ブッダ（釈迦）の2500年前の言葉に共感する人が増加中　「全ては諸行無常を前提に生活設計しろ」

今、「自分の道は自分で開け」というブッダの教えに共感する人が増えているという。
苦悩に満ちた現代にこそ、ブッダの言葉は力を持って我々の心に訴えかける。
「因果関係によって作り出されたすべてのものは無常である」(諸行無常)と智慧によって見るとき、
人は苦しみを厭い離れる。これが、人が清らかになるための道である。

我々が慣れ親しんでいる日本の仏教は、ダンマパダが書かれた時代よりもずっと後にできたお経をもとにしているため、
ブッダの時代の仏教(以下、「釈迦の仏教」と呼ぶ)と比べるとかなり変化しています。

たとえば釈迦の仏教では「拝んで救済を願えば、死後、よい世界に生まれる」などということは一言も言っていませんし、
神秘的な力で人々を救済するような絶対者の存在も認めていません。
釈迦の仏教は、あくまでも自分自身が修行することで苦しみから逃れることができるという、いわば「自己鍛錬システム」。
2500年前にできたとは思えないほど合理的で、現代人も受け入れやすい教えなのです。

私たちは病気や老い、死から逃れることができません。世の中のありとあらゆるものは放っておいても崩れていきます。
だから「諸行無常」なのですが、このことをいつも念頭に置いていれば、大事なものを失っても悲しまずに済む。

これが逆に「諸行は常だ」「物事は永続する」と希望を持って暮らしていると、その希望は必ず打ち砕かれて、苦しみが生まれる。
だから苦しみから逃れるためには、諸行無常を前提として生活設計をしていけということです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140420-00012301-president-bus_all
依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397950842/25

ブッダね、いてて(o＞v＜o)

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(´･ω･`)。
諸行無常の前に金で人生設計するだろ(´･ω･`)。
常識的に考えろ(´･ω･`)。

ブッダ「不必要なものは物だ」

2度もブッダ!親父にもぶたれたことないのに!

サイの角

700年ぶりだねぇ

２５００年前の自己啓発セミナー

創価とかは釈迦を否定してんだから仏教じゃねえんだよな

弟子たちの祈願祈祷は禁止しないものの、良くないと考えてたんだよな。
別に奇跡も起こさないし、凄く現実的な人だった。
今のダライ・ラマ法王もそう。
幽霊がどうとか言ってる庶民のがカルト。

世尊、長老に告げて曰く、女人に九つの悪法あり。
云何が九つと為すや。一に女人は臭穢にして不浄なり。
二に女人は悪口す。三に女人は反復なし。四に女人は嫉妬す。
五に女人は慳嫉なり。六に女人は多く遊行を喜ぶ。七に女人は瞋恚多し。
八に女人は妄語多し。九に女人は言うところ軽挙なり

お釈迦様は、長老に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その九つの悪い属性とは何か。
女は、１、汚らわしくて臭く、２．悪口をたたき、３．浮気で、
４．嫉妬深く、５．欲深く、６．遊び好きで、７．怒りっぽく、
８．おしゃべりで、９．軽口であるということである。

[増一阿含経，第41巻，馬王品]

はじめて知る仏教、って新書がすごくわかり易くて面白かった。
白取なんとか、って人の。

新興宗教「金儲けできねーだろーが」

＞「諸行無常」なのですが、このことをいつも念頭に置いていれば、大事なものを失っても悲しまずに済む。

つまんねー人生ｗ

すべてが崩れるのになんで自己鍛錬するの？なぜ悲しむリスクをあげてまで
子供を産むの？　

「その質問まってました」だとはおもうけどわかんねーわw

般若心境の現代語訳はちょっとウルッときた

そもそもブッダは修行マニアなだけで、後から経典にしたり勝手に主教に仕立てたの阿難の仕業なんだろ？

あー仏陀な
20代半ばでハマったわ

坊主が原典レベルを布教しないのが悲劇。
仏教聖典だけでも配るべき。
戒名とか無いのが分かっちゃうから。最近は
布教そのものをしないし。

宗教にすがるようになったら終わりだな

つまり幸福実現党万歳って事だろ？

>>17
どっちかって言うと
こんな辛い修行意味ねーよ！って感じじゃね？
人生の殆ど布教に費やしてたし

ブンシャカ教

痛い苦しいが好きな性癖なのはどうすればいいの？

>>24
五反田に逝け

毒キノコ食って死んだだっけ？

これ聞いたら仏教マスターになれるよ
https://www.youtube.com/watch?v=UQ3Yq3E9Sqo

>>14
楽になるのはわかるけど楽しみが虚しさになるっていやだよね

オウムが極端な形でこの教義を実践しようとしてなかったっけ

ブッタね！

>>7
それデマ

>>29
オウムはエセヒンドゥー

いずれ万物は壊劫の闇の中で一つになるのですよ

>>9
否定してないけど。

>>14
何がつまんねーんだ？
諸行無常につまるもつまんねーも無くね？

>>26
豚肉
キノコ説は肉食禁止宗派のでっち上げ説の可能性が高い。

日本には九条教があるんです！
信じれば世界平和も実現するんです！
日本人は謝罪と賠償しろ！

もともと「行」を表す言語、サンカーラ（サンスクリット語ではサンスカーラ）には、すべての人間の行為ではありません。
実は、ヴェータ・ヒンドゥーの伝統では、まさにもろもろの現実の願望達成のために行われる慣習的祭祀が、「サンカーラ」と呼ばれるのです。

「サンカーラ」とは、「完成すること」と言う意味のパーリ語です。人生の節々、季節の節々に種々の慣習的な祭祀を満足に行うことができて、人間は財産・子孫・長寿という願望を達成できる人間として完成されていくというのです。
しかし、ブッダはその世間的慣習の背後、いや基底に儚（はかな）き「今の自分」への執着、「今の自分」を象徴するうつろう富や長寿への欲望、「今の自分」と異なるものへの言われなき嫌悪を見たのです。
それが「諸行無常」の意味するものです。

今までにも述べたように、サンカーラは、サンサーラ（輪廻）の激流で漂流しながら漂流物を掴もうとするものなのです。
祭祀の根底には、行う側、行ってもらう双方に、自分を呪縛する「欲望」があるのです。それをブッダは発見したのです。それは人類の歴史上の一大精神革命だったのです。
血塗られた20世紀を分析したアノルドとホルクハイマーの視点との類似に思いを馳せてしまいます。

「人間の行う犠牲の行動（筆者注＝供犠のこと）はすべて、計画的になされるときは、その捧げる相手である神を瞞着するものである。
それは神よりも人間の目的を優先させ、神の力を解消させてしまう。そして、神に対する瞞着は取りも直さず不信心な神官が信心深い信者たちの前に執り行う瞞着に移って行く。
詭計は儀礼に由来する。

どんな大袈裟でそれらしい屁理屈つけようと宗教は宗教だろうが

他人の人生に口出しすんなや糞どもが

ある時二人のお坊さんが一匹の猫のことで言い争っていました。
そこに偉い南泉禅師がやってきて言いました。
「何か言ってみろ。言えないなら猫は殺す！」
二人が答えられずに黙っていると、禅師は猫を斬り殺しました。

そのあと、弟子の趙州が帰ってきたので、南泉禅師はこのことを話しました。
すると趙州は靴を頭の上に載せて出て行きました。
それを見た南泉禅師が一言。
「あの時おまえがいれば猫は殺さずにすんだものを・・・」

釈迦はいい人だったから

>>39
他人の人生に口出しすんな教か。
だったら他人の宗教に口出しするな。

これらの言葉と真反対が今の日本の仏教だね

つまり何をしたところで全部無駄ってことか
それじゃ仏教徒は全員ニートになってしまう

>>40
全然分んねえ・・・・
自分で猫殺しておいて「殺さず済んだものを・・」じゃねーだろｗｗ

ドロロのノウズイ

スマナサーラのおかげで、日本はプチ仏教ブームだよね。で、そういう仏教は日本の仏教とはまるっきり違う教えだからな。
日本は大乗仏教だけの国だった。

>>1に出てくるのは大乗仏教ではなくて上座部仏教オンリーの話なんだよね。

仏教という伝統的な話をしてるんだけど、実は日本人にとっては全く新しい話をしている。
日本人が2500年間知らなかった話がプチブームになってる

天運我にあり

ぶっだをぶつぞう

>>27どさくさにまぎれて詐欺師の動画貼るなよ。
苫米地はダライラマとトラぶってるとんでもない奴。脳機能学者を自称してたけどそんな学問が存在しない。
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html

>>34
大石寺系は日蓮本物論を正当化するために否定してんじゃんｗｗｗ
釈尊像に手を合わせることすら拒否する基地外っぷりｗ

諸行無常のなかでも、自分のアイデンティティが何であるかを見つめなおすべき
全ては理性の問題で、人生で最も情熱を注いだものは何か…

他人に自分の死後を語られる時に「なんのために生まれたか」という会話を想像して恐怖心を持て

>>47
>>1の話は大乗仏教に流れてるだろ。
何ら変わりない。

>>53
牛を真っ二つにする拳法だっけ

我、再誕す（cv.子安武人）

上座行者のはなもちならない嫌らしさは良くないとは思う。
しかし、修行もしない戒律は破るの大乗信者も誉められたもんではない。
異教徒にかんしては省略。

ゲームやアニメ、フィギュア収集に情熱を燃やした奴が今日死んだとして、
家族になんて人生を語られるかな

>>29
オウム真理教の修行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99%E3%81%AE%E4%BF%AE%E8%A1%8C

要はグルに従えば解脱できるという麻原教だ。これのどこにブッダの教えがあるｗ

夢はかなうとか、愛は勝つとか、そんな嘘ばっかり聞かされて育ってる俺たちには仏教必要だよね。「夢が最初からない人はどうすんだ」、「夢がかなわなかった人は不幸のどん底なのか」とか、
誰も答えてくれないからね。

>>42
そうかそうか

仏教は釈迦はともかくその後の4天王とか帝釈天とか出てくるとちょっと引くわ

今のうちに親孝行しとけってこった

今の宗教はぜんぶ集金システムやマルチで
まったく役に立たん

こういうのは勘所が分からん

この世の物は全て無常なのだ

教えの中の一部分だけありがたがってもどうしようもないだろうに。
やるなら家も金も全部捨てろっての。

>>61
俺はそういうのあるから好き。
阿修羅は説法を感心して聴いているからあの表情で後ろの怒りと泣きは部下の修羅たちに向けられてるってのが面白い。

仏教は、アドラー的

> 苦悩に満ちた現代にこそ

馬鹿でもなければ働いてりゃ困らない現代が苦悩に満ちてるとか
なぜもっとポジティブな考えが出来ないのか、これだから宗教は嫌い

繰り返される諸行無常
蘇る性的衝動

>>1
※中小企業と底辺職限定

永遠の愛なんて存在しないのか

>>59
お前の説法 馬鹿過ぎて分からんわ。

一般的な答えなんてねーんだよ。
お前が今、生きているのが答えなんだわ。

>>61
これも聖書もファンタジーなんだから堅い事言うなよ

死の苦しみからは決して逃れられない・・・
どうすればいいのか・・・

ならば心を死んだようにまっ平らにすればよい！　←　悟りの境地

日蓮とかは法華経に絵描がれてるファンタジーをマジで実話だと思ってたんだから論外だし
しかもその法華経自体も釈尊とは全く関係のない後世の辺境の部族の創作なんだろ？

>>69
池沼は苦悩なんて知らない無敵状態だもんな

>>14
そうやってリスク管理をしながら生きるのが楽しい人もいるんだよ

>>31
ああスマン。
マジレスすると誰が何に
言ったかわからないんだ

祈祷と葬式と法要でカネぼったくってる日本の自称僧侶は根絶やしにすべし。

この世には修行に来てるのですよ
徳を積んで解脱しなさい
とりあえず拙者に喜捨すれば大変な功徳になります
どうぞよろしく

Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた
・今知った

>>38
そう言えば、学会員が仏教はヒンズー教だって言ってたな

苦しみになれろ！苦しみは友達だ！
形あるものは崩れる。それを前提に生きろ。


むり

諸行がなんぼ無常でも毎朝チンコ立つ事実は変わんねんだよカスが

仏教って現世で適当なことしてたら、地獄に落ちる宗教だろ？

>>85
年取ったら立たなくなる。それすなわち諸行無常

>>77
天使扱いも納得ってか

働く者はみんな馬鹿　怠けるものこそ神の化身なのです

>>85
あと十年しないうちに立たなくなるし残尿感に悩む
それから無常を知る

>>55
その映画、只券貰って見たw
詳しくは書けないが、人身を惑わす悪の宗教団体「そう○○会」の教祖「○○さく」(声:銀河万丈)を、再誕した仏陀がボコボコにやっつけるんだよな！

金持ちの王族で家族ほっぽって修行してた人が言うからなんとなく説得力ない
スジャータちゃんが一番！

苫米地は警察庁長官狙撃犯の洗脳解いたとか言ってるけど、
あれ狙撃犯は苫米地の担当したオウムの警官じゃないからな。

病人とかいたらとにかく傍にいて看病してあげろよって感じだったのに
後世になって百度参りとか謎の習わしが出てきた

ニーチェの言うところの超人ってヤツか

貼れと言われた気がした
http://www.youtube.com/watch?v=P2D8epuXla8

諸行無常、諸法無我、涅槃寂静。
はい、天才にしか無理ですわ。
凡人は何やってもダメ。

釈迦が日本の仏教を知ったら激怒するだろうね

>>75
釈迦は出家した後、それを真っ先に修行して身につけたが、「これじゃない」って他の道を求めて出ていった。

>>98
無常を感じるだけだと思う

釈迦釈迦グミ

>>98
助走をつけてぶん殴るだろうな

原始仏教は究極のアナーキズムだから時代と地域を経て権力とのすりあわせの結果
今の日本のような無難な(クソ)仏教ができあがった

俺が死んでも墓建てるな葬式すんなって言ったのに遺言守ってもらえなかった人か

>>98
お釈迦さん死んだ後のインドで部派分裂してった時点で怒り悲しみが有頂天ですよ

>>104
墓立てるな葬式すんな、とは言ってない
ワシの葬式は祭祀者（バラモン僧？）がやるだろうから、修行者はそうしたことに関わらずに修行を続けなさい、と言った
らしい

ニート生活がたちゆかなくなったら原始仏教の坊さんになりたいんだけどどうすればいいの
国内で

>>31
大先生が樹齢300年位の樹に言った手のはデマだったのか・・・

>>106
ブッダの一人称はワシだったのか！

>>107
つ 即身仏

>>107
原始仏教なんか国内はおろか東南アジア、お膝元のインドでさえ絶えて久しい
たぶん地球上から消えてると思う。

自力で悟りを啓くしかないな。

ネトウヨや創価はブタ

まあ仏教は「お釈迦様の人生講座」って感じが強いからな。
人生色々だから、相手によって説法の内容も変わる。
ただし、根本的なテーマがきちんとあって、
「老病死の前には富も権力も役には立たない。その命をいかに生きるべきか？」
というのが話の前提になっている。

>>107
寝太郎みたいにBライフするのが実際的かな
三畳一間の小屋で読経と座禅三昧

>>106
ブッダは修行は無駄と言ってた人間だろ
何しろ因果を説いてるんだから

釈迦は日本の坊主を見て何を思うか

>>115
苦行のことだな。

あれ？苦しい修行を課しても解脱できず、菩提樹？の下でミルク粥を貰って悟ったと聞いたが？？？

聖書の伝道の書の然り然り否々と同じで？

>>116
坊主丸儲け

よく考えたら
世界の三大宗教の宗祖って中東人とインド人か
白人は宗教作るには向いてないのか

>>120
やっぱ苦難から生まれるんだな

>>117
ああそうだ、苦行だね
だから無駄な努力は意味がないと説いてるんだよ
冷たい滝に打たれたり火の中を歩いたり
誰よりも我慢すれば報われるとか
そういうものはなんの意味もないと否定してるんだよ

>>115
悟りに至るための、あらゆるプロセスが修行。
苦行では悟りに至ることがない、と釈迦が身をもって看破したので
苦行は修行に含まない。

ブッダって今で言う、皇太子がある日突然放浪し出したみたいなもんだろ

>>120
ユダヤは白人だろ
でそのユダヤ人が発明したのが多くの白人が信奉するキリスト教
ユダヤ教の概念から派生したのがイスラム教

それ、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、
おおよそはかなきものは、この世の始中終、まぼろしのごとくなる一期なり。
されば、いまだ万歳の人身をうけたりという事をきかず。一生すぎやすし。
いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや。
我やさき、人やさき、きょうともしらず、あすともしらず、おくれさきだつ人は、もとのしずく、
すえの露よりもしげしといえり。

されば朝には紅顔ありて夕べには白骨となれる身なり。
すでに無常の風きたりぬれば、すなわちふたつのまなこたちまちにとじ、
ひとつのいきながくたえぬれば、紅顔むなしく変じて、桃李のよそおいをうしないぬるときは、
六親眷属あつまりてなげきかなしめども、更にその甲斐あるべからず。

さてしもあるべき事ならねばとて、野外におくりて夜半のけぶりとなしはてぬれば、
ただ白骨のみぞのこれり。あわれというも中々おろかなり。
されば、人間のはかなき事は、老少不定のさかいなれば、
たれの人もはやく後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏をふかくたのみまいらせて、
念仏もうすべきものなり。
あなかしこ、あなかしこ。

岩波のブッダの言葉 真理の言葉 感興の言葉 を読めば良いんだろ

諸行無常って言葉を作った仏陀は天才

３０過ぎた頃かな、物事は永遠には続かないってことを感覚的に悟って
生きるのが凄く楽になった、悩んでいる人たちを見ると
こういっちゃ何だが自分が何ステージか上にいるんだと実感した
輪廻転生があるなら俺は現世でけっこう頑張ったと思う

>>123
因果を説いてるんだから
結果に対しての努力以外はなんら関係ないんだよ
たとえば君が好きな子に認められたくて
100メートルを二秒で走ろうとも
そこにその子が君を認める因果がなければ無駄ってこと

>>127
講談社学術文庫の法句経でおk

原始仏教と上座部仏教ってなんか違うの
上座部仏教なら国内でいけるかしら

生きて帰る確率は５０％　危険極まりない比叡山の修行「千日回峰行」
http://matome.naver.jp/odai/2137998379595968601

続けられなくなったら自害する決まりがある
そのために行者は、常に小刀を懐中に忍ばせ、行に臨む

>>129
階層化されてるわけじゃないんだけどね

>>130
だが、100mを2秒で走る俺を見たイケメンがホモに目覚めたら、それはまた別の因果に。

>>132
上座はスポーツ真理教
原始は今のおまえらを死ぬまで続けるどころか死んでも続ける
それがすなわち悟りであり無であり永遠の境地

>>40
- 狗子にも仏性は有りますか？
- 無！
- え”ぇー、先日は有るとおっしゃったじゃないですかぁー！　

修行しなくていいです、そのまんまで阿弥陀様が救ってくれますってのが良くて浄土真宗に入ったら、
法話講話座禅勧誘とかめんどくさくてﾜﾗﾀ

>>137
いまだ執着、妄執を離れておらんな

老後とか結婚資金とか子育てとか、苦しんで貯金してもいいことないし

>>138
浄土真宗なのに座禅勧誘？
その寺独自の行事じゃないの？

>>125
それ、紀元後に現れ始めた連中の事では？
紀元前には白人のユダヤなんてほぼいないんですが

>>57
本人が「自分の為だけの人生なんて、後悔の種でしか無かった…」と思いながら死んでいき
フィギュアに生まれ変わって終わりさ。
家族は「死んだ？ふ〜ん…」くらいのもんだろう

>>40
靴は凶器をさしていて、凶器取って出て行くと言う意味
そりゃ、凶器無ければ猫は死にませんがな

たったそれだけ、しかしそれすら見つけられなかったと
人生も似たようなもので、なかなか見つけることはできません。

手塚のブッダは一度読んでみることをすすめる

プラトンなら一対多関係とか二項関係とか論理的で分かりやすいんだけどね
例えば二項関係が互いに生成消滅してそれでも残る項が一対多関係になる

>>141
派によっては他宗の修行を混ぜたり、地神信仰したりするのもあるみたいね
確かにその寺独自のやつかもしれないけど

報恩でお経あげる以外にいろいろあって大変だったわ。
良い勉強になったけど

>>142
お言葉ですが
イスラエルに住んでるユダヤ人は誰が見ても白人ですよね
イエスキリストだって白人の姿ですよね
ユダヤ人がアラブ人なんて誰も思わないですよね
じゃあユダヤ人は白、黒、中東、黄の中で誰になるかといえば
白人でしょ

今の仏教なんてBMW乗って酒も肉もたしなむ脂っこい坊さんだらけじゃねえかよｗ

>>108
そもそも宗派が違う寺だからな。

>>1

今、日本でイタコ芸人として生まれ変わっているやん(´・ω・｀)

俺と同じでコンビニのブッダに影響されたクチだな

ブッダって生まれ変わるの？

>>44
逆
全てやり直せるってことだよ。

>>51
日蓮(本仏)>釈迦(しゃく仏)なだけ。
劣るものを本尊にしてはいけない。

ガウダマ「神とか信じるんじゃねーぞ」

昔といってもそんなに昔じゃないけどＴＢＳで仏教バラエティーとかいう番組あってひどい番組だった。
出演してる僧侶のうち二人は放送時、既に破門済みで、おネエ系僧侶としてでてた奴も、現在は破門された。
ひどい面子がそろってた。

葬式やめろよ

>>148
素で言ってんのか
こんなアホがいるとは驚愕やw

>>139
　＞いまだ執着、妄執を離れておらんな

執着、妄執を離れて一体何の人生ぞ！

>>159
アホはお前だろ

空海のミイラに坊さんがメシ運んでるテレビみたわ　普通ドン引きだろ　他の宗派のイメージまで悪くなるわ

>>148
中東の人種構成は混血しすぎで謎なんですよ。
アラブとエジプトは元来別だったのに混血で差があまり無いし。
ギリシャとトルコも同様。
ユダヤ人もアラブ系と見るのが自然。
白人の歴史もまた同様。

で、おまえら死んだら、極楽に行くの、それとも天国？　仏になるの？、神の下に行くのか？　はっきりした方がいいよ。

西村、しっかりこのスレ読んどけよ

ブッダ「寝てようぜ。」
孔子「いや国へ戻って理想国家を作りましょう。私が手伝います。」

>>163
俺が言ってるのはそういうことじゃないんだよ

>>1
パンダマンっていなかったか？
文中に

>>138
座禅は臨済宗と曹洞宗だよな
真言宗の寺でもやっていたな
阿弥陀の浄土真宗でもやるのか
ちなみに、天台宗、真言宗が厄除けの本家。
北斗七星から、数え年があってそれにならっているそうだ。
他はよく分からなくて、勝手に厄除けやっていると聞いたぞw

>>161
お前が言ってんのは今の白ユダヤ集団や白人のイメージ映像のイエスっしょ
少しは旧約の頃の時代調べろよ
↓ちなみに英ＢＢＣによるイエスの復元図
ttp://inri.client.jp/hexagon/img/Jesus_Christ_bbc.jpg

>>164
うちは密厳浄土だな

>>10
だいたい宗教ってそんな感じじゃね
創始者はまともなこと言ってても周りが調子に乗ったり偶像視しだして当初目指したものから真逆のモノになってる

>>170
存在するかどうかも疑われてる人物の復元図持ち出して
何言ってるんだ？

現実逃避の思考停止宗教ですな

仏教において宗派というのはいわば梯子
どの梯子を使っててっぺんの悟りを目指すかということらしい

数千年前から今時の若いもんは〜って言われてるもんな

>>1
ブッダの時代の仏教(以下、「釈迦の仏教」と呼ぶ)と比べるとかなり変化しています。たとえば釈迦の仏教では「拝んで救済を願えば、死後、よい世界に生まれる」などということは一言も言っていませんし、神秘的な力で人々を救済するような絶対者の存在も認めていません。



釈迦はやはり宗教家では無く哲学者

>>167
そりゃ、君の知らない話しは君の知らないことだからな。
セムハムとかで調べたり、我が闘争でも読んで見ればいいよ。

>>173
今度は論点ずらしかｗもうええわ

現在イスラエルに住んでる白人のユダヤ人と旧約聖書に出てくる古代ヘブライ人は全く別の民族です
古代ヘブライ人は現在行方不明です

>>169
真言宗のは坐禅スタイルではあるけれど、坐禅ではない
月輪観、阿字観というのがある。
意識を自在に拡大縮小したり、一種のイメトレ。

>>171
それは現世にほかならない。

来月は川崎大師で赤札配るなあ。
空海が念仏って意外な感じがする。

神はゼウスのみ

>>174
［釈尊は］どこまでも、この現世に生きている一個の人間として、苦を内に抱き、欲望（煩悩）に眼のくらむことはあっても、その苦をそのまま見つめて、その消滅を、そして欲望（煩悩）を自覚して、その超克を、この現実において実現しようとする。
そして、理想の境地であるニルヴァーナ（涅槃、絶対のやすらぎ）を、またそれとほぼ同義である解脱、すなわち大いなる自由を天上のどこかに揚げるのではなく、この日常の現実において獲得しようとする。

現実を究極まで見つめるのが仏教

犀の角のように、ただ一人歩め。

イスラエル系の宗教のせいでどのくらいの人死んだの？今でもやってるけど
仏教でよかったんだよ　お釈迦様はそれだけでもえらかった　教えこのとはさておいても

>>174
人間は死後も存在するという考え方があってはじめて人は修行生活が可能である、ということはない。また人間は死後存在しないという考え方があってはじめて人は修行生活が可能である、ということもない。
マールンキャプッタよ、人間は死後も存在するという考え方があろうと、人間は死後存在しないいう考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。
現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。
「毒矢のたとえ」

>>174
逆だろ現実逃避のインド宗教に
現実主義を唱えたのがブッダだよ
それが
因果応報
諸法無我
涅槃寂静

意味は
原因に対して結果がある
コントロール出来ることなど何もない
死を受け入れろ
だ

最近、手塚治虫のブッダを今更読んだけどすげえ名作だな

神や仏の種類も増えすぎて訳わかんないな
和風から西洋、神話まで様々

>>現実を究極まで見つめるのが仏教


うむ 至言だ

よくわからんけど十牛図ってやつが好きだｗ

自分の道は自分で開けは勝手な解釈だと思うな
単なるこじつけ

釈迦滅後数百年経って、正しい教えが廃れてきて特権階級のバラモンなんかが
「俺は悟った」とか威張ってたんだと思う。
そこで竜樹などの改革派が「悟ったのなら威張ってないで他者を悟りへ導く行動（菩薩道）をとるはずだ」
と大乗仏教を立ち上げる。動機はまあわからないでもないがここで大きく狂う。

大乗仏教は仏の写真のようなもの。見ればなるほど仏のようだがじゃあこれと同じもの作ってみろと言われても
作り方はわからない。上座部仏教は仏の設計図。

維摩居士を目指すよ。

念仏自体はメジャーな修行だからな。真言と似てるような気もするし。

>>148
言語的に見ればアラブ語とユダヤ語は同じルーツ
まあ同じ祖先を持つ人種でしょうね
印欧語はまた別の系統

岩波のブッタの言葉を読んだことがあるけど、
弟子のあらゆる悩みに対して、
「それは煩悩です」「それは無です」みたいな答え方してたよｗ

ある意味真実だろうが、それではね・・・

ブッダなんてほっとけ

たとえばここ100年くらいで修業して悟ったやつだれがいるの？
できないと知りながらカッコだけやってんの？

>>157
おねえは破門か、阿闍梨餅で位が高かったはず
人生、分からんもんだな

東電みたいな権力は何をやっても誰も逮捕されず
狂ったように庶民には増税して生き難くすればこうなるわｗ

>>199

>>200
悟るためには輪廻を繰り返さないといけないんだよ。
１度や２度の修行ではまだまだ足りない。

仏陀の前にも仏教みたいな宗教があったんだろ。仏陀は合理主義を取り入れたのか。ユダヤ教におけるイエスみたいな立ち位置かい

仏教って自己責任が基本だよね

>>204
俺は浄土真宗だからいまくいけば一発OKらしいけどね

ブッタたくぞ

>>198
実際、オウムの信者を見たら俺も同じ答えしそうｗ

信者　『修行すれば解脱して極楽へー、、』
俺　　『そんなの妄想だよｗ無しかないよｗ』

信者　『でも、でも信じて修行にまい進すればいつかは、、』
俺　　『だから、解脱すること事態に囚われてどうすんだよｗｗ無だっていってんだろｗ』

創価学会のニセ本尊やめて
日蓮上人の直筆本尊拝んでみたけど
http://u.jimdo.com/www13/o/sf4907c84bcb94107/img/i6aa6d3816026c9c6/1334288313/std/%E6%9B%BC%E8%8D%BC%E7%BE%8516-%E4%B8%87%E5%B9%B4%E6%95%91%E8%AD%B7%E6%9C%AC%E5%B0%8A-%E4%BF%9D%E7%94%B0-%E5%A6%99%E6%9C%AC%E5%AF%BA%E8%94%B5.jpg

釈迦滅後2500年経って
何ら変わった事がなかったので
直筆本尊コピーも破って捨てました



いやはや諸行無常ですね
思わず成仏してしまいそうです(笑)

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

ブッタの偉かったところは、禅とか精神統一みたいな
宗教を、観念だけじゃなくて、身体で感じる手段を取りれてたことかな

>>207
阿弥陀如来を一度でも心から縋った経験があれば悟れるかもね。

一切皆苦だぞ
生きててもつまんねーぞ

ダンマパダ
１、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも、汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人に付き従う。−−−車をひく（牛）の足跡に車輪がついてゆくように。

↑これすげえよ。色即是空とか言ってないでこれだけ実践すればいい。

>>206
いいえ、それは仏教が否定したバラモン教の教えです。

実はオウムとか正当な継承に近いんだろうな

>>206
因果は変えられないからな
安部はニートでも二回総理になったけどお前らには無理
それは安部には因果があったから
お前らが総理になってこの国を変えるには自ら因果を作るしかない
そういう宗教

>>200
正岡子規の最晩年が悟りに近い。
「悟りということはいかなる場合にも平気で生きていると言うことであった」

>>217
思いっきりヒンズー教だよ、破壊神のシヴァを本尊にしてる。

トム・ソーヤの作者が書いた心温まるエッセイ。若いうちに読んでおくと生きる力が身についていいよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4003231139

>>218
因果を変革できるってのが諸行無常だ。

>>200
日本のだと、悟りの道を往きてしかも悟らず、みたいな風潮があるから、たぶん居ないだろーね。
東南アジアの上座部で阿羅漢が出た、って話はあったらしい。
というのも、「俺は悟ったぞー！」と自分で吹聴しちゃダメなので、
周りの人が「あいつ悟ってね？」と認定するしかないんだそうだ。

ある意味悟りwww

>>222
確かにそのとおり

>>61
お寺の幼稚園だったけど
お釈迦様が悟りを啓いて梵天が出てきたところで？？？？？？ってなった

この本易しくておもろい

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51nO5ZrP9KL._SL500_AA300_.jpg

一切が諸行無常ならば楽しめるときに楽しんでおこうというのが俺の解釈。
最近亡くなったガルシア・マルケスの「百年の孤独」や「族長の秋」なんかを読むと諸行無常を感じて切なくなるな。

つまり、ありとキリギリスなら、キリギリスが正しいってことだろ

>>148
徹頭徹尾お前のイメージやん

１．人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
１． どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、
　　　多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
１．噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
１．昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
１．自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって
　　啓発されたのだと信じてはいけない。
１．ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
１．何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。 ただ、よく吟味熟考した上で理性と
　　経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真実であると受け入れ、
　　その真実に則ってあなたの人生を送りなさい。

最後に
１．この私の話も以上の話の例外ではありません
１．私の話を私への尊敬のために受け入れてはなりません。先ずそれを自分で試してみなさい。
　　金は火によって試されるのだから。

――　仏陀

悟れるとは、それでも食える環境があるから悟れるんだと思う
ホームレスになって、病気になって、公園で横になりがらも悟れるとは俺は思っていない

俺元バックパッカーなんだけどインドのガンジス川見た時は諸行無常を肉眼で見た思いがしたね　ありゃほんとすごかった　夕日が落ちる時なんかもう・・

>>231
当時実にラジカルな宗教だったんだろうなぁー

>>229
アリもキリギリスも正しいってことじゃないの

ニーチェってブッダのパクリだよね
というか西洋がこの分野で2000年遅れてるだけか

>>231
こういうのは大事だよな。
小学校の教室の壁に張っておくべき。

お釈迦様って、エメリウム光線出したり（法華経）空飛んだり（観無量寿経）するんだろ

>>214
ああ、ちょっとだけ悟るか？

物事は表裏一体
光が有って、暗闇もある
苦労が有って、楽もある

苦労がなければ、楽が全くないんですわ、知ることも、出会う事もありません

若い頃、ガンダーラの仏像とか百済観音とかを見ても、何も感じなかったんだけど
歳取ると意味がわかるようになる

素直にきれいだ、美しいなって見とれる

>>232
環境とは？

>>229
実をいうと、どちらの生き方も正しいと言うことなんだよ。
アリが自己責任で死のうが、知ったこっちゃないんだよね。
因果を説いているから、原因→結果、その通りって訳だ。
アリも楽しい時期があったんだからイイんじゃねーかな。

キリギリスのように、清廉に生きるのもアリだし。
実直、まじめに生きてて良かったと自己満足できるだろうしね。

ブッダの教えって結局よくわからない
日本人の考え方に仏教の影響が残っているのはわかる

ヒャッハー！

>>1
＞共感する人が増えているという

ほんとに増えてるの

祇園精舎の鐘の声(´・ω・｀)

原始仏典の中には、
「妻にするならﾖｳｼﾞｮｻｲｺｰ」
と書かれている個所がある、マメな

>>241
それでもご飯が食える、家がある、家族や病院のスタッフがいるという安堵感

天上天下唯我独尊
ブッダ＝ゴータマシッダルタ
生まれてすぐに立ち上がって言ったそうなｗ

単純に、言ってることがぜんぜん納得できないんですけどｗ
「苦しみから逃れられる」って言っても、その苦しみって煩悩系のものに限ってるじゃん
肉体的な苦痛や死の恐怖はどうにかしてくれるわけ？　どうにもならんだろが

妖女？

聖徳太子｢世間虚仮、唯仏是真｣

>>241
苦行で死にかけたら乳粥の出前が届くとか

諸行を〜無常を〜
幾千幾万幾億の命ぃー
すべてを握りしめ振り翳すぅぅー
その背も凍りつく断破の一閃んんっ
散る覚悟はあるかぁー

>>247
悟りを紐解くと小五ロリだからな

悟りとは、悟りとは何かをまず悟らなければいけないから、
つまりは固定観念にとらわれず、我欲にとらわれず、謙虚に生きることこそが悟りである

>>250
どうにもならんことを、敢えてどうにかしようとしてはならない。

>>253

スジャータ♪スジャータ♪ラララ〜♪

>>123
苦行で悟れるならそれもよし。
女を抱いて悟れるならそれもまたよし。
しかし、苦行や女を抱くことを目的にしてはいけない。
ただひたすらに悟りを目指すことが修業。

日本人には論語の方が取っつきやすいよ。

>>228
「諸行は無常である、日々怠りなく精進せよ。」釈迦の遺言。
無常だからこそ日々を大切に生きよってことだと思うぜ。

>>222
諸行無常って、真逆の2とおりの解釈されてるね

原始仏典の中には、
悪魔がロリ百人をつかってお釈迦様を誘惑しようとする場面がある

当時から麻原の脳波は、理工系の大学院の博士課程まで修めた男性幹部信者が採取していた。
彼は後にサリンプラントの製造に関与して逮捕されるが、10年以上経って、私に告白したことが
ある。それは、こんな内容だ。
「麻原の脳波を採取していた当時、気になっていたことがある。それは、麻原の脳波は解脱者の
ものではなく、私が知っていた精神異常の脳波とよく似ている」
彼は、その事実を言えずにいた。教団は「解脱者の脳波」だと宣伝していった。その後、私
は、臨床検査技師の資格を持つ女性からも、同様の話を聞いた。
http://www.fusosha.co.jp/books/detail/541

>>250
後者に限って言えば全く問題にならないだろ

小乗無業だっけ？

ムヒョー！

>>253
それ村娘スジャータさんやがな
出前と違うえ

>>198
弟子に「死後の世界はどのようなものですか？」
としつこく聞かれ
「知らねえっつってんだろ！」
とキレる話が好き。

>>250
トラウトマン大佐はランボーにこう言った。

ランボー！苦痛を無視しろ！

お釈迦さまの本当の教え

ひきこもり・ニート最高！
働く？貯金？pgr
結婚・セックスなんぞめんどい
女なんぞしょせん糞袋
子どもなんて邪魔邪魔邪魔
親も親戚も友達もみんな縁を切ってしまえ
コミュ障でいい
信仰なんぞ捨ててまえ
神やあの世の有無なんてどうでもええやろ。お前に関係ないやん
お祈りで物事が解決するわけないやろ
ナマポ（托鉢）で暮らせ

三蔵法師の功績を忘れてはいかんよ
https://www.youtube.com/watch?v=SDKH8R8I6_w

>>262
何が言いたいかわからないけど
永年は何もないってのが諸行無常
俺がその通りといった意味は因果があるから世界は変化し続けるってこと

>>232
いくら修行しても悟れなくて絶望して
自殺しようと首に縄かけた瞬間に悟れた尼さんの話とかあるから
むしろそういう生死と隣り合わせの生活の方が
悟れそうな気もする
ただ哲学的な下地は必要かもしれない

>>181
なるほど

>>223
そうだね、本当の悟りは、形が無くこれと言ったものではないそうだ
訳分からんから、（無）と名前つけている
悟ったと言っているようじゃ、まだまだで、周りから悟っていると言わて、悟りが認定だね
そうなると、無だから本人は悟り？なにそれ？だそうだ

人間発電所

>>269

そのわりに地獄を説いてるんだよなー

上祐史浩一般向け講話
「ひかりの輪は宗教でなく思想・哲学の智慧を学ぶ場」

1．初期仏教は宗教でなく哲学
2．ひかりの輪の神仏の概念　
�@自分の中に神仏を見る仏性　
�A神聖な意識を引き出すシンボル　
�B万物なる神仏
3．団体の来世に対する考えと、遺族の人格的成長につながる葬儀
4．輪の思想と苦楽一体の教えー苦しみに強い心と喜びに感謝する心

https://www.youtube.com/watch?v=KUeQ1fts7h4

>>217
こーゆー無知がオウムに取り込まれるんだろうなあ

とりあえず日本の葬式仏教は何もかもが釈迦の教えに背く仏敵だな

平家物語｢祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり(ry｣

>>273
因縁と因果を間違えて内科医？

因縁、絶対他力、因果を考えると
韓国の遭難事故もよく見えてくる
潮の流れと船の運動特性を無視して
自分の欲望のままに操縦して起きた事故。

彼らは棄教者の末裔というのも因縁めいている。

仏教の歴史は仏教が仏教でなくなる歴史

初期仏教：お釈迦さまの教え
部派仏教：哲学オタク
大乗仏教：お釈迦さまのキャラを借りた同人コミケ
密教　　：ヒンズー教
後期密教：セックス！セックス！セックス！

結局ブッダでも老いて腹下して80歳ぐらいで死んでるんだよな
病気知らずで千年ぐらい生きる超人のようなイメージだけど

そりゃ人生ゲームのスタート地点で既に自宅が宮殿の超ロイヤルセレブだったら
悟りもするわな
俺らとは段違いのイージーモードのチート攻略じゃねえかｗ

>>284
そんなイメージないよｗ
人間であって欲しい

>>270
おれどうしても死ななきゃいけない時までに安楽死できる薬とか用意しとくわ・・
死の苦しみをまともに食らってたまるか

>>284
人間を超越しないのが仏教の教え。

まぁ人類が製造して永遠に残るものってなんだろうね
福一の溶けた燃料か　宇宙に探索を掛けた衛星ぐらいかな

因果オーフォー！

>>289
それらも億年単位では消えるだろうよ。

諸行無常だから貯金しません

>>257
それって神経症や心身症への救いにはなるかもしれないけど
宗教的な救済には何もなってないよね
昔の宗教を求めてた人ってそういうのは求めてなかったと思うんだよねｗ　なんか納得させられてる当時の人々・・・

>>284
お釈迦さまは王子さまの生まれで
容姿端麗・武術にも優れ
若くして綺麗なヤソーダーラ姫と結婚（第2・第3婦人もいたとも）
子どもにも恵まれるという超絶リア充

2chに巣くう負け組
キモ・ブサ面, ひきこもり、童貞ニートどものために
この世の生老病死の苦しみから逃れる方法を教えて下さった

>>293
求めるものが間違ってると気づかせるんだよ。
脱構築。

諸行無常だから貯金します

>>294
生老病死の苦しみから抜け出すのではない。生老病死に苦しんでいる人を馬鹿にするような人にならないでおこうという教え。

お釈迦さま
「いやー。もうセックスも飽きたわ。オメコはもうマジ勘弁。
贅沢にも飽きたし。出家でもするか」

>>284
その通り。釈迦も当時としては長寿ではあったが、老いて病んで死んでいった。
晩年は腰が痛くて長時間座ってられなかったそうだ。
何か超越者的なイメージがあるが、当時から「私をそのように見るのはやめなさい」って言ってた。
さすがの釈迦も人生は思うままにはいかず、体を張って二度までは止めたものの、結局は一族を隣国の軍に皆殺しにされ、
信頼する弟子の舎利弗と目蓮に先立たれた時も「私が至らなかったのだ」と寂しげにつぶやいたって記述がある。
だけど、そういう人間の絞り出した言葉だからこそ重みがあるんだろうな。

「わたくしはこのように裕福で、このようにきわめて優しく柔軟であったけれども、次のような思いが起こった、

凡夫は、自分が老いゆくものであって、また老いるのを免れないのに、他人が老衰したのを見ると、考え込んで、悩み、恥じ、嫌悪している。

凡夫は、自分が病むものであって、また病気を免れないのに、他人が病んでいるのを見ると、考え込んで、悩み、恥じ、嫌悪している。

凡夫は、自分が死ぬものであって、また死を免れないのに、他人が死んだのを見ると、考え込んで、悩み、恥じ、嫌悪している。

このように考えて、私の心から、若きことの驕り、健康であることの驕り、生きていることの驕りが消え失せてしまった」



老病死がある人生を厭うのは、凡夫であり、
そこから釈迦は離れた。

お経とか、あれそもそも何語なんだよ。
意味分かんない。
若者の仏教離れを防ぐために、簡単な日本語にするべきだと思う。
割とマジで。

彼女が欲しいなんて思わないように生きてきた
今も彼女はいないが諸行無常システムによって、なんとか生きている

>>286
ブッダって超天才のようなイメージあるけどな
ニーチェよりも哲学的思考に優れ、アインシュタインよりも宇宙理論に精通しているようなｗ
そんな天才でも若返りや不死の方法は発見できなかったのかと思うと
自分的な結論としては宗教より科学の方が期待が持てる分野という事でFAだわ

>>301
パーリ語

>>294
そういう設定にしとけば馬鹿な奴は「そんな優雅な生活を捨てて、乞食みたいな修行者の道を選んだブッダってスゲーな信用できるな」って思って信者になる奴もいるからな。

お釈迦様は出家の際、王子の服を脱ぎ捨ててボロに着替えたという
今の坊さんのハデな袈裟は何ですかありゃ　一から勉強し直したまえ

おまえらって人生絶望してんのかと思いきや、以外と俗世に未練満々なのなw

>>303
良い所のボンボンで放蕩息子だろ
金の力にあかせてしたい放題
挙句の果てに「諸行無常」とか、バカにしてんのか

>>303
人の欲には際限がないから、どんなに科学が進歩してあらゆることが可能になっても
人が人として生きる限り完全に満たされることはないんだろうな

>>301
簡単な日本語に直したのなんかいくらでも出版されてるが

>>303
肉体的な若返りや不死に意味ないし。
精神的な不死の境地を手に入れるのが仏教。

>>303
不老不死の最強の肉体を手に入れた果てに空しくなって
「自分だけの天国」を探したＤＩＯみたいだな

>>306
派手な寺院や衣装は信徒たちの供養の形だから一概に否定するのもどうかと思うよ。
坊さんがランボルギーニやハーレーに乗っても信徒が楽しけりゃそれでいい。
それを否定する向きはそういうとこに行けばいい。

>>307
未練があるからこそ云々

>>305
いまなら東大卒みたいな

これと真逆のことを釈迦の教えとしている創価学会ｗ
金を稼いで勧誘と財務に励めば現世利益ががっぽがぽｗ

>>313
そういう言い方はあかんよキミ　今仏教徒はどんどん逃げてんだから

>>303
不死を望むなら一神教でも信仰すればいいw
運が良かったら救済されるんじゃないか。

自分を含めてすべてが投影された幻だとわかっていても、だいたい忘れてるわｗｗｗｗｗ
寝る前にちょっと思い出すくらい

金持ってりゃ豪遊したり美味いもの食ったりその時々の欲を満たすだけの
生き方が出来るわけだが、それをくだらない生き方だと言うのもなぁ

「神さま！神さま」のモーゼとかイエスとかマホメットとかは
現代人から見て単なるキチガイしか見えないが

お釈迦さまの言葉は理論的に現代科学の知識があっても
全く破綻・矛盾なく、理路整然としてるところがすごい

>>303
今の日本は昔から見るとはるかに寿命が長く、昔なら死ぬ病気の多くが治療できるようになった。
テレビや携帯PCなんかは誰でも持っているが、それは神々の神通力に匹敵する技術である。
じゃあ昔の人間と比べて幸福かっていうと単純にはそうは言えない。
なぜなら、そのことによって新たな問題や苦しみが発生するから。
結局は生きることそのものに苦しみはつきまとう。老病死が無い世界が訪れたとしても人々の苦悩は変わらない。
そのことを踏まえたうえで、「この思うままにならぬ命をいかに生きるか」が仏教のテーマ。

>>317
大乗仏教はお釈迦さまの教えと何の関係もない
西遊記とドラゴンボールくらい違う

>>310
出版して紹介するのではなく、それをちゃんと常用しなくっちゃ

>>317
うちは真言だからド派手で結構。
法楽太鼓に合わせてみんなでお経詠むの楽しい。
坊さんが煽るように供養のセールスしててよその婆さんがうきうき迷ってるのはまたいい。

結局 釈迦の真意をくみ取った奴はいないんだな…

高橋信次の「人間・釈迦」を読んでみ
信次氏はあまりにも当時の様子が目前に蘇ってくるので
自分の過去世が釈迦だと思ったらしい（実は違う）
信次氏は指導霊として見ていた時の記憶らしいが
あれが一番真相に近いと思うよ
ま、眉唾だと思って読んでみ
図書館でもいいから

祇園で豪遊して女を抱き、肉を食らいロールスロイスを乗り回してる
日本の坊主どもは
お釈迦さまの教えと何の関係もない

糞掃衣を着て、死体置き場で寝起きするのが出家したもののあるべき姿

700年ぶりだねぇ

>>306
日本仏教でも平時は、壊色・混濁色と言われるような、ランク的に低い色の衣が基本。
体に纏わりつかせるような袈裟は、糞掃衣と呼ばれるような、継ぎ接ぎボロ布パッチワークが手本。
出家得度の時は、どの宗派もいたって質素な装束よ。

他人の物欲を否定してかかりながらテメエは執着だらけってな奴らに都合よく
引き合いに出されるのがブッダの教え

>>325
真言宗＝密教＝ヒンズー教

お釈迦さまの教えと何の関係もない
未開土人のような野蛮な祈祷屋
護摩（ホーマ）焚いてお祈りなんて、土人の宗教

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きありw

>>328
商売だからね…
戒名の値段とかもうアホかとしか思えん。

大乗仏教は原始仏教からかけ離れすぎ

>>327

高橋信次

ググって見たら香ばしい人でワロタ

ぎゃーてい
ぎゃーてい
はらぎゃーてい
はらそぎゃーてい

おしゃかさんの乳粥供養のくだりも
今の坊さんのゴージャスライフもたいして違いは無いんですよ。
おしゃかさんの命を繋ぐ喜びのために粥を食べさせることと
現世に浄土らしきものを出現させるために坊さんに贅沢をさせることは同じ。

>>336
そう、香ばしいよｗ
本人は自分がブッタだと思って書いてるふしがある
死ぬ直前くらいに違ってたって気づいたらしいｗ

死んだはずだよお富さん

>>325
真言宗のシンバルを叩く葬式はカルチャーショックだった
うちは先祖代々播磨門徒

うちの家は曹洞宗だが
葬式仏教というシノギを発明した最大の堕落宗派
禅と葬式なんて何の関係もないのに
メシの種にした糞教団
おまけに今の曹洞宗のサイトは同和と朝鮮人に乗っ取られ
「人権・平和・環境」
が曹洞宗のスローガンWW
マジ、全員死ねばいい

>>332
ゾロアスターも加えてやってくれよ。
古代メソポタミアでも大日さんは拝まれてたっていうしな。

色即是空

>>338
それは違うと思うな。
あんた坊さんかい？

>>338
もう一かい言うな

>>342
他人に対して死ねとか言っている時点てお前は外道だ。

>>328
寧ろ釈迦の弟子を騙った詐欺師の末裔だよな

>>14
お釈迦様って生まれは超恵まれた王子様だろ
その後絶食とか死ぬほど苦しい修行した後に諸行無常の悟りを開いたんだよな

すげー楽しいもすげー苦しいも人間の体は限界があるからどっちも疲れるわっていうことで
この悟りに達したんだよね？

普通に暮らしてる人にとっては最初から諸行無常なんてつまんねって思うのが普通だよね
ほどほど幸せに楽しく暮らしたいです

>>347
手前勝手な道理を説いておきながら、シネとかお手軽に言っちゃうのってすごい感覚だよね。

耳が痛いなｗ　ね？某新興宗教さんｗ

>>342
日本人に便所って素晴らしい設備を根付かせたのは禅宗だからね。
ほかにも日本的な美徳は禅から来てたりする。
禅無くして今の日本はあり得ない。

諸行無常のラスボス感は異常ｗｗ(pq´ゝ∀･)ﾟ+｡:.ﾟ

コレクションとか虚しくなってくるよな
「これどうせオレ一代限りのものだし、時間もないから
集めたものを吟味する時間なんてほとんどない。
なんでこんなもの集め始めたんだろう」とか思って全部捨てた
ただ、HDDの中のエロ動画は捨てられない

そんなこと言い出したらインドのサドゥーみたいな連中みたいな生き方が正しいことになってしまうだろ
凡人である俺がブッダの考え方に共感なんてとてもできんわ

>>352
日本の体育会系文化の元祖が禅宗
修行とは兄弟子の殴る蹴るから

>>354
エロ動画は捨てられない色即是空ｗ

「信じれば救われる」ってのが宗教だとすれば、たしかに仏陀の教えは全く宗教的じゃない
精神エクササイズって感じ。よく広まったよなそんなのが。

ブッダなんてなんの生産行為もしてないニートみたいなもんだろ

まずは金が欲しいという渇愛と金が無いという苦しみから脱したい
そこから新しく生まれる苦しみがあるだろうが一段階進める気がする

>>359
戒名代で院号だのなんだので
何百万円もぼったくり
払わないと先祖が地獄だのとほざいてる
今の日本の糞坊主どもを見てると
ニート・ひきこもり・釈迦こそ仏教本来の姿

群れなす俗な宗教では無く、
自分と向き合う哲学なんだよね。

仏教はヒンディーイズムへのアンチとして興ったものだから
当然あの世なんて無い、生まれ変わりも無いって立場だ、本来は
あと苦行を肯定していないよ、だから>>1は違うんじゃないのか

古代ローマの時点で、この類の哲学は一笑に付されている

喧嘩商売の少林寺拳法はかっこよかった。

何度読んでも泣く。

>>364
古代ローマで哲学は発達しなかったろ
全て学問はギリシアのパクリ
で、仏教は古代ギリシアに影響を与えてる
インドとギリシアは相互に深い交流があった

一遍上人がHIPHOP系のDJ　IPPENだな

知性と教養に満ち溢れ、軍人としてのエリート教育を受けて腕前も立ち、
その思慮深さと洞察で人々の尊敬も集めるニートか。何かアニメかゲームのキャラみたいだな。

「金が欲しい？なら働け」って、何でこんな嫌な響きなんだろな(´・ω・｀)

ニートの即身仏、これこそまさに悟り

>>356
何故かヤマジュンを想像した。

>>361
今の宗教の実態はただの集金目的の利権団体でしかないもんな　カッスカスの形骸
宗教法人税率０％とかマジ頭おかしい

少林寺の坊主ってカンフーが忙しくて仏教なんてやってるヒマないよね

>>366
そりゃそうだ
古代ローマの場合、哲学的に思索するのではなく、哲学が求めんとする事(の一つ)を実践していたからな
既に実践されているものをわざわざ思索する必要はないんだよ

日光東照宮は寺なのか神社なのか

希望が持てなくても
突破口を日々求め
頑張る者の一部が生き残って行くのだよ

仏教徒は悟り過ぎで
命を粗末にし過ぎ

>>369
なんとも言えないなぁ・・・

>>370
ニートはいっぱい食べてるでしょｗｗ

>>98
それよりキリストが姦国のキリスト教を知る方がキツイんじゃね？

古代ローマのヤヌス神って阿吽に通じる物がある。

金は欲しいけど金儲けってのが嫌い

>>7
>>329
そもそも、日蓮正宗の信徒団体であるのに、日蓮宗の清澄寺には行かないし、
行ったとしても大事な用事なんだから聖教新聞に載るはずなにの載ってない、また月日をごまかしているのはデマの証拠。
また、教義的に生まれ変わりとかを自覚できる超能力は否定しているよ。
正法、像法時代の聖人ならともかく、末法の衆生はそんなものないし、
凡夫即極の教義から行ってそんな能力を持つ必要はない。

今生を精一杯生きよ、みたいなことをウチが世話になってるお寺の和尚は言っている。
幽霊現象は否定している。輪廻転生は暗黙の了解みたいな雰囲気だ。

苦行は無用とのレスが多いけど、ブッダは苦行で身体が浄化された後瞑想で悟りに到ったと思う
浄化のプロセスをすっとばすのはどうなのかな

>>376
助け合うという選択はないの？ｗｗｗ

自分の足で立てたなら、時に手を貸してあげようよ。
「情けは他人の為ならず」でしょ。

>>372
宗教法人が非課税だと思っているバカ発見
営利目的の収入は今でも課税対象なんだよ
非課税なのは「非営利の宗教活動」だけであって、
フダ売ったとか壷売ったとか不動産転がしたとか、そういう営利目的の収入は全て課税対象。

幽霊現象はある。輪廻転生は否定している

>>316
それは方便ですがな。相対的幸福境涯。
絶対的幸福境涯の希求が真の目的。

>>386
むしろ霊魂を否定しているが。
死んで霊魂が残る常見、死んで何も残らない断見の双方を否定している。

諸行無常とか日本人ならなんとなく感覚的に分かっちゃうけどな。

死んでも体を構成してた物質は消滅しないが（原子的に）
精神が存在するのは否定する

結局みんな自分のウンコの始末もできないようになって死んでいくんだよ

日本人は無常は無情って捉えるだろ。
インド人は永久機関って捉える。
この違いは凄くでかい。

家族や仲間が共有してきた日常的な記憶すなわち思い出みたいな感傷が、
いつしか死とともに葬り去られる。それは長い人類の歴史にとっては取るに足らないことなのだ。
それが無常の実態だ。
一方、数百年の時を経て受け継がれる哲学もある。仏法はその一つだ。

結構いい人だったから好きになってもよかった

みんな花火師になればいいんだよ
あれほど諸行無常な仕事もないだろ

>>395
いいねえ

　　　　　
マジで馬鹿なんじゃないのか？これ


　　　　いくら必死こいて自分を変えても、苦しみは消えないよ？アホ？？


と言うのが諸行無常だっての


　　　　

霊魂を否定するなら諸法無我も否定することになるな
故に涅槃寂静の境地にはたどりつくこもない。

　　　　　
　必死こいて自己鍛錬しようが　ぜーーんぶ無駄

　必死こいて修行しようが　ぜーーんぶ無駄
　


　苦しみも悩みも　生きてる限りはなにしようがどうしようが絶対に消えない

　ぜーんぶ錯覚　アホの極みここに尽きず　

　本当の平穏は死んで無になった後だけにしかやってこない

　これこそが諸行無常
　　　　　　

＞しかし修行に打ち込んで執着を捨てることのできた聖者は、所有物を失う心配から解放される。
＞そして、仏道修行による自己鍛錬の道を一歩一歩上っていく、その達成感が日々の喜びになります。
＞それは、会社で毎日がんばって昇進していく喜びにも通じるものです。

これデタラメ大嘘でまったくの逆

修行による自己鍛錬なんかにしがみつくと
「それがすべてムダだ」と思い知らされるのが怖くなる

俺はこんなに「修行による自己鍛錬」を
必死こいて努力してきたんだから「価値があるはずだ」と思いたくなる
守りたくなる

会社で毎日頑張って昇進するつもりだったのが
会社に裏切られてクビを切られて絶望のどん底に突き落とされることもあるわけだ

「俺って毎日がんばってる　（だから絶対に報われるはずだ）」と言う所有物にしがみついただけ

そんなもんないよ
そんなもんに価値なんかなーんもない

これに気づくか気づかないか
真のバカの壁がそこにある

行者を惑わしたり怒らせようとするのは悪魔だかんね。

　　　

「俺ってこんなに必死に毎日がんばってる　（→だから絶対に報われるはずだ）」と言う心の所有物にしがみついただけ


　　

あんまり勘違いした希望にしがみつくと、後で気がついた時に精神崩壊するよ

>>398
諸法無我が霊魂否定してるんだけど。

　　　
高額な近代トレーニング機材や理論は無駄だと賢しらに捨ててみせて

あーこれで楽になった〜と勘違い錯覚しながら

悟ったつもりでウサギ跳びして必死こいて自己鍛錬してたけど、ヒザ壊してぜーーんぶ無駄になりました


　　
そんなことのないようになｗ

釈迦とディオゲネスってよく似てる

寝太郎の目指すところか。
彼も布施を受けるようになればいいのに。

ブッダ・マシーンとねこ
https://www.youtube.com/watch?v=pTsITRuHs3o

ニートとブッダは紙一重。聞く耳なんて持たずに働け

今即身仏ってやっちゃいけないんだな

>>399
正に浅はかな考え虚無思想そのもの
>>400
正に形式的な考え自己満足するか空回りし焦燥感にとらわれる。

>>400
これって神社で必死になってる女どもそのものだなあ。
あいつらとは永遠に解りあえないと思う。

>>411
それが諸行無常だよ
涅槃寂静なんて生きてる限りは到底ムリムリ

いくら悟ったつもりでも涅槃のつもりでも自分を変えたつもりでも、人として生きてる限り苦しみは形を変えて永遠に追いかけてくる

世の中に闇の底の絶望の地獄があると思い込むのも
世の中に光り輝く希望の彼岸があると思い込むのも幻想でしかない
どちらにしがみついてるのもダメ

そう言ったのが釈迦

>>404
執着を離れるために一旦否定している。
この世的な見方、身体を通した見方を一旦否定するが最期に我は実在する。
その我とはいかなるものかを深く探求するところから本当の人生(修業)が始まる。
仏陀と自分、霊的世界と自分
単に否定したら仏教など数千年間も残らない。唯物的思想から考えられた見解だ。

御釈迦様〜

諸行無常ってすげーな。

人の命だけでなく宇宙でさえ限られた命だってわかってたってことでしょ。

「本当の」人生って言った時点で

いつかそれが「嘘の」人生だったのー！とか思い込んだ時に精神崩壊するぞ？

人生に「本当だ」の「嘘だ」のそんなもんねぇよ

人生はただ人生だよ

一回こっきりの諸行無常

そこに気づきなさい

>>413
だけど、何もしないで鼻ほじりながら酒飲んで肉食って
ねーちゃんのオッバイもみもみしてる奴がなにかにうちこんでる人を嘲って笑うってなんか違和感だわー。

その場合はその因縁を断ち切ることなんだろうけど
自分の目に届かないだけでなんの根本解決になってないとこが仏教の限界だな。

>>418
何でそんな人と人とで比べるんだ？
なにかとなにかを比較してると余計に苦しくなるだけだぞ

＞だけど、何もしないで鼻ほじりながら酒飲んで肉食ってねーちゃんのオッバイもみもみしてる奴が
＞なにかにうちこんでる人を嘲って笑うってなんか違和感だわー。

じゃあ、逆説の理論で言うけど

「何もしないで鼻ほじりながら酒飲んで肉食ってねーちゃんのオッバイもみもみしてる奴」が
すげぇ謙虚でなにかにうちこんでる人をマジリスペクト絶賛崇拝しまくりしてたら

それには違和感無いのか君は？
俺にはこっちらのほうが凄い違和感なのだが・・・
俺感覚は普通なのか異常なのか・・。

学業と部活動に汗を流し、朝から晩まで仕事をして家庭を築き生産性のある生活をし社会に貢献し老後を迎える…
社畜教が環境にかみ合わなくなって、バブル崩壊後も続いた価値観がついに揺らいできたのか
それでマイルドヤンキーなんて昔からある価値観で生活している層が見直されるように注目されたり

>>419
後者の姿が女人成仏とか悪人正機説に繋がってく気がするんだよね。
世界を広げるとファリサイ人の話とかさ。

宵越しの金は持たねえでいいの？

「何もしないで鼻ほじりながら酒飲んで肉食ってねーちゃんのオッバイもみもみしてる奴」はお前の中で悪人なのか？

俺はだらしないアホな奴だな〜とは思うけど、「悪人」とまでは思わないが？
敵視してる人間像がお前の中にあるんじゃないの？

汗水たらして頑張って虚業にうち込んで庶民から搾取している金融財界の連中は　「悪人だ」とは思うけどね

肩書きや表面だけに騙されちゃうような〜

悪人像っていろいろあるからな
真面目に修行してる人は阿弥陀の本願を信じてないから悪人だ、て感じもあるし

>>413
＞ >>411
＞ それが諸行無常だよ
＞ 涅槃寂静なんて生きてる限りは到底ムリムリ
＞
＞ いくら悟ったつもりでも涅槃のつもりでも自分を変えたつもりでも、人として生きてる限り苦しみは形を変えて永遠に追いかけてくる
＞
＞ 世の中に闇の底の絶望の地獄があると思い込むのも
＞ 世の中に光り輝く希望の彼岸があると思い込むのも幻想でしかない
＞ どちらにしがみついてるのもダメ
＞
＞ そう言ったのが釈迦

諸法無我の観点が抜ければ諸行無常の一部をバラモン教でも釈迦の前に説いている。
確かに社会を通して生きてゆく限り心揺れること多くあろう。だが仏陀の説かれた知恵は、心の羅針盤であって最初から無理と否定するならば何も生まれず何も得られない。
それこそ価値があるのにみすみす自分から捨ててしまう行為そのものである。
あなたもその価値は十二分にあるが
自分自身の心でその価値を掴みとるしかない。

脱サラ独立しても1年でダメになる人多すぎだし、津波に飲まれれば一瞬でおしまいだし
景気に右肩上がりが期待できない世の中では物欲のビジョンが描けないし
がむしゃらに努力しても仕方ないし、将来に明るい展望がないんだから夢に突き進む理由もないよねと社会全体がクールダウンしている最中かもな

諸行無常みたいなことなんて他の国の哲学者だってピーンと思いついてるし
実際たいした突飛な発想とも思えん
なんでこれがよくピックアップされてんのかよくわからんな

諸法無我ってほうはスゲーと思うが

俺だって頑張るな、努力するなって言ってるわけじゃないしね
「頑張ったら報われるはずだ」「努力は必ず報われるはずだ」
とは思わない程度の範囲にしときなよってこと

「頑張ったんだから、報われるはずだ！！！」って
実はのめり込み過ぎたギャンブラーの凝り固まった心理そのものなんだよな
「俺はここまでつぎ込んだ、確率上ではそろそろ絶対に勝つはずだ！！！」
なわきゃねぇってのにな
まあなかには勝つこともあるかもしれないけど
それでドツボに嵌ると言うわけさ

変に根拠の無い希望を持ってそれにしがみついて頑張ると
（運が悪いと）それがとてつもない絶望に変わることがあるよ？ってこと

何をしたって「"本当の"人生なんて始まらない」んだよ

生まれた時に人生が始まって、死ぬ時に終わる
ただそれだけ。

仏教は金持ちの支援がないと修行ができないから広がらなかった

なんで仏陀の教えが

資本家、グローバル企業、投資家が、労働者を一方的に搾取して良い！
なんて肯定に利用されているんだ！？

ええ？
いい加減にしろよ！

いつから資本家、グローバル企業、投資家が神様仏様になったんだよ！！！！！！！！


死ねよ！外道。鬼畜。
仏陀はもともと為政者の立場から1人の求道者に身を変じたんだよ！

糞資本家が都合の良い詭弁だけ用いて穴だらけの糞自由主義を強要してんじゃねーぞ！！！！！！！！

対比させたサンプルはある部分で繋がるわけよ。

発展させていくとことなかれ主義とかネットウヨとかブサヨとかそういったことまで肯定しなきゃならなくなる。

>>428
答えは簡単

望まないのなら最初から頑張る気負いも持たなくて良い

時間外労働もサービス残業もしなくて良い

>>427
労働者が奴隷労働されても経営者に文句言うな
全て自分の我がままだと自己完結してろ
できない奴は仏法に逆らう外道だ

という強制観念を植え付けて
安く過酷な奴隷労働者を一人でも多く作りたい
搾取経営者がいるから

http://imgur.com/5CVE3.jpg

>だから苦しみから逃れるためには、諸行無常を前提として生活設計をしていけということです。

それが出来れば苦労しねえよ

快楽を求めず、苦痛なきを求める

http://blog-imgs-57.fc2.com/y/a/k/yakudoufan/major1.jpg

人生とはまったく何も無い砂漠を死ぬまで歩くようなもので、
「退屈」こそ人生の本質だ、と思うと意外とラクになれるよ。

ブッダ「あ〜きらめろ〜　あ〜きらめろ〜」

執着するなと言ってるだけなんだが何度説明してもわからない奴がいる

仏教の国は弱いんだよ。
その弱さの原因がブッダの悟りの根幹にある。
侵害者に対し武器を取って戦うための自己や、正義や不正義の区別がない。
すべてが無の哲学だから。

結婚も家庭も作らずただやる気もなく仕事こなしてるだけのあんたらが悟ったようなこと言っても虚しいだけ

まあ寂聴みたいに信者と一緒に泣くほうが豪邸に住めるからしかたがないんだがな

釈迦は、諦念的な無痛を説いた。だがあまりに諦念的でたまに自殺したくなる。

ニーチェは、肯定的な無痛を説いた。立ち上がる人間、痛みを感じない人間、つまり強い人間になることを説いた。だけど人間社会にとってカルトで危険な人間を産み出す可能性も秘めてる。

この中間が欲しい。

>>441
イスラム最強だからな

よく２５００年も前にパンチパーマを先取りしたよな
ものすごい先見性だと思う

「無」が教えって宗教じゃないよな。

事実をつきつけているだけじゃん。余計鬱になるわ。

宗教ってのはもっと救いがあっていいものだと思うが・・・。

あれはパンチではなくドレットヘア

一応、「全て心の持ちよう」ってのが救いではある。その受け止め方のテクも書いたるしな

だからなにもないって言ってないって

あるけどお前らが思ってるのと違うよって言ってるだけだから

>>447
全ては無に返るって考え方しだいじゃ十分に希望をもてるぞ

>>445
現実の歴史を踏まえれば
キリスト教＞史的唯物論≧ユダヤ教＞イスラム教
の順に強いっぽいぞ

>>447
無よりも空って書くほうが玄人っぽいぞ

>>3

仏教は輪廻転生だけ違和感あるんだよな
カーストで苦しむ人の心を救うために特別に考えたものなのかね
あと無を誤解してる人がいるわ
無すら色即是空空即是色の中にある、それすらも諸行無常だ
仏教は徹底した快楽主義に基づいているから、教えは何かとなると快楽だぞ
どうしたら苦しまなくて済むかということをひたすら追求した
生きることに悩むお釈迦様が自分のために考えたものであって
バラモンの圧政に苦しむ人々から始まり、後に宗教として扱われるようになってしまったわけよ

>>456
輪廻転生はバラモン教由来だから。

原始仏教の直系を標榜する一派が
大乗仏教の空思想を非仏教だと否定してるっぽいけどどうなんじゃろ

>>447
＞「無」が教えって宗教じゃないよな。

「無」は”教え”でもなんでもない
ただの事実
そりゃ宗教じゃないよ？何だと思ってんだ
俺は反宗教だよ

＞事実をつきつけているだけじゃん。余計鬱になるわ。

まあ弱い奴は淘汰されるんだろうな
それに意外に人間そんなに弱くない

＞宗教ってのはもっと救いがあっていいものだと思うが・・・。

まやかしの救いは麻薬と同じ
まあ一時的には心地よさげだが抜けたときは地獄だぞ
キリスト教圏で敬虔だった人が突然「私は神を憎む！」とか逝っちゃう人多いじゃんｗｗ
客観的事実で言えば0.001％ぐらいは
神も仏も無い最悪の貧乏クジを引く人だっているんだからな
あんまり実体すらありもしない救いなんかに期待してっと、そのときゃ崩壊するぜ

昔ひきこもりで親の介護もやっていた
その頃あまりにも生きるのが苦しかったので座禅をやってみた
すると今まで信じていた世界がぶっ壊れた
終わりのないそれは死ぬよりも恐ろしかったが
何とか常識の世界には帰ってこれた
それから少しずつ躊躇がなくなっていって楽に生きられるようになった
そんな経験と前後して禅の公案「南泉斬猫」の事をよく考えていた
ある時に、俺なら猫を助けるだろうなと思うに至った
その話を今の嫁にしたら付き合ってくれと言われて結婚出来たんだ

　
だからよ

この世に希望なんてはじめからねぇんだよ

絶望もはじめからねぇんだよ

お前らが勝手に「これは希望だ」「これは絶望だ」って一喜一憂して思い込んでるだけ




変なとこからまーた光もらっちゃう佐村河内かお前らはｗｗｗ

ったくよｗ

>>460
そーいう話には続きがあってな

「嫁が実は結婚詐欺師で、なけなしの財産全部身ぐるみ剥がされました」ってオチな

それくらい世の中は諸行無常

甘すぎるんだよ

>>456>>457
バラモン云々とは別に、輪廻って物凄く唯物論的なんだがなあ。そして仏陀も唯物論的

>>462
いや世の中結構甘いものよ
芋ようかんのように

>>3
金が不変と考える所が愚かだよ。

「無」ってのはじゅうぶん思想的だよ。
自然的事実とは違う。それをいったん置いて客観的に考えてみろという思想だから。

みじめだと思っても「それはモノは考えようだ」と慰めるような話で、国家経営には向かない思想だ。
戦争に勝ったのか負けたのか、貿易が出超なのか入超なのかは「考えよう」ではない。

>>464
まあ甘いよねぇ
ギャンブルもそうだけど
甘いこともあるからこそ騙されちゃう人もいるよね

>>465
不変じゃなくても金は便利だよ？
「不変じゃ無いから要らない！！！」ってのも極端だ

仏教を極めたければ中国拳法を習うのが最短コースだと思う

>>466
＞みじめだと思っても「それはモノは考えようだ」と慰めるような話で、国家経営には向かない思想だ。

ええっ？？？

昭和ファシズムの「欲しがりません！勝つまでは！」は

「貧困を惨めだと思うな、モノは考えようだ」って洗脳している国家経営だったけど？

>>469
破綻した国家を例に出したら国家経営に向かないことを補強こそしろ、反論の材料にはなってないような・・・

「こんな人生惨めだ！絶対に許さん！」と思ったら
その気持ちを素直に受け止めて、戦えば良いだけ
歴史から言っても
それで革命が起こって、世界が変わってる

そうなる為には
「この苦しみは試練なのだから、いつかは報われるんだ」
とかありもしない宗教的希望を持っちゃうと
戦うことすらしなくなる

>>469
それをいうなら
「アジアを解放したから戦争には勝った」も付け加えるべきだ。
事実、帝国陸軍には仏教を国家思想に仕立てようとした法華経狂いもいたからな。

>>40
弟子の覚悟を見る為の質問。
二人の弟子は何も出来なかった。
趙州は自分を捨てて猫を救おうとした。

南泉禅師は仏教に置いて、最大の殺生という罰を背負って弟子を追い詰めた。
死生観の無い弟子は、自分自身の保身の為に、猫を犠牲にした。

>>460坊さんなら猫殺すのことの意味を考えるべきだけど
結婚して家庭を持つなら何で殺したんだかわからないという方が家族としてはいいってことでしょ
殺さなくてもいいなんてのはぬるい

「詐欺に騙された」　客観的事実
「情け無いな！そして絶対許さない！」　　主観的事実　（自分の気持ち）
↓
「こんな詐欺は二度と出来ないように徹底的に糾弾してやる」　
革命的進歩



「詐欺に騙された」　客観的事実
「情け無いな〜」　　主観的事実　（自分の気持ち）
↓
でもこんな情け無い事実を認めるのは惨めだ　　　　　認知不協和
↓
「騙された自分が悪いんだ。これは試練だ。勉強になったんだ」　　←希望的観測

一見、謙虚そうに見える
だが何も進歩していない

>>469
> 昭和ファシズムの「欲しがりません！勝つまでは！」は
>
> 「貧困を惨めだと思うな、モノは考えようだ」って洗脳している

違うと思うが

いま必要な思想は、仏教やニーチェじゃなく
「自然主義」なんだよ。
ニーチェが死ぬほど嫌った自然主義ｗ
（やつは隠れロマン主義者だったからな）

もしかしてコピペにマジレスしたかな

>>476
何がどう違うの？

「贅沢は敵だ」

「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」

「欲しがりません勝つまでは」

ぜんぶ洗脳の標語です

>>475
上がアメリカ的思考で、下が日本的思考ってことだな

戦争する前から貧しいからね
勝てば大東亜共栄圏で潤うし
白人の小判鮫してた華僑も潰せてさらに儲かる
勝てば欲しがっても良かったってことじゃね

>>462
オチはないよ
>>474
仏道なんてものに拘っているから猫の子一匹救えなかったと俺は解釈した

>>480
まあ傾向の大小はあるとは思うけど
そうかもな

でもキリスト教的な博愛主義は下だね
認知不協和の部分をルサンチマン的とすっぱ抜いたのがニーチェ

>>479
> 「貧困を惨めだと思うな、モノは考えようだ」
どう考えたら惨めじゃなくなる？これで洗脳できるとは思えないけど

普通に解釈したら「戦争で物資が無いから我慢しろ」ただそれだけ

無とか空とか諦観、それはそれとして面白いが
あふれる情熱と強い自我もまた好きさ
あえてうぐぅ、永遠はここにあるよと

>>484
それは君が普通に考えられる人だからでしょ
当時の人たちは
「贅沢するのは罪だ！」
「足りないものは工夫すればいいんだよ！」
「清廉こそ日本人の美徳！」
「だからこれで良いんだ、貧しくても惨めじゃないから　ぜんぜん苦しくないから」
って実際に洗脳しあってたんだよ
まあ崩壊したけどね

全ては諸行無常、死んだら無一文なので出家して修行をしなさい
さすれば来世は富豪になるでしょう

西洋にもニヒリズムという言葉があるように、現実の闘争にうんざりする気持ちもある。
でも闘争をやめないんだよ。
そういう意味でブッダやニーチェより、国家主義的キリスト教徒のほうが一枚上を行っている。

ブッダの凄いところは思想じゃなくて、修行によって自分で麻薬の代謝を作り出したところにあるんだ。

「今くいしばって節約して頑張れば、日本は勝てるんだ！！！」　←ありもしない希望にしがみついていた昭和ファシズム時代の日本人

宗教的発想ってのはね
奴隷に希望を与えてコントロールするだけの道具
　

>>1
DQNが増えたってこと？

「天上天下唯我独尊！」

物事には光と影、つまり前向きな捉え方と後ろ向きな捉え方がある
前向きな捉え方をしていこう、重く悩む夜には人生はゴールがある
悩みは永遠じゃないよと言ってるんですよ
ネガティブよりポジティブってやつですね

自分は、諸行無常＝あらゆる行いに"常は無し"という解釈で、無意味で空虚だという解釈は間違いだと学んだ。

俺は生きてていいの？

>>487
それは諸行無常の発想をトンチンカンなほうに飛躍させてるパターン

「全ては諸行無常、死んだら無一文」　←事実はここまで　「なので」以降はこじつけ無関係

どうするかは本人の自由
初めから財産も他無い生き方もありだし
生きてる間に稼いで、生きてる間に使いまくるのも良し

>>493
お前は何かに支配されないと生きられない家畜か？

自分で考えて自分で決めろ

じゃあ死にます

2ちゃんに置き換えたらいいよ ２ちゃんが見られるのは永遠ではない
しかしながら２ちゃん依存も永遠ではない だからこそ２ちゃんを楽しもう！
ポジティブシンキングなブッダのレス

>>492
まあ、そこまで実際に行き着いたんだとしたら精神のウルトラＣだと感心はするが・・・
曲芸みてスゲーと思う感じというか。

どうも仏教に関してはヘーゲルの解説が当たってるような気がしてきた。

またオウムみたいなのが出てくるかもな

いや悩みは永遠だよ？
希望も救いも無いよ
んなもんねぇよ

ポジティブシンキング〜ってのは

一見よさげだが、それってある意味躁状態ってことだから
その反動でネガティブにもなるよ
そういうタイプを何人も見てきた

ニュートラルシンキングがいいかもね

釈迦はいい人だったから！

貧乏には、ナニモノも敵わない。
貧乏を身に染みて感じたヤツの本気には
絶対に敵わないのだ。
言われなきゃ出来ないってのは
贅沢な悩みか、ただの病気か
どっちかだ

>>503
歴史上の偉人物で貧乏人はほとんどいない
貧乏はしょせん貧乏
辛い事実だけどな

仏陀の次に悟るとされてる弥勒菩薩が悟るのは3000年後〜56億年後だから
お前ら凡人が悟った気になってる薄っぺらい思考は生悟りといって悟りモドキの偽物な

確かに「飢え」は行動力につながる部分もあるけど

「飢え」ってのは精神的なものも含めると
べつに貧乏人だけの専売特許じゃないからな
金持ちだって
より上に！もっと上に！まだまだ足りない！もっと金をよこせ！って「飢え」てることだってあるんだぜ？
金持ってる上に「飢え」てる奴こそが最強だ

よげんのしょでも拾ったか

成功した奴はいつの間にか源氏の名家とか言い出すしな

仏陀のいる時代はそう見えるかもしれないけど
人間は不変で永遠の物を作れる可能性が見えてきた感じ
今しばらくは∞に向かおうとして０に集約されてしまうけど
後何１０世代後は分からんでみたいな、生命とはそこをめざすべき
みたいな事をリライトやって思ったわ
そこまで行ってもやはり仏陀の手の平なのかもしれないが

とはいえ
アレクサンダー大王みたいに最強の覇王になったところで
せいぜい歴史の教科書に乗る程度なのも事実

まぁ今生きてる人達は
当時の仏陀が言った解脱は全員できてる状態で
もっと言えばニーチェの言った超人でもある

その時代が目指した精神的理想は達成された上で
解決できない問題があるのが現代

ひらたくいえばネットもパソコンもない時代に考えられた哲学や思想に
そのままの形で通用するものなんて無いよ

>>511
それを諸行無常というのでは

最近のゆとりは
「諸行無常」の意味を
「諸行無情」
だと
思っている奴が
多すぎだわ
「諸行無常」くらい
がっこで習っただろ
最近のゆとりは
「諸行無常」も教科書からカットされてしまったのかね？

>>512
そのサイクルが無限大に狭まるのが現代
仏陀の時代に末法(思想の賞味期限)がどれくらいのサイクルで訪れると考えていたのか
今はいうなれば一瞬一瞬が末法のようなもの

>>475
違う。
【×】
＞ でもこんな情け無い事実を認めるのは惨めだ　　　　　認知不協和
＞ ↓
＞ 「騙された自分が悪いんだ。これは試練だ。勉強になったんだ」　　←希望的観測

【○】
「情けないけどこの結果が現実なんだよね」←現実を直視
↓
「そもそもこの結果の原因はなんだろう」←分析
↓
「色々な因縁が複雑に絡み合ってこうなったんだな」←追究
↓
「こうなるまでの複雑な理由があったんだから、これは必然だったんだ」←現実の理解
↓
「必然なら仕方ない」←現実の受け入れ
↓
「こんな世の中でよいのだろうか、革命起こしたいけど革命って善いことなの悪いことなの？」←形而上的視点による現実への対応の是非
↓
「自分がこれを教訓にして革命を起こすとしたらそれも、大局的には必然に含まれているはずだ。自分の意志も大局的には必然の一部であってそれは善悪ではないんだ。現象なんだ。
また結果として革命は失敗するかもしれないが、それはそれで善悪じゃなくそういう必然だったというだけのことだ」←唯物論的認識
↓
「善悪に悩むでなく、善悪を離れていいんだ」←唯物論的肯定

>>482
「猫をお題に気のきいたことを言ったら助けてやる」と言われた弟子が「許してにゃん♪」って言ってたら猫は助かるが、
この公案は生まれなかった。
するとこの公案によって>>460が救われることもなかった。
つまり猫が殺されるもこの公案が生まれたのも>>460が救われたのもみな必然。一切は「無自性」である。
という仏教的な世界観もこじつけられるけどね。
まあ普通は>>482の解釈になるだろうな。

>>509
STAP細胞成功させて
全ての内臓を新品にリフレッシュ出来る医学が発達普及すれば
かなり無常に近づけるな

>>517
それは滅びた細胞を入れ換えてるから諸行無常は変わらない。
俺のガラケーが壊れて部品を入れ換えてもそれは元の壊れる前のケータイではない。
あとみんな諸行無常を誤解してるが、滅びるってことだけを指して無常というのではない。成長したり動いたり転がったりすることも変化であり、その意味も含めて
「あらゆる物事は常に同じであり続けるものではない」
ってこと。ようは何でも変化しうるってことだから。

仏教って逃げの極意だし、期待を持たずに色々あきらめる、修行中だからと言って働かない妻子を持たないとかおまえらそっくり
引き篭もりのニートって実は修行僧だろ十戒の半数以上をナチュラルに達成してそう日本の職業坊主よりは確実に十戒を達している

不偸盗（ふちゅうとう）：盗んではならない←部屋から出ないのでクリア

不淫（ふいん）：性行為をしてはならない←当然童貞なのでクリア

不飲酒（ふおんじゅ）：酒を飲んではならない←友達居ないので手を出すきっかけが無かったクリア

不塗飾香鬘（ふずじきこうまん）：世俗の香水や装飾（貴金属）類を身に付けてはならない←当然無関心余裕でクリア

不非時食（ふひじじき）：食事は一日二回で、それ以外に間食をしてはいけない←不規則だし動かないから腹減らない二食のニートは多い

不蓄金銀宝（ふちくこんごんほう）：お金や金銀・宝石類を含めて、個人の資産となる物を所有してはならない←無職なので当然貯めようがない


残りは人によっては難しいな

不殺生（ふせっしょう）：生き物を殺してはならない←ゴキブリぐらいは殺す
不妄語（ふもうご）：嘘をついてはならない←ネットで嘘ついてる奴は多い
不歌舞観聴（ふかぶかんちょう）：歌や音楽、踊りや映画等を鑑賞してはならない←アニメ好き
不坐高広大牀（ふざこうこうだいしょう）：膝よりも高い寝具や、装飾を伴うベッドに寝てはいけない←ベッドの人はしょうがない

>>519
ワロタ

現在と空と蓮華の美しさを感じる心に
仏教の本質がある

ちなみに俺は不飲酒、不殺生、不歌舞観聴以外の七戒を達成してる

>>519
これら馬鹿正直に守るとするなら、もはや山奥に閉じこもって仙人のような暮らしをせんといかんな

>>515
だから
ゴタク並べてねぇで
利用されて騙されてたなら怒れよｗ
「いままで騙しやがってふざけんな！死ね！！」って怒ればいいだけ

君は「騙された！許さない！」って言う「自分の気持ち」「ピュアな自我」と言う主観的事実をすっぽ抜かしてる

自我も生の現実だぞ？

現実を直視するって言うのなら
「騙した奴に一矢報いてやる！」と言う感情に素直になることだ

奴隷を解放するって事はそういうこと

むかしの女性解放運動ってのはこうだったからな

「行き過ぎた男社会なんて許さない！！」って

でもいまは

「まあまあ待ちなさい女性諸君

男社会にケチつけても辛くなるだけだ

そんなことより、女の幸せを全うしたほうが賢いんじゃないか？？？ｗ」って詭弁に悪用されて

今の歪んだフェミニズム社会ですよ

「自分が変わりなよ〜　そのほうが幸せだよ〜」とか飼い慣らしで余計いびつなことするから

異常になってるんだよね日本は　

全ての人が出家しなくてもいいとも言ってるし在家には善友（身近な人を大切に）を勧めてる
引きこもりマニュアルでしょうね　リア充には必要ない
出家＝社会参加しない＝引きこもり
引きこもりは精神的にキツくなるので自己鍛錬で乗り切りなさいと
どの時代も社会参加できないコミュ障が一定数いる

でたコミュ障教

もはやカルト宗教だよなこいつら

そんでコミュ能力優秀な小保方みたいな女が出てきて社会進歩が後退するわけだｗ

マジでバカだよ

ありゃ女の敵だよ

今後５年くらいは若い女性研究者は「お前も小保方見たいのなんだろｗ？」って差別を受ける

ジャップには無理だろ
アスぺの障害児だらけで

キリストのように生きてブッダのように死にたい

>>524
> 利用されて騙されてたなら怒れよｗ

騙すも騙されるも必然。これは機械的に必然であってどうしようもない。
> 君は「騙された！許さない！」って言う「自分の気持ち」「ピュアな自我」と言う主観的事実をすっぽ抜かしてる

いや、主観的に腹が立つとかは別のはなし。その腹が立つってのも現象としては単なる必然。
すっぽ抜かしてないよ。
> 自我も生の現実だぞ？

そういう面もあるから空即是色。
その自我も必然で規定されてるから、色即是空。
個人の認識も全ては必然に規定されてるから空、だけど現象は個人の認識を通してしか現れないから色。
>「騙した奴に一矢報いてやる！」と言う感情に素直になることだ

仏教はそれを否定しないよ。一矢報いたいと思い、そういう行動が生じるならそれはそれでいいんだよ。
そこに「悩みは生まれる余地がないってこと」が仏教の本質。何故なら仏教は本来「何かに悩んでいる人が悩みから逃れる術」を説いたもので、別に悩んでない人には用の無いもの。
> 奴隷を解放するって事はそういうこと

奴隷を解放しなくちゃいけない、という考え方も仏教には特にない。解放したければそうしたらいい。ただしそれは善悪とは離れている。ただそういう気持ちが必然的に生じて行動が生じるという現象であって善悪ではない機械的なこと。

ちなみに、肉食うな酒のむな歌うな怒るな煩悩捨てろ座禅しろ念仏しろというのは、「悩みから逃れた境地(=悟り)」に至るための近道(修行)でしかなく、悟った後は酒池肉林も欲望も必然的で善悪と離れた単なる現象で特に否定もない。
欲望と現実の解離が悩みが生じる元だけど、解離が当たり前だと思えば解離に悩むこともない。これが悟りへの本筋で、頭いいやつはそこに辿り着く。
でも頭悪いとそれが理解できないから、バカは手っ取り早く欲を捨てれば悩みも生まれないという考え方もあるよ、という次善の道も提示された。
それが苦行みたいな染みっ垂れた修行して欲を抑えた生活に心身を慣れさせて欲を捨てる道。不立文字とかいうけど、それはバカには理屈は通じないから動物のように足らざるに慣れよというだけで、本来は頭使って言葉で理解できること。

キリストって３０過ぎるまで何してたの

>>518
最後は気の持ちようなので
無常を克服したと信じればそれは克服したことになるんだよ
諸行無常とは言っても諸法無常とは言わないわけで
あらゆるモノは無常かもしれんがあらゆるコトまで無常ではないからな

動物のように？

お前は動物を何だと思ってるんだ？

まさか畜生とか思ってんのか

猫ちゃんは人間より偉いんだよ

犬猫の本性は人間よりも善だ

優しいしかわいい

>>531
大工の棟梁

>>532
＞無常を克服したと信じればそれは克服したことになるんだよ

だがそれは裏を返せば
無常を克服したと信じられなくなったら余計に辛くなるだけって事だよ？
俺が言いたいのはまさにそこさ

信じるものは救われる
まあいいさ
でも信じられなくなったものはどうなるの？地獄に落ちるの？しぬの？

>>532
その場合のあらゆる「こと」って例えば何よ

>>536
韓国人の謝罪と賠償を求める精神とか

>>527
コミュ能力強いとは思わないよ。
コミュニケーションってのはまず自分との
対話の障壁をなくすこと。そこから始めれ
ば重要な問題が後からポンポン出てくると
かはありえない。

>>535
仏教は宗教だから
正しそうなので信じるってえわけじゃなく
まず信じるところから出発するんだよ
宗教の本質は盲信

>>533
> お前は動物を何だと思ってるんだ？

いやそういう意味じゃなく躾れば犬も馬も言うこと聞くだろ、猫ちゃんは聞かないから面白いがｗ
まああれだ、パブロフの犬とか言うだろ。人も学習能力あるから足らざるに慣れることもできる、ってこと。
例えが気に入らなかったら謝るすまん

>>536
法の中にあって行ではないもののどれかだな

仏教では諸法無我は成立するが諸法無常は成立せんことになってるのは
法は行を包括的に含む概念ってことだからな

>>535
宗教は信じるものは救われるって言っても仏教の場合は単なる根拠無しの信仰じゃなくて、きちんとした道理があることだから一旦理解したらボケない限りそれを失うような性質のものじゃない。
純粋理性批判と唯物論と永劫回帰と実存主義と構造主義と、とにかくそこら辺を引っくるめて止揚っつーかそれぞれが矛盾しないように整理整頓したようなもの。
非常にロジカルで緻密だから頭使えればきちんと理解できる

>>40
猫よりそいつを殺したくなったんだろうな

>>540
んーそれって
たまたま発見してあった一部の現象を捉えて
そういう法則がすべてに敷衍してあると思い込んでいやしないか？

飼い慣らせない動物も腐るほどいるけどね
野生の強い狸やキツネはそういう学習では人間に慣れなかったから
人里に澄む動物だったくせに家畜化できなかったんだぜ？
昔話でも多いように人間のほうが「化かされた〜」とか騒ぐレベルでさ
まあ現代ではずいぶん淘汰されちゃったけど
俺はあまり人間に懐かない狸やキツネの自然な野性味が好きだ

>>210
それが本当のことだったら、今後変わったことが起きるよw

安心支那

>>537
あれは衆生のうちに入ってないから。
六道輪廻の外のもの。いわゆる外道だから当てはまらない

苦から逃れたい
悟りたい

ってのは執着じゃないの？ ふしぎ。

自らの力だけで救われようとは随分傲慢だな。
本願はすべて阿弥陀如来様により成し遂げられるのに。
小者の釈迦如来より阿弥陀如来に帰依して少しは謙虚になる事を学んだほうがいいな。

>>231
１．この私の話も以上の話の例外ではありません

お釈迦様、答えはいずこにあるのですか？

諸法無我ってのは物事には形而上的な本質というか意味というか、西洋でいうイデアみたいなものがあるとは言えないってことじゃなかったっけ

>>547
そうよ
まさに執着

でもそういう執着するのも賢しらなる人間のさが
諸行無常

>>544
例えが悪かったのは認めます。
で、言いたいのは仏道の苦行に近いような修行ってのは足らざるに慣れよという程度のことで、バカは叩いて躾しろ、慣れるまで我慢しろ、というぐらいの話だということ。
動物を冒涜してすまんかった。

>>549
釈迦「しらね。自分で見つけろカス共！」
阿弥陀「難しい問題だし人間界で見つけるの難しいよ。だから私の極楽浄土でゆっくり考えて答え見つけなよ。」

>>547
苦から逃れたい
↓
逃れられない、なぜなのか
↓
坊やだからさ

>>547
執着だよ。そして悟ってみれば「悟りたい」とか「苦から逃れたい」という執着もなくなる。
その悟りの境地に至って苦悩から解放された姿を見た他人が「どうやったら苦悩から解放されるか俺にも教えてくれ」というから、こだわりなく教えたというのが仏陀。

仏陀再誕みてみたい。

>>549
> >>231
> １．この私の話も以上の話の例外ではありません
>
> お釈迦様、答えはいずこにあるのですか？

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 釈迦は死の間際にこう言った。
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ 「自らの仏性に従って道を歩め」
　　 ＼/し'（＿） 仏性即ち良心である。

>>550
まあそうだが
法はほとんど一切を含む広い包括的な概念なのに対し
行は法に比べれば限定された存在を示す概念なので
無常が適用される範囲は法の中の行だけに限定されている
ゆえに「諸行無常」であって「諸法無常」とは言わない
あらゆる事物のうち「コト」に関しては必ずしも無常でない事柄もあるというのが仏教の設定

諸行無常なんて
見たまんま世界はそうなってるんだからわりと凡人でも思いつくと思うが
諸法無我に思い至ったのはたぶん釈迦が初めてなんで
その点で只者ではない

チンタマーシッダルダー

>>550
我のない法則についての説明だね
無意識の中の有みたいなもので、量子力学の根幹かもね

>>559
おまえみたいなチンカスが上から目線でブッダ語るとか図にのりすぎだろ。

>>558-559
諸法無我ってのは形而上的な不変普遍の存在はあると言えないってことで、諸行無常ってのは形而下の事柄は常に一定とは言えないってことで、
包括的というか別のことを論じてるんじゃないのかな

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 釈迦は無我ではなかった、悟った後も我はあった。
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ 釈迦は無我になったのではなく、我を乗り越えた存在だった。
　　 ＼/し'（＿） この「無くす」ことと「乗り越える」ことの違いを混同してはならない。

>>60
馬鹿なレス

>>210
こんなのを嬉々として貼ってる精神が既に病んでるのだが。

想定問答

釈迦：お前は苦しんでいるのだ
俺様：苦しみも楽しみの一部ととらえている　RPGのゲームみたいなもんだよ人生は
釈迦：苦しみは単純に苦しめや　お前が気づいてない苦しみだってあんだよ
俺様：苦と戦って打ち勝とうとするのが生きるということです　うなだれて一生すごすとかやってられません
釈迦：人生は苦であることを知らねばなりません
俺様：知ったから楽しもうとしてんだろ　それが戦いなんだよ　ヒキニートは社会にでろよ
釈迦：ナマポ（お布施）最強だろがよ　働く奴はバカ
俺様：４ね

佛陀と釈迦って同じ人だったの？

臨済「殺仏殺祖」

釈迦「なんでや！」

日本だと最澄がすごいな。「一隅を照らす」ってのは真理に近い。

シャカ族のブッダだろ

そこまで悟りたくないなあ
失ったら数日のたうち回るくらいに大事なものがあってもいい

諸行無常なら逆に努力を放棄する。流されるような生き方でおkって思うんじゃないの？
自己鍛錬しようなんてどっから発想？

諸行無常は悟りの最終ステージだよ。宇宙観やら魂までもが手に取るように見えてくると諸行無常になる。

普通はそんなこと考えずに「犀の角のようにただ独り歩め」ばいい。孔子も言ってたように怪力乱神を語らず、
「知らぬが仏」ってのもこれに当てはまる。知らなくていい。

>>568
シャカ族の王子であったシッダールタが
悟りを開いた時の称号がブッダ。

天舞宝輪

キンタマ・吸った揉んだ

盛者必衰　ただ春の世の夢のごとし　たけき者も遂には滅びぬ　風の前の塵に同じ
力抜いて生きてこうぜ

まあ死ぬ時はみんな大体同じ

これはお金が無かった時代にだけ通用する。

今は無理

>>573
そういう考え方もあるし、鍛練したければ勝手にやればいい。鍛練するなとも思わないのが悟り。
>>574
諸行無常は簡単に理解できる。
色即是空、空即是色、のが難しいが、頭良ければすぐにわかる。
頭悪くても直感的にわかる人もいる。

スレタイについていうなら
生活設計しても設計通りいくとは限らない。設計するのは勝手だけど設計通りにいかないかもしれないから
結果ダメでもそれを覚悟して受け入れるか、結果ダメかもしれないから最初から計画立てないか
どっちかなら悩まなくてすむよ


ってことなんだけどなあ。

諸行無常を前提に生活設計しろ

諸行無常なら設計も意味ないじゃん
すさまじい矛盾だな

じゃあ何もするなと？

>>580
釈迦の時代に貨幣経済が無かったとでも言いたげだな

>>585
貨幣だけでなく物々交換が成り立っており、貨幣も兌換式に近い状態だったみたいな意味じゃないかな

大体、宗教というか思想というか哲学のような世界は「周りで働いている人」がいるから成り立つんだろ？
全員が思想家になったら誰も働かんし子供も作らんだろ
アホかと

>>567
論破されてんじゃねーかｗ

>>583
頭が悪いくせに売文屋やってるやつが書いた文章に道理を求めるほうが無理難題

>>583
そうなるから諸行無常なんて声高に言ってはいけない。
道を歩いていてひったくりにあって、「諸行無常だからしゃあないな」ってのはおかしい。
ひったくられたら「ドロボー！！」と叫んで取り返しに行くのが普通。
運良く取り戻せたら嬉しいしホッとする。取り返せなかったら悔しい。

で、この一連のひったくり騒動を観察して諸行無常を悟るんだよ。
しかし常人ではまあ無理。相当達観して心が澄んでいなければならない。
心が澄むまでに至るのは並大抵ではない。だから諸行無常なんて知らなくていい。

諸行無常だから周りは当てにならない
つまり自分だけ信じて生きていけばいいんですね

もっとくだいて言うてくれへんとうち分からへんわ(´・ω・｀)

>>590
>>530でおれが有意義なこと言ってるから読め

>>591
その自分ですら、昨日の自分も明日の自分も、別の自分でしかないけどな

諸行無常とまで言わなくても理想を追求する事にも他人と幸福を比較する事にも
際限がないから、夢見て生きるのも大概にした方が良いとは思うけどもな。

俺様が>>59に答えをくれてやろう。
まず現金をたくさん用意してください。

>>591
自分も捨てなきゃいけないんじゃないの
諸法は空ですよ

[ ：：━◎]ﾉ　消費税も社会福祉カットも諸行無常の一言で納得してくれるから大変有り難いｗ．

うちの宗派のお経の訳文見せてもらったら
神は偉い帰依しろ
信じる者は救われる
隣人を許せ
キリスト教とおんなじでクソワロタ

ブッダ＝裕福な国の王子で次期王位の正当継承者、カースト最上位にしてスーパーセレブの妻子持ち

キリスト＝大工の棟梁の息子、母の不倫で生まれたワケありで３０過ぎまで独身＋家業手伝い

どっちに親しみわくかってーとそりゃキリストだけど
なぜか仏教の方が厭世観全開の鬱な教義なんだよなｗ

諸行無常という現実にどれだけ抵抗できるかが
人間の知恵の絞りどころだ

理論上は時間を止めれば無常を克服できるので
将来的には物理法則に縛られないコンピュータ上の仮想世界に人格を移植できれば
現実世界での1日の時間経過で
仮想世界では100年分の主観を生きるような調整も不可能ではなく
体感的には人生を無限に伸ばすことも夢ではない

五蘊はみな空であり、諸法の相もまた空
諸々のものは移ろい行くものであり、常住のものは無し
これを突き詰めると彼我の境界が消えうせて、隣の芝生と自分の庭が地続きになる

ここで妬みや僻みの心が消える

>>16
これ？
http://tokyogracias.tumblr.com/post/8950728761

>>601
天人五衰…

諸行無常だと思って我慢していたらちっとも諸行無常じゃないヤツが
現れて憎悪に駆られる。

>>601
なんで抵抗したいの？
受け入れるだけのことじゃね？

偉そうなこと書いてるように思えるけど、要は
ケ・セラ・セラ、とかレット・イット・ビーなんだろ？

>>603
こっちかも
http://ayacnews2nd.com/archives/51420740.html

いや、知ってるから

>>602
俺も若い頃は他人のものと自分のものの区別が無かった。

日蓮系が仏教などと
なんの冗談なのか

ブッダは心を楽にしたい欲が凄いある。

この欲まみれの言うことは

全てが矛盾。

>>600
衣食住足りたニート的ニヒリズムが仏教なのか

>>274
その人　誰ですか？本とか出てますか？　おしえてください

偉人の教えを人を支配するために利用したのが宗教

生活保護にすら嫉妬するケンモメンが何を言ったって説得力ゼロだな

>>612
心を楽にしたい欲って何？

ショッギョ　ムッジョ！！

>>567
まさにこれ。
この問答こそが、釈尊原理主義だった原始仏教から
大乗仏教を派生させた問答と同じなんだよな。
>>567は大乗仏教の原点。
修行者(比丘)は、俗世において煩悩にまみれて暮らす衆生からのお布施によって
修行を続けていられるし、修行を続けることができるから解脱できるというのに、
俗世で煩悩にまみれて暮らす衆生を放置して、自分たちだけさっさと解脱してしまうために
修行に明け暮れている。
徳のある人間ならば、自分たちの修行を支援してくれた人々を置き去りにしたまま
自分だけ先を争って苦しみから抜け出そうなんてそんな不義理なことはできないはず。
そんな不義理をしてまで解脱することを望むというのは、解脱したいという煩悩に
魂が支配されている状態だから、煩悩にまみれた状態では決して解脱はできない。

釈尊はナマポの分際で「ナマポ最高(ナマポじゃないと解脱できない)」
「働いたら負け(俗世で働くやつは解脱できない)」と説いたから、
庶民から反感をかって、次第にお布施が集まらなくなってきた。
そこで庶民を相手に仏法を説いていた下層の修行者集団(大衆部)は、
矛盾を解消するために「自らは修行者でなくとも、修行者(菩薩)の導きによって解脱できる」
「真の修行者とは、自らの解脱を求めるのではなく、衆生を解脱させることを目指す者だ」
という大乗の原理を考えついた。

>>612
心を楽にしたいのはブッダじゃなくて、仏教に寄ってくる信者じゃね

>>617
執着

仏教スレ毎度おなじみの流れになってきたなあ。
昼からは暇なババアが欲望丸出しでドヤってくるぞ。

>>621
諸行無常って執着すんなってことだろ

その解釈は矛盾してるんじゃね

そりゃ地位や家族一切を捨てて、修行を続けた結果
（こんなことやっても、無意味なんじゃね？）と悟ってしまったら
世の無常観に苛まれるだろうな

>>612
そういう物凄い欲の果てに欲の尽きる理屈に辿り着いて、以降は悩みから解放さるた。
それを真似したいという人が現れたから「自分はこうして楽になった」という話をした。理解した人もいるししなかった人もいるだろうけど、仏陀は「どうしたら貴方のようになれますか？」と問われたから「私はこうしてきました、こうしています」と答えているだけで
「人はこうしなきゃいけない、とか、こうすべきだ」
などと理由なく言わない。
例えば「肉食ってるけど、動物の死体だと思うとキモいんですけど」というお悩み相談に
「じゃあ食わなければいいですね」と答えてるだけ。

でも王子っていう恵まれた立場の人間のたわごとだろ？

雨にも負けず　風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ　丈夫なからだをもち
慾はなく　決して怒らず　いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と　味噌と少しの野菜を食べ


これも当時としては結構贅沢な量食ってんだろ？
宮沢賢治ってボンボンだったからこんなこと言ってるっつー

手塚治虫のブッダ読んでなんか宗教くさい話だなと思ったけど良く考えたら当たり前だった

>>626
生まれたすぐ、天上天下唯我独尊って言っちゃう人間の戯言でることに比べたら
裕福な王子なんていう立場の戯言かどうかは割りとどうでもいいことじゃね？

>>620
＞心を楽にしたいのはブッダじゃなくて、仏教に寄ってくる信者じゃね
いや、少なくとも初期の仏教では、修行者は自分自身が解脱(魂を苦界から抜け出させる)
するために修行をしていた。
今でも、スリランカやミャンマーやタイなどの上座部仏教の僧侶は自分が解脱するために修行をしている。
解脱したいと望むこと「煩悩」じゃないか？
もっとも、衆生を解脱させたいと望むのも煩悩にはかわりないけど。
「自ら極楽往生(解脱)を望むな！」「極楽往生のためにする行為を行なうな」
「極楽往生は望んで得るものではなく、不随意に与えられるもの」
「まっとうに生きてりゃ、阿弥陀様が勝手に極楽往生させてくれる」
「極楽往生とは望んで獲得する目標ではなく、生きた結果として至る境地である」
というのが日本の念仏思想だな。

カピラバウストゥは大国に挟まれた小国だったはず。
たしかに釈迦族は高貴な一族だが。

なんか中二設定くさい。

お釈迦さまのいた時代からしばらくは自力で悟れたが時代が下って世界が穢れて今や自力で悟ることは無理
そこで唯一の救いの道が念仏により阿弥陀仏の極楽浄土に生まれること
このことを知らしめることがお釈迦さまの出世の本懐なんだよ

先のこと考えすぎて禿げてきた

仏陀は妻子も国民も棄てて逃げてるし
キリストはそもそも生まれがアレだし
とりあえずどっちも育ててくれた父親に対して親不孝にも程があるよなｗ

釈迦ってよく考えたら家族を捨てた糞野郎だよね
子供に障害とか酷い名前つけてるし

>>622
近頃はこんなどうでもいいスレでも仏教議論だからなあ。
まあ近代以降の西洋哲学とも噛み合ってくるし多神教やアニミズムのある種の無常観とも親和するし仏教の存在論や認識論としての完成度は物凄いと思う。
ただ、仏教も(悩みをなくすのが目的だから)伝達の手段としては時に聞き手のレベルに合わせて表現しなきゃいけない。
その表現の部分だけを取って文化として残すようなことも往々あるから(偶像崇拝)それが独り歩きして本来の教えから離れた。
だけどそんな馬鹿馬鹿しいこともまた必然だから仏陀は気にしないと思う。

>>626
馬鹿ですか?

一度、シッダルダみたいに骨と皮だけになってみそ。

>>637
ではまず王位継承権と宮殿と召使と専属ダンサーと門番と馬を下さい

>>630
> 解脱したいと望むこと「煩悩」じゃないか？

煩悩だよ。悟りに至る前にそういう執着があり、悟りの後にはそるは無い。

> もっとも、衆生を解脱させたいと望むのも煩悩にはかわりないけど。

悟りを得たら衆生を解脱させたいとか思わない。解脱したいから教えてくれという人には惜しみ無く教えるだけ。
聞かない人に何か言うわけじゃない。

>>637
＞一度、シッダルダみたいに骨と皮だけになってみそ。
釈尊は、骨と皮ににるような苦行は悟りの邪魔になるだけなのでやっちゃダメと説いてるぞ。

王族っていってもお前らが想像するものとは違うからな。
今の日本に例えれば神主や坊さんがトップ、町内会長と消防団、駐在は一族で独占、商人、百姓は汚れた存在だから完全無視。
これが隣村、隣町でいがみあって殺し合いをしている。

そもそも釈迦って唯物論者だったか？

>>640
経験して分かったことを言うのと、経験しないやつが聞いて知ったかぶるのは、全然違うことだと思うんだ

>>642
そもそもは知らんが悟りを得た時点ではそうだった。
唯物論者で純粋理性批判で永劫回帰で構造主義で実存主義。
近代以降の大きな西洋哲学の流れは全て止揚されてる。
多分ドゥルーズも含まれてるように思う。

>>643
そこだよな
カーチャンの不義密通で父無し子として生まれて育ての父親の苦悩の種になって
挙句の果ては磔獄門で惨死した奴の煩悶だの悟りなんて理解しきれんのと同じ
まずは王族に生まれてみなきゃ

>>639
＞悟りに至る前にそういう執着があり、悟りの後にはそるは無い。
矛盾している。
執着にまみれて修行しているのに、悟れたことになる。
だとしたら、執着があっても悟れることになり、修行者に対して「執着を捨てろ」と
口すっぱく説く必要はなくなる。執着があっても悟れるんだから。

＞悟りを得たら衆生を解脱させたいとか思わない。
解脱させたいと思わないなら、なぜ衆生の望みに応えて惜しみなく教えるの？
教える必要さえないだろ。
そもそもなぜ、何の目的で悟った後も俗世に留まっているのかということになる。
すべての煩悩を捨てたら、食べたいとも、飲みたいとも、息をしたいとも思わないし、
生きたいとも思わないわけだから、教える目的以外の何が俗世に留まり続ける
モチベーションなんだ？

>>645
骨と皮になることに王族かどうかは関係ないから気にしなくていいよ

悟りたいと望む気持ち自体が煩悩…

どうすりゃいいんですか？ お釈迦様〜

悟って煩悩も欲望も執着も無くなったら
ぶっちゃけ人類どころか全ての地球の生命体は滅びるワケだけど
これは「宇宙船地球号」の一員としてはよろしくないな
生命力＝「欲望」なんだからｗ

これからの時代は男が勝つ。
仏は女心。

>>646
身についた垢が落ちていくように、パリパリと執着の皮が剥がれ落ちていく
段階、ステップの問題だろうと思う
「執着を捨てろ」というのは、ゴールのイメージを示しているだけだよね
そこに至るイメージですよー、ってことだ。

なので、悟りの前には幾ばくかの執着があり、悟りの後には執着がなくなっている。
考えりゃ当たり前だが

諸行無常を前提に人生設計ってどうも自己矛盾っぽいな

>>643
＞経験して分かったことを言うのと、経験しないやつが聞いて知ったかぶるのは、全然違うことだと思うんだ
経験して体得した方法論でないと無意味であるなら、釈迦はなぜ弟子に対して苦行を禁じたの？
放っておけばいいじゃん。というか答えを教えてはダメで、放っておかないとダメということになる。
仏教そのものが悟りを得るための方法論だから、仏教を学んじゃダメってことになる。
誰に教えられることもなく、自発的に釈尊の境地に至り、悟りの方法論を見つけ出さないとダメってことか？
でも、釈尊は菩提樹の下で悟りに至ったときに、そのまま煩悩を滅却した状態のまま死に至ろうとしたが、
ブラフマンからその教えを教えるために俗世に留まることを勧められて、俗世に留まったことになってる。
なぜ、教えを伝える必要があるのか？
教えた方法を実践するのと、自分で試行錯誤して探し出した方法とでは、全然違うのなら、
弟子に経験を教えることは、弟子を悟りから遠ざけることになる。
つまり、釈尊は弟子を悟りから遠ざけた仏敵ということか？

ホテルに仏教の本があるだろ。災厄が迫ってきたらとにかく何もかもかなぐり捨てて
逃げろと書いてある。体面なんかにこだわってる場合じゃない。
あの本は市販されてるよ。

足るを知るところを超えるものを欲と呼ぶ
正確には貪欲と言う

仏教にせよユダヤにせよ
バラモン教の亜種だと知ると
結局は権力や社会(対人間に限らず)性。
多くの信者や為政者のテーマが
それなんだと解るな

>>651
やはり大きく矛盾している。

＞身についた垢が落ちていくように、パリパリと執着の皮が剥がれ落ちてい
自然と落ちる垢であるなら、垢を落とせと説く必要はないだろ。

＞そこに至るイメージですよー
イメージを与える必要さえないだろ。
イメージを与えなきゃ垢は落ちないのか？
イメージ与えようが、何のイメージも持ってなかろうが、垢のように落ちるのなら、
何のためにイメージする必要があるんだ？

＞悟りの前には幾ばくかの執着があり
つまり、執着があっても悟れるということであって、能動的に執着を捨てる必要はないということだな？
だとしたら、修行者は何のために戒律を授けられ、戒律を本義として修行してるんだ？
わざわざ能動的に戒律を守るべく勤めなくても、自然となくなるものなのに。

諸行無常なんだから日本の坊主は回忌法要とか言って
いつまでも金取りくさるな

>>646
> 矛盾している。

してないよ。

>執着にまみれて修行しているのに、悟れたことになる。

執着があるから「どうしたら執着を捨てられるかと」執着にまみれている間は悟りは無い。
Ａ・執着の根元まで理屈で考え抜いて、執着することが無意味だというか執着について考えることが無意味だと理解したときに悩みが蒸発する
Ｂ・あるいは、執着心が機能しなくなるまで徹底的に禁欲に慣れて廃人化する
その二択が苦悩から解放される道筋だ、ということ。

> だとしたら、執着があっても悟れることになり、修行者に対して「執着を捨てろ」と

だから執着してる間は悟りは無いんだよ。執着から離れてはじめて悟りは得られる。というか執着からはなれた状態を悟りというんだからさ。
あなたは飛行機。執着という地面にいる。滑走路はＡＢの二通り。いずれも滑走路を走ってる間は離陸できず地面に執着してる状態。離陸したら空中、執着から離れたら悟り。

離陸するまでの間は執着があるのは当たり前。そういう定義の言葉だから

>>657
矛盾はないよ。
垢が自然と落ちるものだと、誰が言ったんだｗ

釈迦は悟っても努力が大事と言ってる。貪瞋痴。

この努力＝苦しみたくない欲

なんだよ。

欲まみれの釈迦は矛盾

心を楽になりたければ貪瞋痴。努力しろ。

アホか？？

そもそも釈迦君

あんたは、心を楽にしたい欲まみれだ。

>>3
お前、ブッダが平民か何かとでも思ってんの？
将来が約束されてた王族だぞ
金に困らない生活を全部捨てて出家してんだぞ

ﾊﾞﾊﾞﾀｲﾑ

>>663
違うだろ。
諸行無常の教えについて批判だろ。

>>659
いや明らかに矛盾だ。
因果関係が完全に逆。

＞離陸したら空中、執着から離れたら悟り。
地面がなければ滑走できず離陸はできない。
つまり、離陸する瞬間までは地面から離れていない。
悟るには、煩悩が不可欠であって、煩悩を捨てては決して悟れないってことだよな。
廃人になるまで修行を継続するには凄まじいモチベーション(煩悩)が必要だろうからな。
凄まじい煩悩の炎に身も心も焼く尽くされた後に初めて悟れる。
悟りの瞬間までは煩悩は強く持っていなきゃならん。
煩悩がなくなるのは悟った後。滑走(修行)中は地面(煩悩)に支えられている。
飛行機のパイロットは地面をなくそうと勤める必要は皆無。
むしろ、早く滑らかに離陸するためには、滑走路のメンテナンスを怠ってはならない。
煩悩を捨てたから悟れるのではなく、悟った結果として煩悩がなくなるのだから、
煩悩をなくそうと勤める必要はまったくなくなる。

頭のいい人は誰にでもわかるよう
簡単にやさしく書く。

バカは頭のいいふりをしたいから
やたら難しく長く書いて偉ぶる。

>>646
> 矛盾している。

してないよ。
> 執着にまみれて修行しているのに、悟れたことになる。

修行中は執着があるから修行してるんだよ。執着を離れたら悟りだから修行いらなくなる。
> だとしたら、執着があっても悟れることになり、修行者に対して「執着を捨てろ」と

執着から離れるまでは悟りじゃない。悟るためには執着から離れろ、と。
> 解脱させたいと思わないなら、なぜ衆生の望みに応えて惜しみなく教えるの？

聞かれるから。
> 教える必要さえないだろ。

断る理由もない。執着しないから。
>そもそもなぜ、何の目的で悟った後も俗世に留まっているのかということになる。

俗世を離れる理由が無いから。
> すべての煩悩を捨てたら、食べたいとも、飲みたいとも、息をしたいとも思わないし、

違う。そういう欲望に煩わされることなく欲望を現象として受け止められるようになる。
> 生きたいとも思わないわけだから、教える目的以外の何が俗世に留まり続ける
> モチベーションなんだ？

生きたいとか生きたくないとかから離れる。ただこういう形の存在としてここにあることに従う。生じる欲に従う。結果に執着しない。モチベーションは自らが発動するものじゃない、それは必然に過ぎないから

>>660
＞垢が自然と落ちるものだと、誰が言ったんだw
>>651でID:xGDjAkNy0が言ってる。
＞パリパリと執着の皮が剥がれ落ちていく
「落とす」という自動表現ではなく「落ちていく」という他動表現で書いているよな。
自分で能動的に落とさずとも、他の力によって落ちるというのが「落ちていく」の意味だ。
日本語で「落ちていく」と書けば、自分の意思で落とすという意味ではなく、
自分の意思とは関わりなく他の意思によって落ちる状態を表している。

ゴーダマ→詐欺師
イエス→詐欺師
ムハンマド→詐欺師

この世で永遠なんてものは何もない。
生物は死ぬし物は完成した段階から崩壊に向けてすすむ。
国だって個人だって価値観や真理に至るまで時と共に変質し変って行くんだよ。
今日の自分と昨日の自分は違うし明日の自分も変って行くんだよ。
永遠で無いものを永遠だと錯覚し価値あるものとしてこだわるから苦しむんだよ。
命だって価値あると思って執着するから人生苦しむんだよ。
むしろ自分の生すらもゴミみたいに取るに足りないものって認識すれば苦しまなくてすむ。
まあそんな苦しまない人生が幸せかと言うと悟ってみないとわからんがな。

自分にしか解らない説法する奴いたよね

>>670
ゴータマ→元王子
イエス→元大工
ムハンマド→元商人

なにがきっかけで目覚めたのかしらねえ

>>670
田代 神
タラコ 神

>>669
条件が合えばそうなる、というのなら「落ちていく」という表現でいい
身体を擦れば垢が落ちていくのと同じ。

垢に主眼を置けば「落ちていく」ものだし、修行者に主眼を置けば「落とす」ものでもある。
木を見て森を見ないような言葉遊びは楽しいかい？

>>673
イエスに限っては親父さんのヨセフ棟梁の方が厭世観ありそうだけどな
どこの馬の骨ともつかん間男に嫁の初夜を奪われて、挙句そいつの子供を育てるとか
どんなハードモードの人生ゲームだよ

>>666
いや明らかに矛盾だ。
因果関係が完全に逆。


> 悟るには、煩悩が不可欠であって、煩悩を捨てては決して悟れないってことだよな。
> 悟りの瞬間までは煩悩は強く持っていなきゃならん。

そうだよ。悟りたいという煩悩のある人が仏門を訪ねるんだ。

> 煩悩を捨てたから悟れるのではなく、悟った結果として煩悩がなくなるのだから、

そうだけど仏門を叩く人は既に煩悩があって仏門を叩くんだから、既にある煩悩を捨てないと悟りに至らない。

> 煩悩をなくそうと勤める必要はまったくなくなる。

煩悩ありきでそれを無くしたくて仏門を叩くんだから、それこそ順序がぎゃく。
仏門を叩かずして煩悩の無い人には仏教も仏陀も要らぬ話というだけ

どんなありがたい言葉も、聖☆おにいさんで脳内再生されて困る

釈迦の教えはキートンボイスで突っ込みが入る

>>667
打てば響くマトモな頭ばかりじゃないからバカにわかるように懇切丁寧に説明しようとすると長くなる。それでもわからない大バカもいる。

>>668
＞執着から離れるまでは悟りじゃない。悟るためには執着から離れろ、と。
因果関係が逆ですよ。
飛ぶめに地面から離れるわけじゃなく、飛んだから地面から離れる。
つまり、飛び立つ瞬間までは、地面を無くそうと勤める必要はない。
滑走路をおろそかに考えるパイロットはいない。
煩悩に頼って修行すれば結果として煩悩を滅却できるわけだから、
結果として得られるものを、得ようと勤めるのは間違いということになる。
飛び上がった結果として地面が不要になるだけで、
地面を無くそうと勤める必要はないにも関わらず、修行者に戒律を授け、
煩悩を消すことを強要している。

＞断る理由もない。執着しないから。
＞俗世を離れる理由が無いから。
教えるという行為、生きるという行為は能動的行為だから、
自ら教えようと行動しなかれば教えられない。
自ら食べ自ら飲むという能動的行為を行なわなければ生きられない。
一方、教えないというのは能動的行為ではない。
食べたい飲みたいという煩悩がなくなっているのであれば、
食べること飲むことを能動的行なわなければ自然に俗世から離れられる。
他動的行為には理由はいらない。自分の意思ではないのだから。
一方、能動的な行為はなんらかのモチベーションが必要になる。

＞生きたいとか生きたくないとかから離れる。
残念がなら論理的に破綻している。
食べなきゃ生きられないし、飲まなきゃ生きられない。
つまり、生きるには、生きるための能動的行動しないと生きていられない。
能動的行動をしている以上、その行動を望んだということだ。

宗教なぞ世間を知らない若者には麻薬であって、分?を知った大人には言葉詐欺スレスレの宗教ビジネス。
仏教は科学を生み出せなかった事実を知るだけで、その無価値は歴史が証明している。

>>675
＞条件が合えばそうなる
「そうする」ではなく「そうなる」は他動であって、自分の意思とは関係なく
自然に起きることを表現している。

＞身体を擦れば垢が落ちていくのと同じ。
ということは、垢を落とすという自分の意思による積極的行動で落としたということか？
垢を落とすために自分の意思で体を擦るのなら、それは垢を落としたいという煩悩だな。

自分の意思とは無関係に自然に任せた結果落ちるのなら、イメージしなくても落ちるの
だからイメージする必要もない。
なぜ修行者にイメージを与える必要があるのだ？

この関東・甲信越を「能動かかと落とし」と呼ぶ

骨皮の人って普通に悟ってる感じするよね

ブランチはホットケーキとコーヒーでした。

釈迦が悟ったのは、悟ろうとしても無駄って事だろ
煩悩を洗い流そうとしても、腹は減るし欲は無くならない
だから普通に生きましょうねって事だ

>>681
> 因果関係が逆ですよ。
>飛ぶめに地面から離れるわけじゃなく、飛んだから地面から離れる。

飛ぶために滑走路をはしるんだよ？

>つまり、飛び立つ瞬間までは、地面を無くそうと勤める必要はない。

地面から離れるために一生懸命滑走する。

> 結果として得られるものを、得ようと勤めるのは間違いということになる。

飛行することが目的でそのために滑走するんだよ？滑走してたらたまたま飛行しちゃった、って話ではない。

> 地面を無くそうと勤める必要はないにも関わらず、修行者に戒律を授け、
> 煩悩を消すことを強要している。

それは結構前のレスで書いたが、バカには理屈で説いても通じないから
理知的に欲望から離れるのではなく肉体的に禁欲に慣れさせて欲求自体を退化させようという次善策ね。

> 教えるという行為、生きるという行為は能動的行為だから、
自ら教えようと行動しなかれば教えられない。

苦にならないから聞かれたら答える、苦にならないらあるがままの生を生きる。
特に死にたくないなら死を選ぶ方がエネルギーいるよ。
> 食べたい飲みたいという煩悩がなくなっているのであれば、

食べたいのみたいという本能を煩わしく思う気持ちが煩悩でもある。欲望も一つの現象であることに疑いがなければ煩わされることもない。

>>688
違うの。

釈迦の楽したい欲は矛盾なんです。

バカとかじゃなく矛盾なの。

結局人間欲まみれ

釈迦「心の平安が一番。貪瞋痴で心を楽にするぞ。一生努力だ」

弟子「そんなに心を楽にしたいの？　欲まみれじゃね？」

釈迦「・・・・・・・・・・・・・」

>>683
> 自分の意思とは無関係に自然に任せた結果落ちるのなら、イメージしなくても落ちるの だからイメージする必要もない。

自然に任せた結果では落ちないよ。
切磋琢磨して修行に励む過程で、ポロポロと落ちていく。

>>689
楽したいから悟りを開くって設定って
そもそも階級制度の確立された社会の裕福な王子様の発想じゃないと思うよ

>>687
違う。
欲望も必然的に生まれる現象。
善悪とかは無い。
欲望は必ずしも満たされるとは限らないけどそれは仕方ない。
正しい欲望は満たされる、とか満たされないのは罪があるからとかじゃない。単なる物理現象。
欲求も行動も結果も全て受け入れざるをえない。
大局的には唯物論的構造主義的だけど、ミクロ的に個人の主観としては実存主義。
色即是空空即是色。

まあそれがわからないバカも悩みをなくしたいと思うかもしれん。そういうバカはそもそも欲求という能力を麻痺させて潰してしまえば悩まなくてすむよｗｗｗ
ということ。

>>692
違う。苦しいから家を出た。昔は金よりも自由が大事。

四門しゅつゆう。とにかく釈迦はノイローゼで
心を楽にしたい欲まみれ

バラモンは上から目線でえらそう。
バイシャやスードラは下品で不潔でDQN。
クシャトリヤは上下から無言の圧力、
その上、嫁の実家が権力争いしたがってウゼー。

何もかも捨てて逃げ出すことは正解。
仏教は大昔の2ちゃん。

……大川隆法です

14 名前： ミッドナイトエクスプレス(岐阜県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/21(月) 18:56:30.23 ID:Fy0CnK8n0
＞「諸行無常」なのですが、このことをいつも念頭に置いていれば、大事なものを失っても悲しまずに済む。

つまんねー人生ｗ



↑　つまんねー人間ｗ

深見東洲って人が気になる。
あれって何者？

「ああ短いかな、人の生命よ。百歳に達せずして死ぬ。
　　たといさらに長く生きるとしても、また老衰のために死ぬ」

現代の医学で、釈迦は神経症と診断されてる。

ここが大事。メンヘラの引きこもりが神格化されてるだけ。
昔は家じゃ引きこもれないから釈迦は出家して
外で引きこもりをした。

おい。どう考えても釈迦はメンヘラだろ。
現代医学がはっきりと言ってる。

釈迦＝神経症

>>688
＞地面から離れるために一生懸命滑走する。
一生懸命滑走するときに、滑走路を無くすことを考える必要はない。
離陸が完了するまでは、滑走路に完全に頼って滑走している。

＞滑走してたらたまたま飛行しちゃった、って話ではない。
滑走路を無くすために飛行しているわけではない。
飛んだ結果として滑走路から離れるだけだ。
飛び立つ瞬間までは滑走路はなくてはならないし、
滑走路を無くす努力などまったく不要。

＞欲求自体を退化させようという
「させよう」とすること自体が煩悩だね。
悟りたいという下心に基づく行動だから。

＞自ら教えようと行動しなかれば教えられない。
教えられないくても全然構わないだろ？
なぜ教えられないといけないの？
教えたいと望むから教えるために能動的行動を起こさなきゃならない。
その行動のためには、食わなきゃならない。食うためには殺生をしなければならない。
なぜ教えるのか？

＞特に死にたくないなら死を選ぶ方がエネルギーいるよ。
いや。エネルギーはまったくいらないだろ。
そのままじっとしていれば簡単に死ねる。なんのエネルギーも必要ない。
生きるにはエネルギーが必要だが、死ぬにはエネルギーは要らない。
死ぬことに努力が必要なのは、生きたいという煩悩に打ち勝たなきゃいけない人間だけ。
生きたいという煩悩、食べたいという煩悩がない人間であるなら、
死ぬことには何のエネルギーも必要ない。

>>700
現代医学って、新しい病名を発明することで有名な精神医学のことか？

>>702
そう、非常に優秀な現代医学が
はっきりと神経症と診断してる。
神経症患者も自分と同じだから釈迦が神経症なのはわかってる。

結局は仏教はメンヘラの言うことなんだよ。

冷静に考えろ。

本気で「諸行無常だ」って言ってるやつなんて
どう考えてもヤバいだろ？

>>703
来年には神経症じゃなく新しい病名付いたり、病気じゃなくなったりするから、あまり信用しない方がいいと思うよ

木の芽どきはぐあいが悪くなる。

>>704
ヤバいって言葉をよく聞くんだけどどういう意味なんですか？

結局は

仏教を理解して批判できる人こそが心が健康なんですよ。

例
「諸行無常？　まー極論だな。ほどほどの欲を持って生きようっと」
これが健康な思考で正しい

>>691
＞自然に任せた結果では落ちないよ
つまり、結果として落ちるのではなく、能動的に落とすべく修行するんだろ？
能動的に垢を落としたいと望んで修行するのであれば、その修行は垢を落としたいという煩悩だ。

能動的な行動をしなくても自然に落ちる垢であるなら、誰かに導いてもったり、
イメージを与えてもらう必要もない。

いずれにしても、悟るための修行も指導も必要性を失う。

>>705
もう明治の時代から神経症(名前は変わったりしてるが内容は同じ)釈迦は
神経症と診断されてるから変わらないよ。

>>707
キチ○イ

>>693
善悪とかそんな話はしてねーし、欲望を否定も肯定もしてねーよ
お前のその長ったらしい文面は、俺が書いた事を小難しくタラタラと語ってるだけ
馬鹿はすぐに小難しい言葉を使いたがる良い見本

>>710
伏せ字のすることは無いだろ。
矢場、矢野の仕切り場に首が並ぶってことだ。

これを平気で使う奴の言葉は信ずるにたりない。

>>709
能動かかと落としらしいい言い分だが
能動・他動論から離れてもらえんかな。
同じところばっかグルグル回ってて、自分の尻尾追いかけてる犬みたいだぜ

能動は因果の因であり、果でもある
他動もまた、因果の因であり、果でもある

>>712
あんた釈迦がメンヘラだとおもわないの？　マジで病院行った方が・・

>>704
＞本気で「諸行無常だ」って言ってるやつなんてどう考えてもヤバいだろ？
諸行無常の意味をわかって言ってるのか？
「どんな事物も変化し流転し、この世には永久不変のものなどない」
という意味だぞ。
まさに現代科学が示している世界そのものだろ。
永久不変の物事が存在すると思ってる人間の方がヤバいだろ？

うん。変だろ。

諸行無常

つまり「永久不変はない」

え？　何当たり前のことを言ってるの？　頭おかしくね？

>>694
今も昔も変わらず貧乏人は金＞＞＞＞自由だろ
今日を生き伸びる為に労働という不自由を耐え忍び、賃金を手に入れる図式は永久不滅
ロハスだの何だのっつってるのは金持ちだけ

ガツガツしたって経済は成長しないし
サービス残業したって作ったものが売れなきゃ会社は潰れる
頑張れば必ず報われるという虚言に気付いた時に本当の幸せが訪れる

そういうことだ

釈迦が言ってること＝当たり前の事

普通の人「そんな当たり前のことを何で言うの？」

神経症の人「凄い。」

こうなる。君たちはどっち？

>>715
大多数のニートは、そこらへん考えないようにしてる気がする

>>713
＞能動・他動論から離れてもらえんかな。
なぜ？
反論できないから？
煩悩を滅却することが、能動的行動であるなら、なんらかのモチベーションが必要で、
そのモチベーションは煩悩ということになり、修行では解脱できないということになる。
一方、煩悩を滅却することが、自分の意思と関わりなく起きる現象であるなら、
他者から導いてもらう必要がなくなり、教えの意味を失う。

諸行無常だからなにがどうなろうとオールオッケーｗ
沈没船の被害者の親も諸行無常だからそれでいいじゃん　

>>717
違う。王子ほどの縛りは苦しい。現代も皇族出身で本を出して苦しさを訴えたものもいる。

釈迦はわがままだから家を出た。ありえない
さすがメンヘラ神経症

幸せのはひふへほ
半分でいい
人並みでいい
普通でいい
平凡でいい
ほどほどでいい

王子という大変さを

雅子様だって適応障害だぞ。
王子なんて不自由で苦しい。

>>721
ほらそこでまた、自分の尻尾を追っかけるだろう
見てるこっちの方が目が回っちまわぁ。

イザナミか？　イザナミなのか？

>>726
反論があるなら具体的かつ論理的にな。
レッテル貼りをし始めたら終わり。

正直言うと居たかどうかさえわからん

>>727
煩悩を滅却するための燃料が煩悩自体なら、それが消えた時に悟りに至る
また、それが消えた状態が、悟りの一つの段階でもある
燃え尽きるローソクだな。

>>729
＞煩悩を滅却するための燃料が煩悩自体なら、それが消えた時に悟りに至る
だとしたら、悟りに至るためには、煩悩の炎を燃え盛らせないといけないな。
戒律によって煩悩の炎を絞り込むと、煩悩が長持ちしてしまって悟りが遠ざかる。
戒律を課すような修行は解脱には逆効果ということだな。

今のお前らはマクドナルドのコピペと同じ

>>725
ブッダにすら同情する気が沸かんのに
２ちゃんで叩かれまくりの雅子を引き合いに出されてもｗ

ごちゃごちゃ言ってる奴はお釈迦様のありがたい話を読めよ

読んだけどメンヘラ乙って感じ

俺様の言うことをなにがなんでも信じろとは書いてないだろ
おまえが何を言おうと おまえの中ではそうなんだろう おまえの中ではな
これで終わり

ブッダって宗教やってた自覚あったのかな？
色即是空とか他の言葉もそうだけど宗教やってて出てくる概念とは思えない

>>730
燃え盛りは関係ないんじゃねーかの
最終的に燃え尽きるに至るかどうかだけが重要で、他はさして問題にならない。
戒律はいわば風防のようなもので、最後まで炎が消えることのないように守る壁

つうか例え話に茶々入れるあたりが２ちゃんねらーだのう

>>50
…予想外に胡散臭い人だった

>>737
＞戒律はいわば風防のようなもので、最後まで炎が消えることのないように守る壁
具体的に話をしよう。
具体的に戒律のどの部分が煩悩を消さないための壁として機能しているの？

>>736
少なくとも、求道者・修行者集団のリーダーという自覚はあったでしょ。
無きゃ困るｗ

それを宗教と呼んだか自覚したかは、また時代ごとの価値観に依存する
今の胡散臭いありきの宗教に対する価値観でもって、釈迦のエウレカを語ってもしょーがない。

偉そうに語ってるけど、みんな薄々気づいてる事じゃんｗ>>231

>>738
以前評論家の宮崎哲弥が苫米地の仏教理解をべた褒めしていて
ナーガールジュナの中観哲学について苫米地が革新的な本を書いたとか言ってたから
買ってみたが全然面白くなくて途中で投げちゃったな

苫米地の本って無駄に字が大きくて行間がデカいんで
その時点で普通なら買う選択肢に入らないたぐいだが

>>736
宗教って概念が近代の欧米的な概念から、現在の感覚における宗教ではなくて、
当時における最先端の社会科学、政治学といった感覚じゃなかったかと思うが、
今で言うならゴータマ総研とか、ゴータマ経済コンサルタントなどといった、
コンサル企業を経営して首相補佐官とか内閣顧問も勤める、新進のカリスマ
コンサルタントみたいな存在なんじゃないかな。

>>172
客（信者）の見たがるものを出してってできたのが宗教だからな
客の程度に合ったものができる、と。

日本の伝統的な宗教ってたいてい戒律も教義もない（なぜかは知らないけど）から宗教の定義に当てはまらない

>>744
プロレスみたいなものなの？

>>744
> >>172
> 客（信者）の見たがるものを出してってできたのが宗教だからな
> 客の程度に合ったものができる、と。

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 釈迦はこう言ったと伝えられている。
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ 「どんな問題でも理屈でも持って来なさい
　　 ＼/し'（＿） 私が全部打ち砕いてあげよう」

>>746
ソックリだね。

>>739
煩悩を過度に煽らないためだな
煤が舞い上がり、時には菩提心の灯火が途中で消えてしまうのを防ぐ

消さないため、という言い方が適当でなければ、「俺が燃えてんの邪魔すんじゃねーよ！」と

坊っちゃん育ちの超絶リア充のファッション悟りがたまたまウケただけだぞ

仏陀はインド人

>>749
具体的に話をしよう。
具体的に戒律のどの部分が「煩悩を過度に煽らないため」として機能しているの？
戒律のどの部分が煩悩を燃やすのを邪魔しない機能を果たしているの？

次のブッダはミロクなのか

>>748
ミル・マスカラスなら信じるわ
あの人はガチですげえレスラー
真の努力家だ

>>1
自灯明、法灯明

煩悩を捨てたら生活できません。まやかしの宗教です

>>418 何かにうちこんでいる人が、オッパイもんでばっかりの人を嘲笑うのはいいのか？
要するに人は人、マイペースで生きればいいと思うがな。

我は唯一無二の人

のっけから他人馬鹿にして生まれてきたDQN

>>3
馬鹿すぎﾜﾛﾀ

親鸞｢念仏を称えれば救われる｣
日蓮｢題目を唱えれば救われる｣
道元｢座禅を組めば救われる｣

釈迦｢俺はこんなこと↑で救われるとは一言も言ってない｣

>>760
親鸞も日蓮も道元も釈迦がそんなことを言ったとは一言も言ってない。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

↑見事に実践してる国があるよな

仏教って元々祭祀至上主義を批判してたのに、どうしてこうなった

>>757
打ち込める何かも無く、揉めるおっぱいもない
そんな俺もいるんだぜ
人生色々

>>120
中東人もインド人もコーカソイドだから白人といえば白人、むしろむいてないのはモンゴロイドだと思う

>>201
素朴な疑問なんだけど仏教にも上下関係があるのはなぜ？

>>120
あいつら洞窟に隠れて、狩った獣食ってたから。

>>120
日本やアメリカ大陸や東南アジア、アフリカにだって
世界中どこにでも土地に自然発生した多神教の土着宗教はあるわけだが
白人地域の欧州にだって同じような土着の信仰はちゃんとあったでよ

釈迦はこんなにクズだよという例を上げて、その教義そのものを端から否定する。
こいつより上、この人より下。
という上下関係のみのDQN的な価値観。
この人はここがいいけどここはちょっとダメかもね、みたいな考えに至ることが出来ない。
人間関係ってのは上か下か。それだけ。
まずは、そういう考え方しか出来ない者の限界。

で、仏教というものは釈尊の考えだけで成立しているものではない。
その弟子たち、そのまた弟子たち。
それぞれが長い年月をかけて討論しあったり、禅問答だの、膨らませて深めて来た考え方。
これは今でも、、２ちゃんねるレベルのこういうスレでも日々深めているという素晴らしさ。
その時代時代に沿った考え方に対応しようとそれぞれが考えてる。
生き方について真面目に考えようとする人を今でも生み出し育て続けてるんだな。

葬式仏教とか、そういうのはまた別の話。

>>760
だって約束してくれたの阿弥陀様だもん。

>>701
> 離陸が完了するまでは、滑走路に完全に頼って滑走している。

そうだよ。執着をエネルギーに悟りを得ようとしているときがそれ。
> 滑走路を無くすために飛行しているわけではない。

飛ぶ(つまり離陸する)ことを目的に滑走路をはしるんだよ
> 飛んだ結果として滑走路から離れるだけだ。
> 飛び立つ瞬間までは滑走路はなくてはならないし、

そのとおり。だが
> 滑走路を無くす努力などまったく不要。

滑走路を走るのはそこから離れるためなんだ。
> ＞欲求自体を退化させようという
> 「させよう」とすること自体が煩悩だね。
> 悟りたいという下心に基づく行動だから。

そうだよ。修行中は煩悩をモチベーションにして修行するんだ。
> ＞自ら教えようと行動しなかれば教えられない。
> 教えられないくても全然構わないだろ？
> なぜ教えられないといけないの？

いけなくないよ。教えたいから教える。でも教えたいという欲に煩わされてないから悩みは生じない。

>>701
君は煩悩と欲求を誤解してる。
欲求を断つのは悟りへの道の一つでしかない。
欲求に従っていいんだよ。それに煩い悩むことが問題なのであって、欲求が満たされなくても悩まないならそれでいい。
それは単なる欲求であって煩悩とは違う。だから飯も食うし昼寝もする。死を選ぶ必要もないし悩まず生きればいい。
これは純粋理性批判と唯物論と構造主義と実存主義を止揚したら自然と理屈が得られる。色即是空空即是色。頭使えば修行は不要。悩み煩わない境地に至る。つまり悟り。
頭悪くてこういうの理解できない人は強制的に心身を欲求不満の状態に慣れさせ、欲求そのものを萎縮させれば悩みも萎縮するから擬似的に悟りに近い状態になる。
これが苦行的な修行で本来は本末転倒なんだが、世の中バカが多いからこっちが本流になってしまった。

>>773
言葉遊びはやめよう。
煩悩も欲求も同じもの。
日本語や中国語では外来語として別の単語になったがサンスクリットやパーリ語では単なる欲望を現す
キレーシア/キレサという単語。
欲求は満たしたいと望む気持ちだから、満たされないと自動的に煩わしさを感じる。


教えたいと欲すること自体が煩悩であって、教えたいと思ったのに教えられないとストレスを感じる。

>>40に登場した趙州禅師に、あるときお坊さんが問いました。
「達磨大師はどうしてインドから中国へやってきたのですか？」
すると趙州禅師は答えました。
「庭に柏の木があるだろう」

日本の新興宗教はつまんないつーか情けないな
どれもこれも仏教、神道、キリスト教のアレンジばかりで
ちっともオリジナルが無い
何百年経っても創造力だけは進化しないもんなんだな

>>774
> 日本語や中国語では外来語として別の単語になったがサンスクリットやパーリ語では単なる欲望を現す
> キレーシア/キレサという単語。

より的確な単語が発明されたわけだな。

> 欲求は満たしたいと望む気持ちだから、満たされないと自動的に煩わしさを感じる。

そうと限らない。満たされなくともそれはそれ。

> 教えたいと欲すること自体が煩悩であって、教えたいと思ったのに教えられないとストレスを感じる。

そんなこともないだろ。教えてみたけど伝わらなかったというだけのこと。

>>777
それは教えたいと思っていない。


適切もなにも、同じ意味の言葉だよ。

>>383
わかる
心身脱落の重要なプロセスだったように思う

>>775
あれは私が植えた柏の木ですが

ちくわ大明神

釈迦に愛という概念は無い。
お前らが惹かれる要因だな

なんか、学問としてとか宗教学として突き詰めている人はいいんだけど
うちら庶民は、一つの言葉とか単語とかに執着して因われることないと思うなぁ。
なんというか、曖昧なニュアンスで、漠然とした意味で理解していけばいいんじゃない？
そして、自分がいいと思う解釈をしてプラスにしていければ
生きる上で深みを持たせていけるんじゃないかなと思うわけだ。

なんだか細かいこと気にしすぎだよ。重箱の隅突っつくようなことしてもつまらんよ。
そういうのは専門家に任せておけばいいよ。
もっと楽に行こうよ。その上でしっかりと自分を見ながらね。

仏教とか、そういうので逆に自分を固く縛っちゃってるように見える人もいるかな。逆効果。
こういう教えを消化して己を律して生きていくことは大事だと思うよ。
でもガチガチに固めてしまうのは違うと思う。

釈迦は右の頬を打たれたらどうしていたんだ

>>784
ローリングエルボーで返してた

>>784
相手にクロスヒールホールド

>>784
ぶったな！！　　と叫んでた

>>787
そしてカットイン


応　　　　　因


報　　　　　果

>>784
チンチンを出す

仏陀って釈迦王以外にもいるんだろ

>>790
> 仏陀って釈迦王以外にもいるんだろ

沢山いたし今でも世界中で悟りは起こってる。

>>14
>>1は、年金生活に入った団塊だろう。

守りに入った人間の思想。

>>793
> 守りに入った人間の思想。

だったら釈迦は出家しなかったし
悟った後に宮殿に戻るはず。

いや正しいよ？

守りに入った人間の思想

一面の利はあるが極端すぎて完璧じゃない

俺が言いたいのは、それを踏まえた上でその先があるぞという事

なにかを失って悲しむのも人生

大切なものを失って悲しんだら、怒って戦えばいい

「○○すれば、もうこれで悲しまなくて済むだろう」と思ったら罠

>>795
> いや正しいよ？
>
> 守りに入った人間の思想
>
> 一面の利はあるが極端すぎて完璧じゃない
>
> 俺が言いたいのは、それを踏まえた上でその先があるぞという事

釈迦は哲学を語ったといえるかもしれないが思想は語ってない。
釈迦は思想家ではなかった。

お釈迦様をお護りする只のボディーガードの観音様を拝む糞宗教が在るらしいwww

今集めてるエロDVDやアニメDVDも俺が死んだらどうなるんだろ・・・

>>796
> なにかを失って悲しむのも人生
>
> 大切なものを失って悲しんだら、怒って戦えばいい
>
> 「○○すれば、もうこれで悲しまなくて済むだろう」と思ったら罠

その戦いと戦いの後に起こる良心の呵責が苦しさなんだが・・・

>>797
　
釈迦がどうだったなんて俺に取っちゃもはやどうでもいいんで
　

>>801
> >>797
> 　
> 釈迦がどうだったなんて俺に取っちゃもはやどうでもいいんで
> 　

釈迦に起こったことは君にも起こる可能性があるので
どうでもいいとは言えないはず。

>>800
そうなんだ
それも諸行無常
良心の呵責で苦しむんだから良心持ってるって事だろ？

良心に従って戦って、良心の呵責で苦しむのが嫌だから戦わないんじゃ
そりゃ良心が無いってことだ

悪に負けて加担したって事だよ

>>802
釈迦に起こったことが俺に起こったなら、それこそどうでも良くなくなる
ニートはニートに興味が無いし、オタクはオタクに興味が無い
ニートやオタクにいちいち興味を持つのはオタクニートじゃない人だけ
それを持た無いから、知らない世界だからこそ興味が沸く

>>803
> >>800
> そうなんだ
> それも諸行無常
> 良心の呵責で苦しむんだから良心持ってるって事だろ？
>
> 良心に従って戦って、良心の呵責で苦しむのが嫌だから戦わないんじゃ
> そりゃ良心が無いってことだ
>
> 悪に負けて加担したって事だよ

戦いとは怒りでありその怒りの激しい感情に集中している状態で
良心の微かな声は聞こえなくなる。良心は戦いが終わって心が
静かになった時に良心の微かな声は聞こえ始める。

因みに日本に原爆投下をやり遂げた科学者チームや
空軍チームは原爆投下に成功した瞬間から全員良心の
呵責で地獄の苦しみを味わいながら癒やされることなく死んだ。

喜怒哀楽は人間の感情の基本

賢しらな俺は怒らない奴はいっさい信用しない

仏の顔も三度まで

お前らの言う仏だって三度目では怒る

怒りを知れ

そして怒りはチャンと表現しろ
相手に伝わるように正面きって直接伝えろ

すきやの牛丼チェーンでは奴隷が反乱した
あまりに理不尽な奴隷労働のワンオペを押し付けたからだ
だから奴隷たちは怒り、辞めてボイコットした
これは怒りの直動だぞ？

小さな小さな例でしかないがこれは立派立派あっぱれ
俺は感動したね

そういう積み重ねで世界が動く
これからはそうなる
たとえお前らが嫌でもな

金持ちのボンボンじゃなかったけ釈迦って

金持ちのボンボン生活に嫌気が差して、家出して浮浪者になって二度と家に帰らなかった

>>806
> 喜怒哀楽は人間の感情の基本
>
> 賢しらな俺は怒らない奴はいっさい信用しない
>
> 仏の顔も三度まで
>
> お前らの言う仏だって三度目では怒る
>
> 怒りを知れ

その怒りに乗っ取られると後で良心の呵責に苦しむ、
怒りは一時の興奮でしかなかった、怒りはそのエネルギー
を使い果たすと良心の呵責で生き地獄を味わう。

そうなんだ

それも諸行無常

　　　
宗教的発想ってのはね

奴隷にありもしない希望を与えて怒らせないようにコントロールするだけの道具
　
俺はそれをすべて解き放つ

　　

仏陀を超える宗教家（哲学者）はいないって誰が言い出したんだよ

>>812
> 俺はそれをすべて解き放つ

人間は大昔からそれをやって大失敗をした。

ブッダの教えって万人にとって絶対的な結論で終了せずに、そこからさらに
修行者それぞれ自力で自分なりの哲学が生まれるってのが凄いよな
色んな解釈があるがどれもそれなりに一理ある

仏でGANTZ思い出した。

>>814

奴隷解放運動も？

ガンジーの無血革命も？？

　　　
今の中韓の暴虐に怒らない日本人がいたら

俺はそいつを偉いとは思わないがね

お前は中韓のコマかｗ

　　　　　　
心の中に暴力があるならさらけ出した方が良い。

非暴力のマントで無能を覆い隠すよりましだ


　　　　　　　　　―マハトマ・ガンジー

　　　　

>>1
自分は自分の意志や責任でこの世に
生まれてきた訳じゃないのに
毎日がしんどい、
何で毎日、こんなに悩む日々を
送らなきゃならないんですか、お釈迦様？

>>815
わかってんな。
それぞれ個々の解釈の自由度の高さが凄いよね。

良く解釈して、自分のプラスになるべく助けてもらいたいよね。
自らをそう導くのもそれぞれの資質であり、その助けとなるものこそが仏教の教え。

>>817
> >>814　　
> 今の中韓の暴虐に怒らない日本人がいたら

大日本帝国はその怒りでアメリカに占領される大失敗したんだが・・・
君は台湾人の回し者かね？

>>821
そりゃそこまで暴走したらまずいよね
「怒ることがすべて」と言ってるわけじゃあない
のべつ幕なし怒ってろなんて言ってない

時には怒る表現をすることも必要
冷静に怒る
まあ一見難しいけどそれが大切
怒らないのｈじゃマズイんだよ？

世界外交ってそうでしょ？

怒るところは怒る
冷静なところは冷静に

風林火山ですよ？

時には「烈火の如くに怒ることも必要」

そういう瞬間も大切なのに
それをさせないように潰すのが宗教

>>818
> 　　　　　　
> 心の中に暴力があるならさらけ出した方が良い。
>
> 非暴力のマントで無能を覆い隠すよりましだ
>
>
> 　　　　　　　　　―マハトマ・ガンジー

暴力は無意識な状態で起こる、無意識が故にその始末に責任が負えなくなる。
心が落ち着いた後に残るのは取り返しの付かない良心の呵責。
そり良心の呵責に耐えかねて奇行に走ったり精神病を患ったり
犯罪に走ったり自殺したりする。

悟りってのは、人間も自然、空中、宇宙の一部だと言うことを自覚することじゃないかな
たぶん、そういう方向だと思うな
そしてそれを自覚でき、自然と一体になれれば、宇宙の大元である神を感じられる

　　
奴隷にありもしない希望を与えて怒らせないようにコントロールしてるほうが

ありもしない希望に気づいたときに真の絶望に凶悪な犯罪に走ったり自殺したりする

　

　　
普段から理不尽なことに怒って発散することに免疫が無いから

溜めに溜め込んて時に大爆発して

イジメ自殺とか大量殺人とか起こる

加藤とかの事件はそうだ


普段から「そんなのおかしいだろ！死ね！」

「まあそういう怒りも無理はないよな」って赦す風潮が作られていて

発散している社会であれば

鬱屈を溜め込まないので凶悪犯罪はあまり起こさない

>>819
> >>1
> 自分は自分の意志や責任でこの世に
> 生まれてきた訳じゃないのに
> 毎日がしんどい、
> 何で毎日、こんなに悩む日々を
> 送らなきゃならないんですか、お釈迦様？

本当にそう思うなら君はこの世に生まれてこなかったはずだ。
>>822
> >>821
> 冷静に怒る

冷静だったら怒りはない。怒りがあるなら冷静さはない。

>>825
ちょっと喧嘩を売ってみるけど、現在の地球や宇宙にある物質には、
何か存在意義があるのか？

そこにはただ無機質な物質が、ただ存在するだけなのか？

>>821
なんでいちいち太平洋戦争を引き合いにだすんですかね・・・

>>827
＞冷静だったら怒りはない。怒りがあるなら冷静さはない。

ああ、それは君は人生経験不足すぎる

「静かなる怒り」ほど怖いものは無い

>>828
それってケンカなのか？質問だろ？
そもそも存在"意義"ってなんだ

存在しているものはただそこに存在してるだけだろ？

意義なんか考えるなよ
いや
まあ考えてもいいけどさ
あんま期待しているような答えは出ないと思うよ

>>824
> 悟りってのは、人間も自然、空中、宇宙の一部だと言うことを自覚することじゃないかな
> たぶん、そういう方向だと思うな
> そしてそれを自覚でき、自然と一体になれれば、宇宙の大元である神を感じられる

神の存在を感じてその次はどうするの？

>>825
> 　　
> 奴隷にありもしない希望を与えて怒らせないようにコントロールしてるほうが
>
> ありもしない希望に気づいたときに真の絶望に凶悪な犯罪に走ったり自殺したりする

怒りは問題を拗らせ解決可能だった問題を解決不可能にしてしまう。
だから怒りは問題解決の方法とはならない。怒り自体が問題なんだから、
つまり問題を問題で解決することは不可能だった。

「問題」は理解・納得・協力の叡智で解決を目指すべきであり、怒りではない。

>>832
問題を提起するのは怒りだよ？
「問題に気が付いてない」相手に気づかせるのは怒りだ

＞「問題」は理解・納得・協力の叡智で解決を目指すべきであり
これは問題を相手も問題だと認知している大前提
相手も理知があると言う大前提

中韓やブラック会社みたいに
自分たちがやってることは問題だと思ってないような連中に
「問題」を問題とも思って無い連中にハッ気づかせるのが「怒り」だよ

実際いま韓国では　「　日本人の怒り　」に気がつき始めて
「日本人怒ってるよ？？やっぱりこんな反日って辞めたほうがい身の為じゃないのか？」
って話が出てる

そして、その後に必要になるのこそ理性

>>831
君は、そこにいて、何かに対して「それがなぜ存在するのか」意味を考えるだろ？
そこにパソコンがあったら、君が購入したとか
だとしたら、地球、はたまた宇宙には、なにかそこにある意味があるのではないかな？

意味などないと思うかな？
でもこうして俺たちは、偶然にもここにいて、それを考えることはできるわけだ
なぜ人間にだけそのような思考能力が備わったのだろうか

俺は精神的にも弱くて、いろいろなコンプも持ってた。そんな時、仏教に出会って自分なりに修行してた
現代人だし、釈迦のように断食したりは出来なかったけど、自分なりに解釈していろいろ実践してきた
でも、どんなに頑張ろうが腹は減るし、怒りは沸いてくるし、傷つくし、諦めたよ

でも、その諦めって結構重要なのかなあと思った
俺１人なんて地球規模で考えれば鼻くそ以下だからな　自然災害や事故で簡単に死ぬんだよ
だから、しょうがないとしか思えなくなった

>>834
んー
まずひとつの反証として
人間でもそういう意味なんて考えないで淡々と生きてる素朴な人も居ますよ
でもそれがすべてだとも俺は言えない

あと「意味など無い」なんて一言もいってない
「そこまで必死に意味を考えることには、それほどは意味が無いかもな」
とは言ってるけど、それは俺の主観

君が考えたければ考えればいい

それは君の自由だ
ヴィトゲンシュタインは「語りえないものには口を閉ざさねばならぬ」と言ったが
俺はそうは思わないね
語りえないものを必死に考えちゃう権利は誰にもあるよ

>>833
> >>832
> 問題を提起するのは怒りだよ？
> 「問題に気が付いてない」相手に気づかせるのは怒りだ

問題に気づくのは知能、その問題を提起し相手に気づかせ
解決に結びつけるのはするのは知性。
怒りの出る幕は全くない。

小池龍之介最近みないけどなにしてんの？

>>836
俺は、その意味を原則的に肯定し、その肯定する一つの理論として「神は存在する」ということを肯定したい
例えば、神は宇宙人かもしれないよ

宇宙人がいると仮定して考えてるのなら、それも科学教という立派な宗教だろうね

哲学者のブッダは信じるけど、
「仏教を解りやすく広めたい」とかいって、やたらと本だしたりバー開いたりツイートしてる坊主はうさん臭すぎて信じられない。

>>837
お前は極端すぎる

生の人間はもっと野生的だ

どんな意地悪されてもお前はいっさい怒らないロボットにでもなれ

怒るのは大切

>>840
袈裟みたいなやつのファッションショーとかやってるやつもいるからな
ああいうのが人遠ざけてるような気がするけど行くやつもいるっていう

>>504
孔子とか二宮尊徳とか貧乏でも大成した人はいるよ
ただ幼少期に自身の教養を育てられたかどうかは
その後を左右する大きな事なんだなとも思う

>>511
輪廻転生を信じてないって意味では解脱出来てると思うけど
多くの執着に囚われてるって意味では凡夫真っ最中だと思うよ

>>568
佛陀は目覚めた人、悟った人という意味なので
悟りをひらいたら皆佛陀

>>614
岩波文庫の尼僧の告白に載ってる
ただ確認したら、思う所があって遍歴してたというだけで、
実際に修行してたかどうかは自分の思いこみだったゴメン

>>700
神経症を楽にする哲学が仏教なんだと思う

>>782
一応原始仏教には
「誰でも自分が一番大事なんだから、だからこそ他人を傷つけてはならない」とか
「母親が子供を命懸けで守るように、一切の生き物を想うべし」とか説かれてる
これは愛だと思う

　　　
普段から大人しいと思ってた日本人だって

理不尽な目にあったら怒る時は怒りますよ

それも諸行無常なのです

そりゃもちろん怒りだけに囚われ暴走するのもダメ　それは至極正しい

だからといって怒るべき時に怒れないのダメだ　俺はそれが言いたい。

ブッタって実は、オシム監督みたいな存在だったんじゃないかと思う
意味があるように人に考えさせることが得意な、言葉のマジシャン

>>841
> >>837
> お前は極端すぎる
>
> 生の人間はもっと野生的だ
>
> どんな意地悪されてもお前はいっさい怒らないロボットにでもなれ
>
> 怒るのは大切

野生動物が野生の本能を発揮しても問題にはならないが、
知性ある人間が野生本能むき出しにしたら地球規模の
大問題になってしまう。怒ることは大切ということは問題解決
よりも問題を拗らせ長引かせることが大切と言ってることを意味する。

今日、バスの中で猛烈な痛みが俺を襲ったよ
でも、これも必然なんだよなあ

俺が死んだら骨になって微生物か何かの栄養になって、どこかに行くんだろうなあ・・・・

考え方や解釈でどうにかいしょうという魂胆からして
欺瞞なんだよ。宗教＝現実逃避

>>846
＞知性ある人間が野生本能むき出しにしたら
俺はそんなことはひとことも言って無い
>>844

お前の言いたいのもわかるよ
「怒りに暴走するのは良くない」そりゃそうだ

でも怒らなきゃいけない時には怒るってのも大切なんだよ

怒りってのはそれほど悪じゃないんだ
怒りに心がかき乱されると焦燥するか？
それも諸行無常だ

でも怒りも現にそこにある大切な感情だ

それに気づいて欲しい

テレビや雑誌やアイドルのコンサートを見ることだって、宗教と同じ現実逃避だと思うよ
まして、その有名人と同じ服装をしたいとか、同じ生き方をしたいと言うならね

体感で自分も地球の一部って感じることが出来れば、どんなに楽になれるんだろうなあ
俺は最近、よく体に激痛を感じる
でも、病院には行かない　
戦時中に日本で特攻隊なんて、あったけど、これも愛国心という信仰がコントロールさせた
明日死ぬと分かっていて、相当病んだ人もいるんだろうなあ

生きているんだから、AKBを応援したって、サッカーの日本代表を応援したっていいじゃない
その方が人生有意義に暮らせる

ちなみに俺は、ブッタっていう存在とその教えを応援したいだけ

いやあ、本当にこの世は地獄だよなあ・・・・
昔は外見がどうとか自分の性格とか気にしてたたけど、そんなものは大した悩みじゃなかった
最近、歴史を独学で勉強しているけど、知れば知るほど地獄としか思えないよ
時代の変わり目で共通することは全部、争いなんだよなあ・・・・

>>853
地獄ってのはエリア88のことをいうんじゃよ。

>>826
普段から怒りまくってて凶悪犯罪も起こしまくりの民族がお隣にいるんですが

>>851
あほか、怖がっていないで金があったら病院行け
癌だったらどうするの？

>>849
> >>846
> ＞知性ある人間が野生本能むき出しにしたら
> 俺はそんなことはひとことも言って無い
> >>844
>
> お前の言いたいのもわかるよ
> 「怒りに暴走するのは良くない」そりゃそうだ
>
> でも怒らなきゃいけない時には怒るってのも大切なんだよ
>
> 怒りってのはそれほど悪じゃないんだ
> 怒りに心がかき乱されると焦燥するか？
> それも諸行無常だ
>
> でも怒りも現にそこにある大切な感情だ
>
> それに気づいて欲しい

怒りの後は必ず後悔がある、なぜなら怒りとは無意識な状態でのみ
可能だからだ、意識的であるとき怒りは生じない。君が無意識なとき
君は自分の言葉・行動に責任が持てない危険な状態だ。

そんな無意識な状態で問題解決など複雑な判断や行為が可能だろうか？
怒りで問題解決は不可能だと気づかないだろうか？
問題を問題で解決することは出来ないのだ、怒り自体が問題なんだから。

>>853
そうかい？

動物はかわいいよ？
モフモフとかこの世の天国だわ

俺は動物からすべて教わった
動物はある意味で人間より賢い

時には生意気だし怒るし
時には素直だし優しいし　

人間はもっと野生の理知を理解するべき

>>853
俺は世の中が荒れるのは、むしろそんなことはどうでもいい悩みで、
何を信じていいか、その価値規範すら相対化されてしまって
人々が持っていないのが恐ろしいと思うな

例えば、貧しくても、人々がいたわりの心や慈しみの心をもっていれば
いくらかは希望が持てるだろうに

ここを見ても、先祖代々信仰してきた宗教すら嘘だという人がいる

>>853
> いやあ、本当にこの世は地獄だよなあ・・・・

それに気づいたことは上出来w

ブッダの仏教は宗教としては不完全だと思う。
やはり後生の弟子が大衆の救いを目的とした宗教に仕上げたんだと思う。
けど日本の仏教は仏教でなくて神道に取り込まれた別なものだと思う。

>>857
＞怒りの後は必ず後悔がある
そういう後悔も諸行無常だろ？

お前はいったいなにを恐れてるんだ？？？？

「あの怒りは正しかったのか？？？」
そう自問自答して間違ってたと思うなら少し正すようにして

生きればいいだけ

>>835
せっかく仏教に縁があって修行した過去があるなら、
座禅くらいは続けるべきだよ
座禅が極まると死にかけたわけでもないのに
臨死体験みたいな体験ができることがある
これは悟りとは違うけど、
宇宙との一体感を感じられるあなたの望む体験ができる
あと病院には行ったほうが良い

>>766
あれだな、親と子供の関係だろ
教える、教わる
それの本能が仏教でも上下関係になっていくのかな

自然の一つですよ

ブッダを激怒させるにはどうすればいいんだ

>>863
座禅じゃないけど、真似事をしながら目をつぶって自己問答をしてたら
質問の前に答えが洪水のように押し寄せてビビッたことがあるｗ

>>865
ダイバダッタ

俺は富士山の近くに住んでるから自然災害とかの恐怖をよく感じる
もし、今この瞬間、火砕流が来たら俺はそれを受け入れることが出来るのかなあ・・・とか
俺は自分が死に対してビビることだけは避けたい　死ぬことは別にいいが
２年前に大地震が起こったが、あの時は本当に恐怖を感じた　１週間近く寝こんだ

>>856
俺自身は全く死んでも構わないというか、早く死んで無になりたい
俺は輪廻転生とか天国とか全く信じてないから

>>859
ああ、でもさあ、人間がいくら完璧になってもやっぱり自然災害とか怖いんだよね

宗教なんて、自分のアイデンティティを保持するために必要なもので
自分のアイデンティティを保たてたらなんでもいんだよ
スポーツを一生懸命やるとか、勉強をやるとか

一番いいのはお喋り、友達と遊ぶこと、群れること、家族と団欒すること
人はそれが宗教以上に大切

現代ではそれすら、ない家庭もあるから、またひどい社会なんだ

>>866
覚せい剤を食ってから座禅するとさらにスゴイ目覚めが到来すると思うよ

宗教とか教義とか
考えれば考えるほど不幸になるからやめとけ

>>860
上にも書いたけど、自分も地球の一部と感じられることが俺の最終目的なんだよね
まあ、そこに気づいたら、俺は即自殺するけど、今は無理だ　怖い

>>863
瞑想あたりはやったなあ・・・・

>>872
それはね、８０歳ぐらいにならないと、分からないと思うよ
普通に働いて、家族持って、社会の一員になって、一生懸命生きて最後に悟れるものだと思う

ダイバダッタの魂宿し
レインボーマンって悪人なのか？

現代科学にかけているものを補うものがあるとすればそれは仏教である｡　　　
by アインシュタイン

アインシュタインもニーチェも仏教（釈迦）を絶賛してる。
このスレで仏教や釈迦を否定してる人は彼らより偉大な人間として歴史に名を残すだろうな

>>826
＞普段から「そんなのおかしいだろ！死ね！」
＞「まあそういう怒りも無理はないよな」って赦す風潮が作られていて
＞発散している社会であれば
＞鬱屈を溜め込まないので凶悪犯罪はあまり起こさない

普段から些細な事でも遠慮なく怒りまくってて
その上凶悪犯罪も起こしまくりの民族がお隣にいるんですが

仏教は調べれば調べるほど無意味で屁理屈だとわかる
各地でイスラムや現地宗教に混合されて全滅したのが理解できる
チベ仏はボン教
大乗は神秘主義教団
小乗は修験道

>>876
だからそこまで行ったらやり過ぎだって言ってんじゃん？
じゃあ非暴力主義なお前はそのお隣の国の隷属になって迎合するのか？

怒らなきゃいけない時は怒れよ

日本人なら
今はその時だろ？違う？

>>868
俺は親切に教えるぞ
無こそ、物体だからな、闇でもない
死んだら記憶が消えるとでも？
あの世が有ると思っているから、死にこだわるのさ

身体と心は別で、体に感謝しないと、連れ添ってきた唯一の自分の体を、見殺しにするのかね？

>>878
> >>876
> だからそこまで行ったらやり過ぎだって言ってんじゃん？
> じゃあ非暴力主義なお前はそのお隣の国の隷属になって迎合するのか？
>
> 怒らなきゃいけない時は怒れよ
>
> 日本人なら
> 今はその時だろ？違う？

大日本帝国時代に怒りを煽って大失敗した。

>>880
　
今は大日本帝国時代じゃない

俺の時代だ

俺らの時代だ

怒りに暴走なんてしないよ

俺が導いてやる安心しろ

>>878
わかってないなあ
発散しまくってて凶悪犯罪も起こしまくりの国があるって事は
「発散しまくれば凶悪犯罪は起こらない」というお前の説と矛盾してるから
その場合どう説明が付くのかって聞いてんだよね
ただそれだけ
やり過ぎとか答えになってないよ

>>881
> >>880
> 　
> 今は大日本帝国時代じゃない
>
> 俺の時代だ
>
> 俺らの時代だ
>
> 怒りに暴走なんてしないよ
>
> 俺が導いてやる安心しろ

人類の記録に残ってるだけでも人類は15000回以上も戦争を繰り返してきた

>>882
発散しまくった人の末路w
【ネトウヨその傾向と対策#387】
■逮捕されたネトウヨ
【無職(49)】「宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕
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【無職(47)】嫌韓デモ参加者を逮捕　デモに抗議していた男性に体当たりをした容疑-新大久保
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【無職(44)】 韓国領事館のドアガラス割った男逮捕、建造物損壊容疑で…広島県警
【無職(25)】 神戸の朝鮮学校に侵入、「お前朝鮮人か」と叫びながら教諭殴る　傷害容疑で男逮捕

そうなんだ

俺は戦争してないよ？

するつもりも無い

普段からちゃんと怒って意思表示してれば、溜め込んで戦争する必要は無くなる

そういう理知主義なんで

　
仏教に限らず、キリスト教もイスラム教もそうだが

宗教が奴隷に

「ぶたれてもぶたれても、耐えてぶち返すな！死ぬまで耐えろ！」

と教え込んだからこそ

それに洗脳された連中が溜め込んで溜め込んで溜め込んで

それで戦争が起こる

キリストイスラムの宗教戦争がまさにそうだ

>>885
> そうなんだ
>
> 俺は戦争してないよ？
>
> するつもりも無い
>
> 普段からちゃんと怒って意思表示してれば、溜め込んで戦争する必要は無くなる
>
> そういう理知主義なんで

怒り多ければ心は発狂する、君は既に狂ってるね。

>>884
うん、コピペはいいから>>882の質問に答えてくれないかな
そっちは無理ってんならまあいいけどさ

>>888
> >>884
> うん、コピペはいいから>>882の質問に答えてくれないかな
> そっちは無理ってんならまあいいけどさ

誤爆乙w

>>888
そのコピペは俺じゃないね
勘違いしてんだろうけど
まあ人間、勘違いもあるよな！

朝鮮は発散出来てないからこそ暴走してあぶれてるんだろ？

そういう奴隷を押さえ込もうとしてる

朝鮮カルト宗教がどんなのか知ってるか？？？

日本に来てるカルト宗教はすべて朝鮮抑圧教だよｗ

北朝鮮もそうだが朝鮮カルト的に抑圧するからじわじわあぶれて暴走しはじめる

俺から言わせれば朝鮮がそうなのがまさにその症例としかいいようがない

いま日本も東朝鮮の中世キチガイって馬鹿にされてるじゃん？

訳→贅沢してねえでもっと俺に貢げボケナス

>>889
誤爆じゃないよ
もう一回聞くね
発散しまくってて凶悪犯罪も起こしまくりの国があるって事は
「発散しまくれば凶悪犯罪は起こらない」というお前の説と矛盾してるから
その場合どう説明が付くのかって聞いてんだよね
ただそれだけ
やり過ぎとか答えになってないよ

>>892
> >>889
> 誤爆じゃないよ
> もう一回聞くね
> 発散しまくってて凶悪犯罪も起こしまくりの国があるって事は
> 「発散しまくれば凶悪犯罪は起こらない」というお前の説と矛盾してるから
> その場合どう説明が付くのかって聞いてんだよね
> ただそれだけ
> やり過ぎとか答えになってないよ

誤爆乙WWWWWWW

>>778
教えられる範囲のことをやればいい、相手が理解しないなら仕方ない、となるんだよ。
能を超えて欲さない、できる範囲で満足するというか出来ないことは出来ない、無理なものは無理、それは必然だから。
そういうこと

　　　　　
　
中国と朝鮮はゴミみたいな政府の搾取に発散できてないでまさに暴走している状態

　　
んで日本もそうなるのか？？？？？

俺は赦さないよ？

その手前で止めるべきだ、そのためには怒りを暴走する状態で発散するシチュエーションを作るべきだ

　
と言ってるのが俺

　　　

>>892
　
中国韓国は　発散できてない　んだよ

　　

さらに付け足せば、韓国に限った事じゃないよね
メキシコアメリカアフリカ全土、さらには中東各地まで
怒りを溜め込まず発散しまくっててなおかつ凶悪犯罪が日常茶飯事な国は
結構たくさんあるよねえ

>>897

それは違う

溜め込んでるからこそ凶悪になってる

　

>>898
では「怒りを常に溜め込まず自由に発散してて凶悪犯罪を起こさない国」ってどこ？
そんな国あるのかな

そう俺ら日本人はまだ恵まれてる
　
俺もお前らも含めてだ

メキシコ麻薬国家ｂみたいに
麻薬社会を批判したら
性器切り取られて殺されて口に突っ込まれた死体が晒される
あそんなのはうちの国じゃ良くあること
文句言うほうがアホ

そんな社会になりたいのか？
本気でそう思うか？

その手前で食い止めるか
呆けて待ち続けるだけか

お前はどっちを選びたい

>>900
> メキシコ麻薬国家ｂみたいに
> 麻薬社会を批判したら
> 性器切り取られて殺されて口に突っ込まれた死体が晒される
> あそんなのはうちの国じゃ良くあること
> 文句言うほうがアホ

それブラジルなw

>>901
　
じゃあブラジルに移住しなよ

お前が大好きな社会が待ってるわ

　

>>902
勘違いを指摘されてＰＣの前で逆ギレるID:GhDwHDCx0が
黒髪ロングの理屈っぽいＪＫで脳内再生されてちょっと和んだｗ

>>902　
> じゃあブラジルに移住しなよお前が大好きな社会が待ってるわ
` ﾆ|ュ _二,　　　 　フ　 　才,.、　| ヽヽ　　_|＿　:/　ﾍ
入呈 　 _ノ ､　　￣（￣　/|　〈　 |__丿や　ﾉ よ　{_,,　.|　｀￣　　　　　　　　 ｀
　　　,,...-=ミミミミﾐヽ､
　　/ミ////////////ﾊ
　./ミ;;;;;:////////////}
　{:::ﾐ　　｀ヾ/////////ﾘ
　.{;;;;:　　　: :.////////ﾉ
　r､ﾐ_,,,＿,,;;;::://////ｿ‐,
　{iﾊ〔i77777ﾊ77777!〕:/
　ヽ.Ｙゝ___ノ　::ゝ_;;;;//ﾉ
　 　 ',　　::i ､,//////{　　　　　　　　,､
　　 　',　 ,ｨ彡//////＞､＿＿＿__//〉
　　　ノヽ´￣;///////////////////ｧ-=ｭ
─''"{: : :.＼_;;;///////////////////////Ｙ
､: : : |: : : :.Ｙ /＼　//: : /　..:::".:://///////ﾊ
: ﾍ: :.|: : : : :{'　　 ｀/: :／...:....::////////////ﾘ
､: :ヽ:{: : : : :.}　　 /／: :＼:://////////////ﾊ
: ＼: :{: : : : :.}　 ／:::: : : : :＼/////////////ﾊ
: : : ヽﾍ: : : :.!／: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
: : : : : ＼,ｨ'": : :.::::::::::::::.: : : ／////////////ﾊ
: : : :＞'i: :::.:.:.: :::::::::::::::::: ://///////////////
: ://:./:∪:::::::: :::::::::::::::::///////////////////
:（;': /::: : ::::::::: ::::::::::::://///////////∠//////
Ｙ: （:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.＼: : : : : :::: :::／///////////ノ: : :::::.: ::::://///
　 /ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／

我慢するのなら最後まで我慢するべきだね
そうでないなら我慢する意味なんてない

>>872
激痛とか可哀想すぎるんだが…
どこが悪いのか知らんけどせめて痛みを抑えるためだけのためでも医者に相談すべきだよ

このまま1000越え完走しそうな勢いだなｗ

ここに書き込んだレスの全てが、おまいらの執着だ。
そして、おまいらの執着が無ければ、ここまで来ることはできなかった。

ゴールはすぐそこにある

見知りもしねー、ましてや各々のツラも知らねーが、俺はおまいらに幸あれ、と願いたいと思う。
そのことだけは、どうか、許してほしい。

>>2
氏ね

>>905
なこたーない

途中で気が付けばいいじゃん？

あ？？さすがにそれはおかしいだろ？！やんのか？

って

時には我慢するも必要
そりゃそうだよ常識の範囲でな
　
でも我慢だけではすべて解決しない
　
だから時には怒るのも必要
両方必要
人なんだろ？

女をレイプする。
始めの方は必死で抵抗するやん？
でも何人もの男にヤられてる内に遠い目をして無抵抗になるやん？
これが悟った状態。

>>909
すまん
どちらかっていうと、そんなの無理だから我慢するなっていいたかった

自分の脳味噌に あぁ〜わたくし今幸せ〜と思わせよう
地球の為とか家族の為とかも大切かもだけど 結局脳味噌次第ですから

諸行無常、諸法無我などの哲学的理論はわりと完成されてると思うが
仏教のうさん臭いところはそれらの精緻な論理と「悟りの境地」を結びつけてしまうところ

ハッキリ言って仏教の論理をいくら理解してもなぜ悟りが有ると信じられるのかはまったくの謎

仏教は虚無主義や心の問題ではないぞ。
俺だってわかってるわけじゃないが、大事なのは如実知見、
「あるがままに見よ」ってことだ。そこで初めて問題の本質と向き合うことができる。
そのことによって問題や苦悩を解消することはできなくても、それらを背負って生きていく力を得ることができる。
教義の内容はいろいろあるけど「それらは何を意味してるか？」というと、俺はそこが仏教の意図するところだと思う。

>>914
つまり、君は「悟りの境地」というものを知っている
ということになるな。

>>914
いや仏教はそういう悟りを否定しているのだが。
だからこそ仏陀は目覚めた（自動詞）は人なのだよ。何かを悟った（他動詞）人

仏陀は「何か」と言う言葉で表される実体的、固定的なもの“を”知ったのではなく、その固定的なもの“から”離れた。
立場や意見はそれに固執してしまえば、固定的なドグマ（教義）にとなる。「悟り」もそうであり。固定的、実体的であるゆえに「悟り」も一種のドグマ（教義）となる。
仏陀はその自分の考えすらも常に越えよう、突破しようとした。

>>871
お前は
宗教とか教義とか
考えれば考えるほど不幸になるからやめとけ
ということを考えてるだろ

>>918
屁理屈を言うんじゃありません！

>>919
屁理屈だって理屈だろ！！

仏教に教義とか無意味。
この世に確かに実在するってものは何もない。
この世の出来事はただ認識してるだけでそれが真実で実在するものだと証明する手段は何もない。
極端な事を言えば夢か幻を実在すると信じてるだけかもしれない。
ただ認識してる事実のみがあるのみ。仏教宇宙にはこの認識のみが無数にあるだけで真実なんて何処にもない。

大乗の中観派と唯識派の違いを教えて

>>917
つまり、無定見の池沼になれ、と

悟りなどというものは人に説明できるものではないわｗ
やめとけやめとけ、そんなことができたら天地がひっくりかえるわｗｗｗ

>>231
かっこ良すぎｗ

>>917
「目覚めた」も「悟った」もどちらも自動詞ですが？
意味不明なことを書いて誤魔化さないように。

>>926
悟ったは悟る対象物が有るだろ。
阿呆はお前だろ。

>>460
いいはなし

>>926
悟ったに自動詞的意味があるとしたら、目覚めた人を理解した上で使用しているだけ。

ブッダ「釈迦釈迦ポテト食いてえ」

>>929
間髪入れた補足になんかﾜﾛﾀｗ
「悟る」は…やっぱ他動詞かなー

>>927
だったら、「目覚める」にも対象物があるだろ。
何かに目覚めたんだろ。

>>922
存在論的で色即是空で構造主義的なのが中観派
認識論的で空即是色で実存主義的なのが唯識派

別に対立概念でなく表裏一体というかメビウスの輪的に繋がってる

>>37
朝日新聞教として後世語り継がれるだろうな
片棒を担いでいた奴らもｗ

>>920
＞屁理屈だって理屈だろ！！

まさにこれこそヘリクツなんだが、素晴らしい返しだわｗ

>>756
生活できなくなるのが自然だからそれでいいんだよ

>>924
頭悪いやつには言葉で説明できないだけ

仏陀ら仏陀によく似てる

>>914
> 諸行無常、諸法無我などの哲学的理論はわりと完成されてると思うが
> ハッキリ言って仏教の論理をいくら理解してもなぜ悟りが有ると信じられるのかはまったくの謎

本来、理論をきちんと理解したら欲望の満たされないことに煩わされることがなくなる(欲望自体が無くなるのではない)
欲望が満たされなくても、それはそういうものだと受け入れられるようになる。
その、煩わされることから離れた状態を「悟り」と名付けただけ。

他方で、理論を理解出来ないバカは訓練で欲望自体を抑圧した状態に慣れさせることで、欲望ができるだけ起きにくくして、欲望が満たされない煩わしさの生じる機会を減らそうとする。
こっちは、いわば擬似的に「悟り」に近い状態に至るにすぎない。でも、世の中バカが多いから仏道修行はこっちが本流みたいな事になってる。

>>939
なるほどね
車もハイブランドもｲﾗﾈの若者の消費離れは悟りに近いのかな

満たされれば執着しないよね
戦後に育った団塊世代は食べ物に執着する傾向がある
ネット世代の若者は以前の若者に比べてエロに対する執着は少ないはず
呼吸は生命活動に必要だけど空気に執着しないよねあって当たり前だから

言葉で説明できない（納得させられない）＝馬鹿

>>939
＞欲望の満たされないことに煩わされることがなくなる(欲望自体が無くなるのではない)
それはありえない。
それが満たされないことによって不快感を抱くような精神作用のことを
「欲望」と定義しているのだから、満たされなくても煩わしくない精神作用は欲望ではないよ。

>>941
>満たされれば執着しないよね
そりゃあどうかな

>>941
おまえさんは今満たされてるだろ？
執着はしない？

ぶだぶだうるせぇ！

>>943
> それが満たされないことによって不快感を抱くような精神作用のことを
> 「欲望」と定義しているのだから、満たされなくても煩わしくない精神作用は欲望ではないよ。

その定義はどこから来たの？

>>940
> 車もハイブランドもｲﾗﾈの若者の消費離れは悟りに近いのかな

理論的な理解(言語化できるかどうかは別として)でなく「たまたま今欲しい物が目の前に無い」だけでは
悟りではない。と思う。たまたま擬似的に悟りに近い状態にあるだけ。ただし傍目には同じように見えるかもしれん

また、仕事がない世の中に認められないと悩むのも煩悩だし、それを「どうせ叶わないから」とネガティブに放棄するのはルサンチマンでしかない。
あるがままをネガティブになることなく自然に受け入れるのが悟り。

知人の小学校教師から聞いた話なんだが
生徒でガチ霊能力っぽいのが噂になって
成田山からスカウトが来たんだってさw
でも俺が思うに密教は呪術なんだよな
しかも素人には無理だし関係ない世界だぜあれ

>>945
うん、少なくとも腹一杯なら食べ物に執着しないし賢者タイムならエロに執着しないな

仏教は0に収束する宗教だから対象がマイナスなら救いになるけど
対象が満たされてると格言や戒め程度にしかならないね

>>948
なるほどねー
努力する、とあがく、の境目はどうなんだろうとふと思った

イエスは人類の罪背負って死んだけとブッダは自己完結して死んだだけなイメージ

古代インドの文化的背景から掘らないとダメなんだぞ
苦行ってのは俺が思うに多分変態ヨーガのことで
如来はシャーキヤ族のあいつだけ有名だが実は他にもたくさんいる

仏像の額にホクロみたいのが付いてること多いのは
あれは第６チャクラが開いてることを表している
パンチパーマの頭頂部が不自然にこんもりしてるのは
第７チャクラが開いてる

これトリビア集な

>>947
＞その定義はどこから来たの？
阿毘達磨に述べられている「苦(duhkha)」の定義による。
duhkhaとは「自分の欲したことが自分ではどうにもできない時の悩み」とされている。

むしろ他の定義があるのか？
それが叶わなくても何とも思わない精神作用のことを「欲望」とする定義はどこからきたんだ？
どういう精神作用が「欲望」なんだ？

ちなみに、Wikipediaよれば、
「それを満たすために何らかの行動・手段を取りたいと思わせ、
それが満たされたときには快を感じる感覚のことである」
となっている。

千手観音に手がいっぱい生えてるのは残像っていうか
時系列的なあれで同時にいっぱい生えてるわけではない
ただの表現技法

真言で例えば天部の弁財天を呼び出すときは
「吽サラスバティ蘇婆訶」みたいな感じで発音はなまるが
「ソワカ」は「咒」とも表すことができて「呪」と同じ意味

>>949
究極的には本人が悩みから解放されるしゅだんであればいいという意味では呪術も念仏も戒律も苦行も偶像崇拝もキリスト教でもお稲荷さんでも何でももいいんだけど
ちょっと知恵がつくとそんなのはマヤカシで神に祈っても念仏しても戒律守っても救われないんじゃないかと気付き始める。
別に気付かないやつはそれでいいんだよ。そんなもので悩みから解放されるなら。
でもそんなことじゃ救われないと気付いた人も、よく考えて色即是空空即是色に至れば悩みから解放されますよ、というのが本来。
ブッダの元の教えはそういう「バカでない人」に向けたものだから、バカの人には薄っぺらい擬似的な悟りで満足してもらっても構わないし、それは別にブッダの意に介さないことだと思う。

>>501
ポジティブシンキングにも
活動的なポジティブと
受容的で肯定的なポジティブがあると思う
前者はある意味無理してる感じで自己否定の要素を含むから反動が来やすそう

>>517
脳だけは入れ替えたら中身は同じでも人格の継続性は無くなるぞ
そこをどうするかだ

>>957
一神教についてはドイツのツァイトガイスト・チームの見解を支持してるよ俺は
エジプト天文学由来のファンタジーで
古代中東の戒律ってのは今の法律なんだよな
最近俺が思うのは、仏教できる奴ってのは
要するに霊能力＝超能力が使える系のやつらのことで
普通の人間には無理だから特別扱いされてたんじゃないかなってな
弘法とかはそうだったんじゃないかって
あと関係ないが陰陽師とかもな

>>955
> 阿毘達磨に述べられている「苦(duhkha)」の定義による。
>duhkhaとは「自分の欲したことが自分ではどうにもできない時の悩み」とされている。

自分ではどうにも出来ないときの悩み、ってことが苦だとして、どうにも出来ないときに悩まなければ苦から解放されてることになるじゃん。

> それが叶わなくても何とも思わない精神作用のことを「欲望」とする定義はどこからきたんだ？
> どういう精神作用が「欲望」なんだ？

俺はあなたに悟りを教えてあげたいと思うけど、あなたが理解しなくても何とも思わない。
今日はマグロでも食おうかなと思ったら売ってなかったから別にいいか鶏肉でも買って帰ろう、みたいな。
欲望が充足しなくても執着しない。満たされないから悔しいけど仕方ないというのとは違う。

> 「それを満たすために何らかの行動・手段を取りたいと思わせ、
> それが満たされたときには快を感じる感覚のことである」

満たされなくても不快を感じないことと矛盾しない。
というかまさにその満たされなくても不快を感じないことが悟りであって、そのために欲望を消す必要は必ずしもないわけ。
欲望自体を消したら満たされるも満たされないも無いからバカにも手っ取り早いよね、というのが苦行や修行や戒律なんだけど、そんなことは本来的には本道じゃない。