【赦した】論文共著の若山教授、小保方謝罪会見で恩赦!小保方、大手を振ってPh.D&リーダー継続へ

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1 フランケンシュタイナー(茸)@転載禁止
小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者の若山照彦・山梨大教授が毎日新聞の取材に応じた。
 若山教授は「ミスを認め謝罪したことで、少し前進したと思う。
今後はインターネットなどで指摘されている他の疑問にも答えてほしい。
この論文はあまりにもミスが多く、だれも信用してくれない」とのコメントを寄せた。
小保方氏が論文撤回を拒否したことに関しては「ゼロからやり直す気持ちなら、
撤回した方がよい。再現実験を何年も待つのは情けない」と疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000091-mai-sctch
2 フランケンシュタイナー(茸)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:38.63 ID:7liifoS50
もう赦し以外の選択肢は無いようだな
3 ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:30.45 ID:Wll2Q89s0
完全に許した
研究を続けたまえ
4 ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:51.10 ID:gl2tph420
お・・・お前が言うな

共犯者だろ
5 トペ スイシーダ(dion軍)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:58.69 ID:gsFfuOOc0
若山が黒幕だったりして
6 パロスペシャル(WiMAX)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:23.45 ID:e0MfYaPi0
スレタイとソースがぜんぜん違うのって
面白いと思ってやってるの?
7 ビッグブーツ(東日本)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:29.61 ID:seQca1kfO
  ハ ゲ 若 山 も 税 金 に た か る ハ イ エ ナ
8 ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:49.16 ID:nDj+OqOY0
ハゲはわかってないな
俺たちネット民はみんな許したのに
9 腕ひしぎ十字固め(WiMAX)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:59.43 ID:qIzFKU1q0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) 人には人を赦すと云う 素晴らしい能力があるのです
             (|   |):::: 赦す事で次の一歩が踏み出せるのです
              (γ /::::::: さあ 赦すのです 細胞も心も再生されますよ
               し \:::
                  \
10 ニーリフト(WiMAX)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:59:22.82 ID:D32YeUdj0
>>1
倍率10倍(東大4倍、京大3倍)早稲田落ちてB級2流貧乏国立卒
⇒地味性悪根暗NEETが匿名で【高学歴&勝ち組様に】憂さ晴らしwww全員が気付いてるwww

2ch知恵袋Twitterで最も有名なスレを紹介♪(´ε` )

『関西は経済が死んでて東京にビビるからそもそも優秀な生徒は京大か、百歩譲って学費が安い難関国立=旧帝大の阪大へ』
【高学歴】早慶&旧帝大(=難関国立)【勝ち組】 - READ2CH
read2ch.net/joke/1395821840/??
旧帝未満の負け組国立>>1より断然『関神同立』B
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1369835153
★旧帝未満の負け組国公立よりかは断然マーチ!!☆
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1326339397/

【旧帝】1流大学生【早慶】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1368971173/

旧帝未満の負け組国立より断然『関神同立』B
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1369835153/
【A級旧帝早慶一工様で検索★】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1368110067/
■旧帝未満の負け組国公立より断然MARCH!!●2
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1340427690/
【東大京大】一流大学の就職7【慶阪一工】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1339307168/
【首都圏】東一工早慶の就職活動part1【Sランク】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1325412680/
【高学歴】早慶&旧帝大(=難関国立)【勝ち組】 - ログch
ch.i.cmaas.net/zatudan/joke/1395821840/??
11 ラダームーンサルト(東京都)@転載禁止:2014/04/09(水) 20:59:28.97 ID:jZjDqxJR0
若山さんへ、

俺たちが聞きたいのはさ、
「今後、STAP細胞の存在があった場合は、小保方氏のみの権利として認め、
若山は、STAP細胞の一切の知的権利を放棄します。」

って言えるのか? どうなんだ? って事だよ。
これで、存在した時だけ、特許権権益を主張とか、なし。 だろ。 どっちなんだ? はっきりしろよ
ふられた仕返しだろ
13 目潰し(兵庫県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:01:59.49 ID:rmaO9h8S0
怒ってから後で許すって完全にオボちゃん落とすつもりだよね
14 ニールキック(長崎県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:05:15.19 ID:GZiwEXaA0
お前が許しても国民は許さねぇよ国賊が
15 ニーリフト(長野県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:07:57.58 ID:l3Jnh6y20
先ずてめーが辞めろ、この共犯者が
16 張り手(東京都)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:11:19.11 ID:lBA4vBQ00
若くて可愛いく賢い研究者を、よってたかって叩くとかマジで日本人じゃないな。
17 クロイツラス(東日本)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:11:39.24 ID:YDQ8STZ/0
若山先生の戦略的撤退は神がかり的だったよね
18 タイガードライバー(新潟県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:46:35.86 ID:dkQvfPbT0
若ハゲも共犯だろうが
19 ダイビングフットスタンプ(禿)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:52:45.12 ID:KWVa98iM0
全文コピーってミスなんすか?
20 フルネルソンスープレックス(埼玉県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:54:00.15 ID:A48KCqz50
共著のわりにはずいぶん他人事だな。。w
21 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:55:11.67 ID:h7W1Mhfu0
若ハゲ全力で他人事w
22 急所攻撃(滋賀県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:56:07.31 ID:Qru67GYr0
今回の会見若山のことが結構出ていたな
若山に責任擦り付ける気じゃないのかな
23 グロリア(千葉県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:57:15.67 ID:DelFok8I0
2時間以上も会見できる健康状態なんだから、
小保方からもらったマウスの件を、本人に問いただしてくださいよ若山先生
24 ダイビングフットスタンプ(滋賀県)@転載禁止:2014/04/09(水) 21:59:38.57 ID:sam5u61I0
健康状態は最悪だろ
見てても何回も過呼吸になってたぞw
よくぶっ倒れなかったわ
25 ドラゴンスープレックス(静岡県)@転載禁止:2014/04/09(水) 22:03:28.87 ID:rcE4N7a90
黙れハゲ!
小保タンを裏切りやがって!
女房を助手にしてた問題はどうなった?
26 タイガースープレックス(大阪府)@転載禁止:2014/04/09(水) 22:03:51.24 ID:v2FnC61W0
和歌山が甘い面して些細な小保方のミスを見て見ぬふりか
精査しなかったのが件の騒動だろう?

一人に擦り付けて腰がひけてるなぞ、人間のクズ以下だぜ


逃げるな ゴミが  笹井 お前もじゃ
27 32文ロケット砲(兵庫県)@転載禁止:2014/04/09(水) 22:19:55.73 ID:MqtWoRSv0
>>1
ここまで出てくる&厳しい意見を言う若ハゲ様は、少なくともオボと肉体関係はないな
逃げまわっているケビン・コスナーこと笹井はオボとやってる
28 ジャンピングDDT(大阪府)@転載禁止:2014/04/09(水) 22:22:54.38 ID:RkC++GdO0
うわぁ・・・
29 フランケンシュタイナー(家)@転載禁止:2014/04/09(水) 22:24:22.92 ID:wz/MqZCz0
マウスの件はすっとぼけてたもんな
そりゃハゲも怒るわ
30 アキレス腱固め(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/09(水) 23:09:08.99 ID:d0rNzw3rO
1・STAP細胞作成の可能性があるという仮説は元々小保方オリジナルじゃなくてバカンティあたりのやつらのもので、小保方はそこで学んだ
2・理研に入ってからも実験を続けたが成果がない
3・小保方は契約社員みたいなもんだから雇用期限内に成果を出さないと首を切られる社会的理由と、
また生来の承認欲求の強さから、何かしらの成果を上げたいという個人的理由で捏造論文を書いた
4・STAP細胞作成成功の論文で一定の評価を得られれば理研に継続採用されるし、自分も認めてもらえると計算。
5・ただし、内実を伴わない論文なので、コッソリ出して継続契約できたら「間違いでした」と撤回するつもりだった。
6・ところが理研はSTAP細胞の実現が小保方が思っているより科学史上の重大事と判断した。
7・理研は政府から大きな予算を取るチャンスと考え、またSTAP細胞作成が事実だったら特許関連でも大きな利益を得ることができる上、
仮に捏造だとしても小保方を切ればよいと判断、「リスク小保方/リターン巨額予算・特許利益」の賭けに出た。
8・理研が捏造と知った上でそれを利用したかどうかは不明だが、検証あるいは調査をしていないとは考えにくいので、知っていた公算が強い。
9・小保方は当初は最初は図にのって割烹着などキャラを売ろうとしたが、捏造の自覚があるので過度に話題にされたくなくてマスコミ露出を途中で停止。
10・理研は万一STAP細胞作成が事実だったら利益の源泉なのだから切ることはあり得ず、にもかかわらず現実として切り捨てにかかっているということはSTAP細胞作成が事実でない公算が強い。

こういう風に俺は考えてるんだけど、どうかな。

あるいは、理研以外にもSTAP細胞が実現することで何らかの利益を得る者がいて、絡んでいる可能性もあるかもしれんが
(バカンティとか、STAP細胞関連の業者やそれの株式周りの人とか)
そこまでは情報が無いから想像しかできない。
31 ジャンピングエルボーアタック(東京都)@転載禁止:2014/04/09(水) 23:16:39.44 ID:mdRsnjBr0
>>1
安倍政権は、表向き朝鮮人に擦り寄るふりして実際は確実に在日朝鮮人の排斥が捗っててなによりwww
次の選挙も安倍自民に投票するわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

・犯罪の温床、在日朝鮮人の通名が変更禁止にwww

http://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all

・在日朝鮮人の身分証明が通名だけでは不可能に
 銀行口座や運転免許等通名のみでの発行不可能に、本名の朝鮮名での記載に変更www
 免許証書き換え時に本名の朝鮮名へ強制変更、ざまぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwww

http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_2/
http://www.news-us.jp/article/393932451.html

・仕事しない在日朝鮮人は、順次生活保護支給停止特別永住許可取り消しへwwwwwwww

http://hosyusokuhou.jp/archives/37124835.html

・河野談話と村山談話について教科書検定基準における 「政府の統一的見解」 にはあたらない
 両談話が閣議決定を経ていない点を理由に挙げた。

http://www.asahi.com/articles/DA3S11051086.html
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/03/27/0200000000AJP20140327002800882.HTML
32 不知火(千葉県)@転載禁止:2014/04/09(水) 23:20:24.84 ID:kCAvGzG00
>ミスを認め
あ?何を認めたって?確証も出さずまだできるできる言ってるだろ
33 ダイビングエルボードロップ(青森県)@転載禁止:2014/04/09(水) 23:21:00.25 ID:g/CewgvC0
思った以上に他人事でワロタ
34 栓抜き攻撃(千葉県)@転載禁止:2014/04/09(水) 23:23:29.26 ID:1PDVRSrl0
論文撤回には変わりないと言っていたがね
35 デンジャラスバックドロップ(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 01:21:13.11 ID:AMgMk9AN0
これ未必の故意と言えるのかなぁ・・・
36 シューティングスタープレス(九州地方)@転載禁止:2014/04/10(木) 01:31:24.23 ID:jr4C8w8CO
小保方ちゃんの割烹着&ムーミン・スナフキン&リケジョを演出した、理研の笹井、出てこいよ
ハゲは甘いな、脇も甘いし小保方ちゃんに甘いし毛根にも甘い、そんなんだからハゲ散らかすんだよ
小保方ちゃんは泣きゃあ赦して貰える、くらいにしか思ってねぇんだろ、今まで泣きゃあ許して貰えて優しい誰かがケツ拭いをやってくれてたんだろ
STAP細胞もその調子で誰かが「再発見」してくれるといいな
37 トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/10(木) 01:34:08.26 ID:Wfgcar3r0
自分達を天才と信じきって
戦闘機のモックアップと脳内スペックで開発費を集めようとして
嘘がばれて共同開発国が逃げ出して
陰で嘲笑されてるのに
嘘の上塗りで開発費を払ってくれる先を探してる某国の行動と似てる
38 エメラルドフロウジョン(埼玉県)@転載禁止:2014/04/10(木) 02:16:33.36 ID:2SN7W94M0
>>1
若山、あれは理研への反論記者会見なの
謝罪はポーズなんだよ
どうして毎度、策に騙されるんだ
39 アイアンクロー(愛知県)@転載禁止:2014/04/10(木) 02:51:02.04 ID:KK1LEaTH0
>>30
ストーリーの整合性で考えるなら、むしろ理研は「STAP細胞の存在を確信している」
ということになると思う
理系的な考え方でなくて、極めて文系的な考え方だけど

「小保方に論文を撤回させた上で、その流れの続きとして理研在籍時の研究で得た
 いっさいのSTAP関連権利を放棄させ、その後おもむろに小保方抜きのSTAP論文を完成させて、
 全部理研の利益」
小保方一人を切ろうとしているのは、そういう政治力でストーリーの説明がつく

研究内容そっちのけの話になるから、振り回される人達は凄く迷惑だろうと思うけど
40 タイガードライバー(静岡県)@転載禁止:2014/04/10(木) 03:16:21.58 ID:2vdwqTJp0
>>39
精神病院池
41 アトミックドロップ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/10(木) 03:49:47.03 ID:TCc0uXmQO
>>39
理研としては
A・STAPが真実→予算獲得と技術と特許など、普通に利益を得る。損失無し。

B・STAPが嘘→取り敢えず予算通すところまでいけば嘘でもカネは入る、また世界に先駆けてツバ付けとくことができればそれだけでメリット。嘘がばれたら小保方を切ればいい。

この二択。嘘でも本当でも利益を見込む余地はあり、嘘だった時のコストも小保方一人切るくらい。
STAPを確信してなくても動機は生じる
42 スパイダージャーマン(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/10(木) 03:55:20.32 ID:1xQitbJsO
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
43 オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/10(木) 06:18:14.22 ID:UB0TAdiMO
理研の上司や役員の年収を20% カットせよ。
小保方君だけの責任はおかしいぞ。
44 頭突き(滋賀県)@転載禁止:2014/04/10(木) 06:22:29.72 ID:3psbVNob0
どうしても論文撤回させたい「人物」もしくは「団体」が在るみたいです。

STAPがもたらす莫大な利益を想像するといたしかたないです。
45 スターダストプレス(catv?)@転載禁止:2014/04/10(木) 06:26:29.16 ID:/+L9Qcgg0
ていうか、若禿をstap細胞で再生してあげて欲しい。それが恩師に報いる最善の方法ですよ。コボちゃん。
46 タイガースープレックス(家)@転載禁止:2014/04/10(木) 06:31:27.38 ID:r+HUtT7g0
今回の出来事、国民誰でも納得できる対応をすべきだ!

でなければ、野依理事長は、ノーベル賞返還を!
47 栓抜き攻撃(庭)@転載禁止:2014/04/10(木) 07:07:41.28 ID:6RjDlE/d0
>>42
今回の会見の目的からするとそれは当たり前。
理研への不服申し立てについての会見であって、芸能ネタを提供するためではない。
48 アトミックドロップ(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/10(木) 07:48:25.91 ID:TCc0uXmQO
>>47
理研の主張に対して不服があり反論するなら、その反論を裏付ける実証が必要なはず。
それがないから信用されないというか中身がないというか
49 オリンピック予選スラム(空)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:00:57.26 ID:BSw5LXjdi
>>30
まず3の時点でありえん
あるかないかわからないのを探しているのに成果主義とかワタミもすき家も裸足で逃げ出すレベル
50 シューティングスタープレス(関西・北陸)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:06:36.33 ID:5VihbvxhO
>>49
いや別に理研はSTAPの研究をしろいうた訳じゃなくてだな
なんか金になりそうな発見してねっていう契約だから普通だろ
51 バックドロップ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:08:27.80 ID:Ym4Uv9E60
会見の映像で「STAP細胞は、あります!」って所が可愛かった。
宿題やったけど家に忘れてきちゃった娘って感じで、信用出来る
52 マシンガンチョップ(家)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:13.25 ID:sNghNhSN0
馬鹿ばっか
53 ミッドナイトエクスプレス(愛媛県)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:31.76 ID:HYqirgWK0
>>51
俺も今朝みたけど
「何をもって信用すればいいのですか?」
という質問に固まったのにワロタ
そこの回答を準備してなくてよく会見開けたなと
>>1
インターネットで叩いている野次馬は日本の発展が面白くない人種。
無視すればよい。
55 ジャストフェイスロック(禿)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:09.55 ID:6nrVnJK70
ユルシタ速報
56 超竜ボム(茸)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:25:27.56 ID:Hgqjn1dL0
「誰も信用してくれない」


オボコ、共著者からも絶縁状www
57 トペ スイシーダ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:25:45.59 ID:favoK6/I0
何でこいつは他人事みたいな言い方するんだ
ただの名義貸しなのか?
58 河津掛け(禿)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:15.89 ID:mqS2XfK6i
論文取り下げて、実はSMAP細胞ありました!って他国の人が発見したらどうなるの?
教えてえろいひと
59 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:15.56 ID:/Xqm/NKx0
昨日のラジオで誰かが言ってたんだけど、
こういう論文を検証して、間違ってると思ったらそう思った人が間違ってるぞ論文を出せばいいだけの事で、
わざわざ会見を開いてねつ造でしたとか発表するのは普通じゃないとか言ってたけど、
そうなの?
60 マスク剥ぎ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:10.53 ID:KYZ8PAGv0
さほど時間が掛らない追試、検証実験で真偽が明確になるのに、
現段階でSTAPを否定している連中は何が目的なんだろうね
実験ノートの公開なんてノウハウの公開なんだからあり得ない
小保方が言うように最適化作成手順は論文にまとめて発表すれば良い
61 バックドロップ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:49.52 ID:Ym4Uv9E60
会見で泣いてるじゃん・・・可哀想だろうが
可愛いから余計に叩かれてるんじゃね?自然科学の分野は良く知らんが
62 バックドロップ(兵庫県)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:52.70 ID:927JLvEv0
がん細胞は元々DNA内に癌遺伝子があってそれがある刺激によって発現するばかりではない。

スタップ細胞の意味は突然変異とダーウィン自然選択で説明されてきた進化の理論が書き換えられる端緒。
63 フェイスロック(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:38.77 ID:mm8ROtNW0
>>1
ミスが多いて、共著者のセリフじゃねえだろ
64 フォーク攻撃(広島県)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:54:06.90 ID:G95xTZCu0
>>9
じゃあなんでハゲてんだよ
65 チキンウィングフェースロック(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 08:58:42.76 ID:Wfw9IrKz0
66 マスク剥ぎ(宮城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:26.46 ID:Z3y9cFM00
このままフェードアウトしていくんだろうな
67 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:43.62 ID:/Xqm/NKx0
でもさぁ、IPS森口みたいなのが出してる論文とかも普通は出しっぱなしで取り下げとかはしてないんじゃね?
いや、森口の場合はもしかしたら取り下げてるかもしれないけど、結構胡散臭そうな論文とか多いんじゃね?

今回論文の取り下げを強要してるように思えるけど、それは普通の事なの?
論文が間違ってるとか、ねつ造だとか言うのであればそういう論文を発表すればいいだけの事じゃないのかな。
なんとなく、STAP論文の利権のようなものを感じるのは穿った考えなのかな。
68 キャプチュード(禿)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:50.32 ID:nx+0WckFi
他人事
69 ショルダーアームブリーカー(東日本)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:20.53 ID:Z1vjQ3xA0
>>59
読んだ人たちが有用だと思えばその論文は価値が出るし、使えないと思われれば
忘れられるだけらしい。再現に1年以上かかる論文、本人も再現できない論文も
たくさんあるそうだ。
70 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:13:31.36 ID:/Xqm/NKx0
>>69
そうなのか。
だとしたら、こんなに大騒ぎするのもおかしいよね。

想像で言ってるけど、
再現できればノーベル賞クラスの論文もすでにたくさん出されてるんじゃないのかなと思うんだよね。
71 クロスヒールホールド(愛知県)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:16.17 ID:4HNVdrBi0
iPSの方は再現性が高くて手間がかかるけど研究の方は確実に進んでいるんだろ
やっぱ オヴォッチのはメンヘラサイエンスだったのかなぁ。。。。
期待していたんだけど オヴォッチの顔って病院の若手女医にもいるんだよね
何か非人間的に患者を突き離して 機械的に治療するみたいなさ
ま それで治ればいいんだけど大抵失敗してんのに何故か平然とデーターだけは取るみたいなタイプ
72 トペ コンヒーロ(京都府)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:28.44 ID:renb+vD70
ハゲの無罪を信じている
73 ダブルニードロップ(catv?)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:38.64 ID:Io97hhb10
共著者なら責任の重さは同じだろ!
74 イス攻撃(大阪府)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:21:52.72 ID:Zb0PlILJ0
ありもしない南京大虐殺や従軍慰安婦は認めるくせに
STAP細胞は認めない日本人って不思議
75 ダイビングエルボードロップ(茨城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:39.85 ID:CGrleEfh0
完全に他人事のコメントだが
共著者のお前も同罪なんやで
76 ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:03.30 ID:RRGg/JRb0
STAP細胞自体が有るのか無いのか、俺にはまだわからんな。
アホな記者が写真持ってるなら出せとか言ってるけど、写真見たところで真偽を判断できるのかと、小一時間ほど問い詰めたい。
もしSTAP細胞が実在してたら、小保方さんは本業で大きな成果を出した反面、論文書いたり情報を外へ発信することが恐ろしく苦手なキャラなんじゃないかと。
であれば得意な面は活かして苦手な部分は周囲がサポートしてあげればいいだろと。

研究者は論文書くことが一番大事な仕事じゃないと思うんで。

やっぱり日本は変わった人は叩かれる社会だよね?
77 腕ひしぎ十字固め(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:35.62 ID:fXO2pjcd0
社会全体で一人の女性を攻撃する状況に日本の病理を見た気がする。
78 稲妻レッグラリアット(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:45.43 ID:y8ao7CBy0
ハゲが遠まわしに、自分も無罪だと訴えてるだけだろ
79 ダイビングエルボードロップ(茨城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:41.65 ID:CGrleEfh0
>>77
だよな
しかも博士号も持ってない新聞記者ごときが
共著の連中が小保方唆したんだろ?
契約社員の手柄は誰のものか
82 ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:42:45.98 ID:wJGzU68M0
若山もかなりおかしい。
83 ウエスタンラリアット(関西・東海)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:34.66 ID:4KYVVvTrO
>>78
一連の流れを理解していれば、若山教授が被害者とは誰もがわかることだけど
渡したマウスとは違うマウスの細胞を渡されるなんて、誰が想像出来るのかと
84 チェーン攻撃(京都府)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:45:04.49 ID:732q6d7V0
[ ::━◎]ノ ゴーチの時のガッキーは誠実やったけどこの件は関係者全員カスやわw.
85 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:46:38.36 ID:/Xqm/NKx0
そうだよな。
なんだか、周りの人間も下衆い感じなんだよな。
86 ラダームーンサルト(catv?)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:51:06.84 ID:0fVTDsDz0
小保方の身体の中にSTAP細胞仕込みたくて協力してたけど
断られて 小保方「えっ?」 若山「えっ?」 って感じだったんじゃないの?
87 ファルコンアロー(茨城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:57:59.53 ID:IVl3HUSG0
200回成功してデータが出せないなら、不正の証明以外の何物でも
ないわな。
88 マスク剥ぎ(芋)@転載禁止:2014/04/10(木) 09:59:02.32 ID:/25neqn+0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)   また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
89 バックドロップ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:19:41.73 ID:Ym4Uv9E60
何だか、世の中が小保方さんに批判的で意外に思う。
普通に可愛いよな?
90 イス攻撃(福岡県)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:21:11.28 ID:8Tlr/LPl0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
91 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:22:15.41 ID:/Xqm/NKx0
>>89
俺もかわいいと思うし、セックルしたいくらい魅力的だと思う。
でも、それとこれとは別だと思うんだ。

でも、どうも廻りも胡散臭く思えるんだよね。
92 ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:22:58.01 ID:RRGg/JRb0
>>90
それ、昨日やってたぞ。
93 閃光妖術(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:25:05.33 ID:4UWV3xvZ0
>>89
外見が気に入れば詐欺師に騙されても平気なのか?
94 シューティングスタープレス(大阪府)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:25:24.32 ID:k52A8hpa0
「へぇ〜STAPあるのなら証拠見せてみろ」
「あるんだもん!200回も成功したもん!」
95 ランサルセ(三重県)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:26:30.34 ID:lWdnuDwv0
コイツこれだけやってクビにならないの?
やりたい放題だな
96 ファルコンアロー(関西・東海)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:28:31.71 ID:hX2es/uVO
早く証拠を出せよ
97 ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:40:16.18 ID:btmqhdQn0
昨日の会見が唯一のチャンスだったのに結局何一つ疑惑を払拭出来てないって事はそういうこと
何処に信用する余地がありますか
98 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:45:27.08 ID:z3fKb92d0
STAP細胞ができた、ということは何らかの方法で細胞が万能性(=各体細胞に分化できる能力)を持ったことを確かめる必要がある。
ここでそれらの方法は全てNature論文に書いてある。以下の3種類の実験だ。

1. Oct4-GFPの発現
2. テラトーマ
3. キメラマウス

ここで2のテラトーマと3のキメラマウスに関しては、僕のブログで詳しく解説したので読んで頂きたい。
テラトーマの実験とは、マウスの皮下に万能細胞を注入すると、それは様々な組織に無秩序に分化するため、ある種の奇形腫ができる。
これが細胞が万能性を獲得したひとつの有力な証拠になる。キメラマウスは、別のマウスの初期の胚に、調べたい万能細胞を注入して、マウスの成体を作ることである。
これは一卵性双生児の反対で、ひとつの体に両親が二組いる成体ができる。
注入した細胞が、確かに様々な組織になっていることが直接確かめられるので、万能性を証明する強固な証拠となる。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
99 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:46:49.64 ID:z3fKb92d0
そこで、1のOct4-GFPの発現に関しては、それほど今回の捏造事件で重要ではなかったので解説してこなかったのだが、
会見を見て、小保方晴子の一連の捏造を読み解く鍵がこれにあることに、僕は気づいた。

というのも、200回ということは、1週間毎に成功したしても、4年もかかるのだ! テラトーマを作るのもキメラマウスを作るのも数週間かかる。
ちなみにテラトーマは小保方晴子自身の実験だが、キメラマウスは若山氏が小保方晴子から受け取ったSTAP細胞を使って実験している。
ところが、Oct4-GFPの発現のチェックはすぐにできるのだ。

つまり、彼女が「実験成功」と言っているのは、このOct4-GFPの実験のこと以外にありえないのである。


http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
100 ヒップアタック(東日本)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:48:27.55 ID:8rPTXOEuO
>なんだか、周りの人間も下衆い感じなんだよな。

多額の税金使って、自らの利権で嫁を雇うのが若山という薄汚いヤツだからな。
101 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:48:44.71 ID:z3fKb92d0
それではOct4-GFPの発現とは何かを簡単に説明しよう。
遺伝子とは我々の体の設計図であり、驚くことに一つひとつの細胞が完全な設計図を持っている。
しかし、多くの遺伝子が何もしておらず、実際に働いているのはその一部だけだ。
遺伝子が働くとはどういうことなのか? それは具体的には様々な種類のタンパク質やRNAを合成していくことなのだ。
こうして実際に遺伝子の情報が細胞における構造や機能に変換されることを「発現」という。

Oct4とは幹細胞の自己複製と密接に関連しているタンパク質である。
ちなみに、iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中伸弥教授は、Oct4など4種類のタンパク質を合成する遺伝子(ヤマナカファクターと呼ばれている)をすでに分化した体細胞に注入して初期化することにより万能細胞を作り出しているのだ。

Oct4発現とは、細胞内にこのタンパク質ができていることを示し、それは万能細胞であることの必要条件のひとつになる。


http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
102 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:49:06.47 ID:/Xqm/NKx0
>>99
毎日朝と夕方にスタートさせると1日に2回実験を始める事になる。
つまり延200日で400回実験開始出来る訳だ。

1年で出来るじゃん。
103 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:50:38.39 ID:z3fKb92d0
それでは、どうやってOct4ができていることを確かめるのか?
そこでもうひとりのノーベル賞学者の下村脩博士の力を借りなければいけない。
下村博士はクラゲが光ることから着想を得て、緑色蛍光タンパク質(Green Fluorescent Protein, GFP)を発見した。
GFPを上手くマーカーとして利用することにより、細胞内の特定のタンパク質や遺伝子の動きをリアルタイムで観測できるようになった。



今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。

これがOct4-GFP発現だ。

まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ!


http://livedoor.blogimg.jp/kazu_fujisawa/imgs/d/3/d3ba256e.jpg
104 ダイビングエルボードロップ(茨城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:51:28.24 ID:CGrleEfh0
>僕のブログで詳しく解説したので読んで頂きたい。

キモい芯で
105 ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:51:28.94 ID:Nj8mLM110
200回性行とか性交したひとを知っているけど名前は言えないとか

言い分がips森口とそっくり
106 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:52:19.74 ID:z3fKb92d0
そして、こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。

これは死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。

たとえば、先日、香港の研究者が掲示板にバカンティのレシピに従ったらSTAP細胞の兆候が見えたと報告して、後に訂正したのはこの現象である。

世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここまでは行っている。

丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。


http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
107 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:54:09.73 ID:z3fKb92d0
そして、小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のことだ。
これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。
そして、この点に関してだけは、僕は彼女は正直であった、と信じている。

小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ。
PhDを持っておらず、細胞生物学に詳しくない、基本的には医者のハーバード大のバカンティ教授も、これでSTAP細胞ができたと思った。
この有望な実験結果に、共同研究者たちは彼女に称賛を送った。
しかし、これは見せかけの発光である。
実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。
これは万能細胞ではないから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。


http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
108 バーニングハンマー(空)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:54:11.68 ID:fubcBG/Vi
原発爆発したときの東大教授達のホラは追及しなくていいのかね?
>>108
両方追求したらいいとおもうよ
110 パロスペシャル(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:55:50.01 ID:7V8M+J4M0
一蓮托生だからね。 そう言わないと、イロイロばれて
ヤバいもんね。
111 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:56:00.74 ID:z3fKb92d0
小保方晴子はSTAP細胞らしきものを発見したころは、まだ若山研に所属していた。
ちなみに、このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、
小保方晴子は発生・再生科学総合研究センター副センター長の笹井氏に、
教授並の給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。

こうなると周りの期待に答えて、エリート研究者だけに与えられるポジションを正当化するため、彼女に多くのプレッシャーがかかっただろう。
あのOct4-GFP発現は、じつは細胞の初期化ではない、ということを今更言えない、と思った。
いや、言いたくない。
そして、小さな嘘が次の嘘を生み出し、その嘘がまた別の嘘を生む、という彼女の暴走がはじまったのだ。


http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
112 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 10:58:13.86 ID:z3fKb92d0
さて、この見せ掛けのSTAP細胞ではテラトーマはできない。
しかし、彼女はES細胞を頻繁に使う若山研に最初は所属していたし、それ以後も若山研と共同研究をしている。
ここでES細胞を使ったトリックでテラトーマを作ったのか?
フッフッフ、そう思った読者はまだ彼女のことをよく理解していないようだね。

彼女の博士論文や今回のNature論文以外の論文にも様々な剽窃や企業サイトや他の論文の画像の流用が見つかっている。

http://stapcells.blogspot.jp/?m=1

ES細胞を使ったそんなめんどくさい実験を彼女がするかって?
テラトーマは彼女がひとりでやる実験だ。

答えはもちろんノー、ノー。

彼女は、博士論文の中で使ったテラトーマの画像をスキャンして、画像処理ソフトで加工した後に、Nature論文に載せたのだ。

これが今回の理研の調査委員会で、捏造と判定された画像のひとつだ。
113 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:01:05.97 ID:z3fKb92d0
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。

おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏が協力するように要請されたのだ。

ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジックを披露したというわけだ。

若山氏が一連の小保方晴子のおかしなデータに気がついたあとに、自身が受け取ったSTAP細胞を第三者機関に送付して遺伝子解析をした。

その結果、驚くべきことが判明したのだ。それはSTAP細胞を作ったとされるマウスのものではなく、ES細胞を作るためによく利用されるマウスのものだったのだ!

これだけのことが全て偶然のケアレスミスで起こるのか?
ありえない。

小保方晴子、犯人はお前だ!

弁護士を雇って巧みな印象操作で、マスコミや一般大衆は騙せても、僕たちは騙せない。科学研究の歴史を愚弄し、まじめに日夜研究に励んでいる研究者たち、
そして研究を続けたくてもポジションが得られずにあきらめていった元研究者たちの科学への思いや努力を踏みにじった罪は必ず償ってもらう。絶対に。



http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
114 ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:05:01.59 ID:/Xqm/NKx0
>>113
お前ウゼェ。
115 ジャンピングカラテキック(三重県)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:10:34.56 ID:eceh9Bjg0
結構面白かったぞw
116 スリーパーホールド(東日本)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:15:28.33 ID:umugYMET0
この人の論文にはミスないの?しらんけど
117 ダイビングエルボードロップ(茨城県)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:16:10.39 ID:CGrleEfh0
小保方はアレだけの弁護士をつけてんだから
ブログで憶測に基づく実名攻撃してたらどうなるかくらい中学生でも分かるよな
118 フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:17:09.27 ID:/b27Ep1x0
なんでこいつ論文撤回薦めてんの
やべーだろこいつ
119 ハイキック(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:18:02.59 ID:YFVGCzRa0
>>114
工作員、お前のほうがうぜえ。
120 ジャンピングカラテキック(三重県)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:22:15.59 ID:eceh9Bjg0
>>116
流れを知るなら>>98の記事結構いいぞ
推測も入っているけど妥当な推測だと思うし面白かった
121 ツームストンパイルドライバー(三重県)@転載禁止:2014/04/10(木) 11:53:38.25 ID:df+edJyG0
200個並列でスタートしたら
200回成功ってのは短期間で可能じゃね?


はい論破
122 キャプチュード(埼玉県)@転載禁止:2014/04/10(木) 12:32:57.40 ID:C6pdRyzg0
早稲田は博士号を与えたミスを認めろ
123 バックドロップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/10(木) 13:38:41.30 ID:DWSOalsG0
>>1
こういった、馬鹿女をのさばらせているのは、国策wであるポジティブアクションにある!
ポジティブアクション = 指導的地位に女性が占める割合が、少なくとも30%程度になるようにありとあらゆる手段を使う政策

これらが国策として行われている以上、無能な小保方みたいな女がどんどん進出しているww
これらをストップさせなければならない!
124 フライングニールキック(大阪府)@転載禁止:2014/04/10(木) 14:45:18.68 ID:WuvZift30
>>121
小保方の当初の発表では成功率7%だから200個並列なら成功するのはせいぜい14個だな
125 ヒップアタック(東日本)@転載禁止:2014/04/10(木) 14:57:32.86 ID:fGgag+UlO
逆に言えば3000回試行しないと成功200回にはならない
126 ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:04:44.01 ID:RObx4Gqp0
とりあえずお酢を飲んで弱酸性のお風呂にはいってみるか

ゴゴゴゴへんしんーん
127 ウエスタンラリアット(catv?)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:06:30.82 ID:kfNe5gwQ0
128 ツームストンパイルドライバー(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:17:38.10 ID:l2beFfMr0
しかし小保方の件で思ったけど
2chって、おもったより正しいこと言うよな

世間の一般人が小保方が有るって言うから有るんじゃね?とか
小保方は故意に画像を改造してるのに、ミスでしたって言ったらミスじゃないか?とか言ってるもんな

故意に画像を改造したけど悪いと知らなかったから捏造じゃない、だから私は悪くないしSTAP細胞は存在する
ってそんなこというやつ頭も悪いし性格も悪いだけだろ
小保方なんかに税金から給料やったらダメだよ
129 フェイスロック(dion軍)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:22:45.99 ID:Brmzc+f70
STAP現象が確認されてもIPSレベルにまで
解明されるのは果てしなく遠い未来 これを
利用してる理研と彼女 血税を狙ってる同志
130 閃光妖術(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:28:17.70 ID:4UWV3xvZ0
>>129
確認されてないから問題なんだろ。何で確認済みってことになってるんだよ
131 フランケンシュタイナー(東日本)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:30:47.88 ID:fGgag+UlO
ないものは永久に確認できない
132 頭突き(静岡県)@転載禁止:2014/04/10(木) 16:31:21.48 ID:WXqsnBdz0
生活保護を叩いている奴等は税金を多く使い良い生活送っているこいつを叩かないのだろうか
133 32文ロケット砲(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/10(木) 17:59:09.52 ID:m+5yb+c+0
所詮他人事 マスコミもお前らもなんでここまで大騒ぎしてるのか不思議だわ
報酬も研究費も税金だから、というのは正論ではあるけど、それなら理研やその上にある省庁の
責任を強く問わないといけないんだがな
134 レインメーカー(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 18:02:26.56 ID:7HHQtU8+0
この学歴ロンダ禿げは、一時期オボ子にデレデレまとわりつき過ぎて
土下座して結婚してもらった嫁から離婚を示唆されるところまで追い詰められたからな
で、オボ子の方からは用済みになったとたんポイ捨てされた
135 シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/10(木) 18:10:31.19 ID:zVfr69MD0
>>134
調子に乗ると捕まるぞ。
バカだからって法は容赦しない。
136 ジャンピングDDT(WiMAX)@転載禁止:2014/04/10(木) 19:39:53.97 ID:hhTU106Q0
よくわかんないんだけどさ
なんでOct4-GFPの発現=蛍光が観察できる、なの?
137 ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 20:12:05.14 ID:wJGzU68M0
マスゴミを利用して論文撤回を呼び掛けするって行為が、狂ってる。
138 河津落とし(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/10(木) 20:46:25.37 ID:iYzTOlvJO
なんか見覚えあるなと思ったら
医龍で小型の人工心臓の研究から加藤ちゃんがはずされるシーンと似てる
139 TEKKAMAKI(東京都)@転載禁止:2014/04/10(木) 20:48:26.40 ID:R+CE1UCc0
小保方「すまなかったな、許してくれ」
140 ダイビングフットスタンプ(東京都)@転載禁止
弱み握られてるの見え見えやんw