STAP論文に新疑惑　論文に「メス由来のSTAP幹細胞」のデータ→担当研究者「オスからしか作ってない」

ＳＴＡＰ幹細胞作製「オスのみ」　論文は「メスも」記述
岡崎明子2014年4月12日11時48分

　英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
論文にはメスのマウスのＳＴＡＰ幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を
作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが１１日、理化学研究所
の関係者の話でわかった。理研の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーは会見で
「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。

　ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。
山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。小保方氏は９日の会見で「現存する
ＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話していた。

　関係者によると、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、若山教授は
「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
（※以下ソース）
http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140411004839_comm.jpg

これは捏造確定じゃね
言い逃れできねーだろ

またオボ終った

次から次に問題が出てくる

オスをメスに書き間違えただけの初歩的な事だから訂正すればいい

捏造がどうばれるか時間の問題なだけなのにいまだに擁護してる奴いるもんだもんああ。
本当にこの国の科学レベルって本当に低い。

情が科学に勝るんだもの。日本人は真実よりも虚構を信じる国民性なんだとよくわかった。

これはネイチャーじゃなくてムーで発表した方が良かったんじゃね？

小保方＝サイコパス

�@人心掌握に長けた
�Aウソツキ社会地位獲得マシーン
�B泣き落とし、同情を買う演技に長ける

ウソをつくだけではなく�@と�Aが重要
演技性人格障害は�@�Aがない＝他人はドン引き
自己愛は�@�Aがない＝他人はドン引き

サイコパスも最終的にはウソつきまくりでドン引きされるが
演技性人格障害も自己愛パーソナリティでもない
サイコパスは社会地位をいかなる手段をつかっても得ようとする全力ウソツキマシーンである。

人心掌握に長け、モラルが一切無い、ウソを息を吐くように猛烈につきまくり
そのリスクを考えないのが小保方サイコパスファミリーである

心理学の問題です。

ってか会見後、何の根拠もなく擁護に回った基地外って何考えてるんだ？
まさか、アイドルだと？wwww

よくネーチャーに通ったな。
最初は「お前は馬鹿」ってはっきり言われたんだろ？

どうして若山は論文発表前に言わないんだ？？

悪意無いし。

反論失敗のあの新聞一面こわすぎ

会見を見たが、嘘を言っている様には見えなかったがな
“コツ”発言なんかは今後、利権と争う時や技術流出する恐れから
はっきりとした事が言えないから、そう言わざるをえないだろうに・・・叩いてる馬鹿は何なんだろうな

これもまたメールがパンクして若山先生と連絡とれなかったから詳細わからないだろうな

サイコパスは悪意とかが理解できない

空気を吸うことを批判されるようなもので、本人には意味が分からない
→本気で分からないので弁護士に相談したが、弁護士もよく分かってないと思うw

法律用語とかじゃなくて、悪が分からない
ホームレスが自分の異臭が分からないように、存在自体が悪の小保方サイコパスは
両親由来の脳神経の遺伝障害により、脳の活動に障害があり

「悪がなんだか分からない」
「ウソがなぜいけないか分からない」＝サイコパスはウソがなぜいけないか本気で理解できない。
「社会地位が欲しくて仕方ない」＝だから会見を開いた。得られたはずのさらなる社会地位が獲得できなかったのが理解できないため。

>>6
「論文はミスでもSTAPが本物なら…」とかアホかっつーのな

今のところSTAPというものが存在する証自体それしかないのに
論文が崩れたらそもそも本物か偽物かの議論すら論外…

俺もおぼちゃんは詐欺師や悪党には見えないんだよなあ
どうなるのかな

より難しいメス由来のSTAP幹細胞のデータって
その幹細胞自体は存在するのか？どこからもってきた？

論文の「ミス」自体ちょっと調べたら故意でないと有り得ない事がわかる。
実験を本当にちゃんとやったのなら画像を博論から使いまわしする必要がない。
「画像がわかりにくいので鮮明なものに差し替えた」とか詭弁もいいとこ。

お前はUFO写真撮ったとして不鮮明だからって偽物にすり替えて人に見せるのかと。
それで「UFO見たんだもん！」って言った所で信じてもらえると思ってんのかと。

モラルとかリスク計算は前頭葉に由来する物

サイコパスは視覚障害と同じ遺伝疾患で、前頭葉が活動しない障害。

病気ではなく障害。本人が宣告もしないから、社会に出てきて、大混乱をさせるのがサイコパス。
エイリアンが紛れ込んでいるようなもの。

人としてのモラル＝前頭葉が活動しない生物が日本社会に30人〜100人に1人いるのを理解すべき

脳の障害だろうなーとは思ってたが、サイコパスってのはありえるな

妙なカリスマあるからな

若山はSTAP幹細胞を自分しか作った事がないのを知らなかったんだろう
おぼも作れると思っていた。若山の仕事はSTAP幹細胞の万能性の判定

オスでもメスでもいいから作れるものなら早く証拠を出せ

もし再審査になったらこの件も当然追求される罠ｗ

捏造は明らかだし再審査なんて税金の無駄だと思って反対していたが
こういう面白い疑惑が出てくるなら再審査を急いでやるべきだねｗ

>>18
バカ だから詐欺師なんだよ

たぶん本人は本気でそう思っていることを会見で言ったんだろ
周りを信用させるデータは何もないけどSTAP細胞が出来たと信じてる
だからオボチャンは嘘は言ってない

オボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

ここまで来ると病気だな、この話の結末が知りたくなって来たな

未だに良く分かって無いけど論文通り実験したら良いんやないの？

子供の頃から目が見えない障害者が海の色が分からないように

生まれた瞬間からモラルと自制心とリスク計算をする前頭葉に神経がつながってないサイコパスは
ウソをつかない」ということができず
社会地位を得ると常人の数十倍の快感を覚えるような異常な神経配列になっている

欧米ではサイコパスは大問題になっているので、研究が進んでいるが
日本ではまったく認知されていない
だが日本でも数十人に1人いて、「なんとかユニットリーダー」になっている可能性が高い。
むしろ社会地位がある程度ある方がサイコパスである

社会地位があり
ウソを猛烈につき
ウソで社会地位を得てきて
そしてウソをつかないということができず
13秒に1回ずつウソをつける生物がサイコパス小保方ファミリー
先天的遺伝疾患なので、両親と姉もサイコパスである可能性が高い。
＝だから家庭でなんともされなかった。
まあ教育されても治らないのがサイコパスだが

視覚障害者に両親が熱心に目が見えるように教育できないように
サイコパスは脳神経障害者なので、治ったりしない。

「ウソを抑制する思考回路がない」ので、息を吐くように嘘をつける
「リスクを計算する思考回路がない」ので、リスク計算ができない
「社会地位を得たくてしかたない神経接続なので」 なんとかリーダーになりたくて仕方ない。


小保方は自己愛でも演技性パーソナリティでもなく
サイコパス＝反社会性パーソナリティです。

新興宗教を信じる女性のようなもんでね。
騙されても金をむしり取られても家族を犠牲しても
信じていくタイプなんだよ。詐欺師じゃないよ。

反社会性パーソナリティ障害の症状

反社会性パーソナリティ障害では以下のような症状が見られます。
http://allabout.co.jp/gm/gc/372145/

自己の利益のために平気で嘘をつきやすい
社会的規則や法律をまもりにくい
結果を考慮せず、衝動的に行動しやすい
上記のような自分の行為に罪の意識をもちにくい
子供の頃から問題行動が顕著である

反社会性パーソナリティ障害の場合、傲慢で怒りやすい印象の人を想像しがちですが、
�@表面的に魅力ある人の場合もあります。本人のそれまでの行いを知らないと、
�A感じの良い人だと勘違いしていまうこともあるでしょう。
�Bただ、自分のためなら他人のことを顧みず、平気で嘘をついたり、後で深刻なトラブルを生じさせやすいのが、この病気の特徴です。
-------------------------------------------------------

↑まさに小保方のこと

>>14
何で違うマウスを渡したのですか？
きちんと疑惑を払拭すれば、何も言わないよ。

疑惑の払拭なしに、擁護する君は何なのかね？

この手の会見やって、疑惑が晴れたケースってあった？

オスがメス化したんじゃね(´・ω・`)？

>>1
メスだろうとオスだろうとスタップ細胞発見、作成は大発見なので
問題ない。

ウソツキー！
カミノテの二の舞だな！

これ今まで発覚してるものの中で一番重いんじゃね？
成功してない実験を成功したとして発表したらもう終わりだよ

>>19
ESもしくはそれに準じるものなんではねーの？

再調査するしないの判断急がないで…小保方氏側
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140412-OYT1T50000.html
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子
ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は１１日、
「再調査するかしないかの判断を急がないでほしいと、理研にお願いした」と報道陣に語った。

小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに
時間がかかるのが理由という。


ウソがまたばれはじめた。

豚鼻女を擁護してたアホ出てこいよ！

> 幹細胞を
> 作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが１１日、理化学研究所
> の関係者の話でわかった

別におぼ方がどうだろうと関係ないがこんな研究者（どこの誰だよ）の話を羅列して
すぐ捏造だとかいうのもどうかと思うわ
おぼ方が第三者が成功したといったのとまったく変わらないじゃん

ジュラシックパークと同じというわけか

>>16
小保方って誕生日いつー？

まだやってんのかよ　もういいじゃん　やめてやれよ

次々に疑惑が生まれてくる
通常ならどれか一つだけでも充分研究者生命絶たれるんだけど

オボちゃんわかってるのかな？

>>43
「どこの誰か」はちゃんと読んだらわかると思うんだが

若山がんばれ、クソ女にとどめをさせ
理研外のこいつにしかできないことだ

何この底なし沼、オボボボボーと沈んでくな

オスをメスとミスっただけ
オスでできたのは事実
そもそもオスでもメスでも問題ないでしょ？

>>41
追加資料を何も新しく作成するわけじゃないんだから・・
その４，５冊あるノートを出すだけなのに。

なんかもう見てられない・・

これから先に何をしようが信用されなくなったな
人に信用されずに頑張って下さいな

これ擁護できる奴って工作員だろ

ボロボロだな
見苦しくて仕方ない

小保方終〜了〜！

もう捏造ほぼ確定だけどぼくらはこの問題から

ウソをついたら謝れ。見せかけのコミュ力で自分を過大評価するな。誠実は力。

を学んだよね。
じゃないともうあまりに幼稚すぎる・・日本の最高峰の科学機関でこんな茶番劇が起こるなんて・・
不正、捏造の論文は多いけどレベルが低すぎるｗ

理研の体制にも十分問題あるのに、調査方法もかなり問題あるのに
オボがあまりに幼稚すぎて理研が正しいみたいに見えるのがすごくイヤだわ。

親も姉も同じようなクズなのかなあ

オボコはサイコパスなんて洒落た症状ではありません、
善悪/恥ずかしいことが一生分からないADHD(先天的な大脳新皮質の薄弱)
だと思います、私の娘も注意して厳しく育てておりますが
オボコ同様に懲りずに平気で嘘ばかりつきます(学力は普通)ので確信しました。

>>59
ばーちゃんから貰った割烹着云々は、家族なら嘘なのわかってただろうに
平然と嘘つて世間騙してるのを見てたわけだからな

大学教授＆講師やってる母親も姉もサイコパスとしか思えん

オボが本当に真実だと思っているならなおタチが悪い
ウソついてるならまだ人間としてマシ

家族は攻撃対象にするなよ
加藤と同じ様な結果になるだろ

若山と理研は知っていた
発表で金を儲けた奴を調べればいいんじゃね

>>1
なんだか嘘ばっかりだな
真実を見つける方が難しいレベル

>>14
核心に近づくと全部逃げてたじゃん
コツは教えません
公開実験はしません
マウスの遺伝子が違うのはわかりません
ノートは公開しません
核心の問題だけに限って答弁が全て偶然に曖昧になるわけない
実験が嘘だと分かってて誤魔化してんだよ

この担当研究者はなんで今になって指摘してるの？

>>64
発表で金を儲けた奴は日本だけでもかなりいるんじゃないのか

実在して欲しいとは思うけどさぁ。
こんなにボロがたくさん出てきて、それでもなお小保方を擁護している人って、
何を根拠に擁護しているのだろうか。

小保方は「世の中のために」と言っていたが、
本当にそう思っているのなら、コツとやらを明かにして、追試を成功させるべきでしょう。
そうでないと、その画期的な細胞が活用できないではないか。
全く世の中のためになっていない。
今の時点で擁護するのはおかしい。

>>59
でも母親とか姉は心理学の方面の人間らしい
患者を救うという題目があれば嘘も許される世界だし
小保方もそっちの方面に進んでりゃ誰も不幸にならなかったんだけどな

オッサン自分の担当した実験のとこくらい投稿前に目を通せよ
これが本当なら未然に防げただろ

>>61
あの会見も、人としてやっていけないことを身内が止めてないってことだしな

元々無いモノを存在するって言い続けることは大変な事だよ
小保方は細胞学の開拓者か、またはＭのド変態に違いない

容姿で擁護してる奴らばっかやろ
市橋ガールズならぬ、小保方ボーイズか

この事件を小保方一人を悪人にして気が済んでる奴らは頭が悪過ぎるぜ

小保方｢ミスです！全部単純なミスです！捏造とかじゃありません！！｣

>>75
お前も小保方のことを弾劾してみろ

>>70
晴子は致命的に基礎学力がないから、
嘘や演技を受け入れてもらえるような意外と少ない選択肢を
たどったのが今のポストだったのかも

STAP細胞は性別すら超越する

もう無理だね。

>>75
頭が悪いのはお前だろｗ

>>14
それなら発表せずに秘密にしておけ
企業機密なんだろ

でもSTAPはありまぁす

まあオボコサイドとしては唱え続ける以外に道はないからな
否定したら完全敗北だけど、否定さえしなければいずれ名誉挽回の可能性は0.0001％くらいはある

これはw
わかやまの捏造なん？

なぞなぞでいるだろ。一人だけ嘘しか言わないのがいる、犯人は誰かとか。それだよ。

自分の発見を大事にしたいんだろうけど、いっぺん論文撤回して最初からやり直せ。
誤って積み上げた積み木は、一度全部崩さないと基礎から立て直せないから。

擁護してる著名人から寄付金募って実験しよう

>>78
それなら母親や姉に対するコンプレックスというのも
小保方の動機の一つとして有りそうだな

>>87
自分の発見ってあんた、スタップの言い出しっぺというか発案者は
バカんティだろ。オボは実験するふりをしながらコピペを繰り返して
論文もどきを作ったり社交をしたりポエムを書いたりしていただけ。

後何手で詰むのか

>>89
オヤジが韓国経済界の大物wだから
実力が伴ってないままスタートラインの視点が高いんだろう

STAP細胞の論文や研究実態をしっかり調査して、STAPの検証をして、
こんなレベルの低い研究員を雇い、高額な研究費と給料を払っていた理研の責任問題を問いたい

これって決定的だろ
小保方は完全終了だな

>>91
5手詰めだけど小保方は負けない

苦手だったのかｗ

メスは勘違いでしたぁッ！(*ﾉω・*)ﾃﾍ
で終わる予感

>>91
頭金だろw
本人が投了しないだけで

オス・メス情報もリセットされたんだろ、それくらい画期的な発見。

コツがある、発言で終了だろ。

それを論文に書けよｗ
再現できないだろｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:35 ID:KetkueO5
福岡県警は２３日、飼っていた子犬を殴り殺したとして、同県赤池町赤池、尾崎武久容疑者(68)を
動物愛護法違反の疑いで逮捕した。尾崎容疑者は「自分の犬を殺して何が悪いか」と話したという。
調べでは、今月１７日、「戻って来い」と呼んでも言うことを聞かなかったとして立腹。
鉄パイプで頭を殴り、殺した疑い。

>>100
なるほどぉ

初期化した細胞にオスとメスが有るのか？

オスと打つところメスとタイピングしてしまった

悪意のないタイピングミス

うーーーん、これはバカヒのバカヒたる所以の、バカ記事かも

�@STAP細胞は、オスからでもメスからでも作れる
�Aしかし、STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない　←若山・談

【解説】
ほ乳類の、性染色体は、オスがXY、メスはXX・・なんだけど
メスのX染色体は、２つあるウチのどちらかが、必ず不活性化しており、活性化しているのは
２つあるX染色体のウチ、必ずどちらか１つだけ

で

�BメスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」←論文記載

【解説】
STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない・・・んだから
Ｘ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られないのは

当たり前

だと思うんだけど・・・・・

オボ子「単純な表記ミスです。」

それでも俺はまだ信じてる
研究が正当だと証明されて小保方と俺の髪は必ず復活すると信じてる

小保方晴子はウソの総合商社です
小保方晴子はウソのデパートです
小保方晴子はウソの宝庫です
小保方晴子はウソの専門家です
小保方晴子はウソの神様です
小保方晴子はウソの先生です
小保方晴子はウソの天才です
小保方晴子はウソの生まれ変わりです
小保方晴子はウソの大将です
小保方晴子はウソの総合職です
小保方晴子はウソの頂点です
小保方晴子はウソの権化です

これからも墓穴を掘って国民を楽しませて下さい

>>107
もうこんな話はやめよう

STAP現象が無いのなら理研が
１年も前に国際特許を出願するわけないだろ
大切なのは研究の本質なのに
それ以外のアラ探しをネチネチと続けている
マスゴミどもは反日なのか？

>>110
理解できないなら黙ってなさい

>>110
重箱の隅をつつけば売り上げが上がると思ってるんでしょうよ

>>107
まだiPS細胞があるじゃん、そっちに望みをつなげよ

なんかもう嘘だらけ
あのゴメンナサイ会見もどうせ嘘だろ

>>111
反日ブ左翼は消えてくれ
京都で察したけどｗ

>>115
反日はおまえだろｗ日本の信頼を崩すために活動してるネトウヨ

>>98
その金を取って「まだやる！」とか言ってる状態だな

>>110
大切なのは、嘘をつかないけとです。
1つの嘘が、全てを台無しにします。

また悪意のない誤記しちゃったわー
オスとメス間違えたわー

こいつはアルツハイマーやパーキンソン病、ハゲや難病の人達にさっさとごめんなさいしろよ
希望もたせて宙ぶらりんのままにしやがって
突き落とすならさっさと突き落としてくれ

>>5
スペル間違うかな？

虚言癖者の末路一直線な小保方

やっぱりあかんかぁ

マスコミは確証もないのに世紀の大発見を潰そうとしている

>>124
そう
「ＳＴＡＰ細胞は無かった」という大発見を、ね

>>119
一文字違いだからな

>>110
仮定する
仮定を実証するために実験する
データをまとめる
論文にして発表

の流れのうち、公開されているのが細胞に刺激を与えれは分化する前の状態に戻るんじゃね？という仮定の部分だけだからな…
実験結果も確認できない、論文も切り貼りが見つかるでは信じてくれと言う方が無理だろ…

小保方は科学者なんだから言葉で説明するより非の打ち所がない実験データを出せばいいんだよ

オスなのにプリンセス細胞

> 幹細胞を
> 作った研究者
こいつの名前をまず出そうぜ匿名のままだと話にならない

>>129
おいおい
記事に書いてるよ

>　ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。
>山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。小保方氏は９日の会見で「現存する
>ＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話していた。

>>130
いやーいったねおぼちゃん

♂♀

また小保方が終わったのか

インデペンデントの第三者が
和歌山さんだったら泣くわ

>>127それができればやってるだろ

ジャップは歴史だけじゃなくて学問でも捏造するのがはっきりしたな
どんどん叩こうぜみんな！

記者「何回悪意のない誤記したんですか？
小保方「200回くらいです」

みんな、一番はじめのひとになりたいんだなー
ひろゆきだって、「誰でも書き込めて、誰でも知っている掲示板サイトは必ずできまぁーすぅ」ってゆいだしたわけで

全部嘘さ

おっすおっす

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を、小保方が調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ

この記事は、原発事故以来の、バカヒによる、バカ記事・・だと思う

ゆとり世代が記者になってるせいか、
政治部・社会部・経済部・科学部などの部局制をやめて、そのつどつのつど、グループ作って記事書いているせいかはわからないけど
朝日の「専門的な事に対する記事」の、最近の劣化はもの凄い

朝日は小保方論文を批判する資格はナシ

もしも小保方論文について何か書きたいのなら、小保方のように「悪意はありませんでした」と謝罪してから書け

【お願い】STAP細胞の論文に関し、小保方晴子さんが先ほど２時間半にわたり記者会見し、
「捏造」「改ざん」があったとする理研の認定に反論しました。
理系の学生や若手研究者の方のご意見を伺えませんか。
ご協力頂ける方は連絡先を明記し[email protected]までお願いします。

http://twitter.com/Asahi_Shakai/status/453786095264993280


誰も連絡くれなかったのか？

結局、自分で作ってないのか
200回というのは何だったのだ

>>144
１回の実験に１、２週間ほどかかるから、
２００回作成しようと思ったら５年間毎日やりっぱなしで、小保方さんの説明とは計算が合わない

ってどっかの研究者がコメントしてた
つまり、小保方さんは・・・

疑惑のデパートですよ

小保方「最近ボーイズラブにはまっていまして
悪意はないですが、このオスがプリンセスになって
パコパコ掘られまくりだったらどんなに楽しいだろうと思っていたら
こんな論文になっちゃいましたテヘペロ」

ってとこか？

>>147
小保方が腐ってるのは事実だが、方向性が少し違う
もしかしたらその要素もあるかも、だがｗ

>>145
細胞が死んで盛大に光ったのを多能性を得た！と思いこんだのが事の発端では？
って説もあるね。ここまでの工程だったら2・3日で出来るんじゃなかったけ？
だから例の彼女が言い張る200回の成功って、この細胞が大量に死んだ現象の事
なのでは？

もう割烹着のライフはゼロよー

(夢の中で)STAP細胞200回以上作成に成功しました

つーかネイチャーがクソすぎ

>>145
それ上だろｗ
あいつ医者だから研究したことが殆ど無い
１日に１回しかやってないと思っている馬鹿が言う事なんて鵜呑みにするな

日の目を見ちゃいけない論文だった

年間、数千と生まれる駄論文の一つでしかなかった

これに萎縮せず日本の研究者は探求して欲しい

今年は男の詐欺師と女の詐欺師の典型を続けて見れて
面白かった

>>110
特許は実現されなくてもアイディアだけで取ることができるよ
俺も周辺特許を押さえるためだけにアイディアをまとめて認められたし

今回は出願だけなのでその段階にすら達していない

「日本は詐欺師の時代に突入した」
と後の時代に言われるだろう

>>156
それさえも東北大学が既に特許申請しそれが固まってるMUSE細胞と被る
部分が多くて困難だって話だよね、おっしゃると通りそれ以前の話なんだけど

疑惑のデパート

捏造の総合商社

朝日新聞の記事は具体性のない記事だな
メスについての記述がどういう記述なのか書かないで
疑問もクソもないだろ

　　　　　　　＿ ＿　＿
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼ 　　スタアアアップ！！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ！
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　論文は没収させてもらうぞ！ 　　
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／
　　 ／. 　　　　`ｰ´　　　　＼ 　　
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
??

??

なんだ疑惑か、なんらSTAP細胞を打ち砕くものでは無いんだな。

疑いはいつSTAPをうち砕くものになるのだろうか？

【意識調査結果】

小保方さんのSTAP細胞を擁護できない方はたったの3割
国民は万能細胞の研究推進を望んでいるようだね。

http://i.imgur.com/vOlXmM9.jpg

>>69
まったくだ
会見で他の研究者に追試を成功させてもらいたいと言ったよな。
さらに医療と難病の人のためになればと言いながらコツを公開しないのは矛盾している

いやいや、割烹着にケチつける暇があったらコツを公開する手立てを考える方が先と意識調査ではあらわれている

作製は苦手、データを取るのも苦手、論文書くのも苦手
じゃあ小保方は何やってるんだよ

>>164
それ古い

なにも考えずコピーするからこういうことになる

>>8
　生物学の科学としての信頼性がかかわっている重大問題に
　そもそも科学として成り立っているか疑わしい心理学なんてものを持ち込むな。
　血液型性格占いと変わらないだろ。
　

司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍

文学部心理学科　　　　　１倍
臨床心理士試験　　　　　１倍　しかも民間試験。

俺も精神障害だから小保方の言うことを理解できるよ。

小保方は完全に精神障害だ。詐欺でもウソでもなく

精神障害だ。個人的には「絶不調でした」って言って

同情を買おうとしてる所がヤバイと思った

>>167
『テレビに出て「嘘か本当か判らない」説明をする』能力については、他の研究者の追従を許さないレベルだろ。
もしＳＴＡＰ細胞が本当にあったとしても、他の研究者なら佐村河内のゴースト新垣なみにオドオドしながらしか説明出来ない。
オボは本当は自分はよく判ってないのに正々堂々と説明（っぽいコト）が出来る。

若山がオスのみ成功したからといって
メスではどうだったのかという記述がなければ
論文としては余計おかしいだろ

何も疑問は無いと思う

オスメスと入力して後で消そうと思って忘れてました。ごめんなさい(てへ)

これでTwitterでも擁護！無敵！おぼちゃん無敵！

この事件はオウム事件を連想させる…

和歌山が作った幹細胞がSTAPだったのかが分かりゃあ、オスメスはどーでもいい

東大の解析装置使って客観的にできた自称STAP細胞が本物かさっさと調べろ


小保方のホテル代や留学費用の返還請求をするにも、黒判定が必要。至急！

>>145
車一台製造するのに1ヶ月かかるから年12台しかできないってことだな

オボは大逆転するよ。
そしてお前らは負けて恥をかく。



先に言っておくね、ばーーーーかｗ

STAPあるある詐欺

小保方の見れば若山の野郎裏切りやがって
ということになるから
小保方は二度と若山にSTAP細胞の作り方を教えないだろーな

>>177
実験って言うのは
１回の実験を行って、その結果を見てまた条件を変えて実験するというのが普通
同じ実験を１度に２００回して何の意味があるんだ
同じ車を作るのとはわけがちがう

その昔、ユニバーサルメルカトル図法に釣られ･･･
画伯には床に頭を押し付けながらごめんなさいをした記憶･･･


結果が出る迄は語るまいと心に誓った

>>89
あんまり注目されてないけど姉は有名私立でオボコは公立中学だったんだよね
その辺から屈折してる気がする

あれ？やっぱSTAP出来てるじゃんｗ

>>178 根拠は？

いよいよ捜査のメスが入るのか

ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの
指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）
だと考えている」とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足
にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。

こりゃ有るで

上司は責任取らないの？

結局、ＳＴＡＰに情熱を燃やしてるのは
小保方だけで他の研究者はオマケにすぎない。
そして小保方は論文作成がうまくできないから他の研究者が手伝ってはみたものの
他の研究者はＳＴＡＰ作製にはたいして情熱がないので
テキトーに論文の手助けをした。

これがＳＴＡＰ騒動の真相

>>183
姉は私立で貼る子は公立なんか
受験失敗したのね

研究者「リーダー!STAP細胞なんて存在しません!」

小保方「あるもん！絶対あるもん！あたしこの目で見たもん！」

>>82
その通り
コツがあるけどそれは次回の研究で云々の為公表しないとか言ってるが
それが本当なら他のところで成功しないのはそのコツを教えないせいじゃねーか
本当なら次回の研究が終わるまで黙っておけよ今言っても何の意味もねーんだから
実際にはコツなんてないんだろうけど

つかネイチャーの論文・・

誰が書いたの？？

姉ちゃんじゃね

でも会見では難病患者のために尽くしたいということだから
コツは教えてくれるだろ

記者会見で、論文の杜撰さは素直に認めたのに、
「ＳＴＡＰ細胞は有るし作成出来る」って主張したんだよな。
じゃあ証拠や目撃者は？って言われると「出せない」って、
それじゃ学者じゃなくて、政治家や芸能人の会見だぞ。
質問には誠実に答えてたから、言葉や表情で誤魔化された人が多いんだろうな。

あーぁ、2chでないもん、ないもん絶対ないもんとこれだけ声高に騒ぎ立てて

小保方を信用できない、方々がたったの3割とか2chって影響力ないんだな。(´･ω･`)

http://kai-you.net/mobile/article/4541
http://i.imgur.com/vOlXmM9.jpg

どうやら匿名性が高くなればなるほど、ないもんないもんよくわからんけど、なんだな

最後の結末はどうなるんだろうなあ。
こればっかりは意外な方向に進んでいくから面白い。

前に南千住で呑んでたなんてネタがあったが・・・
そう言えば南千住にはコツ通りがあったなｗ

>>197
そのグラフ、別のスレでも見たけど、やっぱ火消し業者が貼り付けてるの？

来週あたり、そろそろネイチャーが痺れを切らして
オボ論文の強制取り下げに踏み切りそうな予感

というか、STAPが無いならネイチャーっていままでも相当ずさんなかたちで
バックが強いものは『はい採用』って科学を捻じ曲げている事になるよね。

そして、私達は嘘を学んでいても気づかないという事。


だけどネイチャーはSTAP自身が無いと否定していないね。

こんなにここでみんな頑張っているけど、ココと世論は現実はどうやら乖離しているみたい。

>>200
それを論破するソースか逆転するグラフよろ

>>192
たしかに
あれは、自分の研究者生命をなんとか伸ばしたいがために言ったんだと思う

いつまでもうやむやと小出しにしていけば
一生研究を続けられるって思ってんだよ

自腹で会見開いてんだから
「ＳＴＡＰの作り方教えてください」と
クソ記者連中から言われたところで
無限の可能性を秘めた大発見を
そう簡単には教えてくれんだろ。

多くの顔出し名前出しFaceBook民は圧倒的に記者批判、小保方研究推進応援だった

一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の
万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない
組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のでき
ないことが多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を
入れることはない」と指摘した。

>>206
そうだろうね。
クレクレ、見せろ、出せって言ってる記者には腹が立ったよ
何の為の会見かをわきまえない芸能ゴシップ記者じゃ無いんだから良識のある質問をして欲しかったね

うわ火消し湧いてきた
ピットクルーですか？

>>203
そのグラフの元記事

＞この記者会見に対するネット上の反応で、Facebookと、Twitter／はてなブックマークのユーザーで意見が真逆にわかれていることが
＞話題を呼んでいます。

いつもユニクロの安っぽい服着た若禿の若山教授の
血走ったうるんだ目が不気味だ。

小保方がヘソねじ曲げて
ＳＴＡＰ作りをやめるとか言い出したら
逆にどうするつもりなんだろうな

小保方以外に作れる人いないんだろ

>>209
俺は火消しじゃ無いよ
理研と若山悪人説派だから、小保方は単なる操り人形

>>208
良識のある論文を発表して欲しかったよw

腹金打たれて詰んだようなもの？

論文の何がどうマズイのか具体的にわかってる奴は
何人いるのだろうか？？？？？？？？？？

オスの俺はSTAP現象の恩恵を受けられる勝ち組？

実験中は誰も再実験できないから嘘なんてバレないだろうって思ってたんだろうけど
まとめて外部に発表する段階になって焦っただろうなぁ

>>197
どうでもいいけど、半分の支持も得られていないんだな

>>217
ああ一杯はえてくるよ

あーあ

記者会見でいってたように
「今回のＳＴＡＰ論文は現象論を示したもので最適条件を示したものではない」
と言ってた通りＳＴＡＰ現象がとりあえず確認できたという論文であってＳＴＡＰ作製の最適条件を
示したものではないというのであれば、それはそれでいいのでは？

こんなもん見つかったら、製薬会社がなくなるので徹底的に叩く。

>>222
じゃああの論文に書いてあった作り方は何なんだよ
再現性が無ければ科学じゃないんだって

>>222
「今回のＳＴＡＰ論文は現象論を示したもので最適条件を示したものではない」

このコメントひどかったな。妄想論文かよ。世界中で金と人と時間をかけて追試してるのに、「コツ
は次の論文で。。」ってあり得ないこと言ってるし。研究者の中で擁護してる人は皆無になった。

>>225
散々つくろってるけど、意見としては
「ネッシーが住んでるといわれる湖でネッシーを見ました」
と同じだもんな

論文の何がどうまずいかは多分写真のはりかえで小保方がまちがえ & わかりやすく大袈裟にしたコトと、引用に引用或いはラインをひかなかったこと

それよりなんで、割烹着なの？、なんで部屋がピンクなの？なんで女なのにユニットリーダーなの？なんで彼氏が細胞なの？
こんななんでなんでと不思議な事がおおいからきっとみんな作り話しに違いないだってノートは5冊なんでしょ？

って理論

by 記者会見

>>226
だがネッシー発見者は何の罪にも問われないんだよね。だって本当だから。

ただ、君のイメージするネッシーとボクのイメージするネッシーが一致しているかは今後の調査が必要だね。

とうとうネッシーとか生物物理学がわからん文系が発狂し始めたかw

論文はいい加減でコピペだったけど、
ＳＴＡＰ細胞は作れるし、私は２００回以上作ったの。
証拠は有るけど出せないの、でも私を信じて、お願い。
って３行で会見をまとめてみました。

もう形を成してないんだから
これ以上論文の不備を見つけても何の意味もないだろ。

ＳＴＡＰが無い理由が

論文パクり、２００回ハァ？
つくったの



うーん、２０点、やり直し

ＳＴＡＰが無い理由が

かわいいねぇ、理研と何かなかった？
いつから割烹着なの？
いつからピンクなの？

ｂｙ 記者連中 & 2ch小保方潰し派



うーん、２０点、やり直し

「小保方さん、あなたね〜」のフリーランス記者角田
非難轟々で今更自己フォロー
「小保方晴子さんへ。「君の涙は見たくない。僕のまつ毛が濡れるから」」
http://blog.livedoor.jp/abudala777/

http://www.youtube.com/watch?v=MTH-UUEqZmY
オボちゃんとか言ってコイツのソースは２ちゃんじゃないかよｗ
他の記者は関係ない事を聞いていると指摘しているが
それはお前だろｗｗｗｗ

しかし　素人が聴いてても小保方おかしい・・・
もしかして　この人キチガイなの？
女性のキチガイは　手におえないらしいから　怖い・・・

未熟なのに、ハーバード大学に留学したり、医大に出入りしたり、極めつけは理研に採用されたのは何故なの？
凄いコネ?、抜群のプレゼン能力？
教えて欲しい院生は多いはず。
っていうか、マウスを無駄に殺しすぎだろ。

レシピ見ながら料理作っても
作る人によって味が違う。
これと同じで
論文見ながらＳＴＡＰ作ろうとしても
作る人によって成果物が違う

こういうことだろ

これまでの情報をまとめると、おぼちゃんて何もやってなくね？

>>225
コペルニクスの地動説を机上の空論ではなく証明するのには
ロケットを開発するまで不可能であった

えー質問です。

いつもどうやって過ごしているの？
彼氏はいないの？研究で時間が無いって本当？
ピンクが好きなの？可愛いっていわれるでしょ？

うんうん、こういう人じゃＳＴＡＰはナイナイ、うんうん

だってさ。
http://i.imgur.com/v9vDrfQ.jpg

>>234
コーヒー吹いたわｗ

>>205
おまいさんも彼女サイドも何か勘違いしてる
会見が必要なのは彼女の方だろ？
ほとんどの人は、彼女が理研から改ざん、捏造と断定され、処分されても困らない訳で。
気の毒だがこれが現実。
記者たちだって、今ここで自分たちに公開しろって話しをしてた訳じゃないだろ？
理研、もしくは研究の世界に公開したらどうかって意味だろ。

会見で気になったのが、
質問で「ＳＴＡＰ細胞は有るんですか？」って聞かれた時に、
今まで死んだ魚のような目をしてたのが、
急にお目々キラキラし始めたのを見て、
真正のキチガイか本物の天才なのか、
佐村河内や森口なんて比べ物にならない器だと思った。

あの記者、すぐにニコニコでやれっていってたけど、理研の許可も取れない判断も仰げない微妙な状況で


ニコニコ生放送でSTAP作ったら信じると言ってたな。そんなの組織論的にムリゲー、決定権者じゃない。

公開するって言ってたじゃん
小保方本人は自信あるわけだから

コイツ精神病っぽいよな。
躁状態なんじゃないか。

とりあえず、給与は返金しろよ。

記者の稚拙な

誘導戦術な

あまりにも稚拙で恥ずかしくなった。

>>195
言ってる事めちゃくちゃすぎるんだよなｗ
喋れば喋るほどボロが出て、過去の資料調べられて矛盾がどんどんでてくるｗ

だから論文が正しい正しくないの議論はもういいよ。STAP細胞があるのかないのかだろ。

おぼちゃん頑張れ!!

精神病かはドクターでなければ認定できない

この稚拙な判断がＳＴＡＰあるなしの認定判断を狂わしているのか


ざんねんすぎるな

いまだにstap細胞があると思ってるヤツなんなの？

>>251
発表当初に「俺が最初に褒める！」とばかりに手放し絶賛してしまい



引っ込みがつかなくなった奴ら

証拠を出せばそれで済む話なんだが

ニコ生で公開てwwwwww
あまりにもレベル低い提案やな
せめてyoutubeにしとけや

世論


【意 識 調 査】
STAP細胞に関する会見と識者の反応
2014/04/09

http://pollsblog.dailynews.yahoo.co.jp/archives/320477/

>>250
　正確にいえば、「患者」が最初に｢受診」する必要がある。措置入院の場合を除いて。

　本人が精神病で、生活等に支障があるという状態になり、「受診」し、「医療契約」
　を締結するというのが前提だ。

　お前の書き方は、誤解を生む表現だ。

　医事法制上、無資格である民間資格に過ぎない臨床心理士、対話心理士等、
　○○心理士という種類の資格者が、
　「療養上の指導」「生活上の指導」その他の医行為にかかわれないのは当たり前。
　（医師法第１７条違反　懲役３年、保健所助産師看護師法第３１条違反　懲役１年）

まぁ


ニコ生でやれって強要する時点で記者焦りすぎ

>>237
これよく言うやついるが、料理とこれは全く別物だろw

強弁が正論に勝る。
嘘でもってなんでも、強気でものをいえば結構通じるんだよな。
ま、弁護士の入れ知恵だが。
あいつらは黒を白という典型的詐欺師。ヤクザ以下の倫理観しかもってない。
この世で一番軽蔑する職業。
ある意味、小保方も弁護士の被害者といえる。弁護士さえいなきゃ、普通に処分されて終わりだったのに。
ここまで恥さらして、結局詐欺的弁解を指導した弁護士に報酬が入るだけという。なんか狂ってるよな。

>>256
オマエ、キモイって言われね？w

>>8
STAPないのが事実なら、何かしらの異常体質であるのは間違いない。

嫉妬心に溢れてますなぁ

お、お前……男だったのか！

火消しの人って時給いくらなの？

火消しおいくら妄想 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

>>10
ネイチャー自体が馬鹿すぎんじゃね

いやいや追試で失敗してる世界の研究者は
同一条件では追試してないらしい
から失敗して当たり前

>>1
おい止めろよ、おぼちゃんはそういう論理的思考はいらないんだよ
感情論でスタップ語ってんだよ

ねぇねぇ、火消しの値段聞いてどうすんの？、ねぇねぇ

>>267
小保方と同じ実験器具まで揃えて実験したチームが既に失敗してる

おまえが失敗したわけじゃなかろうに。

幹細胞作製は苦手、嘘つくのは大得意

>>242
その論文に目を通した筈の共同発表者と理研が
改ざんと捏造したと議論にされているものを通してしまった
論文というものは発表されてしまえば記述した者の所有物ではなくなる
つまり審査し許諾した者の責任であり記述者に何ら責任はない

んなぁこたぁなぃ

>>274
ではこの論文の所有者は誰だと思いますか？

若山教授も小保方が横についてないと
いまでもSTAP作れないし言ってる
だから論文みただけで真似してもSTAP作れないんでは?

教授群、
理研、
ネイチャーエディター、
ハーバード、
バカンティ、
早稲田

にはこれっぽっちも責任がなく

小保方君一名の問題です。

と言ってたな。

しかし森口といい佐村河内といい小保方といい最近変な奴多いな

若山はなんかのチカラが働いたようだな。

>>249
小保方の論文にはSTAP細胞は存在しない
それで小保方と関係者が腹を切ればこの騒動は終わりでしょ

この世にSTAP細胞が存在するかどうか？という壮大なテーマは
小保方の捏造・すり替えによって大きく座礁しかけてるな

>>268
うけた

STAP以前に何して過ごしているか？、彼氏がいるのかが心配なんだろうな。

作るの苦手なのかよｗ
万が一，STAP細胞が作れるとして，オボさんの研究者としての貢献って何だろ。
発想自体はアメリカの教授がメインなんでしょ？

>>267
実験室に黄色の壁紙とムーミンの絵、
後、割烹着とヴィヴィアン・ウエストウッドの指輪が必須。

メスの組織からSTAP幹細胞は作れなかったんだろ？
だったらES細胞が混ざったとか有り得ないだろ
だってES細胞は受精卵から作るものなのだからさ
記者どもの勉強不足で阿呆な質問の方こそ倫理不足

匿名で小保方叩いてる在日が多いの見てるとやっぱりネットは実名のほうがいいのかなって気になってくるな

小保方が成果を上げられなかったら理研を去らなくてはならなくなり
離れ離れになる　それが動悸

アメリカの教授が仮説を立てていて
その教授のとこで小保方が初めて成功したんじゃないのぉ?

STAP細胞は両刀使いだって事が証明されただけだろ
最近のν速民はそんな簡単な事が分からなくなってしまったのか・・・嘆かわしい

捏造するときにマウスのオス、メスぐらいあわせろよ！！！
まじめに捏造やってんのか？程度がひくすぎるわ！！
過去の論文を捏造の人たちだって、もう少しちゃんとやってたわｗ
捏造者として恥ずかしくないのかｗ

細胞培養歴４０年の俺が言う
マスコミが騒いだくらいで研究をねじ曲げるんじゃねーよ

>>291
技官かっけー

>>290
生後一週間のマウスのオスメスが分かるかね？
経験者であれば分かるが性器は非常に似ている
納入業者が分けたものを信じるしか無い
俺にはさっぱり見分けがつかない
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Mouse_litter.jpg

>>239
コペルニクスは惑星の軌道を記録しそこから地動説を導き出した
しっかりとした観測データに基づく主張だ

小保方リーダーはデータを出せない

その差が大きい

オボちゃんは心理学者のいいサンプルになりそうね

>>294
記録したのはチコでしょ

>>291
いくつなんだ？

>>293
マウスの概観じゃわからなくても、細胞のＸＹ染色体とか見ればわかるんでない？

>>296
ソーリー

アメリカの教授以外の共著者はそもそもSTAPに興味ない
ただ小保方のSTAP作製成功に手伝ったという意味で共著者としてサインした
だからアメリカの教授と小保方以外の共著者は騒動になったからエスケープ
しようとしてる

これが真相

>>294
コペルニクスは決してしっかりとした観測データを記録したわけではないよ
まして軌道を記録したわけではない
赤道儀型の望遠鏡が開発されていない時代で正確な観測は不可能
それこそマヤ文明とか神話やオカルトの世界の話
後の学者が観測データを積み重ね軌道を記録できるようになったのは
宇宙時代の幕開けからだよ

若山がミスってたらどうすんの？

>>298
いちいち検体の染色体検査はしないでしょう

>>303
関係者によると、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。

　一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、
ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」とある。関連の図表にも同様の説明があった。
「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。

>>297
ニンジン角切りの例のやつを初めて成功させたのが小学生の時

>>302
オボが、その可能性を言い出したら
若山さんの研究ノートを提出してもらう
ってことになるだけじゃないかな

まあ、ゴネればどこまでも調査を長引かせられそうなわけですなｗ

>>304
それの方が結果的に良かったんじゃないの
マスコミの無知によるES細胞混入疑惑は晴れるんだから

>>307
小保方確信犯疑惑という新たなネタでマスコミのオモチャになるけどな
これはもう言い訳できなさそうだし

>>303
染色体検査ってほど、大げさじゃなくて、検体のきれっぱしに、
ＸＹを見分けるプローブでＰＣＲかければたいした手間でもないかな？
オスかメスかが大事な実験ならやるけど、そうでなきゃやらんけどねｗ

オスの幹細胞でしか作れなかったんだから
メスの幹細胞では見られなかった。

間違ってないだろ

２００回作ったという話も眉唾だと思う

>>308
どうしてそう言う短絡的に言っちゃうかな
今はオスからしか出来ていないという経過発表でしかないよね？
研究の期限を区切っているわけではないでしょう
これは何世代にも渡って研究するべきものだよ
有るにせよ無いにせよ人類存亡に関する課の一つを
研究しているのだから

簡単にできるのが売りの細胞じゃなかったっけ？
当初の説明だと

>>309
それが簡単ではないから禿の職人芸が必要だったんだろ
一般的なDNA鑑定と比べてかなり繊細な作業みたいだよ

メスで実験したら作れなかったんだろ

何が間違いか全然わからん

サイコパスで思い出したのが「ロス疑惑事件」だよな。
未遂だったけど病院で夫が見舞いにくると意識の無いはずの妻が身体を
遠ざけようとする・・という記事には慄然としたわ。

それより怖いのがその夫と再婚した女だな。自分も殺されると思わなかったのか？
思わなかったとしたら自分もサイコパスと自覚してたんでないのかな。

夫婦揃ってサイコパスというのは推理小説にあるからな「月長石」
まあ最後はロス市警に吊るされて終了だったが。

映画でもあったな。バットマンやT4の主役だったやつの映画。平凡なサラリーマンが
連続殺人鬼・・というストーリー。

オボボの夫になるやつにも注目だな。サイコパス同士で何するかわからんぞ。

>>313
iPSに比べればでしょ
ファストフードのフードコートとテイクアウトの
差程度に見ては駄目だよ

オポポの夫になれば逆玉だな
俺がなろうかな

>>316
サッカー選手の悪口は止めたまえ

小保方さんの捏造や不正って、これが最後？
それともまだまだ序の口？

捏造や不正があってもなくても
マスコミのほじくり返しは序の口かも。
てか、これ不正じゃないのに不正であるかのように記事がつくられてるだけだし

>>312
ほへー論点がすれ違ってたみたい
細胞生物学全般の話ならそうだろうけどさ
血税で運営されてる理研でこんな杜撰なことやってるから叩かれてんじゃないの
「三胚葉に分化した！」っていう決定的な写真を超うっかりミスで博士論文の画像と間違えちゃう超ドジっ子ちゃんをリーダーにしたりして

ウェストのサイドをどついてたのが、最初は妹で次ぎが俺だっただけだろ
オボだけをせめることかよ

なんか研究が適当すぎだろ

敵　当　だよ

朝日新聞のガセ記事につれられ
みんな大変だな

>>322
血税でと言っているけれどあなたは小保方さんと
その関係者へ対していくら払っているの？

ＳＴＡＰ細胞の証明を樹立するために、キメラマウスを作り、そのキメラマウスの
腹を裂いて胎児を出して、その胎児の細胞が光っていなくてはならないのだ。
それを行っていたのが若山教授です。　　緑色に光った細胞を持つ胎児が出来た時に、
STAP細胞の存在は証明されるのだ。

>>7
それだ!!
あそこならば反重力物質とか、
永久機関とか、なんでもありだからな。
仮に事実だったとしたら、第一発見者を名乗れる。

全部パワポが悪いんだよｗ

パワポって何ですか

>>327
まったくわからないし計算する気もないよ
この人を雇う代わりに雇われなかった真面目なポスドクの無念も全く計り知れないよ
今回の理研の対応にも本当にがっかりしたよ

>>322
何が無念なの？科学の研究に私情を挟んだら
それは既に科学ではないよ

若山も緑に光ったのを見たんだろ
じゃSTAPあるじゃん

グダグダじゃねーの

共同研究者が論文の撤回を執拗に迫る
論文撤回によりSTAP細胞の存在は完全否定される
共同研究者によりSWAP細胞とかの名前で新たに論文発表
根幹は全部知っていて握っているから　メシウマ
そんな構造が見えてきたな

female
male

>>105
こういう記事を見つけた
ES細胞混入疑惑に関わる話でもあらしい
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

アサヒがそこまで理解して書いてるかどうかはわからないが

【STAP】「実験に成功したのは200回ではなく2回でした」小保方晴子さんが弁護士を通じて記者会見の内容を一部訂正★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

カレー2回目

こりゃあ、そろそろ警察の出番だな

やはり女詐欺師は確定だな.....

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397178794/354

.

ここまでくるとメンヘラとしか思えない

またオボったか

>>294
その差を大きいとした論拠は？

kwsk ソースプリーズ

オッス！オラ悟空！
メッス！ワテ晴子！

>>333
科学をする環境やら、共同体の精神的気候を指してるんだろ。別に>>332はおかしいこと言ってない。
税金で運用されている団体に公正な手続きで採用していない可能性を指摘するのは有益なことだよ。
少しでも不公正な採用を減らす(なくすことはできないにしても)可能性を増大させるからね。
そうしたら、少しでも有能な人材が適切な環境で成果を出すことができる。

>>9
共産党とかのが、自分以外の組織＝悪、個人＝善で論争して
弁護士とかで儲けるいつもの手でしょう。

ところで理研って個人商店なの？w

ところで記者は壁紙がいつから変わっていたか聞いてどうすんの？w

とこらで記者は割烹着をいつから着ていたか聞いてどうすんの？w

>>14
誰にでも簡単に作れるが売りなのに、誰にも作れないレシピなのが笑える

>>336
は？
だから小保方が一刻も早くコツとやらを公表すれば良いだけだろうが
それをしないから叩かれてるんだろうがアホか

それをさせないから困ってるんだろ

早くさせて下さいと小保方は言ってたの聞いてなかったのか

ふぅﾔﾚﾔﾚﾔﾚﾔﾚ

小保方に追試はさせない為にあの手この手で足を引っ張ろう。

ひっひっひっひっひつ
既得権益にまみれる研究者

しぶといよなーコイツ

俺がこいつだったら
一つのミスですら吊し上げ＆その場で追放レベルだよ

その前に恐らくリーダーにもなれてないし
理研にも入れないだろう
たとえ才能があったとしても

>>355
＞しぶといよなーコイツ
＞
＞俺がこいつだったら
＞一つのミスですら吊し上げ＆その場で追放レベルだよ
＞

おまえはリーダーにもなれてないし
理研にも入れないから安心してぐっすりおやすみ

>>5
これで解決する。確かに。

>>336
俺もそれ懸念してるひとつの問題なんだよ
その陰謀が働いてる可能性も有り得る
教授どころか准教授でもない若いメスの研究者が異次元の発明をしたんだから
化学界の上の方は大騒ぎだろ
「論文の粗を探しまくって潰せ」って話

>>352
それをしないから叩かれてるんじゃないんだが
状況すら正しく理解してないで何を騒いでんだろ
小保方にすれば論文取り下げの可能性がある今
極意の部分を明かせば、論文撤回で自分の功績はゼロになり
レシピの美味しいところだけ世に出で他人に功績を掠め取られることになる
俺が小保方なら自分の位置と名誉が保全されるまで
そこを人質として取っておいて絶対に公表しない

こんな言葉がある。


出る杭は打たれる。



数々のスター、政治家、財界人、IT産業社長、そして研究者か


おれらは出ないから打たれない、おれらの勝ちなのだろうか？

>>359
レシピって3分間クッキングみたいなもんだと思ってんの？w

>>361
何を突然ピントのズレタこと言い出すんだ？w
誰もそんなこと思ってないし、俺の書いたことの一体どこからそんな解釈が生まれるのか意味不明
頭大丈夫か？

裏は凄い戦いだろ


この成果の奪い合い、最適条件を示したものがその利権を奪う。

小保方には示させない

か

科学界がきれいな世界だなんて思ってたら大間違いだと思うぞ
功績の奪い合いのドロドロした汚い世界だと思ってる

>>350
壁紙やら割烹着は、嘘で塗り固めたスタップのアイコンじゃん
研究費をかすめ取る詐欺師の手口は明らかにしてくれていい

by 共同研究者

>>338
この記事面白かった

馬鹿すぎるｗ

♂♀キッス

「♂×♀＝Kiss」

>>370
ウチくる？のゲストが松本明子で
先ほど流れてたが
チミの書き込みのほうが速い
何者だ

これって小保方さんが若山氏に渡したとされるSTAP細胞が
実はES細胞だったとすると、若山氏にSTAP細胞の証明責任を
なすりつけようとしてるってことだろう？
最終的にキメラマウス作って確認したのは若山氏だからな。
もしそうだとすると理研は恐ろしい人間を雇っていることになる。

センセ、センセッ(・∀・)♪って甘えたんだろうな。

スタップ細胞の有無は判らないけど、これでスタッフが分裂現象したのは確実

>>375
というか死滅寸前な感じ

>>293
グミに見える

>>293
染色体で確認するものじゃないの

研究室の地下では、捕まった小保方さんが
泣きながらＳＴＡＰ細胞を作る仕事をさせられている。
小保方さんの給料は１日１着の割烹着だけ。
研究所の正社員は、小保方さんが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
弱酸性の溶液に漬けられたりする。
小保方さんの精神年齢はほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうと割烹着のボタンを減らされる。

こうして人件費を大幅に抑えることで、
安くて安全なＳＴＡＰ細胞をみなさんに提供できるのです。

小保方さんが作ったことないんなら疑惑は若山教授の方に行ったりしないの？

若ハゲ…じゃなくて若山は一応、詐欺師小保方の被害者的な位置じゃね？
彼が本当のことを言ってるという前提だが

テラトーマが嘘写真（博士論文からの流用）と判明した時点でマジﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?状態だろｗ
その後も、遺伝子は異なるわ、このスレの話題やら、正直に情報発信してそうな感じはする

いまいちstapと言う物が理解できない
何を持ってstapと言うのか
そしてその存在がなぜ本人以外はわからないのか

これは完全に悪意

ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20140409/1397002557

。サーチレポートによれば、小保方博士の国際特許出願の請求項１は、別の日本人女性の先行技術により新規性がないとされている。
その日本人女性とは、東北大学の出澤真理教授である。彼女もまた、
「Muse細胞」という多能性幹細胞の発見者として有名である（４７ＮＥＷＳ『皮膚、骨髄に多能性幹細胞　「安全性高い」東北大』参照）。
出澤真理教授の国際特許出願（公開公報WO2011/007900 A1

「細胞をストレスにさらして多能性幹細胞を生成する」という基本アイデア自体は、どうやら小保方博士のオリジナルではないようだ。
そうすると、どのような細胞にどのような状態でどのようなストレスを与えるかといった多能性細胞の生成の条件を限定することが特許取得のために必要となりそうである。

>>384
若山が知ってる
十年前からな

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　アイ　キャン　STAP !
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 ロンリネ〜ス
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|

理研自体がSTAPの存在否定してないからあるんだろ
ただ　成果を焦って誇張してしまった　日本社会全体の
下心が前面に出たんだなぁ　お前ら全員謝れ・・　この俺に・・・

あるんだけど画期的ではないっつー話

参院選の東京都での自民党の比例得票数はわずか１７９万票でした
共産党は一気に７７万票に跳ね上がりました
ネット普及率が高い東京では共産党は特に善戦しています

で、実際存在すんの？
あったとしても発毛に生かすことは可能なの？

　　　
　　
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】

森本元防衛大臣「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
　　　　　　　　それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
　　　　　　　　それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
　　　　　　　（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
　　　　　　　　
　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA　1:10辺りから
　　　　　　

>>391
特許はとっくに出願しているわけだが
論文発表する以上、手順を公開するのは当たり前

なんらかの事情で秘密にしておきたいのなら
論文自体発表してはいけない

>>392
国際特許出願とは、発明内容がどうであれ、所定の料金を添えて
所轄官庁へ定められた様式に沿った書類を提出することに過ぎず、
出願を以って直ちに所轄官庁が発明内容を評価したり特許権な
どの法的効力を与えるものではない。

本当にバカが居て困るよね
特許範囲も知らない

わたしオボしちゃおうかしら

って言う言葉が流行しないんでしょうか朝日新聞さん？

若山先生が腕に包帯巻いて顔に絆創膏貼りつけて
「黒づくめの連中に命を狙われた」って言うなら信用するぜ

>>393
それで不安なら法的効力が出るまで論文発表を遅らせればいいじゃん、という話
論文発表した以上、手順もレシピもコツも公開しなさい

>>397
or2←

東京女子医科大の話が全く出て来ないのは何でだぜ？

>>397
出願から論文提出には期限がある。
各国特許には実験ノートが必要になる。

でも４，５冊
ポエムや落書きで特許取れたら


いいねｗ

出願日確保のための暫定出願の適用可否
　技術内容の公表期日が迫っていて正規出願書類作成が困難なときに、この公表
による新規性喪失を避けるために、事前に方式面での不受理処分を避けるための
最小限の加工を公表予定原稿に施したものに基づいて明細書記載要件不整備のま
ま出願書類を作成して暫定的に出願し、その後１年以内に国内優先出願を行って
不備を是正する方式です。

こういう事なんじゃないの？

きっとそういうことだよｗ

オボのインチキ論文擁護にはならないけどねｗ

あるかどうかわからないものにすでにSTAPって名前がついてるのがなんか不思議
初音ミクみたいなもんだな

おぼちゃんはホントにメスなの？　これは確かめてみる必要がありそうだ

小保方しゅーりょー

>>403
そういう事ならブリガム･アンド・ウィメンズ病院
（興和株式会←キャベジンとか作っているやつと
ハーバード大学絡みの研究所）と理研と
東京女子医科大学の指示って事だな
小保方は４番目の発明者でしかないが宣伝材料として
格好の存在として利用されただけという考え方が自然だ

ID:37OmKSyR0がどれだけ頑張って話題を逸らして小保方擁護をしても
オスの細胞でメスの染色体比較はできない

（捏造確定なのに）再審査になったらこれも突っ込まれるのかｗ
胸熱だな

>>408
いや全く逸らしていないし逆に不可解な部分へ
全く触れられないの不思議でならない

＞オスの細胞でメスの染色体比較はできない
若山がメスからも作ったと言っているのだから
比較できるでしょ？あなた１日前に生きている人？

>>8
正解！
あの手の部類では超最強クラス。
人生でTVの向こう側でしか出会いわなかったことに心から感謝してます。
どれだけ理屈でわかっていても直なら自信ないわー
マジで…

【これは酷い】小保方氏にSTAP作成法の詳細を公開させないのは特許争奪戦が背景。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
森本元防衛大臣 談話要約

STAP作成法を人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりする事は、一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
まぁ、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてください。従って実施成功しても
それを細かく公開する事による、その特許となる箇所の盗用を考慮願いたい。
研究機構の知的財産権と国家利権を大きく侵害するものであるからである。
研究所としての膨大な利益の損失につながるからである。
　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA　1:10辺りから
　　　　　　

戸棚の裏はマウスの卵でいっぱいだー

>>408 氏は、日夜、あの手この手で頭んなか小保方イジメを考えているみたいだけど
悪意を持ってメスからできないとかデマを流しているとしたらストーカーと変わらないね。

〜〜〜〜〜〜
別の関係筋から、若山教授はメスのSTAP幹細胞も樹立していたとのことです。再確認が必要ですので、オスのSTAP幹細胞しかないというツイートについては削除しました。

なんだかいろいろと杜撰過ぎるな

信者には堪らないんだろうけど

オスとメスを単純に書き間違えただけです
悪意はありません
STAP細胞はありま〜す♪

杜撰な機関だよな
金食い虫には制裁が必要

問題惹起性細胞

疑惑惹起性細胞　か

小保方博士ハーバード留学主査の常田聡教博士
（C.バカンティ博士は副査）はパンクしちゃってるのかな
理研関係者へのマスコミによるパパラッチが続いているようだが
それ以外の共同特許出願組織には何の注目もしていないのだろうか
そうでないとしたらマスコミの品位を問われるという問題ではなく
マスコミにには何の取材能力も無しにインチキ報道をしているだけではないか

オボちゃんはサムラゴーチと同じ匂いがするし・・
ダメとダメが悪相乗しちゃったんだな

>>415
気持ちはわかるけどさ、今度ばかりはデマを真に受けてゴメンなさいしようや。オスもメスも若山せんせはやってたってさ。

◯ ネイチャーの掲載基準がサムラゴーチ
× 小保方の…

>>420
世界的な大発見をしている第一人者の博士達から
これはこうだろ？こういうものだ！と言われて否定する根拠が無い

佐村河内氏みたいな詐欺師と一緒にするような精神構造が
あばたの精神構造は佐村河内氏とクリソツですよ

だな、
ハーバードに取り下げる問題など無い。
ネイチャーが取り下げない。
早稲田関係者が、学位は与えられるものであり、取り下げ申告をするものではない。

と言われ

佐村河内と… 、 ヤレヤレ煽りと言うより虐めたい気持ち満載だな。w

>>409
>>413
テラトーマも作れない小保方の擁護、ツラくない？ｗ

その論拠は？

オスだけでもSTAP幹細胞作れたことはいいんでないの？
メスが焦点なのか？

何だか製薬会社と官僚の臭いがプンプンしてきたな
マスコミは不可侵領域だから個人叩きに走っているのか

〜年の歴史を冒涜云々って結構きつい言い方だけど、
つまりそれくらいパッと聞き似非科学そのものな主張だったの？
学が無いからそのへんどう捉えていいのか・・

どーでもいいですよー

>>425
煽るだけしか出来ないあなたは論文と特許申請を読んだのですか？

>>427
それ今朝になって若山博士が訂正したという情報があるので確認待ち←ｲﾏｺｺ

>>409
>>413
>>421
すっげー偉そうなので>>1に勝るソースよろしく

まさかtwitterのこれ？だけ？
https://twitter.com/kumikokatase/status/455017646757392384

さっきMr.サンデーでやってたが、香港の大学研究室でstapに近い細胞変化を確認
バカンティ教授の指導した方法に若干独自の方法に変え試みた結果、
stapまでは行かないものの大きな細胞変化を確認し驚きを示した
やっぱあるぞこれキタ
無いとか言ってる奴らは手の平返す準備しといた方がいいぞ

>>432
他人のことを
＞すっげー偉そう
などと卑下するのは一連のマスコミ体質と同じですよ
偉そうに見えるのは貴方の劣等感ではないですか
もう一度ご自分のレスと私のレスを読み直してください

>>433
その香港大学の教授は、バンザイ無よって
ＳＴＡＰ細胞を探すのやめたってニュースがあったけど
その後また変わったのか？

>>435
stap作りにチャレンジしていたがなかなか出来ず諦めかけていたとは言ってたが
その数日後？に上で言ってる細胞変化が出来上がったと言ってたが
どっちが新しい情報かは分からん

>>435
なんかできちゃってお金の計算してるとか

>>434
その卑下の使い方はないｗ

>>427
それ、STAP幹細胞じゃないんだわ
マウスの遺伝子違ってたってことで、細胞がすり替えられている
たぶん小保方以外には何の細胞かわからない

何かわからないけど、それを元に若山が作って小保方に渡したのはオスだけ
なのに論文にはメスの記述があることが問題

タイトルが悪いよね
>>1 ＳＴＡＰ幹細胞『と思っていたモノ』作製「オスのみ」　論文は「メスも」記述
とすると分かりやすい

>>433
香港はそれを踏まえてもSTAP細胞は無いだろうという見解だよ。
結局、細胞は死滅して失敗だったし。

関由行 関西学院大学准教授　https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/453914955998171136
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。


鳥居啓子 ワシントン大学教授　https://twitter.com/KeikoUTorii/status/453926129741463552
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価

される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説

得力は無い。


北川克己　オハイオ州立大学医学部准教授　https://twitter.com/kkitagaw/status/453892910501490688
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリとしてしまうのだろうと理由を考えるに、我々

科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲し

い。

泉 富士夫 物質材料研究機構　https://twitter.com/Izumi_Fujio/status/453852836292345856
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートはそれらに関する記述であふれており、写真も夥しい数

に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。

＞こういう俄に信じがたいことを真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう

同意なのだがこれ専門家は言わんでもいいと思う

�@STAP細胞は、オスからでもメスからでも作れる
�Aしかし、STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない　←若山・談

【解説】
ほ乳類の、性染色体は、オスがXY、メスはXX・・なんだけど
メスのX染色体は、２つあるウチのどちらかが、必ず不活性化しており、活性化しているのは
２つあるX染色体のウチ、必ずどちらか１つだけ

で

�BメスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」←論文記載

【解説】
STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない・・・んだから
Ｘ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られないのは

当たり前

なぜ、「胚盤胞という外郭」に入れても、STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作れないのか・・というと
リンパ球のCD4+ T細胞および NK細胞は（オスメスともに）加齢とともに増加するが、メスのほうが増加率が高いから。

つまり、メスのリンパ球の方が、 「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激〉に耐性が強く、
〈細胞の全能性が復活〉し辛いんだ

もうぐだぐだですやんか・・・

ところで若山教授が嘘ついてたとしたら
そのメリットって何かある？

また取り違えでSTAP細胞をSWAPしたんだねオボボちゃん

小保方「STAP細胞はありますっ」


卒業生一同「ありますー」

>>440
しかしそれはSTAP細胞じゃないし、バカンティやオボの方法で作ったものでもないから
この段階では何も悲観・否定する要素にはならない
香港の教授はオボに「こっちに来て教えてください」と言ってたし分からないんでしょ
オボの方法なら作れるのかも知れない
カップラーメンにお湯を注いで３分待てば出来るくらいに思ってるとしたら、
ちょっとの失敗で「無い」という短絡的結論を出しちゃうだろうな
佐野実の美味いラーメンをいきなり素人が作ろうしたって出来る訳ないよな
そういう細かいノウハウがあるはずだから

すでに、小保方博士の術中にはまっている。

「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。

小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。

第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。

>>358
まったく研究してないのが博士号とって
コネで転々として詐欺師みたいな外人の口車にのって
捏造して理研の上層部が踊らされてるだけだろう。

>>448
オボは嘘付きのねつ造家というのは確定してる事実なのに、
それでもオボを信じてしまうおまえみたいなやつの心理を知りたいな。
どういう心理なんだろうという。

世の中から宗教や詐欺がなくならない理由が良くわかるわ。

>>433
バカンティのは、胡散臭い。共同研究者として論文の数だけ稼ぐために
複数人に少し方法を変えては発表を繰り返し　その結果も内輪だけしか
確認してないような御粗末な内容。まともな科学者なら相手しない。

>>427
妊娠しているメスの胎児は、極めて初期だと細胞が少なく
（未分化で）万能細胞に近いものを捜しやすいみたい。
実験条件を意図的に有利にしてやってるんだと思うよ。

小保方擁護さんたちは何をしでかすかわからない
このスレにもいるが彼らの主張をよく読んでみよう

https://twitter.com/kumikokatase/status/455493736575688704
ある人には、小保方さんの支持者から脅迫状が届いたりしている様です。
研究不正行為をした人に熱狂的なファンができて、批判者は不当な攻撃を
していると信じ込んだ人達から脅迫行為が行われるのは、「ヒトES細胞」で
捏造論文を出した黄禹錫氏の熱狂的なファンによる事件を思い出させます。

オススメなんでも小保方にふっかけて、ヘラヘラへラヘラ笑ってる記者達って故意に間違えてんの？

故意だとしたらこれは大変な事だよ。

もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう。

by ヨーゼフ・ゲッペルス

小保方潰しの頑張りをみているとガン細胞の様な薄汚さを感じる。割烹着がどうしたというのだろうか？

小保方も会見で何時間も言い訳するよりも
記者がいる前でSTAP細胞を作れば皆納得するんじゃね？

２００回も成功してるんだったらそれくらい出来るだろｗ

某ハルコ「それができないから困ってるんじゃない」

彼氏はいるの？、いつも何しているの？、この前はどうしてたの？メールを送ったけどみてもらえないの？、壁紙の可愛い色はいつからなの？


こんな事言ってくる記者の前で何をやれというのか？(笑)

科学者という自覚があるなら
きちんとSTAP現象が存在する事を示せばいいだけなのにな。
存在しないからできないし
そういう実証をしないから話がわき道にばかりそれてしまう。

その論拠は？

流行ってんの？

426 名前： エルボードロップ(千葉県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/13(日) 22:24:08.09 ID:sB4Gs0Xt0
その論拠は？

462 名前： ショルダーアームブリーカー(空)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/14(月) 14:48:35.50 ID:uO71FIB40
その論拠は？


しかし小保方のバックに付いているのはなんだろうねえ
幸福の科学と創価学会？

>>461
それをさせない理研がおかしい

理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも
部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に
理研内で１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子
まで確認したという。

理研は小保方が利権上邪魔になったから消しにかかった。小保方は昨日迄支援していた会社に梯子を外された。

朝 日 新 聞

小保方氏が説明文書を配布　「ＳＴＡＰ細胞を日々培養」
2014年04月14日11時20分

　作製の「コツ」については、「所属機関の知的財産であることと、特許等の事情があるため、個人から全てを公表できない」と改めて理解を求めた。
「状況が許されるようになれば、言葉で伝えにくいコツが分かるよう映像などを近い将来公開するよう努力したい」としている。

　ニコニコでやれとか言ってた奴息してんの？(´･ω ･` ) 知的財産権は所属機関にある訳で個人で判断なんてできたいよ。

小保方さんは絶妙な不細工なんだよね。
童貞がこの人ぐらいなら俺でも口説き落とせるんじゃないかな？
と思わせるような不細工。

作製の「コツ」については、意図的に切り貼りができ、データをイジれること
細胞をすり替えてキメラマウスを作ってもらうこと

その他、実験ノートをチェックされないコツやコピペ・流用技術を多岐に渡り熱弁を振るい
最後に「STAP細胞はありまあす！」と締めくくった博士であった
（博士号はその後剥奪された）

小保方氏側が>>1の記事に反論


「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論
2014年4月14日15時00分

　英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ細胞の論文にメスマウスの幹細胞のデータが載っているのに、
幹細胞を作製した研究者が「オスしか作っていない」と話していると１２日付朝刊で朝日新聞が報じた記事
について、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの弁護団は１４日、「メスの幹細胞も
あった」とする小保方氏の反論を報道陣に説明した。朝日新聞には１２日夜に同趣旨の反論が届き、
事実関係の取材を続けている。

　弁護団は「４月９日の記者会見に関する補充説明」と題した文書を報道陣に配布。弁護団が小保方氏から
聞き取ったとする内容で、その中に朝日新聞記事への反論も含まれていた。この文書によると、ＳＴＡＰ
幹細胞は少なくとも１０株は現存し、理研に保管されているという。そのうち、８株の幹細胞はオスだったが、
それ以外を第三者機関で調べたところ、メスの幹細胞も含まれていたと指摘。「オスの幹細胞しかない
というのは、事実と異なります」「（記事は）大きな誤解を招くもので、許容できるものではありません」と
主張している。（※中略）

　弁護団の文書には、メスのＳＴＡＰ幹細胞をだれが作ったかは書かれていない。若山教授が作製したものの、
性別を確認していない幹細胞にメスが含まれていたのか、第三者が作ったのかはわからないため、朝日新聞は
理研などへの取材を進めている。（※以下ソース）

http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html
＝小保方晴子氏の弁護団が１４日に発表した文書の全文も掲載

> そのうち、８株の幹細胞はオスだったが、
> それ以外を第三者機関で調べたところ、メスの幹細胞も含まれていたと指摘。

第三者機関ってどこ？ｗ
このストーリーで第三者機関とか言い出した辺りで嘘丸出しなんですけどｗ

オボちゃんって弁護士にも嘘吐いていない？いや割とマジで

ついてるに決まってるじゃん。
弁護士さんもこの女は虚言癖がある事をちゃんと分かってないと、振り回されて痛い目あうぞ。

吉兆会見や阪急ホテル食品偽装の弁護士だし
そのへんの嘘八百やろーについては百戦錬磨でしょ。

勇気あるよな。おまえらみたいなクズをいつも相手にしてるなんて！

ここまでのまとめ

彼氏がいない→STAP無し
コヒペした→STAP無し
割烹着着た→STAP無し
ムーミン好き→STAP無し
日常の過ごし方が不明→STAP無し
図を取り違えた→STAP無し
ニコニコで実演しない→STAP無し
壁紙の色→STAP無し
オスメス間違えたかも→STAP無し
好きな食べ物は→STAP無し
女なのに→STAP無し
弁護士が気に食わない→STAP無し

>>471
第三者機関はコーワとハーバードが共同で作った
研究所か東京女子医科大じゃないのかな

嘘を吐いていたのは理研だろ

>>470
また知ったか朝日新聞がやっちまったのかｗｗｗ

すでに、小保方博士の術中にはまっている。

「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。

小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。

第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。

>>470
今時の朝日って、クズの集まりなんだね。
あ昔からかｗ

こうやって何人を殺してきたんだろうか。
こんな無責任な記事こそ、大問題として
その組織の責任を問い、改革案を早急に
提示すべきだ。

このご時勢なのにマスゴミのお偉方が
頭下げるのを見たことがない。
おかしいだろ！

>>478
著作権が存在しない記述からの転載は何の罪にも問われないし
誤記に対しても同様で引用表記が必要な場合は論文全体に
対してでありそれは掲載誌と引用論文の点数稼ぎにしか使われない

パテントを管理する会社に何社か所属していた者ですので
言葉尻やデザインしか見ていない人々が科学研究以前に
叩きまくっているわけですが・・文系の人がパテントの知識も無く
叩いているのは恥ずかしいとしか言えない

文系は理系よりも遥かにパテントに対して理解しているものと思っていた
博士号を持っている理系の学者が全く理解していないとは嘆かわしいね

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、捏造・改ざんなど研究不正の指摘を受けている理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に対し、
外部の学術研究者から複数の“ヘッドハンティング”の誘いが入っていることが１４日、分かった。

代理人の三木秀夫弁護士によると、理研と研究不正問題で意見対立している小保方氏に対し、
研究資金・設備などの提供を申し出て「うちで研究をやらないか」との誘いだという。
勧誘の主は科学者や、別ジャンルの学者もいるという。

小保方氏は９日の会見で「私に研究者としての道が残されているなら」とＳＴＡＰ細胞の研究続行を強く希望し
「研究を前に進めてくれる人がいるなら協力していきたい」と語っていた。

ＳＴＡＰ細胞の作製が立証されれば世界的発見となるだけに、外部学者も今回の“停滞劇”を静観してはいられないようだ。

「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

でもあの会見であれだけ喋れるのは凄いと思う。

>>478
博士号って無くなったんじゃなかったっけ？

>>485
早稲田の博士号失効は不可能という事くらい理解しておけ
そんな事をしたら教授と准教授連中がごっそりクビだぞ

複数の研究機関からヘッドハンティングの誘いが来てるのは面白いなあ
世間が理研を厳しい目で見てる証拠だよ

早稲田の博士号が剥奪されなくても「早稲田の博士号」の価値が暴落したからたいして変わらんかもな。

>>486
早稲田のホームページみると博士号剥奪になった人いるけど。
こんだけ無断コピペどころか、企業のデータも自分の実験結果と偽って載せてるんでしょ。
他人の成果を盗んでいるってやばすぎでしょ。
ただの盗っ人じゃん。

他人様のものを盗んじゃいけないって大学で教えることなのか。
これが剥奪を免れるってあり得んでしょ。

毎日新聞　2014年03月31日　20時50分

筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、
画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

両氏は、昨年４３本の論文不正が発覚した加藤茂明・東京大元教授の研究室の出身。

東京大学から論文不正
関係論文が10年以上にわたって100本以上、関わる著者が200名にものぼるという。


小保方を早稲田や女子医大で指導したのも東大出身教授だよな

>>489
あのさ、他人の成果を盗んでってあなたｗ

そのコピペされた科学論文の文章に著作権の記述が有るのならば
見せてくださいよｗ　RやCのマークが入っているなんて簡単に探して
開示と証明が出来ますよね　あなたにはそれすら出来ないという事を
あなたの小保方否定をする根拠もない思想よりも確実だと断言できます

>>491
コスモバイオ株式会社のホームページにAll rights reservedで記載されとるよ
当たり前じゃん

>>491
ひょっとして企業のデータを使ってたこと今まで知らなかったの？
小保方はまぎれもなく盗っ人ってことよ

>>492
そんなバイトと派遣で回しているような会社が書いている事を
当たり前ってあんたｗ　資本金１千万未満て街の歯医者かよ
殆どの大学で特許出願についての注意事項というｐｄｆファイルが
配布されているだろう　他人を叩く前に自分を叩け

>>494
え？でも小保方は盗んでるよね？
YES/NOどっち？

どの引用のことを言っている？

著作権法
（引用）
第三十二条 　公表された著作物は、引用して利用することができる。
　　　　　この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
　　　　　かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもので
　　　　　なければならない。
２ 　国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が一般に周知させることを
　　目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書
　　その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に
　　転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

著作権法
（出所の明示）
第四十八条 　次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
　　　　　その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、
　　　　　明示しなければならない。
一 　第三十二条、第三十三条第一項（同条第四項において準用する場合を含む。）、
　　第三十三条の二第一項、第三十七条第一項、第四十二条又は第四十七条の規定により
　　著作物を複製する場合

科学分野の論文に引用は必須であるが改変は宜しくない
しかしそれは特許申請に於いては特例が有る
データの隠蔽と改ざんは盗用防止措置として
各大学研究組織にも通達されている常識である

>>498
特許法と著作権法を混同してないか？

>>494
アメリカのZenBio, Inc.って会社のデータも盗んでたよ。
All rights reserved。

これで博士論文が剥奪にならないってあり得るのか。

>>496
あなたは著作物でもないものに著作権が存在していますって
STAP細胞は存在しまぁーす！よりも信用度が皆無ですよ
>>496-497と小保方論文がどの点で当てはまると考えて
コピペしているのでしょうかね

>>501
つまり、学術論文は、「著作物」ではないとか思っているわけ？

　ネットで、調べるだけでもすぐにわかる。自分で調べな。

どこまでも続くループ 終わらない ステキなループ

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　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　　　わたしのためにケンカはやめて！
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　わかる人だけわかってくれればいいの
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　 　ウフフ・・・　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>502
文系の勘違いでそれこそ科学を愚弄するなよｗ
２世紀前からタイムスリップしてきたのか？
科学論文は人類の叡智であり共通の知的財産である
これ科学を研究する者の根本的な志だろが

>>505
どこが勘違いなんだ？

ID:LKyRTiln0 必死だなwスーフリ大関係者？

>>506
科学の論文は公表前と特許権についてのみ
著作物としての申請と権利を主張できる
学会発表（相当の権威を持つ雑誌発表も含む）を
して公にされた科学論文に対しては特許部分以外に
特許権と商標権は存在しない

>>508
どの判例のことをいっているのか、すぐにわからないが、
　「特許法」の話しだろ？

著作権法での論点は、↓の裁判例なんだが、これには、続きがあるので
２０ページのコピペは、著作権侵害になるとオレは考えている。
長いので、前半部分のみなので、これでは、半分しか意味がわからないだろうが。

大阪地裁 平成15年(ワ)6252号　損害賠償等請求事件
「論文に同一の自然科学上の知見が記載されて いるとしても、自然科学上の知見それ自体は
表現ではないから、同じ知見が記載されていることをもって
著作権の侵害とすることはできない。」

この裁判例のポイントは、「知見」といっている点で、文書そのものをコピペすることは別
だと、続けている。

>>507
そうかもしれないね。
小保方のせいで先進理工の280人の博士論文も再調査だからなー

小保方が博士号剥奪は確実として、他に何人が処分されるか。

>>18
きをつけなよ

ちょ、wwwww

朝日新聞また小保方叩きでを民衆から一目おかれる、大新聞会社に躍進！！！

↓

故意によ？『ウソ』判明、wwwww
このスレタイ及び群がった朝日新聞同調者死亡w


↓↓これが陰謀の首謀者↓↓
http://i.imgur.com/XyoNpAb.jpg

http://imp.asahi.com/ADCLICK/CID=0000a6718531e3be00000000/acc_random=4768259/SITE=SMART.SAITEKI.FREE.SYAKAI/AREA=BANNER/AAMSZ=320X50/OENCJP=UTF8/pageid=80902618

小保方氏「２００回以上」ＶＳ．理研「完全再現といえず」　作製成功の認識にずれ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140414/wlf14041422240019-n1.htm

ＳＴＡＰ細胞の再現実験を試みた関西学院大理工学部生命科学科の関由行准教授（発生生物学）は
「陽性というだけで作製とはいえない」と指摘する。

オスとかメスとか疑義を捏造するマスコミに言われてもねぇ〜

なんのために新聞社はオスとかメスとか余計な事で研究妨害するんだろうねぇw

>>509
科学論文は基本的に著作物ではないよ

著作権とは？
著作権法第1条
この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し
著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の
公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて
文化の発展に寄与することを目的とする。

では著作物とは？
著作権法第2条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一 著作物　思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、
美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

科学に「思想又は感情を創作的に表現したもの」が含まれていては科学とは言えない

>>513
プロフェッショナル
http://hissi.org/read.php/news/20140415/K3Q0bDl0VGkw.html

>>515
では科学は思想をまったく含まないものか？
つまり、科学的知見や発想は思想なしに成り立つのか？
また、科学は学術の範疇に含まれるのではないか？

こう考えると面白くなってくるね。

似てる
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/6/46162012.png

>>517
思想を入れたら幸福の科学みたいな別ものになるだろｗ
科学は結果を求める為にデータを集積して実証するものであり自然を解明する行為
思想には結果というものがない
発想とは予想であって思想ではない

擁護厨って、庇えばヤレルと思ってんじゃね？

バカンティと？

>>517
解明したもの＝科学
未解明＝オカルト

虚言癖については演技性パーソナリティ障害かと

こいつ○○で悲しいって言うけど
「なんで私の事理解してくれないの（泣）」で、自分の説明不足は反省すらしてない
いつまで悲劇のヒロインのつもりなんだ？

以前は支持してたけどあのペテン会見から懐疑派に鞍替えしたわ
あるある言うだけで核心には一切触れず