだ、伝書鳩！！



鳩が来ない・・・


そうだ、テレパシー！！←NEW!!

>>551
じゃあ公衆電話を探して走り回るパターンもプラスで

79 名前： 栓抜き攻撃(公衆電話)＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 20:39:10.82 ID:Fu2pvtV40
神奈川県町田市
141 名前： タイガードライバー(公衆電話)＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 21:24:40.93 ID:+0EhzNkG0
池袋が入ってないがサミーの献金が足りないか？

カキコが公衆電話なんだけどISDNアナログ９６００ボーなのかな

出てくる恋人同士が両方電信級アマチュア無線の従事者免許もってて
電信無線で愛を語りあうとか斬新でいいのじゃないか

しかも電文は和文の電文で、「のぎとーごー」「けーかりょーこー」とかで
覚えていたりする

じゃあ携帯の通じない赤道直下の島とかを舞台にすればいいじゃん

出てくる恋人どうしがZ80のハンドアセンブラの技術を持ってて１６進マシン語を
POKEして愛を語り合うとかどか

いっそコントにしたらどうだ
モンティパイソンではるか昔にしたけど嵐が丘（手旗信号版）とかやったけど　

素直に鬼平の再放送したほうが数字はとれる
サンテレビで火曜日に鬼平の再放送やってるけど、結構みんな見てる

舞台を1990年くらいにすりゃいいんじゃねｗ

1990ならポケベルの時代だよね

>>561
そのあたりだと情報系の大学とか企業はUNIXをUUCPでつないでJUNETで
メールとNewsのやり取りはしてたな。商業利用は厳禁

「fj.*　が読めなくて」とかいうタイトルにでもしますか

この三部作でおｋ

彼女がチョゴリに着替えたら
私を平壌に連れてって
犬の数だけ食べてみて

マンガやラノベなんてＳＦやバトルものの皮をかぶった恋愛もの多いと思うけど
この人は見てる世界が偏ってるんだろうね

既読されない、、、。と、
仕事や店に忘れて読めないでいいんじゃないか?w

アホな時代だから、数分でメール返さないとダメな
世代と、数時間でもOKな人とかで、共感できる時間軸が
違うから、ドラマも世代区切って割りきらないと
恋愛ドラマはムリだろうねw

ツイッターでライバルの女が別アカで悪口とかか?w

鳴らない電話とか、何回電話してもでない馬鹿とかいるだろ

>>546
俺の嫁さん気に入って見てるわ
第一話だけ一緒に見たけど主役の女の子の部屋にジョイディビジョンやらのポスターが貼ってて笑った
80年代小道具あるあるが見ていてなかなか楽しい

バブル世代の男の得意なせりふ
「あの頃、ケータイがあったら俺たち別れてなかったかもな…」
とかうまいこといって今夜一発やりたいと思ってるんだよね。

>>566
すぐ返さないと我慢出来ないタイプと
１時間でも半日でも返さなくて平気なタイプの
恋愛にすればいいだろ
「できない」を前提に考えるから否定的なことしか浮かばなくなる

なんだかんだ言い訳してるだけだよね。
今でもみんな恋愛はしてるわけで。

すれ違いなんてな、コミュニケーション手段の進化で解消されるもんじゃないよなー。
逆にやり取りしすぎてお互いななめ上のメッセージのやり取りですれ違うとかね。
いくらでも描けるんじゃないかと思うんだ。

それをよくそのメディアをわかってない連中がまぬけな脚本をかいて笑われる。

意味不明なスレタイだと思ったが
ソースのまんまだな。

作家が老害化してるのか
リアルの恋愛経験が無いか
どっちだ？

単に脚本家がいまの若い連中の感覚を汲み取れてないだけだろ

それ単に才能ないだけだからｗ
作り手が聞いて呆れるわ、そういうのも利用するのが作り手だろうに

彼女居ない歴年齢なのに、何でテレビで恋愛モノのキャッキャウフフなんか見にゃいかんのよ
恋愛ドラマなんか滅んでしまえ

携帯があったら騙しが利かなくて困るなんてぬかす時点で無能を晒してるようなもの

毎週偶然町で見かける、偶然部屋に居合わせる
この二つがなくなれば俺はドラマが好きになるかもしれない

テロリストか使ったEMC爆弾で携帯電話等電子機器が使えなくなった
この設定で恋愛ドラマを作ればいい

織田裕二で穂もドラ

会社も社員も祖国の韓国に丸ごと移ればいいと思うよ。日本に必要無い放送局だし。

せつなく、すれ違えないからな