ステップワゴンターボが2014年内の発売、1.5L+CVT搭載 DCTもHVもついに諦める
1 :
アトミックドロップ(芋)@転載禁止:
次期ステップワゴンは国産同クラス車で初のダウンサイジングターボエンジンを搭載
ステップワゴンのライバル車、トヨタのノア&ヴォクシーが2014年1月にフルモデルチェンジを迎えた。
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2013/11/noah-concept-300x192.jpg 新型ノア&ヴォクシーは1.8LハイブリッドシステムのTHSUが搭載され、そのJC08モード燃費は23.8km/Lとなった。
通常の2.0Lガソリンエンジンモデルも16.0km/Lと、燃費性能は同クラスの中でも群を抜いている。
そんな中、ホンダの次期ステップワゴンに搭載されるパワーユニットとして注目されているのが、新開発の1.5Lガソリンターボエンジンである。
ホンダはハイブリッドと異なる方式の環境対策エンジンとして、ダウンサイジングターボエンジンの実用化を進めている。特に次期ステップワゴンでは、
この新開発1.5Lターボがハイブリッドよりも優先的に開発されており、2014年内にも量産がスタートする計画となっている。
ホンダは新開発トランスミッションのDCT(デュアルクラッチトランスミッション)をフィット、ヴェゼルのハイブリッドモデルで導入しているが、ステップワゴンターボに関してはCVTが採用される可能性が高いと考える。
http://car-research.jp/honda/stepwagon-turbo.html
2 :
トラースキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:14:55.57 ID:OMqRnv1j0
ここ数年はトヨタが地力の違いをホンダに叩き込んでるな
ホンダは常に後出しの上に性能でも劣るという
日産ですらインチキHVを搭載してるというのに
4 :
タイガードライバー(dion軍)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:15:45.70 ID:nsBBP6jx0
ターボ
ステップdqn
6 :
河津落とし(東日本)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:17:29.08 ID:CNZ5Omhp0
ディーゼルターボじゃないのか
7 :
河津落とし(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:17:42.90 ID:sdhD+yoW0
1.5L+CVTで燃費どれだけ変わるの?
8 :
ジャンピングDDT(千葉県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:18:04.15 ID:9O07Ww6m0
ノアみてえ
と思ったらノアじゃねえか
9 :
マシンガンチョップ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:18:07.61 ID:IFvYEQ8e0
諦めちゃったのか
馬鹿なDQNはターボだからめっちゃ速いと思ってそう
でもトヨタはターボ無いんだよね
12 :
レッドインク(大阪府)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:20:08.01 ID:ujqvhf1h0
13 :
シューティングスタープレス(静岡県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:20:59.82 ID:t3l7dG430
懸命な判断だな
今のDCTもリコールやったけど直りきってないだろ
14 :
スターダストプレス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:22:13.71 ID:BuWurUjk0
ステップワゴンってデカいくせに排気量少なくて
めちゃくちゃ燃費悪いイメージしかないんだが
今は違うのかね
15 :
毒霧(東京都)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:24:41.23 ID:kh33yn9N0
スポーツカーの時代に戻るように全メーカーはターボをつけろ
なお俺は買う金がないがな
ダウンサイジングが全ての条件でいいと思ってるのかね
ターボなんてつけたら壊れやすくなんじゃないの?
18 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:27:42.08 ID:Wbpc2cLd0
無駄にデカくしたボディサイズをダウンサイジングしろよ
19 :
シューティングスタープレス(静岡県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:30:26.89 ID:t3l7dG430
一度IMAに戻るってのもアリなんじゃね
「HV」ってだけで何も考えずに買ってくれる奴がいるみたいだし
1.5にしたらフリードどうすんだよ
これって、後でターボでかいのにしたら速くなるの?
22 :
ラ ケブラーダ(千葉県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:39:23.04 ID:lPKoG1O90
小手先だけの後出しじゃんけんで流行りに流されてるだけにしか見えんわ
昔のホンダはこういうトレンドを作り出す側のメーカーだったんだが…
終わった企業になってきたな
23 :
フェイスクラッシャー(catv?)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:39:25.74 ID:GQ6snMuY0
直噴だろ?
ホンダの直噴って地雷臭しかしない
今度はエンジンでリコールかwwww
25 :
断崖式ニードロップ(京都府)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:42:54.38 ID:1zdOhyTQ0
ボディサイズのダウンサイジングが必要だろ
1.5gターボで150PS位にしないとDQN宗一郎バカが飛ばして、
交通事故を起こす確率が高くなるな
27 :
目潰し(禿)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:45:12.83 ID:7GhpXnCni
元々ステップワゴンはこういう予定じゃなかったっけ?
つかミニバンでハイブリットなんて意味無いよ
28 :
超竜ボム(神奈川県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:45:44.80 ID:JpIACpdW0
エンジンじゃなくボディをダウンサイズしたら燃費上がる
いやステップワゴンはそのままでいいけど、燃費アピールするのにデカくなる車だらけ
低回転のトルク上がったらこんな箱でも少しは楽しくなるんかね
ターボじゃなくて、スーパーチャージャーの方が良いんじゃね?
ホンダに低圧ターボのノウハウが有るとは思えないんだが。
3リッターv6ターボで400馬力のミニバンだせよ
33 :
ショルダーアームブリーカー(愛知県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:57:56.36 ID:eKsd5yKE0
初代前期乗ってるけど
あんな鉄の塊にターボって意味あるの?
34 :
中年'sリフト(神奈川県)@転載禁止:2014/04/04(金) 15:58:46.66 ID:9I8KvEsZ0
HVじゃ勝負にならないホンダのあがきみたいなもんだな。
どうでもいいから俺の欠陥品フィット買値で買い戻せよ クソホンダ
ダウンサイジング流行ってるが国産車って馬力盛ってない
実際に測ると絶対カタログスペックより低いよね
37 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:00:25.84 ID:DGmq06KL0
どうでもいいから、乗り心地を改善してくれ。
どのメーカーのミニバンもゴツゴツと乗り心地最悪。
まともな乗り心地なのはエルグランドだけ。
ホンダもさ、アブソリュートとかミニバンで走りを追求みたいな子どもじみたバカなことすんなよな。
VWが信頼性無さ過ぎで
多段ATの性能の方が良いから捨てたDCTだもんな
今更、新規採用したホンダはアフォ
ってか多段ATにするかと思ったら
またCVTかよw
ホンダのCVTとか見えてる地雷じゃねーか
同じ価格帯にターボとHVを揃えるって迷いすぎだろ
ディーゼル持ってくればいいだろ
40 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:02:35.66 ID:DGmq06KL0
>>36 ミニバンだとパワーよりトルクの出方の方が大事だろ。
アルファードやエルグランドの3500ccクラスエンジンは高回転型だから
せっかくの大排気量のトルクが生かしきれてない馬鹿セッティング。
ミニバンでレッドゾーンまで回すか?
41 :
ドラゴンスープレックス(宮崎県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:03:10.44 ID:JP1Zsbt+0
42 :
ニーリフト(埼玉県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:04:00.54 ID:a7zEws0c0
モビリオにターボつけて再販してくれよ
あの室内空間の広さはちょうどよかった
43 :
毒霧(福岡県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:04:25.07 ID:0qD9XGRi0
このファミリータイプの車種で年間総距離が相当いかないと
ハイブリッドの意味がない。
単純な情弱と悪徳セールスに引っかかるとハイブリッドを買っちゃう。
トヨタは情弱はカモ。
44 :
逆落とし(長野県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:04:32.38 ID:NRYJKYzh0
あの新型フィットはマジで地雷だったんだな
売り出される前からここでも何人かリコール出まくるって言ってたの思い出した
各社ミニバンのウリ
トヨタ…ハイブリッド
日産…なんちゃってハイブリッド
三菱…クリーンディーゼル
マツダ…6速AT
ホンダ…
46 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:05:38.31 ID:DGmq06KL0
>>38 信頼性の問題じゃないよ。
ATの効率がDCTと同等になったから戻しただけで。
まあ、トルクコンバーターをかますATの方が瞬間的な入力、インプット・アウトプット共に高いのは確かだが。
重量物の牽引なんかで。
空気抵抗のデカいミニバンでCVTとか
アホのやる事だわ
ディーゼルターボ+多段ATが実用化できないホンダの苦し紛れの飛び道具
>>46 あんだけ頻繁に壊れて
リコール出しまくってるミッションが信頼性あると?
まじ?
49 :
ラ ケブラーダ(千葉県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:09:44.26 ID:lPKoG1O90
ホンダの初物は地雷なのは間違いない
あと地雷確定すると、その製品は改善されずにずっと地雷
対策品とやらに積み替えても地雷だったりする
51 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:16:47.03 ID:DGmq06KL0
>>48 頻繁に壊れまくってるっていうけど、生産台数が多いのと、
モジュラー化が進んだせいでリコール台数が増加しているのは全メーカー同じ。
そんな理由でDCTを止めるわけではない。
>>46 これだな
第6世代のポロや第2世代の"Volkswagen UP!(ギアボックスは、オートメイテッドトランスミッション"
ASG(Automatisiertes Schaltgetriebe)")"には、これらDSGやASGに替えて、外部サプライヤーから調達したトルクコンバーター式の
多段オートマチックトランスミッションの採用が検討されていることが、オーストラリアのメディアGoAutoが、フォルクスワーゲンの
トランスミッション開発のトップであるMichael Schaefer氏に行った取材から明らかとなった。
Schaefer氏は、これらのBセグメント未満の車輌には、次世代DSGの開発コストを正当化するグローバルボリュームが
無いというコスト面での問題を挙げるとともに、ここ10年のオートマチックトランスミッションの目覚ましい進化によって、
燃料消費量などの効率性に大差がないことや、トルクコンバータ式のトランスミッションの加速時のNVH(騒音/振動/ハーシュネス)の
低さが顧客の要望に合っていることを挙げて、その理由を説明している。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51806291.html DSGが壊れやすいというのは一種の風評に近いものがあります。
初期のDSGはまだこなれていなかったためか障害があったようですが、既に10年の歴史があります。
それだけの期間製造しているのですから、品質は当然のように向上しています。
壊れ易ければ、整備工場に溢れんばかりの修理車両があるでしょう。
運悪く、故障に見舞われた人の話は誇張されて伝わるものです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113935822
日記でも書いた「恨」を感じるタイプの人は、VWみたいな車種を買わない方がいいと思う。新しい技術って必ずデメリットを伴う。
初代プリウスなんか景気 良くトラブりましたから。いや、今乗っているプリウスも初期ロットだったこともあり、けっこうトラブル出た。
現状では全て対策部品になっており快調ですけ ど。トラブルがイヤならモデル末期をすすめる。
リーフなんかもっと厳しい。最初に買った人たちは値引き超ゼロ。されど今や大幅値下げした上、性能大幅に向上してます。
「恨」を感じる人なら激怒でしょう。されど多少のトラブルを覚悟して新しい技術に乗る、というのは趣味人として「粋」だ。
日本人が好む「粋」は「恨」の対極にあります。よって「恨」気質の方は VWを買ったらアカンでしょうね。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/05/post-147a.html ・本日の日記。「恨」とは?
TVなどで活躍している姜尚中(カンサンジュン)さんが書いた『在日』という本を読んだ。御母堂は朝鮮半島から来た一世の方で、
苦労したという。そして『恨』を吐き出して永眠されたと表現している。恨の概念は日本人からすると難しいけれど、恨みというより「悔恨」に近いそうな。被害者の歴史、と言い換えてもよい。
カンさんのお母さんは大層苦労したと思う。私は在日の人を差別した経験を持たないけれど(在日2世の同級生がたくさんいましたから)、
場所や時代によっちゃ厳しかったことを認識している。でもキツいばかりじゃなかったと思う。なにより息子さんが立派だ。日本人をやりこめ、グウの根も言わさない。
早稲田という伝統ある大学に行かせ、大学院へ進ませ、さらに当時としてはハードル高かった西ドイツへの海外留学までさせている。
素晴らしい息子さんを持ったお母さんは、さぞ自慢だったことだろう。なのにカンさんは恨を吐き出したという。ここがタイ人との違いなんだと思う。タイ人なら「お母さんは幸せだった」と考えます。
タイ人は人を妬まない。お金があっても無くても、自分は自分だと思っている。そして社会構造を見ると、案外面白い。
お金持ちに「ここは美味しい!」と連れて行ってもらった高かろうレストランの食事と、街中の屋台で食べる40バーツ(120円)の食べ物は、美味しさという点でイーブン。お金無くても幸せ度は全く同じ。
>>30 排気量小さいから、スーチャーだとクランクから
動力取るので、損失が多くなってダメなんじゃない?
55 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:25:45.90 ID:DGmq06KL0
>>52 どもども。
記事張ってくれると説得力あるわ。
>>55 DSGを多段ATに完全に切り替えるというより、車両タイプによって使い分けるんだろうね
2年でマイナーチェンジするから、あわてて買うなよ
58 :
ラ ケブラーダ(福島県)@転載禁止:2014/04/04(金) 16:45:49.81 ID:DGmq06KL0
>>56 そのようだね。
しっかし、「恨」の記事、効果絶大だな。
変に突っかかってくる奴がいなくなったw
59 :
エクスプロイダー(沖縄県)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:00:08.38 ID:OPy8ATJD0
NGBEばっかのスレだから誘導ステマスレだな
60 :
ボマイェ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:03:37.09 ID:4b5Epujp0
61 :
デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:05:09.79 ID:L5dhRWwV0
1.5LターボにCVTってトルク許容範囲外なんじゃ
62 :
フェイスクラッシャー(愛知県)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:38:34.60 ID:MnXRNH8d0
ドッカンターボじゃなければCVTでも対応できるっしょ
63 :
ダイビングエルボードロップ(禿)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:39:27.83 ID:F/IHniKBi
なにこのゴミクズ
ダウンサイジングターボもけっこうなブースト圧を掛けてるから、耐久性は低いと思うんだけどなあ。
ノーメンテで使うような人もいるだろうし。
ユーザー層からいって、10万キロ超まで持たせるような自動車ではないということなのかな。
65 :
河津掛け(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 17:55:36.89 ID:P1PHO99P0
最近のダウンサイジングターボ車は10万km時にタイベル+ウォーポン+タービンOHとかになりそうだな
千葉顔面チャンピオンシップホワイトwwwwwww
67 :
毒霧(catv?)@転載禁止:2014/04/04(金) 18:43:28.70 ID:z6a/PXQr0 BE:35865353-PLT(12345)
Be設定変更で千葉対抗スレ立て不可で逃走wwwww
68 :
逆落とし(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/04(金) 19:17:37.04 ID:e4mVpYDi0
なにこれノアみたいじゃんと思って画像みたらノアだった
69 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/04(金) 19:23:28.80 ID:J3Z0Ad2E0
スイスポは1.0ターボだというのに…
スズキは技術ないからなぁ
71 :
スターダストプレス(栃木県)@転載禁止:2014/04/04(金) 20:37:08.67 ID:jVWUXmpn0
高圧縮比低圧ターボは高速で低燃費。
ハイブリッドは低速の停止発進で低燃費。
理想じゃん。
ステップワゴンはクールに去るぜ
74 :
スターダストプレス(栃木県)@転載禁止:2014/04/04(金) 20:47:28.06 ID:jVWUXmpn0
75 :
スターダストプレス(栃木県)@転載禁止:2014/04/04(金) 21:01:18.58 ID:jVWUXmpn0
76 :
おちんちん ◆d9eTMNEKrI (dion軍)@転載禁止:2014/04/04(金) 21:03:56.75 ID:tf0hX8Dm0 BE:1586109694-DIA(222223)
スワップワゴン
VW DSG
ホンダのDCTとCVT
トヨタの2AZ
見える地雷
78 :
ランサルセ(大阪府)@転載禁止:2014/04/04(金) 22:21:35.33 ID:7r512Zkw0
>>74 サンバーとかステラカスタムRSの事じゃないかしら
でもボディがぺらいんでしょ?
>>64 最初に買うのは家族持ちの層でしょ。
これは乗り潰す前に、生活様式が変わるから売ってしまう。
で、ドキュソがニコイチして、ドッカンターボにして…。
>>60 まぁ、テョソ国はエンジンも変速機も自力じゃ作れんもんねw
82 :
ジャンピングカラテキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/04(金) 22:39:30.48 ID:5WakWYaB0
ダウンサイジングターボって、高速道路を巡航なら燃費が良いが、市街地や渋滞ならメリットないんでしょ。
渋滞だらけの日本じゃメリット無いよね。
84 :
スターダストプレス(栃木県)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:00:46.07 ID:jVWUXmpn0
>>83 だから市街地燃費最良のハイブリッドと組み合わせする訳。
85 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:08:21.26 ID:D4fopN3s0
86 :
アトミックドロップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:08:54.58 ID:D4fopN3s0
ってのよく見たらのあってかいてあるじゃねーかよ、死ね
87 :
頭突き(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:09:03.63 ID:zFYBxeF90
なにこのエルグランドが腐った感じの車
88 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:11:48.59 ID:QC4hRHPT0
STEPWGN TypeR Debut
空冷でやれ
90 :
魔神風車固め(大阪府)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:13:04.93 ID:AHhINrHy0
追い抜きの時トルクフル?
最近千葉見ないけど死んだの?
>21 が、でかいターボに変えた
ハイブリッドは加速に必要な力を減速時に捨てているエネルギーから取れるんだから、
非ハイブリッド車からみれば反則的だわなw
必死にガソリン吹いて加速するはずのとこがほぼタダなんだから。
ダウンサイジングターボは「燃費悪くするのは加速時だけ」ってコンセプトなのでHVとは正反対。
HVに積むならミラーサイクルの発電機で十分。
94 :
メンマ(東京都)@転載禁止:2014/04/04(金) 23:16:37.87 ID:/9uLGsUy0
>>40 2GR-FEってMAXトルクは4000回転超えるけど、1500回転で270Nm、2000回転で300Nm出るから下が細いわけじゃ無いでしょ。
VQ35DEもスカイラインやフェアレディZ用は回すセッティングだが、
2代目エルグランドは3200回転でMAX353Nm、FFの初代ティアナ用は2800回転でMAX333NmとNAエンジンとしては相当な低中速仕様。
時代はクロスなのに・・・まだワゴンとか
Nクロスとフィットクロスだろ
今の流れで期待されるクルマは
二リットル級はスバルや外国勢に持ってかれてるから
スズキしか出してない軽クロス
ポロクロス位しかないリットル級
>21がでかいターボ(2L用サイズ)に変えた
↓
エンジンが1.5Lだから、ターボが効き出すのは3000回転越えてから。
↓
その間に、タクシーは遥か先へ
↓
熱くなった>21はアクセルを緩めず、ブーストがようやくかかった。
↓
加速を始めたらCVTがトルクに耐えられず滑って壊れた。
しかも信号に間に合わず停車中にガラガラ言い始めた。
↓
ディーラーへ直行するも「改造車はピットに入れませんし、補償対象外です」と言われ、ローンだけが残った。
>>84 ハイブリッドは出ないんじゃ?
ミニバンに積めるコンパクトなリチウム電池は高すぎて売れないからと、オデッセイでは断念したようだが。
98 :
ジャンピングエルボーアタック(東日本)@転載禁止:2014/04/05(土) 03:00:51.28 ID:gSyqraIB0
ハイブリッド出せないとかどんだけ技術がないんだよw
>>60 正直この手のグリルはホンダが一番マシだな
てか日産が酷い
100 :
タイガードライバー(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/05(土) 04:43:52.55 ID:nZOECGHj0
オマンコ臭い鈴木さんはごめんなさいしないとね
PORTE買おうと思ってる
みんな大きいの好きだね
街乗り中心のミニバンにターボは燃費も故障率も悪くなるだろ
5ナンバーミニバンとかゴミすぎて笑っちゃう
Ωゞ