「露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だよね」 → ブラジル女性が激おこ

「露出高い服は乱暴されて当然」にブラジル女性抗議(04/02 16:46)

　多くの女性たちが怒りの声を上げています。

　女性たちが体や紙に書いたこのメッセージは、「乱暴される理由にはならない」とポルトガル語で書かれています。

これは、男女3800人を対象にブラジルで行われた世論調査で、「露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だ」と考えている人が全体の65％に上ったことに対する抗議の意味が込められています。

あえて露出の高い姿でインターネットに写真を投稿するこの活動は、女性新聞記者の呼び掛けで、これまでに2万人が賛同し、世界中に広がっています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000024311.html

http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000024311_640.jpg

あらかわいい(o・v・o)

当然だと思います

誘ってんるんだから文句言えんだろ
クソしょうもねえ脚のくせにミニスカートにして階段気にしてるやつ並みにパー

＞あえて露出の高い姿でインターネットに写真を投稿するこの活動は、

画像はよ

参考画像まだ？

オタクっぽい奴はカツアゲされて当然って言われてるようなもんだぞオマエラ

ブラジル語で語れよ！

「ミニスカートがセクハラを誘発する」って女が言ってるのだから
間違いじゃ無いだろ。

なるだろ
露出が高い=セックスアピールだし

>>7
ま～ん（笑）

淫売と間違われるような服装着てるなら自業自得

>>8
ブラジル語わろた

そのときによって立場かえて
調子よすぎるんだよ＞女

推量と当然の区別もつかないのか

鎧でいやあ薄着はビキニアーマーみたいなもんだろ　実際の戦闘の場合白兵戦（レイプは普通遠隔でしない）で防御力を発揮させるなら逃げる、攻撃する以外は装甲があついほうがいいだろ

佳子さま！かわいいんです
http://matome.naver.jp/odai/2139435705655416501

類友

いや参考画像が無いと判断が出来無いのではよ

身だしなみとおしゃれとセクシーを混同とか頭悪すぎだろ

粗暴で短絡的、後先考えず欲望に忠実という獣系の人間も世の中には一定数いるわけで、
理由になるかどうかはともかくとしてリスクは間違いなく増す

プールとか海の水着はどうなんの

露出の高い服装ってどのような服装だと考える？

道行く全員に性的アッピルしてるって、
なんか頭変なんだろうなとは思うし、
それをなにも感じてない隣にいる彼氏？っぽいやつとかも
変わってるなとは思う

男も露出の高い服装をしたら女に乱暴されるのかな

望んで女に生まれたわけじゃないしね

飢えて死にそうな人の前で飯食ってたら襲われて当然だろ
同じ事だ

露出高い服装は
思いっきり乱暴される理由になると思う
女は何もわかってない

JKはファッションだと言い
CAはセクハラだと言う
女は好きでミニスカートを履くのか履かされているのかどっちなの？
俺は冬とか寒そうでかわいそうって思う

理由にはならないけどターゲットになりやすいでしょ

鍵をかけてない家は泥棒に入られて当然、と同じ事だろ

女の子が可愛い女の子に憧れてそう言う格好をするのもオシャレの一部なのですよ。
多分ね、、

ブラジル女のケツってすげぇよなｗ

法律にやられる方が悪いなんて言う適応したらとんでもないことになると思うので
やはり、やった方が悪い

発情してると公言してるようなもの
それに反応するのは生物として当然
嫌なら着るな嫌なら脱ぐな
なぜこんな当たり前な理屈が分からないのか

女は都合のいい事ばっか言ってんじゃねーよヴォケ

イスラム世界が正しいんじゃないかって最近マジで思ってきた

まあブラジルは暑いしね

>>37
イスラムが正義
クリスチョンを倒して死ぬと天国で処女と戯れられるとかw

>>37
そんな事あるわけ無い
鍵を閉め忘れたら泥棒にお金を盗まれた
泥棒は捕まったが、
鍵を閉めなかったお前が悪いので泥棒は盗んだ金を返さなくて良い

これと同じだろ

女に正論は通じない

玄関開けっ放しの奴は泥棒に入られて当然だよね
↑泥棒を正当化してるわけではない

そらそーだろ
なんで抗議してんの

>>40
窃盗は手首切られんぞ
まあそんな事滅多にないらしいが

当然とは思わないけども、性犯罪者から狙われるリスクがあることも認識した上で着ようね

>>44
君はイスラムの女性がレイプされた上レイプ犯が女性との結婚を拒んだら女性が私刑だ死刑になるのを知らないの？
レイプを避けたら腹いせに顔に硫酸かけられるのを知らないの？

乱暴される理由にはならないけど
リスクが高くなるのは当然だよね
どっちを選ぶかは個人の自由だわｗ

財布を裸で持ってたら、盗りたくなるかもな

>>46
そんな少数例がなんだっつーの？
キチガイはどこにでもいるだろ

>>40
鍵をかけ忘れたじゃなくて
俺は家に鍵をかけない主義いつもノー施錠だよ！！だろ

それで泥棒に入られて同情する奴はいない

>>46
これがクリスチョンの反イスラムプロパガンダか

ほんとならヌーディストの様に全裸で居ても平和なのが理性で抑制出来てる証拠で・・・それ以下は動物並みに理性が効いてないだけの話で？騒ぐ奴らは自分に理性が無いと公言してるわけでｗ。

>>46
ジャップは罪のない人間を独房に何十年も入れて、気を狂わせたり、自殺に追い込んだりするだろ？
イスラムの方がマシじゃん

>>53
そう思うなら日本にいるのをやめてイスラム圏に行けばいいじゃ無い
なんでわざわざ在日は日本へ居座るの

ブラジルってメキシコ級の魔窟だよな

「乱暴されて当然」っていうか
「(そんな姿で)乱暴される(可能性が高い)のは当然」

>>54
むしろクリスチョンの在日を追い出した方がいいだろ

これさ仮に世の中に女しか居ない状況なら
露出の高い服とか着ないよね、つまりそういう事

>>25
ベッキーに見つからないようにな

公共の場で売春婦みたいな格好をしなければいいだけだろうに

オタクっぽいやつはイジメていい

ライオンの檻に入るだけで食われる理由にはならない（キリッ
て言うくらいのバカ

>>58
着るよ。
女子校でも露出高いの着る女はいる。
男に媚びるためじゃなく、いかに自分の身体が綺麗で他の女より魅力的かを誇示するためにも着飾ったりするんだよ。

主婦仲間同士でさえ、自分の見た目を張り合うことはあるしな。

だから、男の好感度を気にしない、女基準の変なファッションしてたりする。

画像が無いとか…

>>52
その例でも時と場所は厳選してるだろう

まず露出の高い服装を猥褻物陳列罪で逮捕しようよ。

>>63
その綺麗とか魅力的云々は男ありきの話だろ

これが当然だとみなされた場合、
ブサメンはブサだから嫌われて当然
存在全てが重罪
人権など無い

これも同じく当然になるんだけど
ν速はこれでいいのか

俺が女ならノーブラでタンクトップ着て
町中練り歩きたい
凄いストレス解消になりそう

ヲタはちょろいんでカツアゲされても仕方がないよね

>>68
ま～ん（笑）

>>67
女は価値判断を相対的にしか量れない。これ豆な。

男は性欲に関しては動物と変わらんから

>>71
効いてる効いてる

特定の相手ではなく不特定多数用だと気づいた時点で男も女も関係ないだろ
執着心とかもなくなってしまう

イケメンだけ発情しろということだよ

>>74
ま～ん（笑）

ブサメンって言った位で、、
もっと自分の顔に自信持てよ
ちなみに俺は女じゃねえ

世界中で女を甘やかした結果がこの様よ

勝ち取られたい女を演じてるんだよ
乱暴なんてとんでもない。本人的にはお姫様になった自分しか想像してないのに

こういう類のスレは遊ばれてID真っ赤にしてる女が必ずいるよな

そんなに女を合法的にレイぷしたいなら
イスラム圏で女レイプしてくりゃいいじゃんw
日本には帰ってくるなw

サンバカーニバル

目元しか露出してないのに、それでも襲われたら女が悪いというイスラム原理主義を見れば分かる
虐げられてきた歴史が長すぎて、もう無意識レベルで女の身体を商品と見做してんのよ

服なんて趣味で自己満足だよ
どんな服をいいと思うかは個人の美的感覚によるし勝手だろ
身体を隠すほうがよっぽど男の視線を意識してる証拠だと思う

女が好きで好きで仕方ないのに
女なんて嫌い、
でもレイプさせろ、いや、露出が高いならレイプしていいってことだよな？
と言う思考回路がちょっと朝鮮人っぽいなと気付いた

>>86
「して」じゃなくて「されて」だ。
その日本語の意味が解らない外国人か？

無差別な全方位セックスアピールがリスキーなのは当たり前だと思うけどな

キモオタだろうがブサメンだろうが
身嗜みやファッションセンス、話術性格表情等で
いくらでも改善できるんだから
相応の努力を払うのは社会人として当たり前、って程度の話だろ

見た目の印象なんて改善出来るわけ無いだろw
だったら内容の無いイケメンはバレンタインデー貰えないのか？w

まぁ暑いからなブラジル

でも裸の女がいたら逆にこっちが怖いわ

札束を手に持ったまま一人で貧民街を歩いたら盗まれるのは当然
「乱暴をして良い理由にはならない」とか「乱暴されたいわけではない」と言うならわかるが
「乱暴される理由にはならない」とか言われてもなｗ
犯行に至る理由を決めるのは被害者じゃなくて加害者だろｗ

いくら正当化しようが確実に法で裁かれるから安心してやっていいよ

DVされてる率も高そうだよね
そういうことをして良い結果になることなんて一つもないよ
理性や　理屈の話じゃないから白か黒かしかないわけで

>>86
ある程度の自己防衛も必要ってこった
露出が高い服着てりゃ自制して抑えられる男もいればその逆もいるってことだよ
そんなことにならないように防衛することも大事なことだと思うよ

どちらもハイリスク覚悟でやってるんだからええやん

この破壊力
http://media.filmz.ru/photos/full/f_67851.jpg

誘うのはオッケーだけど乱暴はダメだと分からないのが男

危ねえ危ねえ、こういう奴らにチカンの濡れ衣着せられたら冤罪免れんからな

>>98
俺のスマホ１日３０MBまでなんだから
こんな糞画像開くのに１MB近く使わせんじゃねーよハゲ

へぇ、日本の平和ボケしたバカ女ならいざ知らず

日本で起きたら大騒ぎになるレベルの鬼畜犯罪者がゴロゴロいる海外で
３割５分も日本のバカ女と同じお花畑脳とは驚きだなｗ
こういう奴らがレイパーにヤられるんだろうなｗ

土人なんだから服とか以前の問題だろ

じゃあさ、透明な袋にお札詰めて街中を歩くってのは？
襲われる理由にならないのかな？

こういうことに怒る人はまず、全身に生肉ぶら下げてサバンナを歩いてもらいたい。
それでライオンに食われたらライオンに抗議すればいい。
イラクの自己責任論批判も同じ。

ヤクザに喧嘩売ってぶっ殺されても自業自得だよね
ヤクザは捕まるだろうけど被害者には誰も同情しねえ

>>7
正しい事とは言えないが事実そうだろ？
そうなりたくなきゃ見た目変えるか強くなるしかない

男だろうが女だろうが綺麗事で生きていけると思うなよ

全裸で歩いてたら逆に誰も近づかないんじゃないか？
あきらかに頭おかしい人だし

性的興奮を誘ってるんだからやられて当然だろ

ブラジル女は、まずあの煽情的なケツを自主軌跡するべき。

>>104
理由にはならないだろw

札束で一杯の財布を、そのまま持ち歩いたら強盗に襲われる。
空の財布でも、そのまま持ち歩いたら強盗に襲われる可能性はあるだろう。
財布などもってない状態なら強盗も襲いにくい

綺麗で露出の高い服装をした女性は、性的被害に逢い易い。
綺麗な女性で普通の服装、若しくは綺麗ではないが露出の高い服装なら性的被害に逢う可能性はある。
綺麗でなく普通の服装なら、性的被害に逢いにくい

されて当然とは思わないが、それ相応のリスクは念頭に置いておくべきだろう。

札束で一杯の財布を持っていても、綺麗な人が露出の高い服装をしても被害に逢わない社会が一番だが
自分が居る社会がどうかを考えて自己防衛は図るべき。
そうじゃなければ、被害に逢っても仕方がないと受け止めるべきだろうな。
もちろん加害者が一番悪いのは当然だが、誘発しているという事も覚えておくべきだろう

>>81
こんなスレでもレイプされたいわけだな

ミニスカが誘ってるとか自意識過剰ニートかよ
そんなこと言ったら暑い時に薄手のシャツ着たやつは掘られていいことになる

>>93
日本語とポルトガル語は一対一対応じゃないんですが

女自身が好みの男誘う時は分かって露出の多い服着てんのに
なんで、こんな嘘つこうと思ったの？

そんな態度が変態の怒りを買うことになるんだよ
自業自得

ブラジル女性、激プリンプリン！！

露出の高い服を着る→男が見る→興奮する→襲いかかる
ということか

確率の話がすり替わってるだけだろこれ
仮に全裸がファッションとか言い出す世代が出てきたとして同じこと言えるのか？

でもブラジルって毎日がビバ・サンバ・カーニバルなんでしょ？

狙われやすいのは確かだけど
「乱暴されて当然」は民度が低いアピール乙にしか見えない
別に全裸の女がいても襲わない

倫理的にはダメな表現でも事実そうでしょ
だいたいファッションてセックスアピールだろ？

ブラジル女性って基本的に乳首にスパンコールじゃないの？

>>121
だからアンケートに答えたの人は狙われやすいって意味入れていて
この女どもは狙われて当然なんて酷い！と他所の方みて怒ってんじゃねえの？

こういう自分より弱い立場の時はやられて当然を主張しまくるよね。
必ずやった方に罪がある訳なのに、そんな事もわからないバカはキ○ガイに殺されても文句言うなと言いたい。
だいたい本人が誘ってないと言ってるなら誘ってないんだろ。

>>105
それはライオンが人で無く知能が無いので理解出来ないから精神病や池沼が無罪になるのと同じ。
自分が池沼なら無罪になるだろうからやればいいとおもうけど、ほとんどの人間は言葉が理解できてレイプは犯罪だと言う法律も知ってる訳で。

葬式でもケツをプリプリさせて踊るんだろ？

参考画像が少ない

試しに全裸でウロチョロしてみればいいよ
皆怖がって避けてくれるよ

露出プレイ画像スレかと思ったのに

>>94
ま～ん（笑）

>>126
レイパーに襲われてる時にレイパーに道徳心でも説いてみるんだな

「ふ～ん、あっそ」

で終わりだからｗ

>>132
池沼ってこれだから怖い。。

さすが犯罪大国だけはあるわ　

>>133
あんた女性の権利とかについて声高に主張したいわけ？

こう言う所でやられても当然って言う人って
通り魔に刺されても隙があるからいけないというんだろうか？
理解に苦しむ
でもってそれを言うとレイパーにその理屈は通用しないって、そもそもだからレイパーでされた人間は純粋な被害者なんだろなんだろ、話にならない。
だから犯人には被害者に償い社会的責任は負わなければならないって話だろうが。

>>135
そもそもレイプは犯罪なんですが
犯罪はやった人間に100%罪がありますが
理解できますか？

>>137
こっちの質問に答えてない
お前馬鹿だからもういいや

性的魅力に依存すると努力しなくなるからな
秘すれば花であり、長くは持たないことを理解していない
例えるならドラクエで最初から鋼の剣と鋼の鎧を持っている状態が女性だ
経験値を貯めずに楽をして中盤まで進めるわけだが、途中でにっちもさっちも行かなくなる
戻ろうにも敵が強くて戻れない、進もうとしてもレベル10では進めるはずもない
砂漠のフィールドでモンスターに囲まれてエンカウントしないように右往左往しているのが今の婚活()しているバブル世代というわけだ

>>138
自分が理解出来ないのを
他人に責任転嫁しないでよ
それは犯罪被害にあった時男女関係なく持っている権利じゃ無いんですか？
それがなぜ女性のみの権利となるのか理解に苦しむ。つまり、女性のみの権利を主張して居るわけではない。
というのをあの説明で理解出来ない？
この説明分かる？

どこの国でもお偉いさんは失言するの好きだなー

って思ったら世論調査かよ
抗議したところで恥晒してるだけじゃん

>>140
誰がお前の駄文を理解できないと言った？
質問に答えろと言っただけだ

貴様本当に馬鹿だな

下朝賤では強姦裁判の判例にもなってるだろｗ

>>142
答えになって居るのにあなたがそれを理解出来ないだけでしょう。
と前のレスに書いている、それも理解出来ないらしい。

子孫を遺すという意味では理に叶ってるんだよな
本能的で犯罪だから今の時代には合わないが

>>144
頑張って権利とかそういうことを主張し続けてください
いつかお前の思い通りの素敵な世界が実現するといいね

絶対無理だけど

>>146
叫ばなくても、もう実現してますけど。
それを理解してないあなたがそんな世の中な訳ない！
って勘違いして言ってるだけじゃないの。

誘発してると指摘されてんのに正さない時点で
それは自ら望んで結果を招いたということ

自業自得ですわ。
むしろ誘発されて犯罪に奔ったアホの方がかわいそう

>>136
少なくとも自衛とけりゃ防げる性犯罪と
通り魔のような無差別テロを混同すんなって低脳ｗ
犯罪者が後から償う位なら最初から犯罪なんてやってねえよｗ快楽犯罪犯の場合は特にな

そんなにイスラムの女性虐待を肯定するならイスラムに行けばいいじゃん。
日本にそういう価値観を持ち込まないで欲しい。先進国でしょここ。

誰から構わず露出するよりここぞと言う相手にやる女が勝者になってるんだろ(多分)
何でも安売りは損をする

ババアふたりで喧嘩すんなよ、クズスレのなかでｗ

>>149
自衛で防げるってのがまず違うと思うんだけど
服装を地味にしてても襲われてる人は襲われてるよね。

法的、倫理的な良し悪しと、実際に被害に会ってしまうかどうかって話を区別出来てない
薄着の女性が乱暴されたとしても、加害者が悪いのは当たり前なんだよｗ
スーパーの店先のワゴンに鑑定書付きのダイヤを並べるようなもんで、それを盗まれたとしても
当然盗んだヤツが悪いのは当たり前だが、お前そんなところにそんなもん並べんなよって話になるだろｗ
>>153で言うなら露出が低い服でも襲われるのに、ほとんど裸みたいな格好してたら
そりゃ被害にあうだろｗｗｗｗｗって程度の話だよ

うーんだから、服装はレイプの理由にならないし、レイプされる方が悪いって叫ぶ人の気持ちが全く理解出来ない。

>>150
イスラムの女性は虐待なんてされてないのに
自分のエゴで決めつけない方がいいよ
それ、イスラム女性へ対しての差別だから。

まんこの理屈なんかどうでもいいんだよ
淫らな服装する=襲われやすいって理解しろ
自らセックスアピールしてるのに

>>154
実際に被害にあってしまうという話にプラスしてだから自己責任だっていう意見があるのでそんなに区別をできてないわけじゃないの思うのだけど。
悪いってわかってるならいいんだけど、
されて当然！やった奴は悪くないって言うのは違くない？って意味なのであなたとそこは同意見なんですが

>>158

>>154を読んでもまだつべこべ言うのか？
本当に頭おかしいんじゃねえの？

>>156
http://www.bllackz.com/2011/12/blog-post_03.html?m=1

http://www.bllackz.net/blackasia/content/20120401T0757020900

これを読んでもそうと言えるの

加害者は無罪で被害者が悪いなんて思ってるやつなんてほぼいないんだよ
されて当然！自己責任ってのも、露出が高い女性と低い女性がいたら、露出が高い女性の方が
危ない目に遭いやすいのは当然なので、そういう格好をするリスクを自覚してねくらいの話

これほど
どっちもどっちって言葉がハマる例も無いだろう

回収です！

>>160
面倒だから読みはしないけど
お前のレスを見ていて一貫して感じるのは
他人の感情や考えを理解する気が微塵もないってとこだよね

この露出狂の女にお前が共感を覚えるのは
自分の欲望こそが権利や自由の全てと履き違えてるところが一緒だからだよ

アメリカ南部みたいに女は全員銃を持てばいいんだよ
いつまでも男に守ってもらおうとするから男に舐められるんだ

それが本当の解決策だと思うのなら武装でも何でもすればいいじゃん
戦争を肯定する独裁者は皆そうして来たのだし

>>165
銃を持つよりまず自分を素直に省みろよ

ID真っ赤のキチガイがいてスレそっ閉じ

当然とまでは言わないが、ヒトモドキに襲われてもおかしくはない

まあ、可能性が高くなる

悪くはないが「バカだな」って思うだけ

そりゃ悪いのはレイプした方だが、
札束見せびらかして歩いて盗まれたら「バカだな」って思うだろ
悪いのは盗んだ方だが

車の運転とかで交通ルールを守ってるから事故には絶対会わないと思ってそうで笑える
まあ事故に会ってもいいと思ってるなら別にいいんだけどね

>>164
自分の欲望が自由や権利って思ってんのはあなたの方じゃないの

>>172
そういう人はそもそも車運転しない

事前と事後、大切なのはどちらかよーく考えてみよう

>>164
とりあえず、お前が>>1の女性たちの感情や考え方を理解する気がないのは分かるｗ

>>173
>自分の欲望が自由や権利って思ってんのはあなたの方じゃないの

ね？
指摘されても考える気なんて微塵もないだろ？

スラム街で金見せびらかせば強盗に逢いますよ
と言われれば、強盗が悪いと思わずに警戒するくせに

街中で露出の多い服着てると強姦に逢いますよ
と言われたら、それは男が悪いんでしょ

と即座に反応する自分の価値観の根底には
何の違いがあるのかもっとよく考えた方がいいよ

>>176
だから女がオシャレするの目的は強姦されたいからじゃない。きれいな自分を楽しみたいから。でもそれは社会的には誰にも迷惑かけてない行為。

あなたがやられて当然と言うのは
強姦したいのは強姦したいため、もしくは強姦が100%男性に非はないと合法化したいため。

例えを出してるけど何か違うよ。
スラム街で危険と分かりながら金を持ち歩くのが悪いなんて誰がいつ言った？自分はそんな考え持ってない。

そもそもイスラムの女性虐待に関してもソース出したのに読まないでイスラムの考え方がまだ正しいと思ってんのかな～、、

露出するのは自由だけど自分の身は自分で守れが結論だろ
スラム街で危険と分かりながら金を持ち歩くなら用心棒を雇え

挑発罪とかないのかよ

女「好みの服装がたまたま男目線でエロかっただけ」
男「好みの行為がたまたま女性を不愉快にさせただけ」

どっちも犯罪かどっちもOKかに統一されるべきだろ？

>>177
もうお前黙れ
本当にクソ過ぎて不愉快

>>177
治安が悪い超危険区域に旅行する目的は殺されたいからじゃない。世界のあらゆるところに行ってみたいから。でもそれは社会的には誰にも迷惑かけてない行為。

>>177
>スラム街で危険と分かりながら金を持ち歩くのが悪いなんて誰がいつ言った？自分はそんな考え持ってない。

ね？
スラム街では無条件に周囲の環境に自分を合わせるわけだ

なのに、露出の多い服を着たら強姦被害に遭う確立が高くなりますよ？
という指摘に対しては全く違う反応を誇示しようとするお前の

その双方へ対する考え方の違いはどこから来てると思ってる？

>>176
とりあえず、鍵付けっ放しで高級車を放置させてみればいいんだよw

>>181
オシャレと強姦は社会的にどっちが正しいか考えれば一目瞭然だろ。。

>>182
あなたのは結果論だから話にならないんだよねー
しかもイスラムの件については思い込みだし
謝るのはあなたの方じゃないの

>>184
文書良く読んで
スラム街でもどんな格好だろうが強盗犯が100%悪いとおもってるって書いてあるんだけど。

>>183
だから社会的にも法律的にもバックパッカーが責められる理由なんて一ミリも無いんじゃないのって思うけどね

>>188
え？
強姦や強盗が１００％悪いという根拠ってそもそも何なの？

http://i.imgur.com/Uw60sxX.jpg
連投必死過ぎんだろw

ていうか、○○しなければ○○という結果が無かった、なんて理屈だったらそれで何もかも終わるじゃん。行き着くのが生まれなければ強姦されることも無かった。とかものすごく無意味なんだけど。

>>190
それ警察で聞いてきなよ
自分に聞かないでよ

>>189
自分の身は自分で守れよｗ

犯罪しても悪くないって思うキチガ○とまともに話せって方が酷なんだけど。

>>194
そうやって間接的に犯罪を肯定してるのが気持ち悪い。

何この禿あいぽんのババア…
すげえまんこ脳すぎて気持ち悪い

>>197
ホモに掘られたら誘った俺が悪かったってなるの？って聞きたい

憲法９条教と同じ臭いがする

>>198
だから考え方が都合がいいほうに極端なんだよ
相手を刺激する服装は襲われるリスク高くなるって事理解しろよ
誰が強姦側を擁護してるんだよ

強姦や強盗がなんでやった人が全部悪いって言い切れるの？って東日本がちょっと頭おかしい。。

>>193
つまりその国の法律に従えってこと？

なのにイスラム女性に対してだけ法よりもお前の感情論で善悪決めつけてたけど
もしかしてお前にとっての善悪って、自分にとって都合が良いか悪いかが全ての基準なんじゃね？

ってほんの一瞬でも考えたことない？

>>200
その考えを微塵でも認めたら

まあ犯罪者なんて自分の欲望満たすためならいくらでも自己正当化するだろ。
問題なのは、そんな犯罪者の言い訳を大真面目に受け取るバカ連中ね。
犯罪者の言い分なんて見え見えだろと。

バカが多いと被害者が報われない社会になる。

>>198
ホモスポットでホモを誘うような服着てたら俺も悪いだろ
そんなことは絶対しないがな

ここまで参考画像がないほうが怖いわ

>>204
全くどうかんです。。

>>1
流石にその理屈は可笑しい
お前ら朝鮮人か！？

紳士としてお触り禁止は当然、乱暴狼藉などもっての外
ところでぶっかけって傷害罪とかになるんだっけ？

>>202
日本では違法なので認めたいならイスラムへ行け、、、
イスラムでは女が悪くなるんだろうな
だがそれはあくまでイスラムの法律であって国際的には正しくない
だから問題になってる
そもそも虐待は悪だし、それは世界共通の認識で変わりない

あんたは自分の考え方が正しいと思うなら犯罪者だらけの周りも無法地帯に住めよ
あんたの考えを受け入れてくれるよ

>>98
みんな～

>>205
いい例えだと思う。
ただ、そこでゲイホイホイな格好していても
強引に物陰に引き込んで後ろから容赦なく深く貫いたら犯罪だろう。
ゲイな格好をしていれば構わず喰っちまってもいいって法はないわけよ。

でもゲイストリートに例えるのはかなり良いと思う。
わかりやすいというか、取っ掛かりをつかみやすい。

>>210
ならイスラム女性が差別されてる虐待されてると正義ぶって引き合いに出すなよ
なぜ出した？
それはイスラム女性の極端な例がお前のエゴを正当化するために都合が良いからだ

お前は、スラム街に住む人の心情、生活状況なんか微塵も気にかける必要ないと言い切った。
その国の法律で強盗が犯罪なら、金を見せびらかせた自分より刺激され犯罪を犯した貧民が悪いのだと言い切った
これもお前のエゴを正当化するために都合が良いから法律を判断基準にしただけだ

しかし、前者後者ではお前の意見の判断基準は全く矛盾してる。
つまり、お前にとって理由なんて最初からないのさ。あるとすれば自分にとって都合がいいか悪いかだけ。

このスレの人間がお前を一様に叩く理由がそれだ。
お前自身が決して分かろうとしない、聞こうとしない、他者の気持ち、感情
それがこの問題の本質にあると皆が指摘してることなのさ

俺の周りの女は結構この理屈言ってるぞ
・セクシーな格好するのはエスコートしてくれる男がいる時だけ。露出度の高い格好で独りで歩くのは売春婦だけ。襲われる女が馬鹿
・サイトで知り合った男や水商売、風俗の客から殺されても自業自得。自分から危険に飛び込む馬鹿女
男が言ったらアウトなんだろなと思いながら、いつも反応に困るんだが

>>213
うーん良くんからないんだけど
犯罪を肯定するなら犯罪者の国へ行け

俺は貧しいんだ、だから犯罪させろ
女は弱いんだ、だから犯されて当然
イスラムは正しい

あんたはこう言いたいわけ？
それこそエゴだろ

じゃあレイプ合法や硫酸攻撃は国際的に人道的として認められる行為なの？

>>214
馬鹿な女だなあ
いつかなにかあった時に自分の首を占めるだけなのにね

>>215
>うーん良くんからないんだけど

だから人の意見に耳を傾けろ真剣に考える姿勢を持て
ってお前は皆に指摘されてるんだろ？

まずはその独り善がりで傲慢な態度を改めて
謙虚に人の意見にも耳を傾ける努力からすればいいんじゃね？

>>213
そもそも法律が全てなんて言ってないし
善悪であってそれを法律が守るべきと言ってるだけなんだけどね
だから矛盾してない
そもそも強姦をすべきでないってのはエゴじゃない、土人とかイスラム意外じゃどこの国でも認められてる考えじゃん

>>217
独りよがりで傲慢なのはお前だよ。
謙虚に耳を傾けて上げて強姦は女にも原因があると強姦魔の減刑に加担してあげればいいのかな？？

実際のところ、この手の問題で叩かれているのは性差による諸々ではなく、都合良くスタンスを切り換えるその人間そのものの性根の悪さだからな

>>216
いやｗ自分達はそんな馬鹿な真似はしないから、たとえ被害にあっても一方的な被害者であって自分達には落ち度が無いという意味だろう

だからそんなに犯罪者の理屈が好きなら犯罪者の国へ行けってんだよ。
法律を守る善良な人が多い安全で平和な日常の享受を受けながら犯罪者を擁護すれば強者になって得をするという考えが犯罪者臭くて胸糞悪い。

まあ大衆の目の前で万札の束をみせびらかしたら
良くない事に巻き込まれるリスクは上がるよな
それと一緒

見せびらかされたら盗んでも無罪、とかそういう事を言いたいんでなくてね

>>218
その善悪って誰が何の基準で決めるの？

被害に遭ってからじゃ後の祭りだけどな

>>224
じゃあ反対に聞くけど、強姦や強盗は悪ですよってのは自分だけの考えなわけ？
お前のエゴだと言うんなら、ほとんどの人間は悪だと思ってないって意味になるんだけど？

うん、何も悪くないし自由だから何があっても好きにしてな

「されて当然」って言ってるのに「して当然」にすり替えて反論してる奴は頭悪いｗｗｗ

されて当然がして当然を肯定してるからほぼ同義なんですが
アホなの？

>>222
少なくとも俺は犯罪者の養護はしてないよ
むしろ同性であり被害者になりうる女が同じ女を叩くのだから、あまりヒステリックな反応をせずに危機管理の一種として聞いてはどうかと思う

リスクを理解しろ、それだけの事がなぜわからないｗｗｗ

>>230
今は裁判員制度があるのでされて当然を世論とすると犯罪者の擁護になるんじゃって思うんだけど
だから絶対認められない
言いたいことは分かるけど

>>226
皆の意見は

お前が本当に強姦や強盗を悪と憎むなら、自ら加担、誘発するような行為はするな
ということ。

しかしお前の言い分は一貫して、加害者が悪い。犯罪を犯した男が悪い。だ。

つまり、お前にとって強姦や強盗そのものが憎む悪なのではなく
行為を犯した相手、男こそが憎む悪だと言ってんだよ

その自分の憎悪を正当化するために、やれ法律だ、やれ感情論だと理由をあれこれ変えてるだけで
本当にこの世から強姦や強盗という悪をなくそうなんて気が微塵もないってことな

さぁ、質問返しに付き合ってやったんだから先にこちらが質問したことに対しても答えろや
このエゴイストが

ID:O/uEf/56i に聞きたい。

なんかさあ、>>1にある女の言い分って「モヒカン刺青で北斗の拳みたいなかっこしたやつが警察に職務質問受けて
『俺が何か犯罪に絡んでると疑う根拠あるのかよ？職務質問の法的根拠あるのかよ見た目で判断するなよ』
つってゴネてる」状況そっくりなんだけど、どう思う？
そんな格好してたらそりゃ警察は職務質問するわ。薬物とか凶器持ってそうだろ？職務質問しなかったら税金はらってる国民として文句言いたいくらいだわ。

>>226
どんな服装するかは法律の範囲内なら本人の表現の自由だし、
強姦は犯罪。
どんな服装だろうが被害者が犯罪に加担したり責任があるなんてことは全くない。
なぜそんな当たり前のことが分からないのか理解に苦しむ。

こんな服装してるから襲いたくなっちまうってのは全くの責任転換でエゴだろ。

だから善悪が分からないなら警察で聞いてこいよ。
普通の善悪がわからないキチガ○は責任能力無しとして精神障害か池沼として無罪になるから安心していいんじゃ無いかな。

>>234
あんたは間接的に被害者の人権を踏みにじって犯罪を肯定してるよ
そもそも職質は犯罪ではない、強姦は犯罪、その違いも分からないのか。

>>234
うん。お前はすごく賢い。ID:O/uEf/56iのレベルに合わせて的確にまとめてる。
俺も本当は、目の前にトレンチコート１枚の全裸のオッサンが本人ファッションのつもりで現れたら
周囲の女はどう感じるんだよ？

って聞きたかったんだけど
このババアのあまりのアホさに聞きそびれちまったよ

６５％の人が露出高い格好を蔑んでいるというアンケ結果だろ
乱暴される理由がどうのって抗議はズレてる気がしなくもない

>>237
馬鹿なのはお前だ。
トレンチコート一枚で現れようがその男をホモがレイプしたらレイプした奴が犯罪者と言う話をしてる。
そもそもお前は話を理解できてない。

>>236
違うね。
職務質問には法的な根拠が必要とされている。警察官職務執行法の二条に、職務質問をしていい場合の規定があり、>>234のような外見だけで職務質問をすることは違法。

お前は>>235で「服装は自由」と言ったその口で「服装によっては犯罪の犠牲になってもよい」と言っている。わかるかな？
女の露出はお前にとって認めるべき自由で、モヒカン兄ちゃんのファッションは認めるべきでない自由なんだよ。
法だか何だかは後付けでしかないことが露呈した。
それがお前の正体だよｗｗｗ

>>234
あああと言うなら警察は業務として聞く権利がある。男がレイプをしていい権利も法律もはない。
一般人が怪しい人間として犯罪を犯してない人間を犯罪者だと公に言うのは名誉毀損

>>236
お前の言葉を借りるなら
あんたは直接的に、違法な職務質問を受けたモヒカン兄ちゃんの人権を踏みにじって、違法行為を肯定してる
分かるか？

>>235
じゃ、その国の法律が全てってことでいいんだね？

ならイスラムの例を引き合いに出したのはハッキリと間違いでした。
自分はイスラム国家の法律を軽視して自分のエゴでイスラム女性が虐待されてるなんて暴言はいてしまいました。
と謝罪しろや

どーせしないだろ？矛盾してたからと言って微塵も反省なんかしないだろ？
結局、それがお前の主張の全てなんだよ

あれこれ口汚く言い訳しても、一貫した中身は「自分に都合の良い世界になれ」だけ
お前みたいなエゴイストがいるから強姦犯罪がなくならないんだよ

>>235
被害者の過失の話など誰もしていない
被害者にならないためのリスクマネジメントをどうすべきかの話であって責任や過失の有無の話にすり替えるのは姑息な詭弁

>>241
>>240
質問する職権を有する場合は
警察官職務執行法の二条に明記されている。
それ以外の、職権を有しない場合の質問は認められていない。
嘘ハッタリで言い逃れできると思うなよｗｗｗ

>>240
はあそうですか。
じゃあ警察が身なりだけで職質するのは違法って事でいいじゃん。
その場合は警察が違法行為をしたってことじゃ無いの。
まあそこら辺は職質されたこととか無いんで興味ないし詳しくは知らないけど。

>>244
何度も書いてるけどリスク管理がなってないって世論は陪審員制度があるので犯罪者擁護になって減刑に加担してます。

>>245
屁理屈だな。
でも職務質問は警察の業務として認められた行為で、レイプは犯罪ってのは変わらない。そもそも職務質問に応じないのは公務執行妨害になる可能性もあるってくらいなら、職質は認められた行為であって、
それとレイプを並べて例えるのは例えにならない

>>243
だから法律が全てと書いてないし、善悪で判断してるし法律はそれを守るべきとずっと書いてるじゃん。

>>247
支離滅裂な文章だな
犯罪が起きた後の過失の有無の話は誰もしていない話をすり替えるな
そもそも犯罪に巻き込まれないためのリスク管理をどうすべきかと言う話だ
これが許されないなら「フィッシングサイトに気をつけましょう」「電話での身内を名乗って金銭を要求する相手には注意しよう」「車を離れる時はエンジンを止めて鍵をかけよう」などの意見も全て犯罪者擁護と言う無茶苦茶な論理になる
大体にして刑法犯の話をしているのだから被害者の過失の有無は減刑云々に関係ない。知ったかぶるな

>>246
でもお前はさっき、人に対して外見で違法行為を働くことを肯定したよね？
モヒカンは犯罪被害にあってもいいけど、露出女は犯罪被害にあってはいけない
これがお前の正体で、都合よく法を適用したりしなかったりするんだろ？
お前の台詞に説得力が無いのは客観的な一貫性が無いから。
日本含めた欧米型諸国の法律を順守すべきと言いながら、イスラム国家の法律は悪法と言ったり
結局はあらかじめ自分のなかで善悪(いや好き嫌いと言おうかｗ)を決めた上でのポジショントークでしかなく、
詰まるところ客観せいのない主観の垂れ流しに過ぎないから。
人の意見に聞く耳持たない、とも指摘されてたけれど本当にエゴイストだな。自分たちの宗教が正しいつもりで捕鯨文化の抹殺や少数民族の抹殺に加担していくタイプだよ

>>248
>そもそも職務質問に応じないのは公務執行妨害になる可能性もある

は？その根拠は？

>>243
あと女の服装が悪い、女の服装が悪いからレイプが減らない。女はエゴイストだってのが頭おかしい。
女が悪いと言い訳すんな。お前こそエゴイスト。

参考画像見ないことには何ともいえんな

>>250
だからやられるから悪い、注意してって意見は犯罪行為を間接的に肯定してるよ。
それを言いたいだけ。

>>251
そんな事は言ってない。
文章よく読んで。

>>252
任意なんで答える必要ないって完璧に犯罪者の理屈じゃん

>>248
屁理屈だな。

>でも職務質問は警察の業務として認められた行為で、

いやいや、定められた場合以外の「認められていない場合」の話だから。

>そもそも職務質問に応じないのは公務執行妨害になる可能性もあるってくらいなら、

法的根拠をよろしく。判例でもいい。
参考までに言わせてもらうが、適法性の無い職務質問で得た証拠(覚醒剤などの物証であっても)は証拠能力を有しないことになっている。かほどに職務質問の適法な場合は限られている。

>職質は認められた行為であって、
>それとレイプを並べて例えるのは例えにならない

違うな。
認められていない場合の職務質問と、認められていないレイプは違法行為という意味では同じ。
では重ねていうが、くれぐれも上記の法的根拠あるいは判例をよろしく。

>>235
残念ながら世の中にはあなたみたいに幸福で賢い人間ばかりじゃないんですよ
露出度の高い女性を見たら男性が性的興奮をするのは仕方がない事なんですよ
でも、大抵の男はそこで欲求を理性でおさえたり社会的地位を失うリスクとか様々な理由で実行には移さない
ただ中には、理性の抑えが効かない人もいれば、もう何も失うリスクが無い人間だっている
もちろん乱暴する男が悪いのは当然の話だけど、理想だけでは世の中を渡って行けないんですよ

>>256
法律の専門家じゃ無いんで知らない。
強姦が犯罪じゃないっていう理屈にはならない。
あんたが何が言いたいのか分からないね。

世の中にはわずかな割合で確実にサイコパスのような人格障害者が存在するのだから、いくら正論を唱えた所で
自ら危険を招くような行動をすればそれはそのような行動をした人間が悪いんだよな。
人の痛みを感じられない、良心の呵責を微塵も感じないような人間がいるんだわ。
文明社会があたかも万能であるかのように過信して、人間が野生動物ということを忘れてる坊ちゃんお嬢ちゃんが多いこと。
治安の悪い地域で半裸で歩いてレイプされりゃそりゃそいつに問題があるわw。

>>255
>そんな事は言ってない。
>文章よく読んで。

よく読んだ上での解釈だよ。モヒカン兄ちゃんは違法職質を受けて当然、なんだろ？

>任意なんで答える必要ないって完璧に犯罪者の理屈じゃん

いや、任意って言葉の意味を調べてみろよ
そして任意の職務質問への拒否がイコール犯罪者の理屈となることを論理的かつ客観的に説明してね。

>>257
いや仕方なくないだろ。。。
滅茶苦茶だな

>>260
当然とは書いてないよね。
違法だろ。
でも例えが全然違う。犯罪を取り締まる側と犯罪者じゃ。

ID:ikbo7npki
お前どーせさ、レイプ被害遭うこともないんだし
そう自分のことみたいに青筋たてんなや

でも実際にレイプされた女はみんなトラウマになるらしーぞ
お前みたいに自分に関係ないからって無責任に犯罪を助長するようなババアこそ
本当の意味で性犯罪の加害者なんだろーな

お前頭悪いし飽きた

なんかよく分からない理屈で法律に詳しいから俺の方が正しいって詭弁吐いてんのがいるけど強姦はやった方が100%悪いだろ。

まずそれを論破出来ないのに、細かい所でケチ付けられてもね。どうでもいいんだけど。

>>262
一番頭悪いのはお前なんだけどな。

ID:ikbo7npkiってさ、多分「自分は議論が得意♪男相手でも打ち負かしちゃうアタシってすてき☆」とか普段から思ってるんだろうけどさ。

男が「女と口喧嘩しても勝てない」っていってるのは、面と向かったときの熱狂ぶり、異常さに引いてるだけで、理屈に論破されてるわけじゃないんだよね。

それを勘違いして、こういうところでも通用すると思って興奮しちゃってるんだと思うけど、ネットの掲示板みたいな「文字だけのコミュニケーション」では女が男に勝てるわけないんだよ。女は論理的思考ができないんだから。

女が得意なのはヒステリーを起こすことだけ。それが通用しなくて悔しさを感じて粘着してるみたいだけど、もう諦めな。君に勝ち目はない。ストレスでシワやシミが増えるだけだよ。

>>266
言っとくけど勝ってないよ。
それにこれは口喧嘩じゃ無いよ。
犯罪行為の原因に被害者の特徴を言い訳するなって話。

>>258
>法律の専門家じゃ無いんで知らない。

え？
知りもしないことを、あたかもそうであるかのように主張したの？
そういうのを一般にハッタリと言って、デマカセの類いとして扱うんだよ。
あなたのレスはデマカセってわけだ。

>強姦が犯罪じゃないっていう理屈にはならない。

強姦が犯罪でないなどと言ってないよｗｗｗ

>あんたが何が言いたいのか分からないね。

俺が言いたいのは、先の例のモヒカン兄ちゃんが違法な職務質問を受けた犯罪被害者だとしたらそれは気の毒で法的責任は犯罪者たる警察官が背負わなければならないが
法的責任でなく実態としての責任の一端はそんな格好をしていたことにもあると思うだろ？ってこと。
そしてあんたは、知りもしない公務執行妨害なんて話まで持ち出して警察官を擁護するくらい、モヒカン兄ちゃんの実質的責任を容認している。

強姦にあった露出女は気の毒で法的責任は犯人に帰するとしても、実質的責任の一端は露出女にもあるだろう、
ってことと同じ構図なんだよ。
ここまで理解できる？

で、モヒカン兄ちゃんの場合と露出女の場合であんたの対応が違うということは、あんたが事の善悪をはかっているのは違法/適法という基準ではない、ということになるんだよ。
ここまで理解できる？

そうだとしたらあんたの言い分は単なる主観に基づいた好き嫌い程度のものの垂れ流しに過ぎず、そんなものを振り回すあんたはエゴイストでしかない、ということ。
わかった？

口喧嘩だと思ってんのが気持ち悪いわ
人の話なんてなんも聞いてないんだな

そもそも法律の細かい話で明らかに知識が足りない自分をちょっと詳しい人が隙をついて攻撃してるだけじゃん。本筋にはなんの関係も無いよ。

そんな理屈の為にイスラムは正しいとか吐く気持ち悪さがヤバイ。
お前も通り魔のホモに硫酸かけられてみろよ。

>>268
残念ながらモヒカンが悪いと思わない
本人の自由だ。
だからエゴイストでは無いよ

>>261
>当然とは書いてないよね。
>違法だろ。

いやいや、>>236でこう書いているよね？
>そもそも職質は犯罪ではない、
>>234は職務質問の必要要件を満たしていない違法職質の場合にもかかわらず、犯罪でないと明記しているよ？
それとも ID:O/uEf/56i はあんたではなかった？

犯罪でない、と明記しながら、そんなこと言ってないと？

>>265
いいや、完全にお前が基地外
お前は女の側の都合の話だけしかしてない
皆が割と親切に分かりやすく答えているのにそれにすら耳を傾けない

救い難いレベルでアタマがイかれてる
お前はただのフェミ基地だよ

大筋に戻すと
レイプされる女が悪いって理屈には全くなってない。
それに自分でも犯罪は犯した方が悪いって書いてるんなら、別になんの意見の違いも無いじゃん。
いちいち意見が違わないのにレスしてくる理由は何なのかね？

世間一般常識の範囲で話してるのに法律の専門家じゃないならってちょっとおかしい。

>>263
>>268に書いたが、強姦が犯罪でないなどと言ってないよｗｗｗ俺が言いたいのは、先の例のモヒカン兄ちゃんが違法な職務質問を受けた犯罪被害者だとしたらそれは気の毒で法的責任は犯罪者たる警察官が背負わなければならないが
法的責任でなく実態としての責任の一端はそんな格好をしていたことにもあると思うだろ？ってこと。
そしてあんたは、知りもしない公務執行妨害なんて話まで持ち出して警察官を擁護するくらい、モヒカン兄ちゃんの実質的責任を容認している。

強姦にあった露出女は気の毒で法的責任は犯人に帰するとしても、実質的責任の一端は露出女にもあるだろう、
ってことと同じ構図なんだよ。
ここまで理解できる？

で、モヒカン兄ちゃんの場合と露出女の場合であんたの対応が違うということは、あんたが事の善悪をはかっているのは違法/適法という基準ではない、ということになるんだよ。
ここまで理解できる？

そうだとしたらあんたの言い分は単なる主観に基づいた好き嫌い程度のものの垂れ流しに過ぎず、そんなものを振り回すあんたはエゴイストでしかない、ということ。
わかった？

ただの馬鹿なのか意図的なのか、「悪い」という言葉の２つの意味を混同してるのがいるな。
～の方が100％悪いと言ってる時点でただの馬鹿だとは思うが。
危険を招く行動をしている人が「悪い」。犯罪を犯す人が「悪い」。
レイプの場合どちらも悪いが、「悪い」の意味が違う。
前者は悪ではなく愚か。後者は悪。

>>271
それは説明が足りなかったなあ
違法なのは警察の方って事ね

これだけみんなから突っ込まれてるのに、自分を省みる気持ちにならないのは、そうすると自分が負けたと思ってしまうからなのかな？

その小さなプライドを捨てれば、少しは立派な人間になれるのに。

>>275
レイプはどちらも悪いとかよく言えるな。
馬鹿なのはお前だよ。
オンナが悪いってならさっさとレイプして警察にでも捕まってくればあんたの希望通り。

誤解を招かないようもっと慎みのある服装にすればいいだけのことなのに
何なのこの女どもは？
エロい格好で男を誘わないと商売にならない淫売なの？

>>277
プライドじゃなくて、細かい所を論破されたからって自分の主張が間違えだということにはならないってことなんだけど。
レイプは合法みたいなことに近い事をずっとキチガイがほざいてんの。分かる？

そもそもお前見えてる所が違うよ。

レイプはされる方も悪いなんて理屈が世の中にまかり通れば通報したら周りに責め立てられるって事だよな？あり得ない。
キチガイの性欲池沼はこれだから。

勝ったと思ってるのが気持ち悪い。
女がどんな格好しようが自由で犯罪者が悪いって事には何の反論も出来てないんだよね。

>>269

>そもそも法律の細かい話で明らかに知識が足りない自分をちょっと詳しい人が隙をついて攻撃してるだけじゃん

いやいや、知識がないのに変な切り返しで墓穴ほったのはあんたの勝手だろ？

>本筋にはなんの関係も無いよ。

違法職質の件は本筋と大いに関係あるよ。詳しくは>>268に書いた。

>そんな理屈の為にイスラムは正しいとか吐く気持ち悪さがヤバイ。

イスラムが正しいと俺が言ったか？正しいってことの基準は不偏一律なものではないんだよ。正しさ、というのは文化体系倫理体系ごとに多様性がある、客観性に富んだものなんだよ。
それをお前みたいに自分の主観しか許容しないことのほうが気持ち悪い。
そういう文化一元主義的な考え方はレヴィストロース以降は過去のものになったというのが一般的な考え方だよ。
重要なのは様々な価値観の人々が社会をつくり共存するうえで、いかに折り合いをつけて生きていくかであり、その手段の一つが法律や常識(他律)なんかだったり配慮(自律)なんかだったりする。
どんな格好してても勝手だが、常識を逸脱し配慮に欠ける選択をするならば他者と折り合いをつけることが難しくなる。

>お前も通り魔のホモに硫酸かけられてみろよ。

おれはそんな愚をおかさないよｗｗｗお前とちがって良識があるからｗｗｗ

そうやって勝手に話を飛躍させてもそんな幼稚なごまかしは通用しないよ。
君が勝つ方法は、もう書き込まずにこのスレから去ることだけだね。

>>270
いや、モヒカンが悪いかどうかじゃなく、
モヒカン兄ちゃんが違法職質を受けるのを当然だと思うわけだろ？ってこと。
モヒカンやるのは自分の勝手で悪くはないが、違法職質のカモにされるリスクは当然、と言ってるわけだ。
露出するのは勝手だが、強姦がのリスクを背負うのも当然、ってのと同じだろ。

>>283
イスラムの女性はほぼ体を露出せず目しか出してないよね。それでもレイプされたらオンナの自己責任として名誉殺人されるんだけど？

それは正しいと思ってないけど否定もしませんよって事？

自分の娘がイスラム圏に旅行した時同じ同じ目にあってもそう言い切れるのかな

だからそもそも男には俺はレイプしたい。服装なんて関係なく弱いから悪い徹底的にいたぶる、って考えが根底にあるんだよ。

客観的にもメディアとかで取り上げられて否定されてるよね。
主観もあるけど客観的的にもおかしいと思われてる事は証明されてるよ。
あと職質の件もモヒカンは悪くないって書いてるじゃん。

総てに於いてダサいお前らが相手にされないのも当然だよね

>>285
思ってない

>>284
話を飛躍してんのあなたでしょ

こいつらホイッスルの音が聴こえたらケツ振りだすんだろ？

>>276

いや>>261で違法と言ってるのが警官のことなのはわかるよ？
>当然とは書いてないよね。
>違法だろ。
↑
これね。
で、その前に>>236でこう書いているよね？
>そもそも職質は犯罪ではない、
>>234は職務質問の必要要件を満たしていない違法職質の場合にもかかわらず、犯罪でないと明記しているよ？
それとも ID:O/uEf/56i はあんたではなかった？

>>236では(警官の行為は)犯罪でない、と明記してるよね？ってこと

きちんと訂正もせずに>>261でいきなり主張を変えて「そんなことは書いてない」と言ったところで>>236は消えないんだよ？お前がモヒカン兄ちゃんが被害者なるのは当然と言ったも同然だったんだぜ？
下手な言い逃れは見苦しいだけ。

>>291
法律の範囲を満たしてない職質は犯罪では無いという意味。
満たしてないなら違法だろ。
あなたは男の場合は絶対認めないからお前が自分勝手で悪いと言いたいみたいだけど、本当にモヒカンが悪いと思ってない。

>>280
でもその同じ口でお前は「モヒカン刺青の北斗の拳みたいな兄ちゃんが警官に違法職質されるのは当たり前」ということを言ったんだよな
それがお前の本質だってこと。
お前の
「露出女がレイプされることについて、女の露出には責任が無い、犯人が悪いだけ」
という主張ならば当然お前は
「モヒカン兄ちゃんが違法職質されることについて、兄ちゃんの外見には責任が無い、悪いのは警官」
と最初から言ってなければおかしいんだよ。な？わかるだろ？

この禿あいぽんババアに何言ってもムダだよ
話が飛躍しすぎてるし自分の中で結論出してしまってる

>>289
>>281
これのことだよ。これは君の中では飛躍ではないのかな？そうであれば大分常軌を逸してるね。

めんどくさいからとどめを刺しちゃうけど、君のいってる「主張」っていうのは「レイプは犯罪」ということだよね？
こういうとショックかもしれないけど、そんなことは小学生でも知ってるんだ。

当然このスレにいる君以外の人間はみんなそれを前提として話している。
そこへ君が前記の「主張」をしたもんだから、みんなは君の常識について突っ込みを入れたんだ。

誰も君の主張について突っ込んだわけではないんだ。

気づいてないかもしれないけど、君は相当ずれてるね。遅れているといってもいい。

まあ、これに懲りたら人と話をする前に、まず自分が間違っていないか考える癖をつけるといい。

それじゃ俺はもう寝るよ。

>>293
強引だなあ、、、
例えをずっと引きずってるけどそもそもの例えが違うだろ。
何度も言ってるけど犯罪を取り締まる側と犯罪をする側じゃ例えにならない。
その例えだけでオンナが悪いっていうのは強引すぎる。
本題に関してはオンナに非があり得ないってのは分かってるからだろうけど。

>>295
人の話も理解しないでドヤ顔って
そもそも本題に異論が無いならレス付けなきゃいい

>>286
>それは正しいと思ってないけど否定もしませんよって事？

おれがそれを正しいと思わないことと、かの地ではそれが正しいということが一致しない、そういうことは多々ある、それが現実。
お前はその場合に自分の信じる正しさで相手を征服するの？ナチスやアメリカと同じだな。

>自分の娘がイスラム圏に旅行した時同じ同じ目にあってもそう言い切れるのかな

だからそういったリスクを避ける方法を教えるんだろう？危険なことは避けろとか、どこでも露出をするな、とか

>だからそもそも男には俺はレイプしたい。服装なんて関係なく弱いから悪い徹底的にいたぶる、って考えが根底にあるんだよ。

お前の本質はまさにこのバイアスでしかなく、お前の主張はそのバイアスによるポジショントークにすぎないんだよ。客観性皆無の独りよがりな主観の垂れ流し。

そもそも自分の主張が間違えじゃ無いなら間違えに気づいてとか言われてもね。
どうせ論破出来ない事は見なかったふりでしょ。気持ち悪い奴。

>>288
じゃあなぜ見た目に引っ掛かった違法職質の警官を擁護したの？

見た目に引っ掛かった強姦犯人を擁護するのと同じことなんだが？

>>300
犯罪を取り締まる側と犯罪をおかす側の話を並べて同列に語るのがまず違うって書いたじゃん。

皆優しいなｗ
こんなフェミキチガイ相手によくここまで説明してあげてるなと感心する
残念ながらこの馬鹿には何も伝わらないようだけどｗ

お前どうなったら満足なの？
このスレにお前の意見の支持者なんか1人も居ないよ？
これだけ多くの人に自分のおかしなところを指摘されてまだ自分が普通だと思ってんの？
頭おかしいよお前

>>298
じゃあ注意したにもかかわらず、レイプされたら？
でもあの国ではレイプされるのが悪いし犯罪なんですが。
それでも同意できますか。

もし目の前で美人が全裸でＭ字開脚してアナルまで丸見えで笑顔だったら
ルパンダイブしない男は居ないだろう
教われる女は襲いたくなるような格好をしてることが多い
まさに自己責任

>>292
>>234は「モヒカン刺青で北斗の拳みたいなかっこのやつが警察に職質受けて
『俺が何か犯罪に絡んでると疑う根拠あるのかよ？職務質問の法的根拠あるのかよ見た目で判断するなよ』
つってる状況なんだよ？
法的根拠のない違法職質のこと。それに対して>>236でお前は「警官の行為は違法じゃない」と主張し、全くのデタラメで公務執行妨害なんて持ち出して擁護しようとしただろ？
「お前はモヒカンならばそうされても仕方ない」と考えていたのさ

>>302
どうなったら満足って人の話聞いてるのかな。そもそも反論が無いなら賛成と言いなさい。

>>1
つまり要約すると、頭皮の露出度が高い人は犯罪に巻き込まれて当然って事か？

それならハゲ同！

>>305
細かい所で論破してだからお前の主張は全部違うという詭弁を使いたいのは分かるけど、
女がレイプされるのは自己責任なんてあり得ないんだ。

>>296
いやいや、例えの場合は両方とも犯罪を犯す側だよ
違法な職務質問なんだから。
それともなにか？警官がやることは適法違法によらず全て正しいと？バカも休み休みにしろよ
言い逃れはいい加減にしなよ

よし、ちょっと試しに韓国人の前に立たせてみよう

>>306
反論もクソもｗ
そもそも議論になってないのｗ
君のアタマがおかしすぎて議論以前の問題なの（笑）

君に優しく教えてくれてる皆にお礼を言いなさいよｗ

>>309
ごめんもうその引っ掛けで絶対論破してやるっていうの疲れた。。
反論があるならレイプはオンナの自己責任ってのを証明して。

>>307
それを言うなら髪の薄い人は頭頂部のケガのリスクが高いだな
露出が高い服装も同じリスクに関しての事なのに
このババアときたら…

>>301
だから、両方とも犯罪を犯す側だってのにｗｗｗ
わからないふりしてるんだろ？自分のエゴイズムを認めることになるから
だからずっと下手な言い逃れで誤魔化そうとしてるんだろ？ｗｗｗたまにそういうやついるから

>>311
意見に同意ならなんで突っかかるのかな理解出来ない。
反対意見が無いなら黙っててよ。

>>310
ばーさんとか、いやそれどころか自殺した死体すらレイプするからなアイツラは
露出云々での指標には為らんかと

>>303
その前にこちらからの問いかけに答えるのが順序だろ？お前は自分の信じる正しさを世界のどこでも通用させる十字軍気取りなの？
ナチスやアメリカやカルト宗教信者どもと同じなの？って質問に答えるのが順序だろ

因果、善悪、責任の有無、この辺の切り分けが出来てない、というよりも切り分け方がおかしいんだよｗ

韓国でサンバカーニバルやればわかるよ

>>308
でもモヒカンが違法職質に合うのは身から出た錆なんだよな？

一方、昭和のエロゲーはキュウリを使ったレズプレイを楽しんだ

http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11807794829.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11808835717.html

>>317
その答えに答えるためにはまずあなたがイスラムの件で自分の娘が当事者になった場合を想像して正しいか正しく無いか答えて。
他人の文化だから知らない、って答えは答えになってない。

>>320
そう思わない

>>315
お前ｗ
もう自分が何言ってるのか分かってないだろｗ
ゴメンなさいして早く寝ろｗ

皆、あくまでも犯罪誘発するようなリスクは最小限に留めるべきだと言ってるだけだ
女が好きな格好するのは勿論自由だ
だがそれによって起こる事態の責任を取るのは女自身であって社会や男じゃない

女だけじゃなく男もそうだが動物ですらこの世界は多かれ少なかれ自己が負うそれぞれの責任の上に成り立ってる

お前はその責任を人に
いや男に押し付けているだけだ

ただただ男が嫌いなんだろ？
お前の主張はそれだけだよｗ

クソ暑い日はキャミソールにTバックで外歩かせてよ
女が厚着して誰が得するんだよ！

>>322
俺が思う正義とかの地での正義とが乖離しているとして、おれがよそ者ならその地での正当性という意味での正しさは相手方の正義だと思うよ。
それに対してどう折り合いをつけるかはまた別の話だが。
さあ、俺の質問に答えてくれよ？
お前は世界のどこでもナチスや十字軍やアメリカやカルト宗教みたいに自分の信じる正しさを振りかざしていくのかい？

俺の友達もFBに載っけてたなそういえば

街を歩いてる人の中に後先考えない性犯罪者がいるかも知れないのに
勝手にそんな悪い人がいるはずないと勘違いして、全ての他人を信用し、わざわざ標的になりやすい格好してる女が、レイプされ易いのは当然じゃないか？
すれ違う人の中にたった一人性犯罪者がいたら終わりなのに、そのリスクを分からずにいた無能さが、女の自己責任と言われる部分だろ

>>324
犯罪であって責任を取るのは強姦した男だしそれを認めてたじゃん。
被害に会うのは女と言いかえろよ。
あんたは何度も書いてんのに理解出来てない。
無責任な自己責任論やめて欲しいね。
動物じゃなくて人間なんだけど。

ライオンの前でもそれが言えるの、って理屈から全く進歩ないじゃん。

>>326
答えになってないので自分も答えられない。

>>329
ちょっと何言ってるのか分からないですね

>>312
ではこちらの主張を述べるので反論してくれよ？

まず俺は女の自己責任のみに帰するとは言ってないよ。
>>268でとっくに出してるが再度いうと
強姦が犯罪でないなどと言ってない
先の例のモヒカン兄ちゃんが違法な職務質問を受けた犯罪被害者だとしたらそれは気の毒で法的責任は犯罪者たる警察官が背負わなければならないが
ただし、法的責任でなく実態としての責任の一端はそんな格好をしていたことにもあると思う。
そしてあんたも、公務執行妨害とかのデマカセまで持ち出して警察官を擁護するくらい、モヒカン兄ちゃんの実質的責任を容認している。

本題にかえると、強姦にあった露出女は気の毒で法的責任は犯人に帰するとしても、実質的責任の一端は露出女にもあるだろう、
ってことと同じ構図だ。

そして>>283
正しいってことの基準は不偏一律なものではなく、正しさというのは文化体系倫理体系ごとに多様性がある、客観性に富んだものだ。
自分の信じる正しさは世界のどこでも通用すべき、という文化一元主義的な考え方はレヴィストロース以降は過去のものになったというのが一般的な考え方。
多元的な価値観を認める現代では、普遍的不変的な正しさより(そんなものはないので)折り合いの付け方が重要視されている。
重要なのは、様々な価値観の人々が社会をつくり共存するうえで、いかに折り合いをつけて生きていくかであり、その手段の一つが法律や常識(他律)なんかだったり配慮(自律)なんかだったりする。
どんな格好してても勝手だが、常識を逸脱し配慮に欠ける選択をするならば他者と折り合いをつけることが難しくなる。
それを避けるか困難を選ぶかは本人に任されている。
その意味で、責任の一端が自己に帰することを否定できない。

さあ、俺の主張は展開した。反論してくれや。

>>330
答えになっているだろ？質問されたことには答えている
それとも答えになっていない、とは「お望みの回答ではなかった」ということか？ｗｗｗエゴイズム丸出しだな

そろそろモヒカンは許してやれよ

>>330
>>333のどこがどう回答になっていないか言ってみろよ
そしてこちらからの質問に答えろよ

キモイ顔だからって幼児虐待を疑われる理由にはならない

>>334
ｗｗｗまあね。でも何故だか頑なに露出女と同じことだと認めないんだよな
認めたら敗けだとか思ってるのかなｗｗｗ

あれ？エゴイスト女のレスが途絶えたか？

ま自由なんだけど確率は上がっちゃうよね絶対
後悔先に立たず

朝鮮人「八百屋がリンゴを磨き上げて、わざと美味しそうに食欲をそそるように陳列していたら、
　　　　万引きされても当然だよね」

責任と結果を混同してるだろ。
そもそも結果としてレイプされるってのはそういう現象でしかないだろ。された側に責任なんてない。でもそれと同じ程度の罰や賠償で被害を償ってもらうから結果、ほぼそのレイプは同じ程度の価値のもので補填される事になるでしょ場合によるけど。
だから結果も責任も発生しようがないじゃん被害者には。
何度も書いてるけど、○○しなければ○○になることはないなんて話をしたら、何だってそうなるし、生まれなきゃ辛いことにも会わないとかそんな話になるからそんな結果だけ見て一番最初のトリガーの当事者に、悪くない人間に責任をなすりつけても意味がない。
この場合では100パー男の性欲に責任がある。

それに色んな人がいるんだから犯罪もある意味だは正しいんだよね、仕方ないじゃん、みたいな事を多様性って言葉で難しく括ってんのが怖い。
それにイスラムの件では女が露出してるわけじゃないから多様性なのに配慮しなかったとかとはちょっと論点が違う。

朝鮮人「だって食欲は本能だろ？本能を薄汚いものみたいに否定するのかよ？
　　　　日本人だって食欲は持ってるくせに、上品ぶりやがってｗ」

>>340
それと言ってることが全く同じだよね。
全く朝鮮人的だと思う

朝鮮人「人が食欲を持ってるのを知っていて、あんなに美味しそうにリンゴをディスプレイしたんだろ？
　
　　　　わざと俺たちの食欲をそそるように、欲しくなるように、赤々と磨き上げて置いたんだろ？
　
　　　　万引きしてくれって言ってるようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ」

一方を悪いと言うともう一方は良いという事になってしまう
脳細胞が1個しかない奴がいるｗｗｗ

個人のリスク管理の問題で確かに他人がとやかく言うことじゃないな
どうにも世の中には余計なお世話好きがいて余計な衝突を生んでしまうようだな
指摘することで自分が偉くなった気にでもなるのかもしれない

ID:bmQidkVsi は>>335に回答するように。

八百屋「確かに私はリンゴを赤々と磨き上げてディスプレイしました。
　　　　しかしそれはお客さんに買って欲しいからです。無断で盗んでいい理由にはなりません」

女「確かに私は自分を魅力的に見せるようにディスプレイしました。
　　しかしそれは男性に愛して欲しいからです。無断で盗んでいい理由にはなりません」

疲れてきた、、
神奈川のレスで自明性として理解出来ないなら病院行けとしか言えない

>>348
例えがうまいなあ、、
自分は口が下手だからなかなか上手く表現出来ない

八百屋「確かに食欲は罪ではありません。
　　　　しかし、それと窃盗してかまわないかどうかということとは関係ありません」

女「確かに性欲は罪ではありません。
　　しかし、それとレイプして構わないかどうかということとは関係ありません」

>>348
リンゴと女のマンコが同格かｗ
女怒らねえかなｗｗｗ
もうちょっと高価なものをこれ見よがしに店頭に置いといたくらいに例えろよ
宝石とかさ

>>346
犯罪は、「個人のリスク管理」の管轄ではない。
警察の管轄である。

しても良い理由にはならないけど
されないように露出するな
まじで目が行っちゃうからやめてくれ

食い逃げした朝鮮人
「一方を悪いと言うともう一方は良いという事になってしまう
脳細胞が1個しかない奴がいるｗｗｗ」

だって乱暴しても良いって誰も言ってねーじゃんｗ
なんで自分の頭が混乱してるのに気付かないかなｗｗｗ

>>352
だって貴金属店にしたらセキュリティー万全にしているのが当たり前だから
露天商みたいにしてたら盗まれて当然だろ、セキュリティーがなってないって言われちゃうじゃん

ちょっと例えうまいかなって思ったけど言葉遊びしてるだけなんだね残念

単細胞が勝手に論理をすり替えて狂ってるようにしか見えんｗ
バーカ、バーカ、バーカｗｗｗ

八百屋とリンゴに例えてる奴それちがうだろw
万引きされないように店員がちゃんと見てるなら良いが
店員が店の奥で寝てる状態なんだよw
防犯意識は持てよ

>>357
レイプ魔を肯定するわけじゃないがいるのは確かだろ？
で、男女の体力差とか何か道具を用意されたら
露天商の店頭に置いた宝石みたいに無防備じゃねーかｗ
そんなことすんなってことだろｗｗｗ

犯罪は、「個人のリスク管理」の管轄ではない。
警察の管轄である。

いい言葉だなあ。

バカだなあ
リンゴを並べたら当たり前に盗まれるような社会においてはセキュリティに配慮するのは当然のリスクマネージメント
盗むやつが悪いことと、盗まれるやつが間抜けなことは両立するんだよ。

なんでリスクをとってまで性的なアピールをしたがるのか。
誰も頼んでないし強制もしていない。
むしろやめてほしいとか、やめた方がいいという声が聞こえないか？
警察力には自ずから限界があるぞ。

ブラジルって暑いんでしょ？
暑いから薄着なんじゃないの、知らんけど

>>341
>責任と結果を混同してるだろ。

責任は自分の選択の結果を背負うこと。

>そもそも結果としてレイプされるってのはそういう現象でしかないだろ。
>された側に責任なんてない。

結果として起きた現象に責任が無いとはどういうことか説明して？

ID:bmQidkVsi は>>335に回答するように。

そもそも責任の意味が違うみたいなので話せないな。
強いて言うなら同じ程度の賠償で補填されるって事だろ
犯人が捕まらなくて現実として補填されないことはあるだろうがあるべき姿としては結果は負わないように仕組みが出来てる。
だからあなた大義では責任はないと言える。

盗む方より盗まれる方が間抜けなんだと強調するのは犯罪者の理屈だ。
でも今は決まりを守る人間の方が多いから平和な日常を享受出来てるんだろ。
そこにその価値観を持ち込むなよ。
犯罪者だらけの場所でやってくれ

こういうことが言いたい。

>犯罪は、「個人のリスク管理」の管轄ではない。
>警察の管轄である。

ｗｗｗ
くうそうのせかい、に生きているのかな？
現実は、防犯は警察の管轄でもあるが、個人の管理によるところも大きい。
個人が民間の警備会社と契約している事実や、当の警察そのものが個人の防犯意識向上を啓発している現実を知らないのかなあｗｗｗ

＞～考えている人が全体の65％に上ったことに対する抗議

どんな意識なのか想像つかん。
「私はブスじゃない！美少女として扱え！」みたいな感じ？

>>369
そもそもとして個人でリスクを管理して警察が抑止力として役に立たないなら法律が機能しないだろ。

>>368
責任という言葉の意味が違うというが、あなたは責任という言葉の意味を補填という意味で使ってるの？
その用法の根拠は？

>盗む方より盗まれる方が間抜けなんだと強調するのは犯罪者の理屈だ。

だれもそんなこと言ってないよ捏造するなよ。盗んだやつが悪かろうが、他方で配慮すべきリスクを配慮しないのは間抜け、と言っている。
都合よく相手の発言を捏造したうえでそれに反論するというのはストローマン式と言われる詭弁。

で、>>335への回答は？

>>371
警察が一定の抑止力を持っていたからといって、それが完璧であるとにはならないだろ？現実を見ろよｗｗｗ
警察が一定の抑止力をもつから個人の防犯意識が必要でない理由ってなに？
それとも警察か個人か、どちらかしか防犯してはいけない理由があるの？
教えて？

で、>>335への回答は？

>>371
刑事罰って法律が犯された時に実行されるんだよ
平時の治安維持は市民の義務だぞ
裸族社会じゃない以上、風紀を乱す格好は非難されて当然だろ
『君子危うきに近寄らず』って言葉知ってる？

この関東甲信越は、大元の理論で反論はしないで言葉のほころびをつくり、お前は間違えだと言うだけだから、全く理屈に自明性が無いんだよね。

そもそも警察が抑止力で抑止力がないなら法律が守られないって論破出来ないじゃん。なら反論じゃないよ。
ほんと言葉尻だけ。

>>375
大元のところに突っ込んでもはぐらかして反論してこないくせにｗｗｗ

>>375
じゃあ大元の>>332に反論してくれよｗｗｗ
それから>>335にも回答よろしくね＾＾

なんか変なスレに関わっちまったな…スマンかった
お互い頑張ってね

釣りなのかなって思ったけど真性っぽいことに少し驚く
こんな意識の人たちが世に数割も混じって間抜け晒していたら犯罪なくならないわけで
行政民間両方の防犯コストが増える一方だわ

露出＝興奮する
DNAだからしょうがないよね
街角のおねーさん達もそんな服着る
関係ないならそんな服は着ないし

つまりはそゆこと。関係ないは詭弁

そうだなあ、、犯罪しても相手に責任があるとか思ってそれを認める人間がネットにいたら犯罪は減らないだろうなあ

>>381
じゃあなんで地味な格好でレイプされる人が居るの

>>376
>そもそも警察が抑止力で抑止力がないなら法律が守られないって論破出来ないじゃん。

警察が一定の抑止力を持っていることは否定しない。だが抑止力の程度は完璧でなく、治安は市民の防犯意識や民間の警備会社に負うところも大きい。
それを>>373で言っている。
お前の>>371は
>個人でリスクを管理して警察が抑止力として役に立たないなら

という前提で話しているが、そもそもその条件付けがおかしいという指摘な。
なぜなら、個人がリスク管理することと警察が一定の抑止力を持つことは背反しないから。
その指摘で>>371は論破している。

>>384
否定出来ないなら論破出来てない。
そもそも個人のリスク管理を義務としてないじゃん。

>>375
あとさ、お前自分の主張に細かいとはいえ綻びがあったとするなら、それを逐一きちんと認めろよ？
それは議論する上で最低限のマナーだぞ？突っ込まれてなに食わぬ顔でシレーッと言葉を摩り替えてのらりくらり言い逃れして
こちらの質問には答えずに自分の質問への回答は要求する
最低じゃないかｗｗｗ

冷静に考えてみろ
せっかく露出度高い服をタダで着てもらってるんだから乱暴して警戒させたら損だろ
露出度高くても安全だから今の日本の俺らはミニスカJKを拝めるんだぞ

>>385
>否定出来ないなら論破出来てない。

え？お前の主張は否定できてるよ？お前の主張は「個人がリスク管理して、警察が抑止力を持たないなら」という前提だが、お前以外でだれもそんなこと主張していない。
「個人がリスク管理して、警察が抑止力を持たない」状況なんてそもそもだれも言ってなくて
現実には「警察が一定の抑止力を持っていても、個人のリスク管理は相応の効果を有すると考えられている」と言ってるのだから
お前の持ち出した条件付けは不適切であり、お前の主張は無意味だという風に否定できているよ。

>そもそも個人のリスク管理を義務としてないじゃん。

義務になってないから何なの？

本当に0か1、白か黒でしか物事を考えられないんだなここまで来ると逆にすごい

>>389
それなんだよね
犯罪は犯人が悪いにせよ個人の防犯意識の低さリスク管理

>>383
それはオスの性
言っちゃえば露出は欲情させるメスの武器でしょ
それは世の中の流れを見れば明らかで、ファッションの言葉で隠すのは女性の言い訳の一つだと思う

>>388
相応の効果があると推奨することをしなかったからと言っても責任は発生しない
義務として定められないことを守らなかったから責任があるのは違うんだが

抑止力をもってることを否定出来てないじゃん。

悪いのが当たり前でやられたほうが悪いって世論を煽って何がしたいの
自分が犯罪被害にあった時にみんなに馬鹿だと笑われたいから？
それとも犯罪を犯す側だからセキュリティが甘いのが悪いと言い訳をしたいの？

自分にとって得だからそう主張してるの？

>>387
今はそれが割りと普通だしな多数派になれば批判もされんし
ブラジルのがどれだけ異質なのか知らんけど
露出っていったって程度にも因るしなサンバ慣れしているブラジルでこれならよっぽどなのか
もしくはサンバ期間は開放的だからサービス的なものが当たり前なのか

>>389
それなんだよね
犯罪は犯人が悪いにせよ個人の防犯意識の低さリスク管理の拙さに責任の一端がある場合があることは否定できない、と言ってるのに
「悪いのは犯人だろ！被害者に悪いところがあるってことは犯人に悪いところは無いのか！」
とか
警察が一定の抑止力を持っていることは否定しないが個人のリスク管理は相応の効果を有すると考えられている、と言ってるのに
「個人のリスク管理が必要なら警察いらないのか！」
みたいなこと言ったり。

>>391
オスのサガで片付けられてもなあ、、、
わざと男を釣る悪いオンナもいるけど単にかわいいと思ってるからやる女も居るわけで
本人の気持ちなんか分からないのに言い訳だと言い切るってどうなの

>>394
自己責任を認めると損をするのは絶対自分なのに馬鹿だなあと思う。

あ、犯罪者なら得なのか、、、

まあ、車のエンジンかけっぱなしで駐車して、買い物行くようなものだな。

>>392
>相応の効果があると推奨することをしなかったからと言っても責任は発生しない

責任ってことばは被害の補填という意味に定義して使ってるみたいだが、その定義の根拠を示して、と言ってるのにまだなの？

>義務として定められないことを守らなかったから責任があるのは違うんだが

法的義務違反に対しては法的責任が生じ、道義的義務違反には道義的責任が生じ、社会的義務違反には社会的責任が生じる

>抑止力をもってることを否定出来てないじゃん。

は？だから俺は警察の抑止力を一度も否定してないよ？どこでした？ん？教えて？それとも捏造か？
警察の抑止力を認めたうえで、個人のリスク管理の必要性を述べているだけだが？

>悪いのが当たり前でやられたほうが悪いって世論を煽って何がしたいの

悪いのが当たり前でやられた方が悪いって俺がどこで主張した？ん？教えて？また捏造か？
捏造ばかりだなお前ｗｗｗ

逃げずに
俺がどこでそれらの主張をしたのかきちんと示してみろよ

>>398
たしか車の鍵を付けっぱなしだったり、施錠しないで車から離れて
その車が犯罪に使用されたら持ち主には管理責任が発生するんだったな
実にわかりやすい、治安維持の自己責任だわな

>>400
じゃああなたは今後一切そんなミスは犯せないわけだ
責任問われないように頑張れ

バカすぎて疲れる、、、

お、語るに落ちたなって全部のレスがそうだけどｗ

そうだね
結果いつか鍵をかけ忘れて警察に罪を問われるのはあなたなんだけどね
これも自己責任を煽った結果だ
頑張れとしか言いようがない

なんでわざわざ自分が損になることを選択するの。理解出来ない。やっぱバカだ。

ID:bmQidkVsi 逃げるなよ？

>>332への反論は？
>>335への回答は？
>>372への回答は？
>>386への回答は？
>>388への反論は？
>>399への回答は？

>>401
なにいきなり俺にまでヒステリー起こしてんの？
実際に適用される管理責任の話だぞ？教習所で習うだろ？

>>407
頑張れ^^
事故に遭っても相手に損害賠償求めるなよ
因果だからな。

>>407
ビョーキだからじゃないかなｗｗｗ

>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

スカイマークで企画モノ頼む

>>395
別に片づけようとしてる訳じゃないよ
テーマに対し率直に答えただけさ
人間なんだからって話以前のオスとメスの話

>>408
教習所行った事ないの？
普通の人なら免許持ってるよね？
免許取らせて貰えないビョーキの人？

車なんて使わないし買わないから知らない^^
田舎もんじゃないから電車あるし

>>410
つまり負けちゃうから回答しません、ってことね。

>>98
タルサ大王じゃないか！
まだ元気そうじゃないか

>>412
じゃあ勝手にオス全開にしててください
お前の性欲なんて知るかw
でも強姦したら捕まるだろw

>>415
そもそもこっちの頭使ってクソだるい屁理屈に返信する義務がない
返信されなかったのはお前の責任だ。

つうか一般人でそんなに露出度高い服装ってあんまいないぞ?
街中じゃTシャツにショートパンツ履いてるのがたまに居るけどほとんどジーンズかレギンスが普通
ミニスカなんて芸能人かクラブで遊びまくってる奴か売春婦ぐらいで日本のJKの方がよっぽどヤバイわ

>>414
貧乏人なだけでしょｗｗﾀﾞｻｗｗ

自己責任云々以前に犯罪の被害に遭うというのはまぎれもなく損だと思うが
とくに性犯罪なんて加害者捕まえて責任取らせたらそれで終わりというものではないのは
当の女性が一番わかっていることだろうにそんな意識の者がいるのはちょっと寒気がするな

あと質問に答えたら負けるのはわかってるんだなちょっと安心した

>>420
田舎もんがなんか喚いてるな
使って鍵かけ忘れたら警察に捕まった上事故に会うリスクがある乗り物は乗らないよ
ほら君の言うリスク管理に理が叶ってるじゃん
君は事故とか車上荒らしに遭っても絶対相手に損害賠償求めるなよ

絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

>>421
負けるとは言ってない
やる意味がないと言ってるだけだよ

論破完了＾＾

はいはい。おめでとー。よかったね。
論破出来てないけどな。

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

君の勝ちだーどうとでも言いたまえー
バカだなあ、、w

>>426
じゃあ反論したら？＾＾

>>332に反論は？
>>335に回答は？
>>372に回答は？
>>386に回答は？
>>388に反論は？
>>399に回答は？

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

理由にはならんが動機にはなる

君は素晴らしい、君の価勝ちだーw

それを言われたいがために同じ理屈を何度も繰り返し粘着ってwwwww

>>410
>>428

馬鹿丸出し
俺なら自分がこんな馬鹿なら死ぬわ

>>431
>それを言われたいがために同じ理屈を何度も繰り返し粘着ってwwwww

はいまた捏造ｗｗｗ
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

>>429
そもそもあんたも自分が聞いてる質問には答えてないじゃん
めんどい

年金も生活保護も貰うなよw自己責任で生きろw
将来介護も受けるなw人様の迷惑だからなあw
存在が矛盾してることには気づかないから自分には損な理屈を主張しちゃうんだね
頑張れ^^

それが出来ないなら自己責任を肯定すんなよ
口だけのクズw

>>432
じゃあ勝手に○ねよ、止めないよ
で、あんたは事故に遭って相手にひがあっても損害自己責任で賠償を求めないって事でいいの？

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

426:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:44:08.33 ID:bmQidkVsi
はいはい。おめでとー。よかったね。
論破出来てないけどな。

428:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:45:49.08 ID:bmQidkVsi
君の勝ちだーどうとでも言いたまえー
バカだなあ、、w

431:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:48:18.45 ID:bmQidkVsi
君は素晴らしい、君の価勝ちだーw

それを言われたいがために同じ理屈を何度も繰り返し粘着ってwwwww

>>436
おめでとー！！心から祝福するよ！！

>>435
ねぇねぇ、今どんな気持ち？自分の煽りにレスしちゃって
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　俺は馬鹿じゃないから死なないよ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　馬鹿丸出しはお前だよ♪
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ 　
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

>>438
論破出来ない時は釣りと言ってごまかしてるのかあw

>>440
＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　自分の煽りにレスする　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーーーーーーーーカ！　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | 　
　　－－－ ‐　　　ﾉ　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　－－－－
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　　－－　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
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　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>417
そんな言い方しなくても…
幾ら無視しようとそれが現実だし、認めないからこういう問題が何時までも続くのでは？
人間なのだから制御するって話になるけど、制御するってことは本能は作動中だからね

めんどくさいなあ、、
被害に遭った女に自己責任だと言えるならそれを証明しろって言ってんだろ
今のところ鍵かけ忘れたら自己責任になるとしか証明しかされてないしそもそも議題じゃない
で、証明出来なかったりすることはお前も否定してないだろ。
結果を受けるのが責任だと言うならそれは被害でしかなくて責任なんて始めから存在してないと認めてるじゃん。
だったら議論になってない。

>>442
性欲があるから犯したいって思うの当たり前じゃんオスだしって、目の前に金があったら盗むの当然じゃん人間だし、くらいに気持ち悪くて、、ごめんなさい

>>443
>>めんどくさいなあ、、
被害に遭った女に自己責任だと言えるならそれを証明しろって言ってんだろ
今のところ鍵かけ忘れたら自己責任になるとしか
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・・
管理責任ね
か・ん・り・せ・き・に・ん
ニホンゴ、ワカリマスカー？

>>445
自己責任か自己責任じゃないかという議論なんだけど。

>>446

　　　＿＿_
　　/　　　　ヽ
　/　聞　え　　|
　|　こ　？　　|
　|　え　　　 |
　|　な　何　 |
　|　い　？　 !
　ヽ　　　　　 /
　　｀ー―＜

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　|　　 ,,ﾉ(p_q)ヽ､,,　.::::|
　　　.　　|　　｀ﾄ|ｪｪ|ｲ '　.::::::::|　+
　　　　　＼　　｀|ニ|´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／｀'ｰ┼ｰ|-‐一'´＼
　　　　 /　　　　|　　| 　　::::i　ヽ
　　　　 |　 | 　　|　　.|　　:::;;l　 |
￣￣￣￣￣￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿ノ＿__ノ
　　　　　（　　　　　　　＿
　　　　　　ヽ__　　　　/◎/
　　　　　　　　　）　　/ロ/
　　　　　　　　（___ノ￣

露出高い格好でいいんだよ
紳士にエロく対応しますんで
ｹﾞﾍｹﾞﾍ

>>440
論破されそうになると負けちゃうからって反論や回答をせず逃げるんだろｗｗｗ
それで論破されてないつもりかよｗｗｗ

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

はあ気持ち悪い(´･_･`)
こんなにレイプされるほうが悪いって言い張る性犯罪に肯定的なキチガイが世の中に沢山いるって
頑張って法廷でぜひ主張してくださぁい

>>449
それは君も同じじゃん

朝鮮人や中国人が犯罪を働くのは当たり前だ、防がない日本が悪い。
そう言い切れますか。

>>450
自分が間違えた時（管理責任の話を自己責任にすり替える）や
自分が悪かった時（自分が書いた煽りにレス）は
素直にゴメンナサイって言うんだよ

>>452
間違えてないしそもそも揚げ足取りが下らなすぎて笑える

管理責任→つまり自己責任と処理される
レスしてる→アンカー間違えはしてない

朝からキチガイのいるスレを開いてしまった

まずはこのキャビンアテンダント団体を説得してから言えな？
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/931568/

>>453
自分の煽りにレスしてる今まで見たこともない馬鹿がカッコつけてるｗｗｗおなか痛いｗｗｗ
フツー恥ずかしくて暫く２ｃｈ出来ないくらいの馬鹿晒しといて、よく平気で同じスレに居れるねｗｗｗ
メンタル硬すぎｗｗｗカイエン青山より強ええｗｗｗｗ

>>457
いやいやドヤ顔で言われても
そもそも自分の煽りにレスしてるってのがあんたの妄想でしょ
意味分からない、、、

黙ったな、赤っ恥なのは自分なのに気付いたか、、、！本当気持ち悪い

>>458
427 名前：バックドロップホールド(関東・甲信越)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/04(金) 05:44:35.97 ID:HRa9Juo7O [47/52]
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

428 名前：キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/04(金) 05:45:49.08 ID:bmQidkVsi [42/55]
君の勝ちだーどうとでも言いたまえー
バカだなあ、、w

>>君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
>>君の勝ちだーどうとでも言いたまえー

完全に糖質ですわ
やっぱ女は糞だな

うーん、それは煽りにレスしてるんじゃなくてめんどくさいので適当にあしらってるの間違えでは
ちょっと妄想激しすぎるだろ、、、

>>459
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　＼　　ｍj |⌒´ 　　　／
　　　　　　　　　　　　〈＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　,
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　 -
　　　　　　　　　　　／　―　　　―　＼`　　　・・・。
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　　　　　　　　　〈＿_ﾉ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽヽ　　 `ｰ一'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

こんなの掘り出して来たよｗｗｗ
これ>>410と同じ人が書いてるんだぜｗｗｗ統失レベル

299:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 02:47:34.93 ID:bmQidkVsi
そもそも自分の主張が間違えじゃ無いなら間違えに気づいてとか言われてもね。
どうせ論破出来ない事は見なかったふりでしょ。気持ち悪い奴。

何も矛盾してないじゃん
あんたも論破出来ないことについてはスルーしてた癖に良く言えるな

>>451
俺はお前のした質問に答えてきた。
そのうえで
>>332への反論は？
>>335への回答は？
>>372への回答は？
>>386への回答は？
>>388への反論は？
>>399への回答は？
と聞いたんだ。この上さらに質問を重ねるより先に溜まった宿題をきちんと片付けろよ

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､　　　　　　　　　　放
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　し　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　飼　　の
￣　　　　￣　￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　い　　基
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　　し　　地
　　　　　　　　　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　た　　外
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　の　　を
/,,,　（ (｜l'ノノ´⌒ヽ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　は
　 ` 'γ⌒´　　　　ヽ,　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　／／ ⌒""⌒＼　　）　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/:ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |
　!ﾞ　　　（__人_）　 |　　l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　|　　　　　|┬{　　|　:::| 　　､　`ー-―――┴　/　　　＿＿,,..-'|
　/＼　　　　uｰ' ／　　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX／　　　　　　＼　　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|
　　　ID:bmQidkVsi

>>465
イエスかノーかでしか指定してない質問に論破されたくないから曖昧な返事をしてたし、論破したものに関しては前提が違うから無効だと全く筋の通ってない理屈を出してたよな。屁理屈はいいからはやくレイプは女の自己責任を証明しろよ。
出来ないなら自分の主張に間違えはなく
お前の負けだ
残念

299:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 02:47:34.93 ID:bmQidkVsi
そもそも自分の主張が間違えじゃ無いなら間違えに気づいてとか言われてもね。
どうせ論破出来ない事は見なかったふりでしょ。気持ち悪い奴。
410:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 05:32:54.95 ID:bmQidkVsi
>>406
君が勝つようにお膳立てされた舞台にわざわざ上がり込むバカがいるか？
回答しないのもこっちの自由だろ^^

↑
論破出来ない事は見なかったふりする気持ち悪い奴=回答しないの自由な人

これヤバすぎだろ

>>468
そちらが都合の悪い論破出来ないことはスルーという理屈を通すなら回答しないといってるだけ

参考画像は？

>>468
俺そろそろ花見の仕度あるから抜けるね
久しぶりに本物のキチガイ見ちゃったよ俺
ID:bmQidkVsi　は本物の糖質だから蹴って遊ぶだけにしときなよ
飽きたら捨てればいいんだから
それじゃ頑張ってね～

　　 ┌─┐
　　 │先│
　　 │祖│
　　 │代│
　　 │々│
　　 │之│
　　 │ば│
　　 │か│
　┌┴─┴┐
　│| 三三 |│
　 ID:bmQidkVsi

>>467
>イエスかノーかでしか指定してない質問に論破されたくないから曖昧な返事をしてたし、

どこ？与えられた質問には的確に回答しているはずだが？
あるといいならレス番号で指示してくれ。
ちなみにイエスかノーかで回答することが適切でない質問の場合にイエスかノーかで答えないのは質問側の不備であり、
二択で答えるのが適切でない質問に対して二択を強要するのは詭弁だからね。
それについてこちらが論理的に証明したらそれがそのままあなたに対する論破になるんだから気を付けてね＾＾

>論破したものに関しては前提が違うから無効だと全く筋の通ってない理屈を出してたよな。

前提が違うのに混同して話を取り違えていたお前にそれを指摘して論破したんだが？(>>388)

>屁理屈はいいからはやくレイプは女の自己責任を証明しろよ。

女だけの自己責任とは言ってないよ。指摘済み。また捏造。
ただしある意味においては責任の一端がある場合を否定できないとは言っておりそれも説明済み。(>>332)

>出来ないなら自分の主張に間違えはなく

全て論理的に回答済み。従ってお前の主張に間違いがあり、お前は論破されている。違うというなら具体的なレス番号を添えて反論を。

議論に参加出来ずにくっだらない書き込みをするのを遊んでるとは言わない。
そもそも意見も無いのに参加して、相手にされず、それにも気づかず無視しなかったお前の負けだ。

レイプ被害なんて集団暴行しているようなの連想しがちだけど
当人同士以外は真実なんて知りようも無いのがほとんどだからな
合意があったか否かを客観的に判断されるだけ
売春婦のレイプ被害なんて黙殺されるようにそう思われる事がそもそも不利

>>471
お疲れ様ー
AAワラタｗｗｗ

>>472
法的にも社会的にも女に責任が無いと思うなら議論する意味が無いじゃん。
そもそも女の自己責任という意見を持ってるから論破論破さけんでるんだよ？
自分の意見を否定出来ないなら論破出来てないし、議論する意味が無い。それに対して理論的な回答は無い。

そうだね男レベルで女に職業の自由があれば男に経済的に頼る理由がなくなり、同意の元レイプされることも無い。売春婦なんて職業許したらダメだよ。
それ以外は全部違法の強姦だよ。

仮に素っ裸で歩いていても乱暴していい理由になんかならんわ

＞これは、男女3800人を対象にブラジルで行われた世論調査
回りの身近な人間の意見だから聞いとけよｗ

>>21
ここのスレにも何人か居るね

当然だって部分は原文アンケートでもそうなのかな
仕方ない的な意味ならそうだなと思える

>>479
よく見たら男女なんだな
裁判ではよくいわれる女の敵は女っていうのも頷ける結果になってるんだろうか

乱暴の良し悪しは別問題だっつの
性善説押しつけても現実は変わらん
リスク回避の動きをしろってだけで、それが嫌なら家に鍵付けるのやめろ

イエスかノーかで答えることを指定した、ってまさか>>322じゃないよな？
>あなたがイスラムの件で自分の娘が当事者になった場合を想像して正しいか正しく無いか答えて。
↑ってやつ。これだとしたらお前の言い分は詭弁だ。
以下にそれを証明する。
まず正しいか正しくないか、というのは「何に鑑みて正しいのか」を決めなければならない。
俺の主観なのか日本の法律なのか当地の法律なのか、あるいは法でなく当地の伝統的な倫理観なのかアラーの法なのか、それらを指定せずに漠然と正しいか正しくないか、というのは回答のしようがない。
設問に不備があり、二択で回答することが不適切な質問だ。
従ってこれに二択での回答を強要するのは詭弁。

> 全体の65％に上ったこと

モテないブサイクとBBA票だろw

>>98
ファイナルファイトの一面ボスか

>>1
全裸で歩いてたらレイプされて当然ってことだよね

>>476
>法的にも社会的にも女に責任が無いと思うなら議論する意味が無いじゃん。

責任の一端はあり得ると言っているんだが。

>自分の意見を否定出来ないなら論破出来てないし

いやいやｗｗｗお前は女に一切の責任はあり得ないと主張していただろ？それについて俺は反論を延べた。それに再反論できないならお前は論破されてるんだよ。

露出の対極にあるのが和装だが
よいではないかよいではないかグルグルーゴッコに代表される
別のフェティシズムがあるだけだし

ID:bmQidkVsi
さて>>467に回答したんだから当然こちらの主張に対する返答はするんだろうな？
>>332に反論は？
>>335に回答は？
>>372に回答は？
>>386に回答は？
>>388に反論は？
>>399に回答は？

こちらが答えたら答えるといういみだろこれは？↓言質とってあるから逃げるなよ

469:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 06:50:01.87 ID:bmQidkVsi
>>468
そちらが都合の悪い論破出来ないことはスルーという理屈を通すなら回答しないといってるだけ

リスク管理の拙さが取り返しのつかない事態を招いた際に、社会的にその迂闊さを責められることは幾らでもあるだろ
親が子供を放置して子供が拐われたら法的には誘拐犯が悪いが社会的には親の責任も問われるだろう

>>488
苦しい答えにも理屈で答えて答えたふりをしてるが言葉を並べてるだけで理屈じゃ無い。
どれも屁理屈レベルだな、、
ので答える価値がない

強姦がおきた時にオンナの格好が過失になんかならないんだからその時点で、一端にはあったと主張するのもあんたのこうだったらいいなというレベル。

喪女「ひらめいた！」

>>492
>苦しい答えにも理屈で答えて答えたふりをしてるが言葉を並べてるだけで理屈じゃ無い。

理屈じゃないというなら理屈の通らない部分を指摘してね。それなしに理屈じゃないと決めつけるのはレッテル貼りの詭弁。

>どれも屁理屈レベルだな、、
ので

屁理屈だというなら理屈の通らない部分を指摘してね。それなしに屁理屈というならそれはレッテル貼りの詭弁。

>強姦がおきた時にオンナの格好が過失になんかならないんだから

それは法的責任の話だろ。責任は法的責任だけではない。社会的に「あんな格好してたから」と後ろ指指されることを受け入れるのも責任。
>一端にはあったと主張するのもあんたのこうだったらいいなというレベル。

そうだったらいい、などという主観レベルの話はしていない。捏造。
相手の発言を捏造して持論を主張するのはストローマン式と言われる詭弁。

全てが詭弁ｗｗｗ
はい論破ｗｗｗ

>>492を論破したから
ID:bmQidkVsi
こちらの主張に対する返答はするんだろうな？
>>332に反論は？
>>335に回答は？
>>372に回答は？
>>386に回答は？
>>388に反論は？
>>399に回答は？

こちらが答えたら答えるというい

>>487
レイプじゃなくて、口説いて突撃っしょ

>>494
相手の発言の一言一言を抜き出してこれは捏造それは詭弁というだけなら論破では無い。
本人がどんな格好しようが法律の範囲内本人の自由。
相手は責任能力ありな大人なのに、判断を誤らせたのに女に責任があると責任を転換することなんてありえないから。
自分の責任で強姦をしたとみなされるから犯罪として裁かれる。
男のそうであったらいいなと言う願望だろ。

そもそも社会的に責任があるから法で裁かれてるから社会的に責任があるって話にはならない

犯罪者は池沼で動物なんだから仕方ない、っておかしくね。動物ならさっさとなら殺処分しろ。

露出度が高い服を着ると乱暴されるリスクが高まるだけであって、乱暴していい理由にはならないってことを訴えたいんだよね？

>>497
>相手の発言の一言一言を抜き出してこれは捏造それは詭弁というだけなら論破では無い。

いや、詭弁の指摘は論破だよ。お前がやるべきことは「自分の当該の発言は詭弁でした」と認めて新たに一から立論することだ。
「リジェクト！」なんだよ。
まずは昨晩から先程までのお前の主張に含まれていた詭弁を認めること。
次に、こちらの主張に反論なり回答なりをすること。
そしてそれらを終えたらお前にはようやく新たに立論する権利が生じる。そこではじめて今度は瑕疵の無い理論を展開してくれたらいい(期待できないがｗｗｗ)
それが順序であり議論のマナー。

社会的には法的な判決は社会で無効と等しくなり、
やられた方が悪いと後ろ指さされる社会が理想らしいです。
クズすぎる。

>>501
おまえは逆転裁判でも一人でやってろよ。
何度も言うが議論や法律に関しては専門家じゃ無いが明らかにあんたの理屈は小手先だけで本質的に反論を作れてない

>>498
>そもそも社会的に責任があるから法で裁かれてるから社会的に責任があるって話にはならない

日本語でｗｗｗ

スレタイみたいな女が強姦されても自業自得で何の同情もしないよな
犯罪者が悪というのは大前提ね

ま～ん（笑）

>>504
社会的な責任があると法律で判断されるから犯罪として裁かれてるんだろ。
なのに法律では男が悪いということでしたけど、女に社会的に責任がありますよ、あんなのノーカンですよ、なんて女に責任押し付ける事は不可能だろ。

>>502
>社会的には法的な判決は社会で無効と等しくなり、

そんなこと言ってないよ。捏造。捏造した発言に対する反論はストローマン式の詭弁。
捏造でないというなら俺がそう主張したレス番号を示して。

>やられた方が悪いと後ろ指さされる社会が理想らしいです。

そんなこと言ってないよ捏造。
捏造した発言に対する反論はストローマン式の詭弁。
捏造でないというなら俺がそう主張したレス番号を示して。
以上の要求した指摘が出来なければ

>クズすぎる。

これは根拠のないレッテル貼りの詭弁。

ほらまた論破だ。
お前は詭弁ばかりだからな。

>>503
>明らかにあんたの理屈は小手先だけで本質的に反論を作れてない

ならそれを論理的に立証しろよｗｗｗ
論理的根拠の無い決めつけはレッテル貼りの詭弁。

ほらまた詭弁だ。
はい論破ｗｗｗ

>>22
アメリカでは子供も入るプールではビキニ禁止だよ

ID:bmQidkVsi
さてお前を論破したから当然こちらの主張に対する返答はするんだろうな？
>>332に反論は？
>>335に回答は？
>>372に回答は？
>>386に回答は？
>>388に反論は？
>>399に回答は？

こちらが答えたら答えるといういみだろこれは？↓言質とってあるから逃げるなよ

469:キャプチュード(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 06:50:01.87 ID:bmQidkVsi
>>468
そちらが都合の悪い論破出来ないことはスルーという理屈を通すなら回答しないといってるだけ

当然とは思わないが、思慮が足りないとは思う

そもそも実際あった犯罪の当事者に対して男が悪いと結論が出てるのに女が悪いんだと言いふらすのは名誉毀損だろそもそも

まだやっててワロタ
キチガイにも程がある
リスクマネジメントの話なのに何でこういう考え方なんだよ

リスクマネジメントとか抜かしていいのは被害者の女性側であって犯罪者側の男じゃねえ、、、、図々しさに怒りを感じる

>>514
ドラマで見たようなものにしか考えが及ばないんだろ
一言でレイプなんていっても色々あるのに
夜道で軽装の女に襲い掛かるような極端なタイプでしか考えてないから

参考画像がないじゃないか！

同意

だからその考え方が一方的なんだよ
セックスアピールしてるって事はそれなりのリスクを伴うんだよ
それが別に男から見られたいためじゃなくても
露出が薄い女と露出が高い女どちらが男を刺激するかって事
不用意な行動によって意図してなくてもそうなるってリスクは個人個人持ってろって事
それが何で理解出来ない

加害者が完全に悪いことと被害者を全肯定しないといけないことは別だよ
これで怒ってるやつは加害者がどうかなんてどうでもいい、被害者の普段のあり方が否定されてるのが気に入らないだけ
構造としては風紀の乱れへの懸念とそれに対する反発の話でしかない
加害者は悪くないといってると思ってるならただのアスペ

>>515
>リスクマネジメントとか抜かしていいのは被害者の女性側であって犯罪者側の男じゃねえ、、、、

このスレで被害女性のリスク管理の拙さを指摘するのが必ずしも男性とは限らず、また男性であっても犯罪者側に属する男性と限らないので

>図々しさに怒りを感じる

のは根拠薄弱な勝手な思い込みｗｗｗご苦労さんｗｗｗ

>>520
ところがただのアスペじゃない。統合失調症の恐れのあるアスペだ。

>>520
責任問題が別になるなんかなり得ない
合計で100%でどちらかに責任が割り振られるなら100%男が悪い。
それ以外の結論にはなり得ない。
服装が悪いといちゃもんを付けるって事はオンナにも非があると責任を転換してることになる。じゃあなぜ地味な服装をしてレイプされる人がいる？目しか出さないイスラム教の多い場所でレイプが起きる？
服装は原因になり得ない。

つか禿あいぽんのババアよ
女性、男って表現はどうかと思うよ
女にだけ性をつけるなら男にも性をつけないとね
こういうのはマスゴミでもたまにあるけど

>>523
じゃあ格好に気を使わない気持ちの悪いヲタクがいたとしよう
普段からモテたいといってるが、モテないどころかブサイクと言われてる。
ブサイクと言ってる人間も失礼だが、周りからみればまぁ当然のだよねとなるよな
アンケートなんてその程度のものだよ

服装どころか誘われてカラオケボックスにいったってだけで過失とまではいかないまでも
責任の一旦はあるなんて判決が出ることはよくあるわけだが
同意があれば和姦で同意がないとされれば強姦として争いが生まれるだけ
世の中極端な話ばかりでそれだけが真意とかじゃないし当事者同士の言い分なんて反対になるに決まってる
客観的な事実が考慮されるのは当たり前の話

>>525
それとレイプの事件どう関係あるの？
ブサイクの例えだけど、
それがいじめとかに発展して人権が著しく無視されてそれでもブサイクだから悪いと思われても仕方ないといだから俺は何をしてもいいというのならそれはそう思ってる奴らが100%悪い。

実際に露出女が強姦されたとして、
同情はするけど女も軽薄だなと思うかもしれない
格好次第では、さもありなんと思うかもしれない
そういう風に見られることは、社会の良識と当の露出女の格好に乖離があるならば、当然露出女が覚悟して引き受けなければならない責任だ。
それを覚悟せずにそのような露出を選択するのは当の露出女が非常識ということになるのだから。

無論、世間の冷たい視線を浴びたり自戒の念に責められるのを受け入れる責任は、
法的責任が女に生じないこととは関係なく両立する。
また、無論、犯人が社会的にも法的にも責任を問われることと関係なく両立する。

「モヒカンだから、刺青してるから、奇異な目で見られたり就職が困難だったり何か事件があったら痛くもない腹を探られたりするんだよ」
ってのと同じレベル。
モヒカンも刺青も犯罪ではない。法的に保証された自由な選択をしているだけだ。
だが世間の良識はそう扱わない。その覚悟をもってモヒカンも刺青も露出もすべきというだけの話。

>>527
何言ってんだ。この場合はモテたいやつがブサイクと言われる状況の話だ
モテないのはおかしいとこいつが怒り出したら何と答える？

何が本当かわからないな
刑事事件では被害者の言動が過失と判断され犯人が減刑されるることは無い知ったかぶるなと言ったやつがいた気がしたが。

>>529
じゃあそもそも例えがおかしい
比較出来ない

で、ID:bmQidkVsi

>>332に反論は？
>>335に回答は？
>>372に回答は？
>>386に回答は？
>>388に反論は？
>>399に回答は？

>>526
それは和姦だというふうに主張しているというだけで和姦と判断出来なくもないってだけで強姦に対しての責任を負えって話じゃ無いだろ少なくとも。

>>531
おまえはこれが世論調査だというところがすっぽり抜けてるんだよ
だから例えがおかしいと思うんだよ
間に受け過ぎ

ID:bmQidkVsi は>>528には反論無いんだね？

議論とかいらねーからもっと画像貼れよ

エロ画像が貼られてると思ったらバカが議論してた

だから責任の一旦であって刑罰に対する過失とまではいかないと言われるわけだろ
当事者同士の言い分が違うのだから和姦と判断できなくないってことろが争点になるのは当然なわけで
その時の弁護側の言い分は誘っている(同意があった)ように見えたことが客観的な事実に基いているかは重要だろ
事実をテレビで見られるわけじゃないんだから100％どちらの責任なんて簡単な話じゃない

議論とかムダだろ
法的、規則的には男が100%悪いしかし、倫理的には女にだってすべきことはある

そんだけ

>>528
だから強姦という犯罪を犯す側の性の人間がそう言うことを言うのが図々しいんだよ。
常識か常識じゃ無いかなんて明文化されてないのになぜおまえはそれが常識だとわかる？それがすでに思い込みで根拠が無い物なんだよ

確かにこれだけ言っても
女が悪い、だもんなー
疲れるね。全部他人のせい。悪いのは自分なのに。

理性的な行動が出来ない♂が悪いに決まってるだろ
ってか釣りだよな？

きっちり服きててもエロい奴はエロい
露出多くてもエロくない奴はエロくない

おじさんが着てると不審者のメールがくるけど

外国の動画で巨乳の女性がノーブラで走ってるを見ると、あれはちょっとなーと思う。

>>538
でもそれは、明らかに和姦の可能性が客観的にある場合で、
見ず知らずの他人の服が扇情的だったから襲われて当然って言うのを肯定してるわけじゃ無いと思う。

>>540
>だから強姦という犯罪を犯す側の性の人間がそう言うことを言うのが図々しいんだよ。

なんだポジショントークじゃないかｗｗｗ

>常識か常識じゃ無いかなんて明文化されてないのになぜおまえはそれが常識だとわかる？

分かるなんて言ってないが？常識と露出女の格好が乖離しているとしたら、という話をしてる。
お前の言葉を使わせてもらうが、「なぜおまえはそれが常識だとわかる？」という疑問自体が
>すでに思い込みで根拠が無い物なんだよ

お前は議論したがりの癖に他人の意見を真面目に精査しない。
なんで？
それは論理的正当性や客観的正当性を無視してでも自分の主張をごり押ししたい、というエゴイズムにすぎないんじゃないかな？
昨夜から指摘しているが、他人の質問には答えずに自分の質問への答えは執拗に要求する
自分の論理の過ちや詭弁は指摘されても発言をのらりくらり摩り替えたり見えないふりして、一度たりと訂正しない、
議論の相手に平気で根拠薄弱なレッテル貼りをする、
エゴイスティックだよね？

>>1
見る限り「乱暴される理由にはならない」ってのはその通りだと思う
言い方によって語弊が生まれるけど要するに言いたい事は
「女性も自分で気を付けるところは気を付けて防衛してね」
ってだけの話だろｗその辺を自己変換出来ない馬鹿はこうなる

ブラジルみたいな暑いとこで露出すんなと言われる女性は可哀相
脱いだときに蒸れてたら文句言うくせになぁ

リスクを自覚したうえで露出しましょうってことだろ
治安悪いところをブランドもので固めた服を着て闊歩するのは自由ですよ

>>549
それぞれの環境における常識の範囲を逸脱した露出って意味だろ
ブラジルで全身何重にも毛皮やなんかで覆ってるやつが普通いないって考えたらわかるわ
つまり、>>1で言われてるようなのはブラジルみたいな気候のところですら過激と判断される露出と考えるべき
画像が無いのは俺の責任じゃない

>>547
そもそも議論なんてしたく無いけど。。
常識と乖離しているかわかる人間と言うのは常識が明文化されているのでいるわけが無い。
エゴなのは都合の悪いことは言葉尻を取られて詭弁だとしてるあなたも同じじゃん。

>>550
だから露出してようがしてまいがレイプされる時はされる
服装は原因に関係ない

夜中スラム街を丸腰で札束握りしめて歩いてたら強盗されて当然
ただし法律的には被害者に責任があるということにはならない
でもそんな真似をしたら狙われやすくなるのは当然なので
自衛、トラブル回避のためにそんな真似はしないのが普通
よって治安の悪い地域で露出の多い服装をしてる女は自衛のできないただのアホ

>>546
だから全ての性犯罪が軽装の女の人が夜道で襲われる的な話じゃないって言ってるだけで
だれもそれに関して責任うんぬん言ってるわけじゃない
一方的に非があるように見えるものがあるように当事者同士にしかわからないものだってたくさんある
和姦に見えたって全然そうでない場合なんて当然のようにあるわけで
その時にそういう事実が判断に左右されるなんてこともままあるそれがリスク

>553
露出した服を着てても、覆った服を着てても、襲われる確率は変わらないと思う?

>>552
>そもそも議論なんてしたく無いけど。。

じゃあ昨晩からずっと何してんの？誰かにやらされてるの？何か自分の意思以外のわけがあるの？

>常識と乖離しているかわかる人間と言うのは常識が明文化されているのでいるわけが無い。

どういう意味？常識は明文化されているの？俺はそうは言ってないが？

>エゴなのは都合の悪いことは言葉尻を取られて詭弁だとしてるあなたも同じじゃん。

俺はあんたに言葉尻を取られたなんて言った覚えないよ？
どこで言った？ん？また根拠なく捏造かな？
俺は例え言葉尻だろうと、過ちを指摘されたらきちんと謝罪訂正するスタンスだよ、俺はね。

昨日のスレが残ってて、しかも画像無しで荒れる展開とか・・・2chもすっかり変わったもんだなｗｗｗｗｗ

だからな、究極的にはヌーディストの様に全裸で闊歩しても平和なのが至高で、理性がある証拠であってｗ。

和姦薬ぅひちふくぅ

当然だと思います
ビッチは死ねよ

>>555
でも強姦にはオンナにも責任があるって話では無いじゃん、、、、

>>554
そういう自己責任の論調が犯罪を間接的に肯定してるんだよ

和姦と見られるならいいって勘違いしだしてるキチガイがいるな、、、
本気でクズだ
実際の強姦で和姦とみなされる場合なんてほとんど無いだろ、、

>>553
それは詭弁。
>>1は外見がリスクを高める、という意識調査に対して、単純にお前が反論するなら統計的にそれを否定する必要がある。
それなしに決め付けるなら詭弁。

露出が皆無でレイプされた事例があっても統計的に異端な事例であれば大した意味を為さない。なぜならば、あくまで論じられているのは傾向であり、一般に傾向として露出は少ないより大きい方がリスクも増大しる、ということだから。

>>561
なんで自衛と責任がごっちゃになってるんだ？

>>564
むしろ、ごっちゃにしてるからこその意見だろ

>>561
>でも強姦にはオンナにも責任があるって話では無いじゃん、、、
ばかだな。まだわからないの？

レス数80とか70とか・・・ｺﾞｸﾘ

>>563
リスクを高めるとは言ってない
露出してなくてもしてても起きているなら
服は理由にならないと言ってる
件数は関係ない

そう言う服をきてたから誘ってると思われてもしかたない→なぜ本人以外がそう断定できる？本人が誘ってないのなら誘ってない。根拠が無い。

犯人が全て悪いんだから自衛する必要がないとかバカだろ

>>566
分からないね。
たとえ和姦と判断されても明らかに強姦の場合は和姦と判断されることなんてあり得ない。

>>569
それを言って被害にあった時に損をするのはお前だよ

もう思考からしてね…
このババアの理屈だと女だから襲われる
格好は関係ないって考え
で、襲う男が全面的に悪いって理屈
そりゃ襲う男が悪いのは当然それは当たり前
でも襲われるリスクが高まるセックスアピールになる
露出が高い服装を着る女もどうなの？って事が理解出来てない

駄目だこりゃｗ

>568
外出から帰ってきて、うがいしたり手洗いしたりしてますか?
寒い日は暖かい格好したり。

してもしなくても、風邪にはかかりますが。

>>568
>露出してなくてもしてても起きているなら
>服は理由にならないと言ってる

起きる割合が変わらないならな。だけど

>件数は関係ない

とはいかない。傾向論だから件数は関係あるよ。

>そう言う服をきてたから誘ってると思われてもしかたない

これは犯人含めた周囲の認識。
従って

>→なぜ本人以外がそう断定できる？

はナンセンス。本人と周囲を含めた社会全体の判断することだから。

>本人が誘ってないのなら誘ってない。

本人はそうだとしても「誘っていると社会的な文脈で解釈されるような行動を選択している」としたら社会的にはそう解釈され得るんだよ
まさに、そこのリスク管理の拙さを皆が指摘しているんじゃないか。

>根拠が無い。

か、どうかは社会が判断することで、お前が判断することではない。
アンケートでビッチ臭い格好してるビッチはヤられて仕方ないという結果が出たのなら、そのアンケートの母集団においては社会的にビッチがヤられることには十分な根拠があるってことなんだよ

で、ずっとお願いしてる俺の主張や質問に対する回答はまだかな？

理想はいいけど現実も見ないとな
自衛は必要

>>561
責任があるということにはならないって書いてるわけだが…
そもそも責任の所在関係なく強姦する犯罪者がいるのが現実で
自衛しないと痛い目みるのは自分なわけだから可能な限り対処した方がいいのは明らか
泥棒に入られたら責任は泥棒にあり泥棒が悪い
でも普段から自宅の戸締まりはきちんとするだろ？
無用なトラブルを未然に防ぐ、それが自衛

世の中、善悪明らかな犯罪ばかりだったら裁判も簡単だろうよ

>>578
逆転裁判みたいな世の中なら楽だろうなｗ

服着れば済むだけなのに
露出狂なんだろうな

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up75632.jpg

>>581
これは分かりやすい

貞操を守りたいなら自衛くらいしろよ

何時間やってんだよw
明らかに影響がある自衛可能な要素があるなら、みんなそれをあげるてるだけの話を因果関係がどうとかw

この手のスレは荒れる
しかも答えがグレーっぽいのに白黒で決着を出そうとﾑﾘｹﾞｰ

>>571
本当にバカだなあ
言っても言わなくても被害にあったら困るだろ
その上、被害にあったのは自分がふしだらなせいだ、と言われたら困るだろ
だからそういうリスクを未然に回避したらいいじゃないか、ということだろ？

お前の希望にかかわらず、社会には常識がある。非常識な露出女は非常識な露出女という目で見られるんだよ。
非常識な格好をするならそれを覚悟してやれよ、刺青やモヒカンと同じだ。
覚悟ができないなら非常識なことはやめておけ。
それが常識をわきまえた判断と呼ばれるもので、それができないのは非常識人間だ。
非常識だからというだけで法的な罪に問われることはないが、社会的には非常識人間として扱われる常識があればわかるはずだ。

露出多い服も法的に許されてる
だから服装で強姦対象に狙うのはおかしい、選別的に狙う方が悪くて、露出した側には微塵も責任が
無いんだ
そんなこと言っても犯人は聞くわけないだろ。

刺青入れるのは法的に許されてる
だから刺青者を雇用差別するのはおかしい、差別する方が悪くて、刺青いれる方には微塵も責任が無いんだ

そんなこと言っても役所が採用するわけないだろ

甘えだろ

ID:bmQidkVsi は結局、徹底的に詭弁を指摘されて論破されたから逃亡したんだね
最後までこちらの主張に論理的反論もなく、こちらの質問に回答もなく
姿をくらましたわけだ。

ま～ん(笑)
http://i.imgur.com/5XlxWLk.jpg

>>59
ベッキー何人いるんだよ。

「露出高い服の女は乱暴して当然」って考える男はレイプへのハードルが低いのは確かだから
露出がどうこう関係なくこんな発言批判されるべきだろ。

先日もリオのカーニバルで集団強姦された女の子のニューススレあったけど、
踊り子衣装の派手な女じゃなくて普通の格好で女友達と地元の祭り見物に来てた
真面目な女の子に絡んで酒飲まそうとして、断ったら逆上集団レイプだからな。
ブラジル男ってのは。

>>581
ちっぱいから露出で勝負とは情け無い

レイプする男が悪いけど、レイプ犯を興奮させるようなことするのはアホだよな

例えばレイプが犯罪じゃなかったとしたら
世の中レイプだらけになるのは間違いないだろ？
要は、犯罪だからレイプしないって男ばかりなんだよ
そんな連中を刺激するような扇情的な恰好して犯罪犯させるような後押ししちゃダメだわ

因果関係を理解した上でそういう格好しろよって言っても女にゃ無理なんだよね

おい
露出の高い服装をしたエロいブラジル女性の画像でスレが伸びてるんじゃねーのかよ
期待して開いたら基地外しかいねーじゃねーかｗ

自衛をしたら自意識過剰とかお前なんて襲わねーよって言われるからしなくていいよ
襲った者が100％悪い

>>589
なんかこの人ちょっとおかしいよね
理論的ってか言葉遊び？
少なくても常識がー、と詭弁だからを連呼するのは論理的とは言えないじゃん。
少なくも一旦として責任は発生するって言う結果論を連呼。
論理的なら強姦が正しくない→被害者に罪はないだろ、
そこからなんですか被害者に罪はない→被害者に責任がある
になるんだよ
論理じゃねえ

まあもういいです。論破論破うるさいし、
口下手なので言葉遊びの語法は得意じゃ無いので話通じないと思う。

>>575とか全然理屈になってなくて理解出来ないわ
(反論)傾向論だ→
服を露出してもしなくてもレイプは起きる→[レイプは露出度に関係なく起きる]
論理的で詭弁でもなんでも無いじゃん
件数がいくらだろうがこれは事実だろ

何が詭弁なんだよ

本人が誘っていないと言っていないなら誘っていない。それは誘っているかは本人にしわからないから
→(反論)本人の意思とは関係なくそれは犯人含め周りが判断することだ。
→他人の判断に任されるなら服を露出してもしていなくても誘っていると思えれば強姦ではないと言う理屈になる。
よって間違い。

こいつは論破だ論破だと叫びながら内容が全くないから反論の使用が無いんだよ
だって論理じゃ無いんだ物。

お前らみたいだな

ビッチなら強姦されても十分な根拠になる
→そもそも強姦罪は本人の同意があるか無いか、力で本人が抵抗出来ない状態にしたことを証明できればビッチだからレイプされていい根拠にはなり得ない

お前らよく画像も無しに語り合うね

キチガイババア相手するのも面白いよ

レイプする側のクソがお前ら被害者はレイプされないようにちっとは気をつけろ、だから俺様が強姦しちまうんだろうが
なんて言葉吐くのが気持ち悪いわ。
そもそもこの自明性が分からないなら病院へ行け。

まだやってたｗｗｗ

いい加減キチガイババアは、おちんぽ欲しくてたまらないんですって素直に言えばいいのに

>>604
自分の方がキチガイなのに気づけない気持ち悪さがヤバイ

防護服着ようが男だろうが女だろうが触るやつは触る

新しいKZKが出来てたｗｗ
加入申請したんでよろしく～

なんなんだよ！
ここまで参考画像がひとつもないぞ！！
こんなニュー速はあり得ないわ

いやー本当こういうの見ると
男の居ない世界に行きたいと思うわ
楽だし気持ちいいし好きだから着るのにめんどくせえなー

男のいない世界なら、女性は絶対に化粧なんてやんないね

エロ画像期待して来たのに何だよこれは

>>612
きゃりーぱみゅぱみゅを見てもそうと言えるの

>>612
どんだけ自己中心的な考えなんだよｗ
男好きな女だけだと思うなよｗ

>>611
全く同意
服装はレイプの言い訳にならないよ

>>615
わたしは女ですけど何か？

ま～ん(笑)

自分の心にある物を他人の物だと思い込む心理状態があるらしいな
自分が何かして欲しいと言う願望があるが叶わない時に相手が自分に何かしたいんだと取り違えるらしい。
だから俺は女が好きという気持ちを抑圧すると女が俺を好きなはず、女は男のために化粧をしてるんだ、となるらしい。
行動様式がこのスレの男や朝鮮人的で、納得できる。

投影>

人はさまざまな欲求を持つが、それらが全て満たされるとは限らない。
　
欲求が満たされなくて心理的に苦痛な状態をうまく調整する心の動きを防衛機制という。
　
防衛機制には多くの種類があるが、投影はその一つで、受け入れがたい感情や衝動、観念を自分から排除して他の人がそれらを抱いていると見なすことを言う。
　
疑心暗鬼という場合のように、正常な心理過程でも見られるが、より病理の重い場合に現実吟味能力の低下を伴ってしばしば生じる。
　
妄想的な患者は、自分自身の憎しみを抑圧してそれを相手に投影するために、その相手が自分のことを傷つけるように感じると考えられる。

>>617
いや君が男か女なんてどうでもいいけど
みんなが自分と同じだと思わないほうがいいんじゃない

>>612
それはあなたが男のいない時は化粧が必要ないと思ってるだけで、
他の人は違う。

女なのにメイクや服装が男を誘ってるのでレイプされて当然って思う人って何を考えてるの？
自己責任を主張するなら、自分がレイプされた時には相手だけではなく自分にも非があったので和姦ですと裁判で言うの？
それがあなたの同意じゃ無かったとしても。
とても被害者側の理屈と思え無いし
理解出来なさすぎて純粋に根拠が知りたい。

すげえなまだやってたのかｗ
「される理由になる」のと「されていい理由になる」のが全然違うと分かってないんだよ
果物屋が2店並んでて、片方では世界一美味いリンゴが売られてて、もう片方では
世界一不味いリンゴが売られてるとして、そこにリンゴが食べたい盗人がいたら
世界一美味いリンゴが盗まれるのは当然で、その美味いリンゴ屋が「被害者に選ばれた理由」は
「美味しいリンゴを売ってたから」だが、だからと言って「リンゴを盗んで良い理由」には全くならない
つまり、「犯行に及んだ理由、犯行の被害者に選ばれた理由」とそれが「犯行に及んでよい理由」に
なるかどうかは全く別の問題なんだよ

>>623
レイプする側のクソがお前ら被害者はレイプされないようにちっとは気をつけろ、だから俺様が強姦しちまうんだろうが
なんて言葉吐くのが気持ち悪いわ。
そもそもこの自明性が分からないなら病院へ行け。

>>623
多分ここまできたらわざとやってるんだろうな
いくらなんでもおかしすぎる

いや、そもそもみんなはレイプする側のクソじゃないし、みんなが言ってるのは
被害者がチョロそうだと、それが強姦される一因になるぞって言ってるだけだよ

＞お前ら被害者はレイプされないようにちっとは気をつけろ、だから俺様が強姦しちまうんだろうが
これを本気で言うヤツを気持ち悪いと思わないヤツなんてほとんどいねえんだよｗ

そもそも別問題と言ってもこのアンケートではリンゴは盗まれて当然、レイプされて当然という結果になってるし、
突っかかって来てた奴はこの価値観の社会ではレイプされた方が悪い、統計が証明した(キリッ)とかほざいてんだけど、それについてはあなたの理屈でどう反論できるのか知りたい。

ここまで参考画像なし
驚きだわ

>>626
それは分かってるんです。
それは現象としての一因になるという主張は分かるんですけど、じゃあなんで露出してもしなくてもレイプはあるの？って事ですよね、、、露出しなければ100%レイプが無いなら少しはその理屈も理解出来そうなんですが。

本気で言う気持ち悪い人間がスレに何人かいましたよ！あなたは違うのかも

「露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だ」ってのは、「露出の高い服装をした
女性は露出の低い服装をした女性に比べて乱暴されやすいのは当然の結果だ」って
ニュアンスだと思ってるよ
「露出の高い服装をした女性は乱暴されるべきで、乱暴される方が悪い」なんてニュアンスだったら
この活動の賛同者も2万程度じゃ済まないし、報道の扱いもこんなに小さくならないと思うよｗ

>>627

この記事、肯定派が「されて当然＝男は無実」だとは書いてないだろう。
有罪だが女がそうなったのは当然だと言っているだけ。

吹雪の中で裸で歩いていた→死んだ、そりゃ当然だ。
そういう感覚言っているんだろうアンケートの奴らは

>>629
だから完全に被害を防げる方法なんかねえんだよ
お前の考え方は極端すぎるって理解しろ
道路を車で走ってて充分注意しててももらい事故とか普通にある

つまり当然性の指摘。
イジメでも同じ事がいえる当然いじめる方が悪い訳だが
どこに行ってもいじめられる奴は「いじめられたくないなら」
相応の対処をしなさい、それだけのこと

そういう意味なら分からなくも無いんですけど。
このスレの男どもは
乱暴された女には法律的な責任はなくても社会的には責任があるとか言ってるんですが。
それは、、
社会的的に責任があるって言うのは
乱暴される方に過失があったと言う意味とほぼ同じだと思うんですけど。

634は>>630です

俺は露出が高い=魅力的に見えるからっていうよりも、犯行が容易そうだから被害に会いやすいんじゃないかと思うよ
まあ魅力的に見えるかどうかは人によりけりだし、だから露出が高かろうが低かろうが被害に会うわけだけど、
トータルで見て露出が高い人と低い人、被害に会いやすいのはどっち？もしくは関係ない？ぐらいのアンケートじゃないのかなこれ

>>634
このての議論でよく勘違いされるが
それはそういうことを言う男個人がサイコパスなだけで
普通の男はそんな事は思わないしいわない。

>>631
でもそれは犯罪者に言い訳を与えてることにならないの

>>632
どの程度リスクを避けるか努力するのは本人の自由、でも義務じゃ無いから努力しなくても責任や過失になり得ない
と言ってる

へー、まだやってたんだ。

>>633
それは加害者の肩を持つ理屈だよ

>>638
？？言い訳にならんだろ。普通に

>>637
このスレにサイコパスな男が沢山いたんですが、、、
あなたは違うのかもだけど
少数派ではない気がする

>>641
もってないだろ。やる方が悪いに決まっている
しかし本当にいじめられる奴はどこでもいじめられる、ならば在り方を見直すしかない。

お前は相手側の非ばかりを見て自分側を見直す視点がない。

キチガイ沸いててワロタ
露出便器がしゃべんなよｗｗ

>>639
だからリスクマネジメントだと言ってるだろ
本人が着たい服装するのは個人の自由
それで本人の意思とは関係なく性的に男を刺激して
レイプ被害のリスクが高まることを考慮しなよって話
何も事故後の話をしてるんじゃない
至る過程の話

それではココでブラジル人女性による売春への抗議活動をご覧下さい
http://uproda.2ch-library.com/777503wmY/lib777503.jpg
http://uproda.2ch-library.com/7775053Ve/lib777505.jpg
http://uproda.2ch-library.com/7775065u2/lib777506.jpg

ID真っ赤にして一日中スレに張り付いてるクリーチャーがいるがこれは女性の問題であってお前には関係無いことだから喚かなくていいよ

>>646
じゃあ事後としては責任や過失になり得な言うことでいいの。それなら自分も同意。

まだやってんのなw

>>644
それもう何人も同じこと言ってるんだよw

ブラジルは胸を出すより脚を出す方が恥ずかしい

>>644
やる方は悪いけど止めずに、やられる方が自己責任で止めて、被害に遭いたく無いなやというなら、被害に対しての負担は加害者ではなくて被害者が全て追うことになるよね。
だから結果的にその理屈は加害者の肩を持つことになると言ってる。

例えば公衆の面前で着衣の上からとはいえフルボッキしてる男がいたらキモいだろ？
それと同じ感じだな。
本人としてはファッション何だろうけど、男からすると「盛ってんのか？」って思ってしまう。

この基地外ソフトバンク女によると、どんな際どい格好をして街を練り歩いても
それは個人の自由でファッションだから犯罪には一切繋がらないらしい
お前らこの女の言うには、ちんこをギリギリまで露出してお出かけしても女から通報されて痴漢で捕まる事は無いってよ

そういう奴がいるの分かってて露出してんなら自業自得だよね
もちろん乱暴する男が一番悪いけども

結果としては、いくら繕っても
やっぱ
強姦されたく無いならされないように努力しやがれ、だから俺様が強姦しちまうんだろうが、なんだよなあ

>>656
頭悪いんだから無理すんなよ
誰もお前に同意してくれないんだからお前が間違ってることぐらいわかるだろ？

>>654
それは例えが違う。
強姦罪ではまず女性→被害者なんだけど

じゃあ露出多い服でインドに一人旅でもしに行けば

クリーチャーは論外だけど

>>652
やるやらないは個人の勝手で、別に負担を強いていないだろ。

>>657
頭悪い？具体的にどこが？

強姦されたく無いならされないように努力しやがれ　→　だから俺様が強姦しちまうんだろうが
ここの繋がりがおかしいんだよ
みんなが言ってるのは
強姦されたくないならされないように努力した方がいい　→　強姦という犯罪はなくならないのだから
監視カメラとか付けた方がいいわよ　→　うちも万引き多かったけど、それで被害が減ったし
こういうことで、これは犯罪者が存在することを肯定してるだけで、犯行の正当性を肯定してるわけじゃないんだよ

>>660
強いてるよ
未然に防ぐための防御行為を被害者へ丸投げしてる。
加害者を取り締まる方向では無い。

http://i.imgur.com/RhxHTEp.jpg

エロい格好を見て興奮するのは一般人

エロい格好を見て声を掛けるのは積極的なエロい人

エロい格好を見て興奮すると相手の気持ちも何にもなく、
自分の欲望を満たそうとするのが犯罪者

犯罪者脳は自分の行動がまるで間違っていないかの様にすり替え作り変え肯定する

>>662
だからそこまでいったら男も女も関係ないんだよ
男だって防犯意識ぐらいあるわ

参考画像少なすぎだろ

そもそも露出度高い服はセックスアピール目的なのに強姦されるの嫌とかバカなの？

>>663
加害者側はすでに法律で縛られているやったら破滅のダメージ
加害者に対してこれ以上の事はできない

犯罪行為は加害者の都合と被害者の在り方で発生する。
加害者の都合が法を突破する以上、後は被害者側で可能な領域をコントロールするしかない。

これはただの事実で加害者側の肩を持っていることにはならない。

現実では露出度が多少高いぐらいじゃ屁でもないわな
たまたまムラムラしててレイプしたいと思っても普通に無理だしダメだし当然ではないのはわかってる
当然だろ？って思いたいし、言いたいだけなんだわ
つまりここでの議論は不毛

>>662
分かるんだけど、だから監視カメラ付けなかったからって被害者側に防げなかった事に対しての責任や過失は無いし責められる理由も無いよねと言ってる。

ちびっ子が防犯ブザー付けたり暗くなる前に家に帰ったりするのは子供の自由に反するからおかしいとか言い出すんだろうかこのアホ女共は

>>671
あのさニュートラルな視点で物事見れないの？
何で両極端なの？
防犯意識にしても第三者の視点から判断してみなよ
被害対策しっかりしてる家と入ってくださいと言わんばかりの家
で、結局入ってくださいと言わんばかりの家にどろぼうが入りました
どう思う？

>>669
そもそもじゃあなんで抑止力が働いているのに強姦が起きるの
それは抑止力が完璧じゃ無いから
じゃあその抑止力をもっと考え直して強くするべき
これ以上かけようが無いなんてことはあり得ない。
まず加害者への取り締まりの努力を考えず被害者への自己責任を説くのが間違えてる。

http://i.imgur.com/eoODCof.jpg

露出度は低くてもエロい服はある

＞露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だ
実際は乱暴されても仕方がないとかだったりして

犯罪を起こすかもしれない犯罪者予備軍をマークするより犯罪に合わないためにある程度の自己管理をするのって当たり前じゃないの
管理甘くして犯罪にあっても自業自得だろ？
車にキー付けたまま長時間離れるか？寝る時に家の鍵と窓開けっ放しにするか？小学生の子供を遅い時間まで一人で遊ばせるか？喫茶店でトイレに行く時財布をテーブルの上に置きっ放しにするか？コンロに火付けたまま家から長い時間離れるか？

考えれば分かるだろ

経験上沢山露出していると怖がられて寄ってこないよ。

自己責任を説く人はいつも立場は加害者側で原因を被害者のせいにしてるよ。

>>678
お前がブサイクで頭悪そうに見えるからだよ

男の気持ちは男にしか分からんし、女の気持ちは女にしか分からん

>>679
その逆もまたしかり

Aの主張を否定してるからといってAに対立するBの主張を肯定してるわけじゃない
またAの主張のある一部分を否定してるのであってAの主張の全体を否定しているのではない
なぜこのレベルの論理が理解できないのか
まぁいるけどさ俺の周囲にもけっこうたくさん、本当に面倒くさい

あぁ俺へのレスか
>>671
元々責める奴なんて居ない
ただ失ったものは結構な確率で帰ってこないってだけで
過失がないから損失がないわけじゃない。薄着との因果関係なんて重要じゃないんだよ

画像も貼らずに
平和的解決といこうぜ

>>679
第三者視点だよ
俯瞰でモノ見れないお前には分からんだろうが

>>674
仮にあなたが言うようにやったとしても、
人が作るシステムである以上必ず外れるものが出てくる。

だから被害者側も「そうなりたくないなら」努力すべきだと言っているだけで
自己責任論を解いている訳ではない。

そうならないための努力を怠って被害にあったとしても、
当然加害者が全面的に悪いという話になる

そんなことないだろｗ
自転車に全く鍵付けずに置いといたら盗まれちゃうよーくらいなもんだよ
それをお前が鍵付けないから俺様が盗むんだよって受け取ってるのが問題
もちろん鍵を掛けたり盗難保険に入る費用は自転車の持ち主が支払ってるが、
防犯防災防衛、防御ってもんはそういうもんだからなあ

>>675
あのさぁ・・・

キムチ（９センチ）にレイプされてろ　ビッチ

>>599
>少なくても常識がー、と詭弁だからを連呼するのは論理的とは言えないじゃん。

常識を考慮するのは極めて理性的、詭弁の指摘は論理にもとづいている。論理的と言えないとするならその理由を。理由なきレッテル貼りは詭弁。
>少なくも一旦として責任は発生するって言う結果論を連呼。

結果論？責任というのは結果が生じなければ生じないのだから、結果に鑑みて考慮するのは当たり前。関係あることをさも関係ないことのように見せかけているので詭弁
>論理的なら強姦が正しくない→被害者に罪はないだろ、

罪というのが法的な意味ならこの場合に被害者は犯罪をおかしていないといえるが、責任という言葉をお前は勝手に「法的責任」に摩り替えていることになる。摩り替えは詭弁。
>そこからなんですか被害者に罪はない→被害者に責任がある
>になるんだよ

上と同様に罪は責任と同義ではないのでこれは摩り替え。摩り替えは詭弁。
>論理じゃねえ

詭弁の上のレッテル貼り。従ってこれも詭弁。
>まあもういいです。論破論破うるさいし、

論題と関係ない人格攻撃は詭弁。
>口下手なので言葉遊びの語法は得意じゃ無いので話通じないと思う。

言葉遊びではない。言葉遊びだというならその立証を。立証なき決め付けは詭弁。

はい、またまた詭弁ばかり。
はい論破ｗｗｗ

当然ではないし犯罪は犯罪だけど、リスクが上がるのは承知しとくべき

>>687
それなら同意ですが、、、

それをやった側はやるんだから仕方ないだろ。やられるようなお前は、法律では悪くなくても社会的には悪くて過失があると言って来てたんですよ。
明らかに[やって当然、やられる方が悪い]って意見。

銀行開いたけど警備代高いから警備は付けません→強盗に合いました
強盗するやつも悪いけどちゃんとした警備付けない銀行側にも過失はあるよね？
誰も犯罪者を肯定してるわけじゃ無い
これで分からないなら一生理解出来ないと思う
法治国家に住んでるくせにそんなことも分からないとかどんな教育受けて来たんだろうね

実際性犯罪大国なやつらがいっても…

>>688
うーんなんとなく分かるんですけど

>>693

>>637

>>694
銀行と個人じゃ話が違うので例えられてもピンと来ない

キチガイだけじゃ無いと分かってよかったです。
ありがとうございます。

痴女であるのは間違いない

>>699
あなたの疑問は一部を全体と誤認する癖と狭窄した視野を直す事で簡単に解決する。

>>600
>(反論)傾向論だ→
>服を露出してもしなくてもレイプは起きる→[レイプは露出度に関係なく起きる]

特定の原因の有無により結果に傾向として差が生じるということは、当該の原因が結果の発生率にかんけいがあるということ。
傾向というのは結果発生率つまり「結果が起こる場合と起こらない場合を含んだ上での起こる場合の割合」なので、結果が起こらない場合のみを抽出して論じるのは詭弁。

従って
>論理的で詭弁でもなんでも無いじゃん

は間違い。
>件数がいくらだろうがこれは事実だろ
>何が詭弁なんだよ

傾向を論じているのだから、特定の原因(この場合露出)が結果(強姦)の発生率に影響を与えるかどうかが問題であり、発生率とは発生した件数の問題だから、
>件数がいくらだろうが

と、件数を無視することはできない。必要な議論を無視するのは詭弁。

露出に関係なく起こる場合もあるが「関係して起こる場合もあることの否定ができていない」。
よってお前の反論は成立していない。お前が反論をするなら、「露出の差によらず強姦の発生率は一定であること」を立証しなければならない。
はい論破。

また詭弁ばかりだねｗｗｗ

TPO無視して露出高い服着た女がレイプされても同情しないね
いい勉強になったんじゃねって感じ

>>698
お前が男の場合、甲冑着て剣持って一人で歩く女と裸同然の露出多い服装でボーイフレンドも連れずに歩いてる女どっちが襲い易いと思う？

書き込み回数三桁って久々に見たわｗ

>>702
[露出しようがしまいがレイプはされる]
行為と結果に相関性がないのが証明されたじゃん

それだけで十分だし、頻度が変わらないとは誰も言ってない

>>600後半
>本人が誘っていないと言っていないなら誘っていない。それは誘っているかは本人にしわからないから

本人の意思と周囲の認識は必ずしも同一ではない。
>→他人の判断に任されるなら服を露出してもしていなくても誘っていると思えれば強姦ではないと言う理屈になる。

誘っていると犯人が認識することと、強姦罪の成立は必ずしも一致しない。必ずしも一致しないものを必ず一致するかのように扱うのは詭弁。
また、犯人が誘われていると誤解したならば強姦罪が成立しない、とも言っていない。
発言を捏造して扱うのは詭弁。
>よって間違い。

詭弁の上での決め付けは詭弁。
はい、またまた詭弁の山。
詭弁の指摘により、はい論破ｗｗｗ
>こいつは論破だ論破だと叫びながら内容が全くないから反論の使用が無いんだよ

前述のように内容はある。よって
>内容が全くない

は事実に反するレッテル貼りの詭弁。
従って
>だって論理じゃ無いんだ物。

は詭弁の上にある決め付け、つまり詭弁。
またまた詭弁の指摘により、はい、論破ｗｗｗ

>>602
>ビッチなら強姦されても十分な根拠になる

当該の俺のレスの引用部分は
>>575
>アンケートでビッチ臭い格好してるビッチはヤられて仕方ないという結果が出たのなら、そのアンケートの母集団においては社会的にビッチがヤられることには十分な根拠があるってことなんだよ
である。
特定の条件下であれば、という限定的前提を消去している。
条件付けを省き相手の発言を曲解(この場合は本旨と異なる拡大解釈)するのは詭弁。

>→そもそも強姦罪は本人の同意があるか無いか、力で本人が抵抗出来ない状態にしたことを証明できればビッチだからレイプされていい根拠にはなり得ない

強姦罪の成立要件について論じていない。論点をずらすのは詭弁。

詭弁の指摘で、はい、論破。

おまんこ(´・ω・`)

>>605
>レイプする側のクソがお前ら被害者はレイプされないようにちっとは気をつけろ、だから俺様が強姦しちまうんだろうが
>なんて言葉吐くのが気持ち悪いわ。

発言者が「レイプする側」であることの立証を。
立証なきレッテル貼りは詭弁。

被害者に危機管理意識の向上を訴える人が「だから俺様が強姦しちまうんだろう」と言っている証拠を。
証拠なく他者の行為を事実かのように捏造するのは詭弁。

>そもそもこの自明性が分からないなら病院へ行け。

お前の発言に自明性など皆無。あるのは詭弁ばかり。

このスレすごい

>>707
主張:主観は関係ない、誤解される行為に一端の責任がある

反論:本人の意思に関係なく誤解されることに責任があるのならそもそも強姦罪は成立しない

主張:

↑
ちょっとこのフォーマットに合わせてくれる
あんたの文はまとまりなさすぎて要素が複雑な上長すぎるので要点を整理するのが疲れる

>>629
>じゃあなんで露出してもしなくてもレイプはあるの？って事ですよね、、、露出しなければ100%レイプが無いなら少しはその理屈も理解出来そうなんですが。

傾向論、つまり結果の発生率の大小を論じているのだから100%かどうかは問題でない。
レイプの発生率が「露出ありの場合＞露出無しの場合」であるということは「5%＞3%」でも「20%＞8%」でも「60%＞20%」でも傾向論としては成立する。

>>710
で？っていう

>>713
都合の悪い相関性については証明出来ないから逃げるんだよな

>>713
まずあんたの理屈だとその傾向に対するソースが無いじゃん

>>708
主張:その母集団では露出した方が強姦は当然受けるべき結果であるとされている

反論:強姦は本人の同意に基づく物と強制の有無による物になるため、強姦罪やその法律を規定する社会において、強姦を受ける理由にはならない、その考えは通用しない。

主張:

ブラジルではサイの角だけでも
女に嫌な顔されないのかな？

するんだったら、違うよな？

>>675
アオザイだっけ？いいね
タイの女子大生の制服姿もたまらん

それではここでパキスタン空軍女性パイロットの服装をご覧下さい
http://i.imgur.com/I0V53xV.jpg

>>710
この発言者はとかく「男は」などと言う発言をしており、異性に対する偏見の塊なのは明らか。まともな論議を望むことは出来ない

露出多い高飛車な女を見るとSの血が騒ぐのは俺だけ？

「露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だよね」
と韓国人が言ってますた

社会常識や統計などの根拠から「露出女は非露出女に比べて強姦される率が高く、過度の露出は強姦を誘発しやすい」と考えられている社会においては
過度の露出を選択することは「強姦被害を誘発しやすい行為の選択をした」と捉えられたり、
また強姦被害に遭ったときに「強姦がその行為の要因でありうる」と社会から認識されることを覚悟しておくべき、といっている。
そして、そういう認識(いわゆる社会の冷たい目)を受け入れなければならないのが、逃れられない社会的責任だ、といっている。

強姦自体の法的責任は一義的に犯人が負うことになるが、そういった社会的責任は犯人のみならず上記の意味では露出女も負う羽目になるのだから、
そのリスクを回避したいなら、そのような社会においてはそのような格好は慎めばいい、といっている。

モヒカンや刺青のやつらが、違法な職質にあったり何か事件があったときに痛くない腹を執拗に探られて容疑者扱いされても、社会は「そんなナリしてるからだ」と思うだろ
違法職質や違法操作であれば法的責任は警察が負うが、社会的責任として被害者もそういう痛い目を見るリスクを抱えざるを得ないんだよ。
だからそのリスクを自覚したうえで好きな格好した方がいいぜ、といってるわけだ。
本人は無実なのに悔しい！と思うかもしれないが、そういう社会でそういう格好を選択するならば、そう見られるのも社会的にはやむを得ない面がある、それを知らないでいるのは単なる非常識な無知ってことなんだよ。

>>723
だから長いよちょっと
もっと要点まとめて

>>723
なぜ自分の考えを社会の考えと言い換えるのか理解に苦しむ

ブラ汁！

つまり、ハチに襲われやすい服装で森に入るなと

そんなカッコをする女が悪いと社会的には責任を取らされる →取らされてないから男が悪い判決出てるんだろうが。女が悪いと言いふらしたら名誉毀損だろ。

リオのカーニバルとか影でやりまくってるんだってな。乱暴じゃなきゃいいんだよ！気づけｗ

すげえな

なんだよｗ
昨日のエゴイスト女、2日に渡ってフルボッコされてんのかよｗ

フルボッコされてんの？
てっきり言葉尻だけとって詭弁と言ってるだけで本筋が無い文章に理屈で反論してないから理屈で反論してと渡したら黙っちゃったんだけど。

日本語でおｋ

寄り道ばかりで本題を話せなくなるのは冗長性ってある種の精神的な症状らしいな
話が回りくどくて結論に達しない

>>732
ちょっと聞いていいかね？

例えばさ、女性のほうが数が多い職場があるとするじゃん？
で、ちょっと小太りな男性の中年課長が暑いからって薄手のピッタリしたシャツを下着なしで着てきたとするじゃん？

勿論課長は他意もなく暑いから、社内ルール的には別に違反じゃないからこのシャツを着てきただけなんだけど、女性社員がこれをセクハラとか言い出しちゃうってのがある、そういう事についてはどう思う？

>>734
冗長性とか精神病とか持ち出してるお前が回りくどいんだって。
昨日はそんな面倒くさいこと言ってなかったじゃねーか
あの後、余程叩かれたんだろ？身構えすぎだって

>>735
どうなんでしょう、
自分には分かりません。

とうとう思考停止してしまったな

>>738
流石にこんなスレに張り付いたばかりにずっと寝れてないからちょっと疲れてる

>>737
言い方わかりにくかった？

ああ、分かった。
ID:9OPcatUCiが昨日のエゴイスト女と思ってたけど別人なんだ？
すまないな。

女から見ても、この禿げあいぽんの人はイッちゃってる。まともに相手するの、エネルギーの無駄。

>>740
セクハラと言うのは基準が人によってしまうので自分もあまりよく分かってないので、なんとも、、、
強姦に関してはそういう行為に同意が無くて強制された場合は強姦になる気がしたんですが

論理的に反論できないなら素直に相手の話を聞けばいいのに。

>>742
どこら辺がいっちゃってんの？

>>744
論理的な反論できてるよ
論理的に一見見える文章でしかなく、詭弁だと言い続けてるだけだ本筋が無いんだけど。

レイプされても自己責任女がウザい
これほど矛盾した存在は無い

>>743
疲れてるみたいだから聞き方変えるね

この場合、課長はどうするべきだと思う？
自分ではそんなつもりは全くないのに女性社員達から「不愉快！セクハラ！」と責められてしまう
でも社内ルール的には問題ある格好してるわけじゃない

課長はただ暑かったから涼しい格好をして来ただけなんだ
課長は仕事をきちんとする人のいい、ちゃんとした人だよ
ただ容姿は小太りでお世辞にもイケメンではないんだ
課長はただ自分がしたい格好を会社のルールの範囲内でして来ただけなんだ

この場合、責められるべきは課長だと思うかい？

>>745
多分みんな思ってると思うんだけど、論理的じゃなくてただの感情論になってる。

答えに対しての自分はこんなこといってないから詭弁、こんなこといってないから詭弁、はい論破。
これを論理的と言うなら大間違えだな。

>>749
別に感情では無いよ。
読めば分かるじゃん。

韓国でレイプしたのは女の露出が高かったせいで無罪とかいうのなかった？

>>747
でも仮にブスと美人が未開の地を歩いたとして
100対1くらいで美人の方がレイプされると思うんだよね

これって美人の自己責任とは言わないけど、
本人そのものの容姿が理由の全てだよね？

ここまでで異論ある？

>>748
分かりません。
そもそも強姦とセクハラについては定義が違うんで今回のケースを重ねて考えることが出来ないと思うんです。

>>753
まず聞きたいんだけど、
女に因果関係があるとしてもレイプはレイプする男に100%責任があると思うなら話す意味が無いよ。

法で定義された明らかな罪について屁理屈で免責するようなニュアンスだから、そりゃ不快に思われるわな

>>755
女に因果関係があるのなら男に１００％責任があるなんて言えないんじゃね？

>>754
この話ね、こう終わるんだ

課長は次の日から女性社員達に嫌な思いをさせないように、ルール的には問題なかったけれどキチンと下着を着て厚着をするようになった
暑がりな課長には辛いことだけど、自分の立場を守り、皆に嫌な思いをさせないためには仕方がなかった
皆に不愉快な思いをさせてまで自分を貫こうとは課長はしなかったんだ
そして会社は今まで通り平和な空気に戻った、って話

疲れてるところ長い話で申し訳ないが、君の率直な感想を聞かせてくれないか？

>>757
強姦は犯された本人の同意が無く、強制された事が明らかな場合は男に100%責任があります。～終了～。。。

>>756
その法ってどの国の法律？
お前にとって都合の良い国の都合の良い法律だけを
正義だ絶対だ善だ道徳だと用いようとしてんじゃないの？

不快ってそもそも、どの立場の人間にとって不快ないの？
その同じ事象を不快と思わない人間がいたとすれば両者の違いはなんなの？

>>760
日本

>>758
社会性があるきちんとした大人の対応だと思います。。。
今回のスレタイは強姦は犯罪の被害者に責任があるかどうかなのです。。

>>759
じゃ、50歳過ぎた親父がラブホテルで18歳の女子高生に行為の後で
一方的に犯されたと涙ながらに主張すれば
お前はどっちに責任があると思うの？

露出度の高い女性は男性の性欲を刺激するから
痴漢やレイプを誘発しやすい、と思うのが大方ってことでしょう。

ところがこういう女性は、露出度の高い服装で男性の性欲を刺激する
目的ではない、と言うんだね。だから痴漢レイプの理由にならない、と。
身に覚えはない、ということだ。

ある意味本当なんだが
じゃあどんな目的なの？と聞いてもそれは決して言わない。

>>760
日本では強姦は犯罪で、俺日本人だしね
自由社会だから感情の赴くまま何をやるのも基本自由だけど、罪は裁かれるのが法治国家であるわけで、
それを否定する自己中心的な異常な物言いは大半の人間にとって不快なものであるはずだと思うけどな
ブラジルだって同じじゃないの？変な世論調査するからイカンのだ

ピンク系の色を使う女は頭が悪い

>>765
同意。キチガイが多すぎて困る

>>761
なるほど。日本ね。

つまりお前は日本男性「特有の」紳士性、寛容な父性に
全面的に依存し安心してたから、そんな偏った見解に意地になってたんだね

でもね、世界の男は日本男性ほど優しくないし
お前みたいなエゴイストな人間に対して容赦はしないからね

勉強になってよかったね

>>768
イスラムへ行けば合法ですよ
行ってらっしゃい
日本でそれを主張しないで。
～終了～

>>755
そもそも男が女をレイプするケースが100%だと決めつけている時点で偏見なので無駄

>>762
答えてくれてありがとう

君の言ってる事は間違ってない
強姦する男なんて生きる資格はない
まさに君の言うとおり

でも、悲しいけどそういう奴らは必ず一定数この世界に存在しててさ、消す事は難しいんだ
だから、女性にも「自分を守る」意識を持って欲しい

好きな格好したっていい
でも、女性がただ可愛いからってしている格好を、女性の都合とは関係なしに勝手に邪な目で見ている奴らが本当に残念ながら居るんだ

だから気をつけなきゃいけない
奴らには女性の立場や主張なんて関係無いんだ
だから自分を守って欲しい

それを言いたかった

>>768
>>756は俺　答えは>>765な
君が何を言いたいのかサッパリわからないけども

ブラジルは男尊女卑強いからな
マッチョな気風で同性愛嫌悪も強いし
陽気だが自由じゃなく頭カタイとこがある
しかし65％てひどいな

>>770
強姦罪は女には適用できません
強制わいせつになります
～終了～

つかれました。
みなさん付き合ってくれてありがとう。。
寝ます。。

さっきの話、課長を女性達として、女性社員を男に置き換えてみてくれ

君は課長が立派な大人だと分かってくれた
君はここの皆が言うほどズレてない
だから女性が自分を守るためにやるべき事は分かるはずだ

もう寝るよ
あまり喧嘩し過ぎないように

>>774
だから？日本の刑法の解釈がどうあれおずれにせよ犯罪は犯罪

イスラム教国がすべからくレイプ容認と言う決めつけも差別的

ブラジル水着でググると萎える
あいつらには恥じらいの美徳っつーもんが無いのかよ・・

>>765
>罪は裁かれるのが法治国家であるわけで、
>それを否定する自己中心的な異常な物言いは大半の人間にとって不快なものであるはずだと思うけどな

そうかな？
俺はレイプされたイスラム女性が、夫以外と性行為を犯したという理由で死刑になるなんて事態に
とてもじゃないが納得できないけど？
むしろ、法　なんていうその地域、国の権力者が一方的に決めるいい加減なルールが
被害者加害者の人権よりも優先されるという現状に素直に不快感を覚えるけど

お前らにとってイスラム女性がどんなに悲惨な虐待にあっていても、
それは所詮は海の向こうの他人の話と聞き流せる問題なんだろーねｗ

>>704
これに答えない時点で終わってるわ

もちろん女性だって、よほど馬鹿でもない限り
露出度の高い服装が痴漢やレイプを誘発しやすいことは百も分かってる。

しかしそのリスクをおかしてもやめられない理由があるんだね。
ただそれは男性の劣情を刺激する目的ではないから。
レイプされてもいいなんてトンデモない話だ、ということになる。

>>769
でも、お前はイスラム女性が虐待されてるって
わざわざ自分に都合の良いソースを貼ってたじゃん？

あれ、失敗だったと思ってるの？

イスラム女性がどんな目に遭おうが知った事か
自分に不利なら死ぬまで虐待されて苦しんどけ！

それがお前の本音なの？教えて

乱暴されて当然という考えは行き過ぎだと思う
だけど世の中には露出が高いだけでレイプするような頭のおかしい輩がいるのは事実
そもそも女性がそういった服装をするのは男性へのセックスアピールという面もある
100%安全な場所なんて世の中には存在しないんだから
いざ自分の身を守るために

・露出の多い服装で夜に出歩かない
・護身用の武器を持つ
・朝鮮半島に行かない

これくらいは女性自身が守るべきルールでもあると思う

>>781
セックスアピール以外に何があるの？

>>779
人権というものは現実には国の庇護の元にせいぜい保証されているものであって、君の定義には矛盾があると思う
イスラム社会における女性の扱いは日本人の俺からすれば当然異質で不条理に感じるね

>>781
女は全員神聖なもの。自由で気高く美しい。よってどんな束縛にも支配されない。
いいよ、分かったから

で、魅力的な男にセックスアピールする以外どんな目的があるの？

>>784 男性から見た場合、たしかにそうなんだが、
男性が考えてるほど
女性のすることは必ずしも男性と結びついてないんだね。
つまり露出度の高い服も女性自身、の目的で男性とは関係ないんだよ。

男でも服は選ぶもんな
マッチョなやつは肌露出するし、基本自己満足だろ

まあ、ホモに絡まれてみたら女の気持ちもちょっとはわかるよ
恐いよ

>>785
そんな君の感想なんて知らないよ

エゴ女は法こそ、善と悪を隔てる客観的な価値観だと言い放って
レイプする側が１００％悪いと主張してたんだ。

でも、イスラムにおける法とは、宗教上の戒律がほとんど絶対を閉める
そのイスラム社会の女に対しては、虐待されてる差別されてると言い放った
エゴ女の主張のどこに一貫性があるというのか？

イスラム社会の女性に対する扱いに不合理に感じるのなら
同等に露出の多い服装で変態を刺激するブラジル女性やそれを擁護するエゴ女の姿勢にも
不合理を感じるのが、本当の平等というものじゃないのかね？

>>787
露出多い服を着る女性自身の目的とは？
具体例を教えてくれ

>>787
強姦なんてするのはほとんど男性なのに
そこで男性の考え方を無視するのはどうかと

>>783 まったく君のいう通りだ。これは簡単なことだ。
泥棒に入るのは100%泥棒が悪い。
ただ戸締りしてない家に、責任がある、とはいえないが
泥棒が入りやすい「原因」にはなってるので
いやなら戸締りすれば、ということだ。

ところが実際は、泥棒が入りやすいことは百も承知で
なお、戸締りなし、のリスクをおかす家がおおい。

露出度の高い女性もそう見える。

だから、泥棒に入られても当然だよね、という意見も出てくるんだね。

>>790
なんのこっちゃ　君が聞くから答えてるのにｗ
客観的なルールとして法律があり、それを守りましょうって建前で社会は成り立ってるからなあ
そこは俺や君が何を言おうがどうにもならんよ　お前の感想は知らんとかいいつつ不合理を感じろとか言われてもな

だいたいさ、目の前を肌を露わにした女が歩いてる事自体に何の問題があるというのだｗ
俺は捕まりたくないから襲いかかったりしないけどな

単純な質問に答えが返って来ない

>>795 君自身も質問してるように、男性には解りにくい。
聞いても多分、受け入れられないだろう。
それは　女性自身の劣情、だよ。

>>796
グダグダ言わなくていいからとりあえず答えろよ

>>794
だね。
つまり答えに窮した君は
その時点で、エゴ女と同じように
本当に虐待されるイスラム女性の存在を切ったというわけだ。

本当にレイプされたのに、夫以外と不貞を働いたという理由で死刑を言い渡されたイスラム女性より
セックスアピールで好きな服を着らせろと主張する欧米毛唐の自称先進諸国の女性
君は後者をとって前者を切り捨てんだよ

その理由は、自分のエゴ欲望に都合いいか悪いかだけが理由の全てでね。

そんな人間の言う、法律論、善悪論ｗ
だから世界はいつまで経っても犯罪がなくならないんだよね
ま、君やエゴ女に訴えかけてるわけじゃないけどね

>>797
落ち着けよ。だから答えてるだろう。
男性を刺激するためではなくて、女性自身の性欲のためだよ。
たぶん、理解できなくてイライラするんだろうが、
言ってしまえばそういうことだ。

>>798
何が言いたいのかよくわからない
イスラム女性の解放運動に参加せよ！ってこと？
口で言ってるだけなら君のほうが余程矛盾していると思うが

>>799
みんなに自分の身体を見て欲しいとかそういうこと？
それって要するにセックスアピールだろ
コートの下真っ裸な人の話をしてるんじゃないよ？

画像がないからこんな荒れるんだよ

誰か参考画像を

>>801 ううん、女性は露出度の高い格好をすると自分自身、
興奮するんだね。だから自分が興奮するためにやってる。
見てる人を興奮させるためじゃない。
それは表向きには決して言わないけどね。
>コートの下真っ裸の人
それでいいんだよ。

>>801
あたしキレイよねってエロス、自己満足

>>798
結局君は自分勝手な前提を持ちだして今ここで勝ち誇りたいだけなのか？
そんな極めてつまらない目的のためにイスラム女性を持ち出すあたり、失礼ながらかなり卑怯で不快だぞ

>>800
お休み。理解できないならレス不要だから。

レイプされる側が１００％悪いていう解釈が法治国家イスラムの考え
レイプする側が１００％悪いっていう解釈がエゴ女の考え

どちらもそれぞれ法治国家の見解ね
でも全く矛盾してるのは、法というものが
その地域、国、宗教、国民性などを汲んだ上で構成されているので
絶対一つの真実ではないということね。

では、より耳を傾けるべきは現地の人間の感覚、声じゃないの？
その現地の人間はこう言ってる。

露出する女がレイプされるのは当然。

地球の裏側の日本から、日本の法律でどうこう言っても意味ないよね？

女のファッションは同性の女を意識したものだから、彼女達からしたら男なんかどうでもいい。
見てもいいけど、あんまじっと見るなキモいって感じなんだろう。

>>806
なるほど
でも女しかいない世界では無いから身を守るためにも露出多い服着るなら人通り多いとこ歩いたり治安悪いところ行かないとかの努力は必要だと思う

露出度の高い女性は男性を刺激したり、誘惑してる、
と考える人は、それじゃレイプ誘発しても仕方がない、と
思うんでしょう。

でも女性は自分の性欲のために露出してるんで、
男性を刺激する目的ではないから、レイプの理由にはならない、
と言う訳だが。

その「自分の性欲のため」の部分は隠して決して言わないから
ややこしい話しになるのさ。

>>808
憲法上、思想の自由は絶対保証だけど表現の自由は公共の福祉で制限を受けるんだよ
女性が心の中で何を思っていても自由だけど服装という自己表現は他人にも影響を与えてしまうということは分かって欲しい

>>807
俺も女にも予防は必要だと思う。
ただ、誘ってるんだろっていう性犯罪脳を持っている獣には話が通じないから困ったものだとも思う。

>>809 もちろんだよ。
女性だって男性の劣情を刺激することは100も分かってる。

でも、それでもやらずにいられない、性欲、があるんだよ。
その自分自身の原因はないことにする、ためにすべて男性のせいにするのさ。

>>804
俺がイスラム女性を引き合いに出すことを卑怯だと感じるのだとすれば
エゴ女の行為や、この手の女権拡張論者のやり口が全て卑怯だと理解してもらいたいね

そうさ。俺はイスラム女性の真実なんて何も知らないし勉強したこともない
だからエゴ女がイスラム女性が虐待うんぬんぬかして都合のいいソースを出してきた時に
自分と全く同じ穴の狢と分かって読む気がしなかったのさ。

もちろん読んだよ。利用できるかと思ってね。で、利用出来るとわかった。
エゴ女の法律こそ全てという主張と真っ向から矛盾する内容だったからね。
イスラム女性は法律という鎖で雁字搦めにされて虐待される本当の被害者だったからね

でもこの世の人権派や、とくに女権拡張論者の運動はそんな真実の不幸なんて一切ガン無視さ
求めてるのは自身の欲望と利権だけ。正義なんてその為のお飾りなのさ。

俺は、そんなエゴ、欲望、利権、欺瞞しか頭にない見え見えの偽善者が一番大嫌いなんだよ

女が露出の高い服装云々って、男に見せるためだとしても
「自分の好きな・または好みの」男が対象でしょ

対象外の男「誘ってるな」
女「おめーじゃねーよ」
っていう

>>808
>その「自分の性欲のため」の部分は隠して決して言わないからややこしい話しになるのさ。

自分が直接手を下さずに法や絶対的な権力によって目障りな存在を排除したいって欲望も同様にあるよな

>>812
君がエゴ女、と感じる部分は。
（自分の性欲）はかくして、すべて男の時に異常な性欲が悪い、
とする部分だよ。

そうだね、ストーカーでも本来は見ず知らずの女性に付きまとう
異常者、だったのが
最近では別れ話のもつれは警察に持ち込んで男を犯罪者にすれば
いい、タダで済むし、という感じもあるね。

>>706
>[露出しようがしまいがレイプはされる]
>行為と結果に相関性がないのが証明されたじゃん

「露出ありならば強姦が増える」ならば相関性あるじゃん。

>それだけで十分だし、頻度が変わらないとは誰も言ってない

傾向論は頻度を問題にするんだから、原因によって頻度が変わると言うなら、それを考慮しなくて十分だとは言えないじゃん。

はい論破。

>>715
俺が逃げてる都合の悪いのってどれ？
他方お前はずっとこちらの要求してる反論から逃げてるけどなｗｗｗ(>>410)

俺がここで言えば基地害扱いされるのはわかってる。
きょうじんのたわごと、とでも思って聞いてくれればいい。

ただこういう話を一度も聞いたことがない、というのも
どうかと思うので。

俺の知ってる女性18才によると。
服装どころか、化粧中もそうだと。
化粧品の匂い、で興奮して５回、１０回はオナニーする、と。
派手な格好で出かけるのももちろんそのためで、
外出中にも何回もオナニーする。家に帰ってからもまたする。

「服を着たままで？」と聞いたらもちろんだよ、と。

露出っぽいかっこうしてる女の子はみんなそうなの？
と聞いたら
もちろんだよ。みんなオナニーのためだよ。
そのために高い金だすんじゃん。ただ着るだけじゃもったいない、と。

自分だけでも興奮するけど人に見られたらもっと興奮する。
男でもいいし女でもいい。
でも男は手出してきたりとかナンパとかウザイ。

そうです。
もちろん俺もブっとびましたけどね。

エゴ女は結局これに何の反論もできないまま逃亡したな。それ以前からの再三の質問もはぐらかし続けてｗｗｗ
723:メンマ(関東・甲信越)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 23:48:47.92 ID:HRa9Juo7O
社会常識や統計などの根拠から「露出女は非露出女に比べて強姦される率が高く、過度の露出は強姦を誘発しやすい」と考えられている社会においては
過度の露出を選択することは「強姦被害を誘発しやすい行為の選択をした」と捉えられたり、
また強姦被害に遭ったときに「強姦がその行為の要因でありうる」と社会から認識されることを覚悟しておくべき、といっている。
そして、そういう認識(いわゆる社会の冷たい目)を受け入れなければならないのが、逃れられない社会的責任だ、といっている。

強姦自体の法的責任は一義的に犯人が負うことになるが、そういった社会的責任は犯人のみならず上記の意味では露出女も負う羽目になるのだから、
そのリスクを回避したいなら、そのような社会においてはそのような格好は慎めばいい、といっている。

モヒカンや刺青のやつらが、違法な職質にあったり何か事件があったときに痛くない腹を執拗に探られて容疑者扱いされても、社会は「そんなナリしてるからだ」と思うだろ
違法職質や違法操作であれば法的責任は警察が負うが、社会的責任として被害者もそういう痛い目を見るリスクを抱えざるを得ないんだよ。
だからそのリスクを自覚したうえで好きな格好した方がいいぜ、といってるわけだ。
本人は無実なのに悔しい！と思うかもしれないが、そういう社会でそういう格好を選択するならば、そう見られるのも社会的にはやむを得ない面がある、それを知らないでいるのは単なる非常識な無知ってことなんだよ。

>>1
こういう丈だとパンツ=下着一枚で座ることになるけど、平気なのか？

>>819
だから君の言うとおり、それは
カギをかけていない家は、泥棒に入られやすい、ってことなんだよ。
もちろん泥棒が100%悪くて、入られたほうに「責任」はないが、
「原因」にはなってるので、
泥棒に入られたくない人はカギを掛けましょう、
オレオレサギにも気をつけましょう、
というのが世間の常識、だよね。

ところが露出的な女性には
それがわかっていても
じゃあカギ掛けます、っていかない人もよくいるんだ。
それは隠された性欲、があるからなんね。

ただそのことは言いたくないので、ただ男性が悪い、に
終始するわけ。そういう事情があるのね。

>>821
>カギをかけていない家は、泥棒に入られやすい、ってことなんだよ。
>もちろん泥棒が100%悪くて、入られたほうに「責任」はないが、
近いが違う。「責任」という言葉の意味は法的責任のみを表すわけではない。もちろんそれがわかってるから「」を付けてくれたのだろうけど。

>「原因」にはなってるので、
泥棒に入られたくない人はカギを掛けましょう、

「鍵をかけていなかったことが原因の一つだ」と社会的に解釈されることが、その社会に生きる者の負わされる社会的責任、ということね。

>ところが露出的な女性には
>それがわかっていても
>じゃあカギ掛けます、っていかない人もよくいるんだ。
>それは隠された性欲、があるからなんね。

露出女がリスクのある方を選びたがる理由には関心無い。あなたの言うような理由もあるのかもしれんから否定はしないよ。
それより、俺はエゴ女がそもそもリスク意識を持つこと自体を頑なに拒むことを不思議に思う

相手が悪い→自分は注意しなくていい
ガキかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>822 ああ、よくわかるよ、それ。
リスクがあるのに、認めない、みたいなとこね。

それはね、実はリスクを認めない、んじゃなくて本当はわかってるの。

ただリスクを犯してまでやりたい自分たちの性欲、を隠したいわけ。
だからあえてリスクを無視したような言い方になる。

>>716
>まずあんたの理屈だとその傾向に対するソースが無いじゃん

ソース？「露出は強姦を誘発しやすい傾向があると考えられている社会においては」という仮定なんだが？仮定に対してソースｗｗｗ
家庭のソースってなんだよ？ｗｗｗウスターか？

>その母集団では露出した方が強姦は当然受けるべき結果であるとされている

これも捏造。「ある母集団において露出が強姦を誘発しやすいと考えられているならば、強姦の原因の一端が過度の露出であると認識されうるのであり、
であるならば、法的責任と別に社会からそういった認識を受けるという意味での社会的責任は当該の行為を選択したものが甘受せざるを得ない」
であり、「露出したかたが結果として必ず強姦を受ける」と言っていない。

>反論:

相手の発言を曲解や捏造した上で反論めいたものを主張するのはストローマン式の詭弁。

>強姦は本人の同意に基づく物と強制の有無による物になるため、

意味不明。強姦には同意に基づくものもあり、強制があったりなかったりする物があるってこと？
文章はそうとしか解釈できないが内容は現実的に意味が通らない。解説を。

>強姦罪やその法律を規定する社会において、強姦を受ける理由にはならない、その考えは通用しない。

「～ため」という原因が理解不能なのでここの部分が解釈不能ｗｗｗ

乱暴されて当然、とまでは言わないけど
もしそうなったら、その責任の一部は女性にもあるよね

>822
「もしもし、お嬢さん、そんな短いスカートじゃ痴漢に狙われるかも
しれないよ」（リスクの指摘）

「え！？そうなんですか。
　（そんなことわかってるけど、露出オナニーはやめられないから
　　やってるんだよ。　でもそれを言うわけにはいかないから）

　それは男が変態なんでしょ。
　私は自分のファッションでやってるんで。　
　私は変態のために自分のファッション変えるつもりないから
　短いスカートもホットパンツもやめませんよ。
　痴漢するのは変態男が悪いんだから、いいでしょ。

　（ほんとはオナニーしたくてやめられないからなんだけど
　　そんなこと言えないから）

これが「リスクを無視」してるように見えるわけ。

>>824
>ただリスクを犯してまでやりたい自分たちの性欲、を隠したいわけ。
>だからあえてリスクを無視したような言い方になる。

性欲が理由の人もいるってことを否定しないよ。
ただ、モヒカンや刺青と同じように、良識を逸脱した格好をすることに反社会的なある種のカタルシスみたいなものを感じているのかもしれないし、理由を性欲に限定できるかどうかは俺には断定はできないけど。

で、それはさておき、まあモヒカンでも刺青でも露出女でもいいけど、法的に許されているから社会が何も感じないというわけにはいかない、ってこと。
法と人の感情は必ずしも一致しないんだからね。
法がどうであるかによらず「あんな格好してりゃ、ああいう目に遭って当たり前なのさ」と思われるような社会でそのような格好をしたなら、
当然「あんな格好してりゃああいう目に遭って当たり前」と思われ得るのであり、それはそう思われるような行為を選択した自分が受けるべくして受ける視線であって、
それを受けることもやむを得ないってことこそがその社会に対峙した時に生じる責任なんだぜ、
というだけのことを俺は言ってるのに。
で、エゴ女は「でも法的には責任ない、法的に責任ない」と繰り返すだけ。
責任という言葉の意味は法的責任のみを表すわけではないと散々言ってるのにもかかわらず、だ。
このエゴ女はバカかキチガイのいったいどっちなんだろうね。

わざと社会の良識を逸脱したモヒカンにしたり刺青を入れておいて、「モヒカンは権利だ！刺青は権利だ！人を見た目で判断するな！」と言ったって
「いやいや、そう見られるのわかってそんな格好してんだろ」ってなるじゃん。
そこで「いや、法律が許してるからモヒカンも刺青も自由だ！奇異な目で見られるのはおかしい！奇異な目で見るお前らがおかしい！」っていい始めたらどうよ？
法律が許すことと世間の感情は必ずしも一致しないし、そんなことも分からず本当にモヒカンや刺青が何の色眼鏡もなく見られると思うなら非常識なだけだろ？
露出女の露出も同じだ。
法的には勝手にしやがれ、だけど、勝手に振る舞えば勝手に振る舞ったなりに見られるのが世の中なんだってのにね。

>>828うん、うん、だからさ。
それは法的に責任はない、つまりカギなし家と同じだね。

って言い張るのは。
実は自分に露出性欲責任はあるのは１００も承知なんだけど
それを隠したいからなんだよ。
だから責任はない、と。

責任感がない、責任を認めない、んじゃなくて

自分の原因を知られたくない、
隠された性欲を知られたくないからなんだよ。
オナニーが隠したいの。
それが女性のもっとも重大な秘密だから。
ここにかかわればあくまで言い張るんだよ。
バカと言われようとキチガイと言われようと。

イスラムの女が露出しないって本当か？
トルコ行った時ミニスカとかタンクトップの若い女普通にいたけど
男は普通にガン見してるしイタリアとかスペインと変わんない感じした

自己責任だろ

夜出歩いてたら当然だろ

>>831
宗派で違う。

BBA発狂しててワロタ

女はブラジルよりメキシコ
異論は認めない

なんで乱暴するん(´・ω・｀)？

普通に「おセックスしませんか(´・ω・｀)？」って紳士的に声かけたらえーのんちゃうん(´・ω・｀)？

二日経過で画像がないんだがｗｗｗ

4月3日のエゴ女の発言
↓
54:グロリア(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/03(木) 15:04:16.29 ID:a9n/dzoii
>>53
そう思うなら日本にいるのをやめてイスラム圏に行けばいいじゃ無い

↑
冤罪被害を懸念する人に対しては「文句あるなら出ていけ」と自己責任論を振りかざしているね

>>838
>>98

エゴ女のイスラム社会蔑視発言
↓

150:ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/03(木) 20:27:22.32 ID:WTI0hOfgi
そんなにイスラムの女性虐待を肯定するならイスラムに行けばいいじゃん。
日本にそういう価値観を持ち込まないで欲しい。先進国でしょここ。

エゴ女の発言
↓
215:ファルコンアロー(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 00:33:10.97 ID:O/uEf/56i
>>213
うーん良くんからないんだけど
犯罪を肯定するなら犯罪者の国へ行け

↑
「犯罪を肯定するなら、犯罪が肯定される社会に行け」、である。
これは言い換えるなら、
「犯罪が肯定される社会に行けば、当然犯罪は肯定される」
ということになる。
これは「露出女が強姦にあう原因は露出にもあるのだから強姦の原因は露出女にもあると認識される社会では、当然そのように認識されうる」と同じ構造。
エゴ女の理論では自ずとこれを認めざるを得ない。
認めないとしたらそれはダブルスタンダードでありエゴイスティックなご都合主義。(エゴ女のエゴ女たる所以でもあるのだがｗｗｗ)

ここで再度初めのエゴ女の発言
>犯罪を肯定するなら犯罪者の国へ行け

に倣っていうと
「露出女が強姦される原因の一端が露出女にあると認識されるのが嫌だと言うなら、そういう認識の無い国へ行け」
となる。
すなわち、「露出女にも責任の一端があると認識される国で露出行為をする以上、そう認識されることは受け入れざるを得ない」ということ。
原因に対して結果を引き受けなければならないことを責任と言うのだから、その意味で(法的責任ではないが)露出行為に対する社会的な責任として、露出女はそのような認識を受け入れざるを得ないことになる。
これを指して「露出女に社会的責任が生じる」という。
これもエゴ女の理論から自然に導かれる結論であり、エゴ女はこれを認めざるを得ないはず・・・なんだけど、エゴイスティックなエゴ女は平気で論理を無視したダブルスタンダードを振り回すんだよなあｗｗｗ

>>1
当然とは言えないが、被害に遭っても自己責任なのは言うまでもないな。
黒人だらけのスラム街に、上等なスーツを着て歩くのと同じ。

女は論理的に考えられないからいつまで経っても男より下に見られるんよ。
筋力があるかどうかとか、男社会だからとかの理由を抜きにして。

二年前だったかな
ルーマニアで日本人女子大生がレイプされた後に殺された事件があったけど
ルーマニアのメディアからは被害者は英語を学んでたようだけど常識は学んでなかったって批判されてたね

そりゃブランド品身に付けて夜中に見知らぬ外人にノコノコ付いていって白タクなんか乗ってるようなバカを見れば
被害に合う方もバカ、自業自得って思うわなｗ

肌を露出することが可愛い　きれい　に繋がることのほうが不思議
くまもん的な着ぐるみを着てれば大丈夫じゃないかな

議論相手の主張へのエゴ女の反応(反論になってないｗｗｗ)
↓
724:ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠転載禁止 :2014/04/04(金) 23:50:02.85 ID:dGKA80H/i
>>723
だから長いよちょっと
もっと要点まとめて

>>844
犯罪は犯罪として、加害者は罰せられて当然だけど
被害者に同情とかはありえないよね

エゴ女は逃げずに議論に戻ってくるつもりなら最初からスレを読み直し、今まで誤魔化しはぐらかし続けてきたこちらの主張への論理的な反論と質問への回答を逐一すること。
逃げるつもりなら逃げろ

まあ自分で自分の身を守れや

>>7
それに対しては

そんなもん理由にならない
犯罪を正当化するな！

と言いたいだろうなキモオタはw

ま、基本ダブスタだからなこいつら

>>844
ドイツに語学留学したときも、ブランドもん付けてやって来た日本人バカ女が陰で笑われてた。

>>847
乳児を見知らぬ男にネット経由でお守りさせるバカ母親と同じだな。
同情する気が起きん。

なにこのスレ(;´Д｀)

ああまだやってんのか、、
レイプは男じゃ無くて女が悪いってw
そんなに言い張るなら警察で言ってこいw
あーくっだらねえww

関東甲信越は理屈に対してはこの前提が成立しないからという理屈でしか反論できないから物事の理屈での反論や証明にはなってない
よって勝っているつもりだけどお前が負けだw

>>830
そもそも強姦においては
同意があったかどうかが全て
だからどんな格好をしようが合意がなきゃそれで和姦にはならないよ
女だって露出したら変態だろおかしいだろ
それを語るのは無意味

レイプされて当然とは言わないが、露出度の高い服を着たら男の視線を集めてしまっても文句は言えんな。

じゃあ強姦して捕まった時に
女性の格好がエロいから俺を誘ってた違いないと、やららても仕方ないんだ
と警察に言ってwwwwwwwww

起こるか起こらないか、と服装とは相関性が無い、って書いてんのに
起こる確立の傾向、の相関で語ってんのがもう論外

レイプされても、レイプ犯が逮捕されて刑務所送りになればそれで十分って言うなら激おこするのも納得

法律とその矛盾点について話したいのか、個人攻撃がしたいのか
単に女へのコンプレックスが噴出してるのか
感情のままに適当に言われても意味がわからんｗ
欲望に負けて法を犯せば犯罪者です

誘ってるように見えるってのは男の誤解
誘ってないなら誘ってない
勝手に誤解をして犯罪を犯すのは男のミスじゃ無いのか？
自己責任を語るならそれも男の自己責任
責任転嫁に見えるね

感情のままって理屈で反論しても具合が悪ければ感情だ詭弁だってww

サンバの衣裳は逆に萎える

>>848
もっと分かりやすくかいてw
あんたが言ってのは社会(俺様)が許さないって勝手な社会の妄想と
前提が違うから意味がわからないとしか書いてないw
そんなずっと同じことダラダラ書いてる長ったらしい文を人に読ませても
で？
としか思わないw
論理的に証明されてないw

>>842
はーこいつ本気でだめだ
そこで認められてもここでは認められないって話を
そこでは認められるって認めてるじゃ無いか！
ってw

頭大丈夫か？wwこいつ

そもそも人の理屈が理解できないなら議論にならないw
議論にならずに言葉尻をとって詭弁だとか繰り返す意味のない文章を直して来いw

>>781
その理由って何？

眉剃ってピアス開けまくったりパンクヘッドとかタンクトップみたいな攻撃性をアピールしたファッションってあるやん(´・ω・｀)

でも実際それ見て殴りかかったら殴った方が悪いやん(´・ω・｀)？

そーゆーもんなんよ(´・ω・｀)

性的興奮をかきたてるファッションも、飽くまでイメージを纏ってるのであって「レイプしてください」ってゆーコミュニケーションでわない(´・ω・｀)

でも「ナンパしてください」ってゆーメッセージでわあるかもしれん(´・ω・｀)

せやからちゃんと筋を通してチンポぶち込まなアカンねん(´・ω・｀)

>>869
だからそういう格好する事によってそういうリスクがあるよって話だろ
何で結果論が出てくるんだよ
お前らわざとだろ？

動物じゃねえんだからさｗ

>>870
リスクわあるけどそれわ減らさないといけないよね(´・ω・｀)

チンポがビキビキになるくらいエロい女の子がいても我慢して紳士的に口説かないといけないよね(´・ω・｀)

自転車を家の外に置いてると盗まれるリスクがあるけど、盗んじゃいけないよね(´・ω・｀)

地味と言うか
露出少ない服着れないの？

生まれ持った容姿でカツアゲされるのと違ってなんとでもなるっしょ？

パンクファッションに殴られたくなきゃその格好を辞めろって主張は
本人表現の自由を害してるから通用しないんだよ。

>>873
露出してようがレイプされない権利がある
レイプした方が悪い

何でこんな露出の高い服を着ているのに乱暴してくれないの！ってか

露出は服が邪魔だとか暑いからしている場合もある
なのに男は自分に犯しいて欲しいって言ってるんだと思う
で、犯されて当然なんだと主張する

>>875
別に犯罪を容認したり擁護したりはしてねぇけど…
何か着れない理由でもあるんかね、って思っただけさ

必死に見えない聞こえないしてるし
どうしようもないな

>>879
だから理屈で証明をしろって言っての

>>880
屁理屈言ってるお前に何言ってもムダだな

>>878
着れない理由がある場合もあるだろ
何故無いと言い切れる

>>882
話噛み合ってないからレスしないでくれるかな？
気持ち悪い

男が乱暴をするからこんな話になっているだけだろ
露出の高い服を着てて乱暴されても仕方ないっておかしいわ
プライベートで何を着ようが自由じゃないのか？
まぁ日本では地味でおとなしめの子が狙われてるけどな

>>883
初めにこっちにレスして来たのはお前だろwwww

>885
>875でお前が噛み付いてきたんだけど
自分で書いたことも読めねぇのかよ
頭おかしいよアンタ

http://zinger-hole.net/entry/1662/img/1.jpg

>>886
お前がそれに対してレスしなきゃいいだけじゃんw
レスを続けたのは自分なのに噛み合ってないからもうレスしないでくれってwww

いや、男を挑発してたとしてもレイプわアカンねんで(´・ω・｀)？

犯罪を擁護するつもりは無いが
露出するオンナもエロい目的があるはずなんじゃ無いの。じゃないとしたらなに目的なんだよ
→露出がエロ目的だと何故言える？

噛み合ってねえんだよ！もうレスしてくんなと発狂ww

だから何度も言うがwwww
露出が悪い露出がレイプ犯をレイプさせてしまう、と警察に言ってこいよw
法律の範囲内なら表現の自由があるから露出を使用がしまいがレイプをされる理由にはならないんだよ

女が男を挑発してるんだ、ってのが間違えw
挑発していると勝手に思い込んでいるだけww
勝手に自分の願望を他人が言っていると取り違えるなwwwwwwww

道端でジジイにボロンしててもオンナは男へ発情しないから挑発だとは思わないw
男が言ってることは言わば、それに対してこんな猥褻物さらされちゃったら触らずにはいられない、触られちゃうじゃないと言ってるのと無いと同様www
全ては男の性欲が原因なのにそれに目を向けてないw

ここまで全員おっさん

元気があってよろしい

>>1
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9TMwUUW9UvA#t=160
こんなに肌を露出して乱暴して当然だよね

表現の自由があるから法律の範囲内なら露出の高い服を着ていても、レイプしていい理由には
ならないってのは正しい
けど、こっち＞露出を使用がしまいがレイプをされる理由にはならないんだよ　は間違ってるよ
正解は露出が高いのも低いのも、男であること女であること、あらゆる条件がレイプされる理由になる、だよ

>>896
だから何度も言ってるんだけど
露出しようがしまいがレイプは起きる
あらゆる発生する理由は全て男の性欲が原因
あらゆる条件が理由になると言うのは間違え

だからね、男の性欲は動機の根っこにあるものであって、露出しようがしまいがレイプの被害者に
なりうるのは、「肌を露出してる女の方が好みだし犯行が楽そう」と考える犯人もいれば、
「身なりがきちんとしてる女の方が好みだし、おとなしそうだから犯行も楽だろうな」と考える犯人がいるから
もちろん「服装なんか関係ねえこいつにしよう」って犯人もいるだろう

性別を原罪の如く扱うのならもう話にならないでしょ

>>898
なんの条件だろうが起こるのであればそれは理由とは言えないと思うのだけど。

どんな条件であれ共通した条件は男の性欲しか無いと思うよ。つまり性欲が理由。

>>899
他人がどんな格好であっても性欲を抑えられない自分が悪い。
そう思わないというなら、自分がレイプした時に社会や警察に言ってくれ。

理由にはならないかもしれないが、原因には成るだろう。
防ぐための手段が分ってるのにやらないのが悪い。

>>900
するわけねえだろ　阿呆

チンポ共に考える頭なんかないからｗｗｗｗｗｗ

雨によって道路が濡れた
→雨が降らないなら道路は濡れない
→雨が理由

納得できる

雨だろうが晴れだろうが曇りだろがあらゆる条件で道路が濡れる
→何をしてもしなくても道路が濡れる
→あらゆる条件が理由 ←？

>>902
服をきても着なくてもレイプは起きるから
防ぐ方法と言うのは分からない
そこがまず誤解

>>854:
こちらの反論に再反論できずにいる時点でお前は論破されているよ。ｗｗｗ
逃げずに再反論してみろって。

それでは恒例の論破ターイムｗｗｗ
>レイプは男じゃ無くて女が悪いってw

男に非がないと誰も言ってない
相手の主張の捏造。詭弁。

>そんなに言い張るなら警察で言ってこいw

まず言い張ってるというのが捏造、詭弁。捏造の上でそれならばと捏造を前提に物事を主張するのは詭弁。

>あーくっだらねえww

詭弁の上でのレッテル貼りは詭弁。

>>855
>関東甲信越は理屈に対してはこの前提が成立しないからという理屈でしか反論できないから物事の理屈での反論や証明にはなってない

前提が成立しなければ前提を理由にした主張も成立できないので、相手の主張の前提について不成立であることを立証すれば、相手の主張への反論や証明になる。
これは議論の大前提。
お前が上記のお前の主張をするならば「なぜ成立しない前提の上に立てた主張が成立できるのか」を立証しなければならない。立証なき主張は詭弁。

>よって勝っているつもりだけどお前が負けだw

詭弁の上に立つ主張は詭弁。
はい論破。

いつになっても
レイプさせちゃうカッコしてるお前が悪い
俺様がレイプしないように気をつけやがれ
なんだよな

会いたくないなら自分で防ぐ努力をするべきだ、というのはあくまで被害者側がすることであって、加害者側が強制することじゃ無いし過失にも責任にも原因にもならない

>>905
分かってるじゃねえかｗ
まあそれは「どういう手段で濡れたか」って話で「どういう目的で濡れたか」とは別の話だけども
「暑いからホースで水を撒いたから道路が濡れた」　動機：暑さをしのぐため　手段：ホースで水を撒く
「飲んだミネラルウォーターが不味かったので蓋も閉めずにペットボトルを投げ捨てたため道路が濡れた」
動機：ペットボトルが邪魔だったから　手段：廃棄
あらゆる条件が動機になるんだよ

>>907
前提が間違えだから詭弁だ
前提が通じる前提で話してるし
反論が無ければそれは
私が示した理屈に対する反論にはならない。

あー、他人が言ってたこの言葉借りるわ、、、
お前会話通じないからもうレスすんな。
気持ち悪い。

>>909
うーん、、何と無く分かるようなわからないような気はするんだけど、、

犯人の動機にかんして被害者が何か法律的社会的責任を負う義務も理由も無いともうんだけど。。

動機や原因は関係性の中で生じるが、生じた責任は負わなきゃいけない
強姦にかぎらず何でも同じ　重ねて言うが、動物じゃねえんだから

>>859
>起こるか起こらないか、と服装とは相関性が無い、って書いてんのに

その主張には反論済み。原因の有無により結果の生じる頻度に差が生じるならば、原因の有無は結果の発生の有無を左右する傾向があるといえる。
言えない、とするならその根拠を。根拠なき決め付けは詭弁。

>起こる確立の傾向、の相関で語ってんのがもう論外

相関性の有無を論じるのに、傾向を語るのが論外なら統計学は成立し得ない。
なぜ論外なのか説明を。説明なきレッテル貼りは詭弁。

詭弁の指摘により
はい、論破ｗｗｗ
>>862
>誘ってないなら誘ってない

本人が誘っていないことと、他人が誘われていると解釈することは別の事象であり並立する。

>勝手に誤解をして犯罪を犯すのは男のミスじゃ無いのか？

男にミスが無いなどと言ってない。露出女の非常識と、男が誘われていると誤解することは別の事象であり、男の誤解だからといって露出女の露出行為が非常識でないことにならない。

>自己責任を語るならそれも男の自己責任

男に自己責任が生じることを否定しないが、男に自己責任が生じるから女には自己責任が生じないことにならない。なる、と主張するならその説明を。
説明なき決め付けは詭弁。
詭弁の指摘でまた、
はい、論破ｗｗｗ

ID:HRa9Juo7O
こいつマジキチかよ
犯罪者じゃなくても男はこういうのがゴロゴロいるからね
男は自ら俺たちは理性のかけらもない猿だと言ってるんだけど、こういうやつほど実際犯罪者扱いされたら被害者面するからな
そのうち男がいるだけで通報されるようになるかも知れないけど自業自得だね

これだから馬鹿男は…と思う瞬間 part5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40179/1393785739/

>>912
動物は100%弱肉強食で法律がないから
されたらされた方が負担も責任も負う
でも法律がある人間社会では被害者は
加害者に責任や負担を法律で転嫁できる
動物じゃ無いんだからはこっちのセリフ

乱暴されることが、服を理由に正当化されるのはおかしな話だね
こんなもん全ての女に当てはまらないし

気をつけなきゃいけないのは
「若くて美人でスタイルのいい女だけ」じゃん

中年のデブスの女が露出高い服着てて襲われるのか、って話

顔、年齢、スタイル、隙のあるなし、男の好み
これが主な襲われる要因だよ

露出高い服が襲われる要素になるのは
土台がしっかりしていて初めてつく＋アルファ程度

魅力的な女は何着てたって襲われる可能性は高いし
逆に見た目が悪ければ何着てたって襲われる可能性は低い

こんなの男の偏った目線でしかなく、男が襲ってもいい理由を増やしたいだけだと思うが
男だけの回答なら分かるけどなぜ女性も同じく思うのか理解できないな

俺は>>891の「レイプをされる理由にはならない」ってのは違うなと思っただけで
「レイプをされた理由」は「犯人が被害者に選んだから」だけど、その「犯人が被害者に選んだ理由」ってのは
犯人によって千差万別だから、ありとあらゆる理由があるだろうってこと
好みが人とはちょっと違う犯人もいれば、犯行を行い難い状況の方が燃えるって犯人が
いてもおかしくないってこと
「犯人がレイプした理由」と「被害者がレイプされた理由」は別のものだよってことだけ
まあこれで終わりにします

>>221
そんなのは無理だね
自分が被害者になった時に周りがその馬鹿と同じ考え方してれば
自分も同じように馬鹿な女だと世間からは思われるということだからね

>>915
だからそう言ってんじゃねえか
何にでも噛み付いてんじゃねえよｗ

>>917
言いたいことは分かったよ

>>913
だから起こるか起こらないか、と言う話と頻度をごっちゃにするなと二度も書いてんだろうが人の話読めや

>>919
対象が被害者なのかレイプ犯なのか取り違えたわ

>>863
>感情のままって理屈で反論しても具合が悪ければ感情だ詭弁だってww

詭弁が指摘されるということは論理に破綻があるということ。論理に破綻があるということは理屈が通らないこと。理屈が通らないことを論理を無視してごり押しするのは感情をの押し付けにすぎない。
論証終了で
はい、論破。
>>865
>あんたが言ってのは社会(俺様)が許さないって勝手な社会の妄想と

>>1によると、アンケートの母集団は「露出女の露出行為が強姦を誘発しやすい」という認識を持っている、とされていることについての指摘であり、俺様が許さないなどと言う主張は無い。あると言うなら具体的なレス番号の指示により立証を。立証なき決め付けは詭弁。
また、母集団は「露出女の露出行為が強姦を誘発しやすい」という認識を持っているという>>1のアンケート結果が妄想であるとするならばその立証を。立証なきレッテル貼りは詭弁。

>前提が違うから意味がわからないとしか書いてないw

前提が違うから理屈として成立しない、と言っている。前提が成立しないならば、そこに立脚した主張も成立できない。
不成立な前提の上に立つ主張が成立できる、とするならその立証を。立証なき主張は詭弁。

>そんなずっと同じことダラダラ書いてる長ったらしい文を人に読ませても

長いかどうか、同じことかどうかと、主張の正当性の有無には関係がない。あるとするならば立証を。立証なき主張は詭弁。

>で？
>としか思わないw
>論理的に証明されてないw

お前が「で？」としか思わないことと論理的な証明がされているかどうかは関係ない。
論理的に証明されていてもお前が「で？」としか思えない程度のオツムだということがあり得るから。
反証により
はい、論破ｗｗｗ

>>31
昔の日本は、鍵かけずに外出とか当たり前だったんだが
第一昔の家は、縁側から直接家の内に入れるから、防犯なんて意味が無い

>>905
>雨によって道路が濡れた
→雨が降らないなら道路は濡れない
>→雨が理由

雨によって道路が濡れる場合があるからといって
道路が濡れる理由は必ずしも雨に限られない。
水をまく人もいるから。
しかし水をまく人がいるからといって、雨が道路を濡らす場合がないことにならないので、雨は道路が濡れる原因になりうる。
同様に、
露出が強姦の原因になりうるからといって
強姦の理由が必ず露出とは限らない、
しかし露出以外の理由で強姦する人がいるからといって、露出が強姦の誘発する場合がないことにはならず関係ないとはいえないので、露出が強姦の原因になりうる、というだけ。
はい、論破。

>>910
>前提が間違えだから詭弁だ
>前提が通じる前提で話してるし
>反論が無ければそれは

前提が通じる前提で話すのは勝手だがその前提が通じないことの立証は、それ以降の主張が不成立であることの立証になる。従って

>私が示した理屈に対する反論にはならない。

は誤り。
誤謬の指摘で
はい、論破。

でも本当男のエロバカ加減を理解できてない女多すぎだよ
男には変態紳士しかいないっての
まあ理解できないんだろうし、そのほうが幸せなんだろうけど

>>920
>だから起こるか起こらないか、と言う話と頻度をごっちゃにするなと二度も書いてんだろうが人の話読めや

ｗｗｗ
原因の有無が結果の発生率(頻度)を左右するならば、原因の有無は結果の発生と傾向として相関性がある。
原因となりやすい選択をすることは、結果の発生率を高めることである。
結果の発生率を高めることを選択するならば、結果が発生しやすくなるのは当然。

>>924
水を巻く人の話はいていない
何故いきなり出てくるの？

はい、論破って書き忘れたわ。

>>926
エロバカを配慮して欲しいって気を配ってよっていう気持ちなら分かるけど
今回は気を配るのが当たり前で社会的常識なんだというバカがいるから

人に読んで欲しいならよっと要点絞れよ

>>928
>水を巻く人の話はいていない
>何故いきなり出てくるの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雨が道路が濡れる原因であることもあれば、雨以外が原因であることもあるから。
露出が強姦誘発の原因であることもあれば、露出以外が原因であることもあるのと同じだから。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
だから、頻度の話だろそれは
発生するか、しないか
傾向の話はしてない
話し聞いてんのか、、、
疲れる

>>932
現実の話ではなく
あれは理屈上の話なんだけど。
だから雨の他にも原因があった場合の話は前提としてしてない

>>931
人に意見する前に誤字脱字の多さや論理的不整合を何とかし、
お前の詭弁や論理誤謬の指摘や反論に対して真摯に受け入れの表明なり再反論なりをしろよ
自分の都合のいい要求ばかりして相手の要求に一切答えてないだろうエゴイストがｗｗｗ
今までの俺のお前に対する反論にきちんと論理的な再反論をしてみろよ

>>7
キモいやつは乱暴されて当然だ

キモいんだから

>>935
どうやら別の会話空間に居るようだ、、

>>930
つまり言い方が気に食わないってことね
やはり、２ちゃんは喧嘩したい人が集まるんだなあ　　みつお

>>933
>だから、頻度の話だろそれは

そうだよ

>発生するか、しないか
>傾向の話はしてない

発生したかしないかは結果論にすぎない。
発生する傾向の高い選択をすることは、発生率を高める原因を選択することになるだろ？

傾向の話を無視することに論理的な正当性があるならそれを論証しろよ。
関連事項を論証なく無視するのは詭弁。

>>938
それは言い方ではなくて社会的常識ってのはある意味社会人にとっての義務だけど
障害者に気を配ろうって社会的常識はあっても
性欲異常者に気を配ろうという社会的常識は無いんだ
俺ってさー超変態で若いオンナみてると犯したくて仕方ねえ、って人に
何か配慮するルールはあるの？
少なくとも自分は知らない、、

ここで長時間言い争ってるやつらは休憩したほうがいいぞ！
頭痛くなって吐き気がして倒れるぞ！

小堺一機の笑い話
電車に乗ってたら、それはもう豊かで素敵なおっぱいを持った女性が目の前に立った
思わず見とれ、次に気が付いたら、胸に手を置いていた　
我に返ってパニックに陥った小堺に、その女性は一言「いいんですよ」と優しく言ったそうな

>>939
だから前提の否定しかしないじゃんあんたは

露出しようがしまいがレイプは起きる
これを否定出来てない

>>933
>>939の補足
寝タバコは、火事の原因になりやすい。
これは傾向論であり、実際に寝タバコした人が全て火事を起こしたわけではない。寝タバコで火事にならない場合もある。
「寝タバコしたら絶対火事がおきるのか！」というのは反論にならない。
また、火事の原因が必ず寝タバコではないが、だからといって寝タバコが火事の原因にならないことにはならない。
「寝タバコ以外でも火事は起きるだろ！」というのも反論にならない。
しかし、
寝タバコが火事の原因になりやすいとき、寝タバコして火事が起きたなら、寝タバコと火事は関連付けられうるだろ？

>>940
＞超変態で若いオンナみてると犯したくて仕方ねえ

↑だから、これねほとんどの男が思ってることなの、理性で抑えてるだけで。
たまーにその理性が吹っ飛んだ奴がいるからこそ、自粛ファッションを。
ってことだがや

露出の高い服装をした竹田恒泰が笑えるほどたちが悪い
に見えたわ
寝る

おやすみっ

ジョディ・フォスターの告発の行方

寝るのはええｗｗ

>>943
否定されるような前提でしか話をしないからだろ？

>>939
ホント同意。
「Nigga」って書かれたシャツを着てアメリカ行って、黒人にボコボコにされても文句言えないのと同じ。
イスラエル行って「Hey Jude」と書かれた帽子を被るとかもそう。

日本のバカ女って、たとえば職場でさえもカチッとした服装で行かず、
やたら薄着の女子力(笑)が高い服装で行って「冷房が寒い。男は女性のことを考えてない」とかアホなことを放言する。
本来はそのバカ女こそが、TPOにあわせてフォーマルなスーツで行くべきなのにな。

>>944
だから傾向論は別の話
細かく書くとめんどくせーし疲れるので
それは
雨が降ったので道路が濡れたの例の
あらゆる条件で道路が濡れた
にあたるけど、

その場合あらゆる事が関連付られて原因になるため
ある一部の事柄を理由や原因として持ち上げることはできない

こいつはいつになったら理屈を前に進めるんだよ全く同じこと長文て繰り返すなよ

>>951
意外とカッコイイかもしれん
それいいな

起きるのはええｗｗｗｗ

これは正論。
「露出度が高い女は乱暴されて当然だ」などという奴は男の敵だな。
そういう意見が支配的になると、女が露出しなくなって、結局男が損をする。

発生する確率が高くなるとしても0%でないので原因とは言えない

>>952
>雨が降ったので道路が濡れたの例の
>あらゆる条件で道路が濡れた
にあたるけど、

はぁ・・・だから水撒きも道路を濡らす条件の一つであり、露出女の露出行為も強姦誘発の様々な条件の一つってことだろ？

>その場合あらゆる事が関連付られて原因になるため
>ある一部の事柄を理由や原因として持ち上げることはできない

ある一部の事柄「だけ」を理由や原因にすることはできないが、
ある一部の事柄が理由や原因の一つになりうることを否定はできない、と言ってる。

小雨が降っています。水を撒いた人がいました。
小雨だけでも水撒きだけでも道はびしょ濡れにはならないが、両方の効果で酷くびしょ濡れになっているとする。
この場合、小雨も水撒きも両方が道を濡らした原因となるのであり、水撒きが原因にならないことにはならない。
はい、論破。

>>953
お前はいつになったら他人からの反論や詭弁の指摘に対してきちんと回答なり反論なりをするの？
それがないからいつまでも話が進められないって自覚してる？

>>918
日本語勉強してから来い池沼

そのうち
美人は強姦に襲われる率を上げる
強姦に襲われるのは美人のお前がブスのふりをしなかったから襲われたんだ
自己責任だ

とか言い出すの

そういう恰好をする民族でないかぎり間違いなく誘ってるでしょ　誘ってないといっても見てほしいからそういう服着てんだろ
こういう複が好きなだけで見てほしいわけではないと返答するかもしれないが　その服の何が好きかって言ったら自分のアピールポイントを見せられる部分だろきっと
色がすきならほかの同じ色の服を買えばいいだろ　露出の高い服っていうのアピールするとこがそこしかないんだよ

>>958
あらゆる条件が原因の場合ある特定の原因を持ち上げることは出来ない
人の文章読めや

>>962
単一の価値観ではないから決めつけはよくない

男へのセックスアピールで露出度高い服を着てる人もいるだろうけど
そうじゃない人も間違いなくいると思う

そういう人は例え世の中に男がいなくなってもそういう服を選んで着続ける

>>964
それ軽い露出癖あるでしょ

美人だろうが露出してようが法律で定められた表現の自由を否定することは出来ないし社会的には強姦される理由にも原因にもなり得ない

>>957
発生率が高まれば、そりゃゼロじゃないだろゼロスタートから高まってるんだから。
で、ゼロよりは50%、50%よりは99%の発生率がある選択をすることは
発生率を高める原因行為だろ。

「これがOKなら、ブサメンは差別してOKになるよな？」とか言っている馬鹿女って本当に死ねばいいのに
ブサメンがイケメンになるには整形しないとダメだが、
露出を抑えた服を選んで着るなんて、整形の何千分の１も簡単だろうにw

ここの馬鹿女は自分の娘にもそう教え、そう接するのか？
「ここは治安が悪いところだが、お前がレイプされてもレイプする男が悪いから、もっと露出の高い服を着なさい」ってwww

>>967
じゃああらゆる条件が原因なので
露出をやめたところで強姦はされる
何が発生率を高めるかは強姦だけでは無い

>>961
>美人は強姦に襲われる率を上げる
>強姦に襲われるのは美人のお前がブスのふりをしなかったから襲われたんだ
>自己責任だ
>とか言い出すの

そういう常識がある社会になれば、そのように見られかねないというだけ
ある社会常識に鑑みて当該の行為が原因とされうるならば、行為者の望む望まざるに関わらず、そのように社会から認識されることは受け入れざるを得ない。
逆にどうやって他人がそう認識することから逃れるの？

刺青が反社会的と見なされる社会であるならば、刺青を見せて歩くの結果、反社会的と見られざるをえない。
この結果から逃れられないということは、結果を受け入れなければならないことであり、原因に対して結果を引き受けることを通常は責任という。
他人が反社会的だと思うことからどうやって逃れられるの？

お前の常識は社会の常識じゃ無い
勝手に代弁すんな
タトゥー入れてるサラリーマンだって公務員だって0じゃない

もうみんなイスラム教に入ったらどうだ？

>>970
性犯罪者に配慮して表現の自由を自粛しましょうなんて常識は無いわけだが

>>969
>じゃああらゆる条件が原因なので
>露出をやめたところで強姦はされる

露出が発生率を高めるなら、露出をやめることは発生率を下げる。
結果として強姦が起きるか起きないかは結果論という別の話であり、
露出をやめたって強姦されうることは、露出が強姦誘発の一原因でありうることに変わりはない。
寝タバコをやめても火事は他の原因で起こりうるが、
だからといって寝タバコが火事の原因になりえない、ということにならない。

>何が発生率を高めるかは強姦だけでは無い

だからといって露出が強姦発生率を高めるならないことにならないｗｗｗ
はい、論破。

露出の程度が分からないなー
どれくらい露出してる服だとセックスアピールしてると思われるの？

人それぞれその感覚って違うんじゃないの？

自分はミニスカと深いVネックくらいが露出高い服になるのかなあと思って
それくらいは誰でも着るんじゃないかと思ってるんだけど

あと着衣のエロさって、着ている本人のスタイルに依存すると思うんだよね

幼女でもない限り、胸やお尻のないやせ細った女性が露出高い服着てもエロくない
胸やお尻が大きい女性が露出高い服を着て初めて
「エロい」、「危ない」、って言われるんじゃないかと思うんだけど

つまり何が言いたいかというと
スレタイには重要な言葉が隠されてる

「露出の高い服装をした（美人でスタイルのよい）女性は乱暴されて当然だよね」ってこと

>>974
露出だけでなくあらゆる条件が強姦の発生率を上げる状況にて露出をしないことだけを発生上昇しないものとして実効力があると語ることは出来ない

ここで吠えている馬鹿女さんって、
友人なり娘なりが、「露出の高い服を着ているだけで強姦された！」
って訴えているとして、

何の疑問もなく「男が悪いのよ！」って言っちゃうタイプ？
なにそれ、気持ちワルッ！

原因があって結果があるから
露出の有無が強姦の有無と関係無いことを
原因を語る上で結果論として除外することは出来ない

>>966
>法律で定められた表現の自由を否定することは出来ないし社会的には強姦される理由にも原因にもなり得ない

法律で自由とされていることが社会的に全て容認されるわけではない。
刺青は法律では認められているが、社会的に完全に容認されているとはいえない。

冤罪において、刺青を入れていることは法的責任を問われない。
しかし社会から「あんな格好してるから」という目で見られるとしても仕方ない。いざとなってそう見られることを覚悟せざるを得ない。
強姦において露出女の露出行為は法的責任を問われない。
しかし社会から「あんな格好してるから」という目で見られるとしても、そういった視線を引き受けざるを得ないというのが社会的責任。

表現の自由www
こういうふうに際限なく女を甘やかす風潮を作るから
円光やらガングロみたいな馬鹿女が生まれるんだな

円光やらガングロの女なんて当の本人が後悔して黒歴史にしているのにな

そりゃ駄目だけど原因があるのも事実
リスクがある前提でやれってことだな
どっちも嫌なら女だけの国でも作ればいいよ

理屈の通じない生き物と議論しようなどと考える奴がヴぁか

あのな、分かってないから言うけど
ここで色々言ってる男だって本当は露出した服は歓迎なんだ
でもそれで女の子達が襲われたり不利益を被るのが許せないんだよ
心配してんだよ
言わすなよ、恥ずかしい

>>980
露出してようが襲って欲しく無い限り強姦です
襲って欲しい人に襲われたら和姦です

別にガングロビッチを推奨してるわけじゃ無い

理屈がわからないのは関東甲信越の方だろ

>>976
>露出だけでなくあらゆる条件が強姦の発生率を上げる状況にて露出をしないことだけを発生上昇しないものとして実効力があると語ることは出来ない

>露出をしないことだけを発生上昇しないものとして実効力があると

誰がそんなこと言ったの？また捏造？
発言の捏造は詭弁。
捏造でないならレス番号で指示して？

露出が発生率を高めるなら、露出をしないことは発生率を下げる。
他にも暗い夜道を一人で歩かない、泥酔や薬物で酩酊状態にならない、危険地域に近寄らない
など発生率を下げると考えうる要素はありそれらを誰も否定していない。が、それらはここではスレ違い。

>>984
強姦は強姦でいいと思うよ
何も正当化しようとも思ってないし、「露出してるんだから合意だろ？」と言い換えるつもりもない
俺が言いたいのは、「どう予防するか」という観点なんだが
そこをどう、お考え？
貴女は、コトが起こってしまっても、表現の自由を盾に何も変えずに怒り、引き続き高い露出を推奨するだけかいだけかい？

>>984
>別にガングロビッチを推奨してるわけじゃ無い

ほらな、持ち出されたガングロに対してお前はビッチと偏見付けているだろ？
スレ前半のモヒカン兄ちゃんに対する偏見と同じなのわかるか？

ガングロは法的に認められた自由な表現行為だ。だがお前はそれに対しビッチという視線を与える
。
露出が法的に認められた自由な表現行為だとしても、世間が「ヤられて当たり前」という視線を送ることと全く同じなんだよ。
好きな格好するのは法的自由で法的責任は問われないが、
好きな格好が社会にある種の見られ方をするとしたらそれを引き受けざるを得ないというのが社会的責任。
法的責任と社会的責任は同一でなく背反することもあるんだよ。

「露出の高い服装をした女性は乱暴されて当然だよね」

これは男と女で意味が変わってくる
男と女でどういう理屈でこうなるのかよく考えてみてほしい

文中には隠されているけど
「美人でスタイルのよい女性」へ向けたメッセージ（感情）だと分かる

男：美人でスタイルのよい女性を乱暴したいという願望
女：美人でスタイルのよい女性に対しての嫉妬と嘲笑

この双方の異なる感情が結果的に合致して
今回の世論になってるんだと思う

男女から「乱暴されても当然だ」と思われるのは一部の容姿に恵まれた女性だけ
ある意味、美しいものに対する差別だと思うけど差別はなくならないからね

「若くて美しい女性は露出を控えたほうがいい」のだろう

強姦魔一人と女性一人を密室に閉じ込めたら、「その女性が強姦されるのは当然だ」
これは「その女性が強姦されるべき」という意味ではなくて、「その女性が強姦されるのは当然の結果だ」ということ
もちろんその状況だからと言って女性に責任があるわけではなく、当然の出来事であっても
犯行の正当性を示すかどうかとは全く関係が無い

では、世界には強姦犯と女性がいるわけだけど、その場合「女性が強姦されるのは当然だ」となる
これも「女性は強姦されるべき」という意味ではなくて、世界に強姦犯と女性がいる以上
「女性が強姦されるのは当然の結果だ」ということ。これも当然の結果であろうが、犯行の
正当性を示すものではないし、女性であることに責任があるわけない

最後に「露出の高い女性は乱暴されて当然だ」という文章
世界には露出の高い女性と露出の低い女性がいるが、露出の高い女性はその露出度によっては
「私は武器や防犯装置を全く持ってません」「私は武器や防犯装置を持っていない確率が高いです」と
書いてあるようなもので、逆に露出の低い女性は「私は武器や防犯装置を持っている可能性があります」と
書いてあるようなもの。「犯行の難易度がより高い可能性がある女性とより低い可能性がある女性がいたら、
難易度が低い女性が被害に会いやすいのは当然だ」ということで、「犯行の難易度が低い女性は
乱暴されるべきだ」という意味ではないし、犯行の難易度が低いため被害に会いやすいからと言って、
そこに責任があるかどうかは別の話
もちろん露出が低く犯行の難易度がより高い可能性があっても被害にあう女性もいるわけで、
この文章を少し長くするなら「露出が高くても強姦されるのは当然、低くても強姦されるのは当然だが、
露出が高い方が襲われやすいのは当然」というだけの話で、最初から確率の話なんだよ

>>986
あらゆる条件内で上昇させると確実に特定されない要素になるものだけで原因や責任を語ること出来ないだろ

スレ違いというか、一つの要素のみで語ることが出来ないからこのスレは間違え

>>988
兵庫がガングロビッチと表現したものを分かりやすく伝えるために相手の言葉を使ったに過ぎない
ガングロだろうがビッチだろうが本人の自由だ

法的自由は法的責任を逃れる根拠になっても社会的責任を逃れる根拠にはならないんだよ。
「合法行為=社会の良識にかなう行為」とは限らないんだから。
違法ではないからといって社会が何かを感じないことにならない

>>990
このスレは当然と言う言葉の使い方間違ってるよね
そもそも露出が高い方が襲われる確率高いなんてソースも出てないわけだけど

>>983
そうそう
こういうことだ

>>993
一つ聞くが
ビーチ場で水着になるのは社会の常識だよな

>>983
許せないなら強姦犯を叩けよ

>>994
じゃあ、自分の娘にさせてやれよ
成城や新大久保で娘にビキニを着せて連れて歩けるよな？

ヒント
自己防衛

1000ならちんこ切る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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