【悲報】 ついに大手も「ブラック化」・・・有能な中高年ですら自主退職に追い込まれるケースが急増
1 :
ラダームーンサルト(catv?)@転載禁止:
フジテレビの情報番組「ノンストップ!」が4月2日、「ブラック企業 恐怖の実態」を特集した。若者の使い捨てが問題になるブラック企業の魔の手が、
有能な中高年にも忍び寄ってきているという。
大手メーカーで研究開発に携わっていたBさん(53)は、社長から直々に「新規事業」のリーダーに抜擢された。
AV機器の売上が大幅にダウンしており、これまでの手腕を認めた上で、社運をかけたプロジェクトと説明されたそうだ。
しかし、いざ新設された部屋に入ると、なんとプロジェクトメンバーは自分ひとり。さらに「プロジェクトのための勉強」という理由で
子会社の配送センターに出向させられ、荷物の仕分けや清掃をする毎日が待っていた。
到底、自分のキャリアが生かせる仕事ではなく、Bさんは自主退社してしまった。輝かしい新規事業のリーダーから、リストラ対象の
子会社出向へ思わぬ「突き落とし」を食らった格好だ。
「失敗したのは社員」という口実作る
なぜ企業は、このようなだまし討ちのような回りくどい方法を取るのか。出演したブラック企業アナリストの新田龍さんによると、
「会社は大きな責任を任せたのに、失敗したのは社員だ」という口実を作りたいからだという。
そうすれば、裁判になった場合に会社側に有利になるし、退職金減額の理由にもなる。こうした状況に追い込まれたら、
とにかく「証拠を残しておく」ことをやってほしいと、新田さんは言う。
「パワハラのメールを保存しておくとか、録音を録っておくなどすると、裁判でも有利になりますし、労基署に持って行く時も証拠になります」
これまでのリストラ対象は「働かない」「成果の出せない」中高年とされてきたが、今後は成果を出してきた中高年も、
会社の将来を見越した「戦力構想外」として自主退職させる。そんな世知辛い時代になったようだ。
http://careerconnection.jp/biz/tvwatch/content_1274.html
>有能な中高年
ダウト
3 :
ドラゴンスクリュー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:47:05.49 ID:5WkoUjQU0
リストラされるための正社員の仕事が無い
4 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:47:26.27 ID:oKLPohLh0
本当に有能な従業員はクビにはしません。
有能な中高年・・・?
そうしたら一体誰を残したいんだ…?
本当に有能な人間だったら退職に追い込まれないだろ
8 :
ダブルニードロップ(東京都)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:48:55.02 ID:JNnUwTYK0
>>1 大手っていうけど、例えば飲食も規模で言うと充分大手なんだが小卒?
9 :
ショルダーアームブリーカー(WiMAX)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:50:09.21 ID:YN5Ro7h00
本当に有能ならいくらでも転職先があるし起業だってできるだろう
11 :
ダブルニードロップ(東京都)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:51:54.20 ID:JNnUwTYK0
>>1 「大手だからブラックじゃない」「有名企業だからブラックじゃない」
こういう甘い考えはやめたほうがいい
隠れブラックなんて大手でもある
12 :
ニーリフト(茨城県)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:51:56.31 ID:UCyihYup0
てか、本当に有能なら、ハナから会社員なんかになってないって。
13 :
ストレッチプラム(関西・北陸)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:52:24.70 ID:eTxU9KnDO
>>9 技術者で有能でも起業家としてはどうかとか
これからはこうした事も視野に入れておかなきゃならんのか
14 :
セントーン(奈良県)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:53:33.53 ID:J+VJ2owq0
無能が経営者気取りでレスしてる()
国士気取りで自民への投票頑張ってくださいね
黄昏流星群だったか忘れたが40代後半50代の会社員のおじさんの多くはリストラ勧告されるから予め気持ちの整理は付けておくらしいな
16 :
毒霧(東京都)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:53:58.95 ID:OqoXcox70
一部上場企業だろうが追い出し部屋が普通にあるから(´・ω・`)
勿論そこに行くのは実際に使えない連中だけどw
17 :
稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:54:27.85 ID:B0RVHFkU0
職の流動化とかもそうだけど自由で選択肢増やすためにやるんじゃなくて国民総ブラック化目指してやるだけだからな
生かさず殺さずでやっていく気満々ですわ
18 :
ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:54:28.79 ID:xRnNXA2C0
もう終身雇用は諦めろよ。
未来永劫繁栄しつづける企業なんてないんだからさ。
どんな大手でも簡単にブラックにできる
人事で
20 :
トペ コンヒーロ(栃木県)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:55:28.26 ID:Afa5fnWJ0
40過ぎて中間管理職になれないようなのはマジでどう処分したらいいんだよ
そもそもモンテローザとかゼンショーとかも大手だし
22 :
エルボーバット(東京都)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:58:39.61 ID:vGiMc4Uf0
ジョブズもクビになってるのにここの年収800万もいかない奴隷が何を偉そうにw
さも自分が有能みたいな言い方w
23 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:59:18.88 ID:S48ZtlT5O
ニチガス
無能の琴線に触れたらしいぞお前ら
なかなかやるじゃんwそのいきやよし
25 :
トペ スイシーダ(群馬県)@転載禁止:2014/04/02(水) 22:59:37.05 ID:iosGzvvf0
どの企業も有能(笑)な老いぼれだけ元気ですわ
中はだめだけど高はいいだろ
27 :
トラースキック(WiMAX)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:02:29.22 ID:zJCBImWZ0
>>17 >自由で選択肢増やすためにやるんじゃなくて
そもそも仕事選びに自由とかねーよw
28 :
ラダームーンサルト(神奈川県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:04:09.32 ID:TWn1uSfL0
こういう場合はいつまでも会社に残って、社長を困らせてやろう
暇なんだからやりたい放題出来るよ。辛いが
有能なら独立が一番
30 :
スリーパーホールド(滋賀県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:09:51.97 ID:5PLAF64+0
ソニーか
日本の企業は社運をかけて新事業なんてまずやらない
利益減ったらまずリストラ、売上下がった部門はまず縮小
要するに真っ先に人減らしに走るのが常だからね
だってヘタに社運を賭けたプロジェクトなんてやって
こけたら誰が責任取るんだよ?
社長がわざわざ自分の首が危なくなることすると思うか?
32 :
ボ ラギノール(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:10:39.92 ID:UxvcmLwdO
社長困らせて会社倒産間際まで追い込んでやりゃいいんだよ
もうじき倒産するかもしれないと思ったらさっさと逃げる
33 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:12:08.76 ID:oKLPohLh0
荷物の仕分けや掃除で一日過ごして同じ給料ならその方がいい。
34 :
ニールキック(家)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:13:16.15 ID:Pj5XYWy90
you know?
35 :
閃光妖術(神奈川県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:13:30.37 ID:BhIHfDbM0
>>28 一人がそういう態度になると案外みんなも感化されるよね
うちの会社がそうだった
もう会社潰して社長に首くくらせてやるわwって感じで
発狂手前まで追い込めてあの頃はなかなか楽しかった
36 :
ムーンサルトプレス(神奈川県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:14:59.63 ID:TwR+CtUh0
>>4 有能な奴は希望退職でキャリアアップ可能だからな
37 :
ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:16:48.02 ID:J6yjGyb80
ついに大手も「ブラック化」…アベノクラッシャー
38 :
ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:19:40.32 ID:J6yjGyb80
希望退職でキャリアアップ…そんな淡い夢が持てる時代は過ぎ去っている
資産整理世帯、家庭裁判所が忙しくなるなあ
生活保護叩きが憂き目をみるぞ。
39 :
ボ ラギノール(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:20:02.65 ID:UxvcmLwdO
>>18 企業が続くのは普通長くて25年だと言われるね
40 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:21:07.79 ID:oKLPohLh0
>>36 ウチの会社が大リストラしたときは、残す社員には、退職金割り増し制度とか希望退職の募集とか、何にも教えなかった。
聞きに行くと、あなたは退職金割り増し制度の対象外だから、聞いてもムダだと言われた。
41 :
フランケンシュタイナー(兵庫県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:23:06.81 ID:KVbL8sk30
有能なら転職も簡単だお(´・ω・`)そうじゃないならお察しだお
42 :
グロリア(千葉県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:28:54.46 ID:0koUdLGA0
次にはロボット技術とバイオ技術が導入され、ブラックの強力化はますます深化するだろう
43 :
エルボーバット(公衆電話)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:31:00.56 ID:EYakj73E0
役職定年ってキツそうだな。
そりゃそうだろ、大手だろうが経営の規模がでかいだけで
労働者の身分なんて本来零細と同じなんだよ、ましてや
日本だからね
俺、パンチパーマしてるし、怖がってリストラ対象にならない。
>>35 社員食わせてるんだっていうような一昔前のスタイルの社長ならともかく
そういうことすら想定内で利用してくる経営者のが多いからな
>>4 これ
基本的に日本企業は新卒から育てて戦力にしていくから
リストラされるってのはよほど経営がピンチか、そいつがよほど無能かのどちらか
48 :
ボ ラギノール(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:41:19.69 ID:UxvcmLwdO
>>44 ほんとこれ
160時間勤務で17万なんてザラ
中企業で月25稼ぐか、小企業で安いながらも
趣味の話で盛り上がったり、テレビ見て笑って暮らす方がマシ
49 :
タイガースープレックス(家)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:41:30.54 ID:0JjMJ31y0
>>7 甘い甘い
有能な部下ほど低能な上司によって排除されるんだよ
なぜそうなるかくらい低能な上司の立場に立ってみればすぐ理解出来るだろう?
企業構造の中での能力主義なんてのはあくまで建前に過ぎんよ
有能な働き者は有能な怠け者に使い倒されて終了だよ
労働者なんて真面目になるだけ無駄
みんなもっと楽に構えるべき
有能な従業員なんて求めてないんだよだって日本の企業は
生産性のあることなんぞなく、ただ労働者ら労働力を買い
叩くことにより利益をだしてるんだから
それで財産ができたやつから日本から距離を置くようになる
52 :
アイアンクロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:47:10.73 ID:iZ8miMqK0
リーマンも大変だな
うちの義兄は某大企業から逃げて小さな会社の雇われ社長になったわ
元の会社に未練は一切ないって厳しい顔で言い切ってた
53で役職なし?
54 :
アルゼンチンバックブリーカー(茨城県)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:48:39.93 ID:PCjhsA8G0
同じ会社に何十年も飽きずに勤められるのも才能だと思うわ
55 :
腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:49:11.50 ID:qapk2uGC0
何をもって有能と言うかが会社とか上司によって違うんだろ
その会社やその仕事では能力を発揮出来ないとか有るだろ
組合せとか相性とか
前は上手く行ってたけど環境が変わって上手くいかないとか
56 :
腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:50:38.09 ID:qapk2uGC0
投資能力が有能なら会社勤めなんてバカらしくてやってられないだろ
57 :
キドクラッチ(空)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:50:49.18 ID:eq10Ol4m0
>>1 何だよコレ勝てるケースじゃねえの?
裁判所行けよ。
何で投げ出す?
58 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:52:59.60 ID:oKLPohLh0
>>49 おまえ、学生だろ。
部門長は部門全体のパフォーマンスで自分の評価が決まるんだから、利益稼ぐ有能な社員を追い込んで切るわけがないだろ。
大体、無能な上司ってなんだよ。数百人規模の会社でライン課長になれるのは10人に一人。ラインの部長になれるのは30人に1人位。上司が無能だと思っていれば、気持ちは楽なんだけど、実際そんなに甘くない。
59 :
腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:55:06.39 ID:qapk2uGC0
レモン市場とか逆選抜とかあるな
60 :
アイアンクロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:55:39.65 ID:iZ8miMqK0
比較的楽なポジションは縁故で占められていってる状態なんだよ
61 :
腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:55:47.25 ID:qapk2uGC0
>>46 古いタイプだったねうちの社長は
社長が家父長みたいな
それまでも俺と怒鳴りあったりしてはぶっ倒れて救急車で運ばれて入院したりしてたが
長男に当たる千葉営業所の所長が売り上げ持って逃げたのが致命傷だったようで
奇声を発して暴れたりすることが増えてたわ
63 :
アイアンクロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/02(水) 23:59:18.42 ID:iZ8miMqK0
>>61 そりゃ関係性の中でそういう役回りになる人もいるってだけで
企業内では労働力の奪い合いになるのがフツーです
自営業しようぜ。大きくしようとしなければ
かなり楽だぜ。
自分次第でどうにでもなるから責任は大きいが、
他人に自分の人生預けるよりずっといい。
65 :
トペ スイシーダ(栃木県)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:01:09.95 ID:Afa5fnWJ0
正直俺としては会社勤めもなまぽも寄生ニートも、他者に生活をゆだねるという意味では同じだと思ってます
66 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:02:43.98 ID:oKLPohLh0
>>61 ゴマスリだけで会社組織をのし上がれない。直属の上司だけじゃなく、その上、さらにその上、人事部門からの評価も高くなければならないから。
毎年堅実に数値目標を達成し、さらに数年に一度奇跡的な成果を上げないと、出世出来ない。
そういうのが有能な社員と呼ばれる人材であり、絶対に切られることはない。
>>27 職業選択の自由は憲法で保障されてますよ。
そもそも、自由がないと言ってるのは職業ではなく、君がその仕事に適性がないからってだけで、おまけにサラリーマン如きに仕事云々は言う資格はないよ。
憲法のそれも自営業含めて自由と謳ってるのだから、独立すりゃいいだけ。
68 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:06:55.31 ID:qapk2uGC0
>>63 上司が無能なケースの例
労働力を取り合うとか関係ない
69 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:09:04.73 ID:xKlP//XY0
>>66 評価って何?
誰かの論文みたいに捏造されてるだろ?
70 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:09:30.78 ID:eZ3sux8Q0
自営業も色々難しい
黙ってても人が寄ってくる魅力を過剰な努力で生み出そうとしても効率悪い
自分の切れるカードを冷静に見極めて、無理のない形でやれるかどうか
そんなのはセミナーじゃ教えてくれないからな
72 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:12:27.19 ID:eZ3sux8Q0
>>68 ?
機嫌を取るのは社内政治のため
政治力でコマを取り合うのだから無関係とはいかないよ
人を使えなきゃ手柄もなにもあげられません
73 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:16:15.03 ID:xKlP//XY0
>>72 周りが有能だと認めていたらその人に労働力を集めた方が会社として得だろ
無能だから労働力を取り合わないといけなくなる
無能な上司の例
74 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:19:39.68 ID:xKlP//XY0
社長は最も有能なはずだが倒産する会社も有るよな?
本当は有能では無かったから倒産するんだろ
75 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:21:42.08 ID:eZ3sux8Q0
>>73 その会社として得な判断を確実に出来ないから無能な上司って意味かな?
話噛み合わせられなくてスマンね
>>20 むしろ中間管理職が業務の足引っ張ってるだろ。
さらに上位の管理職もそうだが、
マネージャーなんだから製品には口を出すなと言いたい。
77 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:29:42.16 ID:xKlP//XY0
有能って言う言葉が何を指して居るかわからないな
経営能力なのかデータ分析能力なのかデザイン能力なのかマネジメント能力なのか販売能力なのかマーケティング能力なのか
あと有能と思っていたけど実際はうまくいかないとかあるな
ローソンの社長になった人はユニクロでは会長の期待ほどには上手くいかなかったし
78 :
ファルコンアロー(愛知県)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:32:27.84 ID:SVqdyQCR0
明日は我が身と言ってやってたのに、痛い目みないと汚れた魂は洗えないんだよ
79 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:33:40.13 ID:xKlP//XY0
一人でなんでも出来る人なら会社勤めとかしないか
会社勤めしてる時点で無能な気もするな
そもそも事実かどうかもわからない。
ごくまれな例を、大げさに言ってるだけかもしれない。
81 :
オリンピック予選スラム(東京都)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:36:31.79 ID:SONYhly+0
82 :
ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:38:59.71 ID:V/ZSNBh60
検索ワード
「被災者の戸籍が大量に乗っ取られる」
2011年3月11日に起きた東日本大震災で は、約2万人近くの死者が出ている。中 には、家族全員が亡くなってしまったケースや、単身者が人知れず亡くなった ケースも多い。
そして、現在になって、非常にきな臭く 薄気味悪い事象が出てきているという。
死者や行方不明者の「戸籍」が一部で、 異様な動きがポツリポツリと起きている のだ。何が起きているのか。
「死んだはずの人間」が・・・
「背乗り」中国人朝鮮人
関東大震災朝鮮人日本人虐殺背乗り
◆不逞鮮人益々広大 不逞鮮人300余名が手に手に爆弾を携 え、之を投じ、或いは放火し… ◆全暴徒の一隊が爆弾を投じ放火せりを 目撃庄内新報(号外) 九月三日)
明治維新あたりからの人口増加率
「北朝鮮出自」「帰化人」
政治家、企業トップ、宗教界もろもろ
「関東大震災 背乗り」
「東日本大震災 背乗り」
83 :
アイアンクロー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:40:39.87 ID:oaEz+pe+0
労組も管理職だと助けてくれないしな
逆に管理職じゃない人は労組がバックに控えてるから
定年後も再雇用で65まで働ける
84 :
頭突き(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:40:56.13 ID:vSF1Zm3VO
これが国家公務員だったら天下り対象なんだがな
40代越えた奴は給料が高くなるが、組織ってのは基本的にピラミッドだから上に行けば行くほどポストが減る
コネがあって、かつ実務能力の高い有能な社員はどんどん出世出来る
実務能力が高くてもコネが無かったり、あるいはコネしか無いような社員は無能として扱われる
窓際族や追い出し部屋、出向のような扱い受けて、合法的に退職に追い込もうとする
どんなに仕事が出来ようが、余剰戦力として認定された時点で首切り対象となる
20代30代の時と違って下っ端の仕事はやらせにくいし、人件費も高いから、会社からすれば無能な高給取りにしか見えなくなる
成長期と違って、大手でも一寸先は闇の時代ですから、あの手この手で人件費を抑えようとするのは仕方ないこった
85 :
アイアンクロー(家)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:43:19.45 ID:TFAXZRUX0
森永ビルの社員半分偽装うつ病のN○Cのことか?
86 :
ストマッククロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:46:36.35 ID:eZ3sux8Q0
どんな会社や事業も社会的な役割を終える時が来るわけでさ
無理やり延命しているようなところはしんどいだろうよ
87 :
サソリ固め(滋賀県)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:50:09.93 ID:KWoPpFzS0
奴隷のように40年間黙々と働き続けるって立派な才能だよな
88 :
キチンシンク(高知県)@転載禁止:2014/04/03(木) 00:52:20.75 ID:EwIdHvH/0
有能な社員はクビになりません(キリッ だっておw
89 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 01:07:50.56 ID:xKlP//XY0
>>84 結果所得が減って需要が減って景気が悪くなって赤字になる
無能だな
90 :
ミドルキック(東京都)@転載禁止:2014/04/03(木) 01:14:37.46 ID:vnshRfdt0
本当に有能だったら首にする側に立ってるからな
こんな事やってるから社員に愛想を尽かされて海外に技術流出するんだよ
自爆している日本企業
92 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 01:51:13.13 ID:csgkcMjP0
まあ本当に外資系なんかだと
日本支部立ち上げ時の人でさえ
あっさりと首切るからなぁ。
初期の社屋がどこにあったのか
誰も知らないとか
下手すりゃ顧客の方が初期の頃を知ってて
誰々のお世話になってたと言っても
今じゃ誰も知らないとかあるし。
オマエらはどうせ非正規下層労務者ですら危うい存在なんだから気にすることもないだろ
94 :
ドラゴンスリーパー(東京都)@転載禁止:2014/04/03(木) 01:56:18.61 ID:ii0sLl940
なんでもブラックにしてしまい、自分の能力の無さを無視する傾向が気持ち悪い
うちの会社も、この間、慶応出の上司がリストラされた・・・・っていうか、自主退社するように仕向けられてた。
結構有能だったんだが、会社としてはコストに見合う働きが出来ていなかったということらしい。
本当に有能は・・・も幻想だからな
本当にコネが強いは辞めさせられない
>>96 確かに。強力なコネ持っている奴は、無能どころか有害ですらあるのにクビにされないよな。
>>90 まあ、能力が技能じゃなくてただのずる賢さなんだけどな。
事実、責任をとるマネージャーや役員はいないよ?
99 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 08:32:29.91 ID:AXNaWYtM0
こんなの昔からあるじゃん
100 :
32文ロケット砲(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 08:37:16.74 ID:TaU1NP6sO
大手なんか昔からあるだろこんなの
そういうもんだろ
101 :
デンジャラスバックドロップ(和歌山県)@転載禁止:2014/04/03(木) 08:39:45.91 ID:OI/krOjy0
無能な公務員もさっさと首切れよ
>>79 だからと言って、就職できないお前らが有能というわけではないからなw
103 :
ボ ラギノール(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 08:45:19.20 ID:zAtY/5hFO
首にされないためうまく立ち回るのも能力のうち
重役の娘と結婚するとか
トナミ運輸の談合を告発して
幹部候補から一転、手取り18万で30年勤め挙げた後
トナミ運輸を相手に裁判起こした人いたな、そういや。
あの人、今は幸せにやってんだろうか?
105 :
フォーク攻撃(東日本)@転載禁止:2014/04/03(木) 08:47:51.25 ID:7Gy1lNVQO
無能だし年だしでも給料安いで今まで残れたがさすがに今年は…
こんなことで辞めるなんて!
107 :
かかと落とし(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 09:00:22.09 ID:jikcXYDh0
コミュ力のない黙々タイプの有能な社員がクビなんだろ
残るのは上司に取り入ってる奴で能力は関係ない
108 :
ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/04/03(木) 09:14:07.64 ID:liy0WNuW0
小保方のブスみたいなのが出世するんやろなあ
109 :
トラースキック(空)@転載禁止:2014/04/03(木) 09:16:10.91 ID:lT/J8s+N0
過去には実績を残したが、
今の時代に順応できない自称有能社員だろ
110 :
フロントネックロック(山口県)@転載禁止:2014/04/03(木) 09:19:17.60 ID:7HdnPAeB0
腕は優秀だけど、なんとなーくな技術者を大量に自主退職に追い込んだら
ごっそりライバル会社に再雇用されてしまって、
そっちの業績UPに貢献したというバカ会社があります。
有能でもリストラの有り得るんじゃないか。
例えば
A事業のスペシャリストだけど、会社はA事業は止めてB事業にシフトする。
とかだと、有能でも会社には必要ない。
>ブラック企業アナリスト
ブラック企業も商売のネタになるのか
住宅ローン抱えてるのにこんな事されたら首つるしかなくなるわ
解雇規制を撤廃すればなくなるんだろうけどね。
115 :
河津掛け(東京都)@転載禁止:2014/04/03(木) 09:52:33.82 ID:d9/fnUvS0
自営業がいいね
116 :
河津掛け(禿)@転載禁止:2014/04/03(木) 10:15:09.84 ID:wIChQ9ei0
終身雇用なんて優秀な職工を確保するのが目的だったからな
製造業も減った日本じゃ意味が無くなってきてる
117 :
稲妻レッグラリアット(滋賀県)@転載禁止:2014/04/03(木) 10:18:29.97 ID:kAPzsc0s0
まあ中小だと仕事云々よりもケンカが強いやつが出世していくとか実際あることだからな
118 :
キン肉バスター(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 10:29:13.03 ID:2VX33At3O
「ついに」っていうか、今までブラック企業なんて無いような扱いしてたのが明るみになっただけじゃないの?
119 :
ハイキック(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 10:30:40.29 ID:keYbZN0h0
>>28 毎日超好きなこともできないように
くだらない仕事にノルマ課して
レポート提出させて
成果が悪いと言って給料下げますけど
いいですかねw
ITだとホワイトなのはデータとデー子ぐらいだろうな
NやFのプロパーですらSEは目が死んでるし
月22万円、ボーナス5カ月分、BA1万円ペースだと、
60歳で年収1000万円だからな。
大手なら、45歳ぐらいでリストラしたくなる。
大手メーカーで部長クラスでもない限り社長直々なんてありえんだろ
配送センターの荷物の仕分けだって別にええやないかい!
それで家族が今までの生活水準で食わせられるのかは知らないが・・
124 :
不知火(東京都)@転載禁止:2014/04/03(木) 12:00:21.64 ID:UO6X/H6S0
>>91 自爆営業の次は自爆経営か・・・
ひどい世の中になったもんだ
自公カルト政権じゃこんなの当たり前
126 :
バーニングハンマー(埼玉県)@転載禁止:2014/04/03(木) 13:11:12.87 ID:tc8uwOof0
イスに座らない会議が広がる背景
・時間節約になる
・足腰弱い営業マンを辞めさせたい
>フジテレビの情報番組
もうこの時点でダウト
128 :
32文ロケット砲(関東・甲信越)@転載禁止:2014/04/03(木) 13:19:29.30 ID:MNXBohtHO
スレタイ読んだだけだけど要するに
経験の無い無能でも大手が廻るシステムが
出来上がったということか?
129 :
キングコングニードロップ(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 13:19:33.78 ID:+kuSE5Kh0
選ばなければ仕事はある
↓
派遣は自己責任
↓
有能ならクビにならない New
マジで自分に来るまできづかないんだろうな
130 :
足4の字固め(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 13:20:32.63 ID:ZFGGhOlg0
首切り補助金キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
131 :
ラダームーンサルト(沖縄県)@転載禁止:2014/04/03(木) 13:20:34.59 ID:y5T+nEWz0
Bさん(53)がいままでに成果を出していた有能社員だったという根拠は?
有能なら退職に追い込む企業がヴァカだし
有能なら退職しても余裕で再就職できるだろう
133 :
ジャンピングパワーボム(九州地方)@転載禁止:2014/04/03(木) 14:19:44.85 ID:jUOIYK46O
営業なら完全ノルマ制にしたらどうだ
基本給もなくても有能なら稼げるだろwww
俺の会社も潰れそうだしな( ゚д゚ )
来月の会議で人件費削減、給与カットの話が出るだろう。
135 :
アトミックドロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/04/03(木) 14:31:01.67 ID:2XNi2mtM0
>>133 基本給あっても詰められるから結局意味ないよな
でも基本給なしなら、もうそれは請負になっちまう
>>131 これがTBSなら捏造ですむんだがフジテレビだと捏造してるか半々なのがなぁ
俗に言う追い込み部屋だな
会社都合にするといろいろと費用がかかるから社内で評価の高いやつはこういう方法で自己退職に追い込む
ガチでこういう企業はつぶれて欲しい
>>111 そうなんだよね
>A事業のスペシャリストだけど、会社はA事業は止めてB事業にシフトする。
の人がうちの会社にも何人かいたけど50代後半でリストラされた
後から入って来た人から見たらいい年こいて無能なんだろうけど
50過ぎて業務内容変わったら新しい事業では若い子より知識ないし
転職は難しいわで、辛い
愛建電工みたいな中小企業では珍しくない事
>>47 > リストラされるってのはよほど経営がピンチか
そういう状況になったってことじゃないの?
>>66 そんな人材、何人に一人なんだろう?
それ以外はクビになるとしたら、一体人生をまっとうできるのは何人に一人なんだろう?
142 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 21:43:18.50 ID:65AX6KAu0
>>141 数百人規模の会社だと、ライン課長になれるのは5〜10人に1人位。
ライン部長になれるのは30人に1人位。
その上の統括部長や本部長、役員クラスは百人、数百人に1人位。
担当課長とか、担当部長は沢山いるけど、ライン長になるのは本当に厳しいよ。
143 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@転載禁止:2014/04/03(木) 21:44:42.61 ID:oSrJo3EA0
有能な中高年のキャリアが生かせる仕事
こういうことやるからチョン企業にノウハウが流出するんだよ
145 :
閃光妖術(WiMAX)@転載禁止:2014/04/03(木) 21:53:16.37 ID:HjENfGl70
理系卒の研究者や技術者が潰しが効くと思ってる奴が多いと思ってるけど
技術の進歩が早く自分の専門分野が廃れるのも早くなり
自分の技術の賞味期限も早くて10年、遅くとも20年で切れる場合が多い。
そしたら会社から無用の長物にされる。
>>109 そういう社員を雇い続けるのが日本式だったはずなんだがな
そもそも終身雇用ってのは、安月給の若いときに出した功績を、年取ってから高級で後払いする制度
その制度が崩壊した今、日本企業は、若いときは安月給で、年取って給料上がるとリストラという、詐欺まがいの雇用を強行している
147 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:00:10.48 ID:65AX6KAu0
>>145 俺はこの考え方には反対。40、50になっても若い時想像していたより頭の回転は悪くならない。
新しい技術や手法を本や論文をキチンと読んで勉強することを怠らなければ、退職まで一線で戦える。
ただ、研究者、技術者として2.30年キャリアを積むと、大体のヤツは勉強しなくなるな。
148 :
足4の字固め(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:00:24.51 ID:ZFGGhOlg0
技術を掴んだと思ったら依願退職だろ
自立しろ
しがみつきが足元じゃん
トレードオフの弱さ
149 :
閃光妖術(WiMAX)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:03:25.72 ID:HjENfGl70
>>147 技術が古くなると言うか、全く別系統の亜種の技術の発達で滅ぼされると言う方が正しい。
イノベーションのジレンマとか破壊的イノベーションって奴。
150 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:04:24.79 ID:65AX6KAu0
>>148 会社から出ちゃうと、技術を生かすための材料も設備も資金も商流も、みんな自分一人の手で再構築になりますが?
151 :
ドラゴンスープレックス(群馬県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:05:10.52 ID:6UL26mwJ0
20年後には逆に中国企業に日本人が低賃金で雇われコキ使われる未来が見えるわ。
152 :
フランケンシュタイナー(東日本)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:07:08.61 ID:7KUhqI63O
人間は働かないことが1番正しくて良い生き方な〜のだwww
153 :
ファルコンアロー(宮城県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:07:29.08 ID:seMZmpn50
そりゃあさっさと中韓に技術を売り渡したくなるわな
154 :
足4の字固め(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:08:13.54 ID:ZFGGhOlg0
>>150 理研騒ぎは知ってるよな?
ハイコストでぬるま湯してるとボケるよ
ローコストで再現できないか平行思考できてないのは致命傷
檻の中の飼い犬だよ
155 :
頭突き(栃木県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:08:50.05 ID:YPwLROiy0
>AV機器の売上が大幅にダウンしており
パナソニックか日本電気あたりか??
ただのリストラじゃん。
ブラック関係ない
157 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:09:23.75 ID:65AX6KAu0
>>151 中国人なんか怖くないよ。あと韓国人も。盗むことばっかり考えていて真面目に勉強しないから。
そういう意味ではベトナム人が怖いと思った。
158 :
ムーンサルトプレス(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:09:45.16 ID:MitxtHhY0
たぶん体育会系の自称有能中高年社員
159 :
アキレス腱固め(dion軍)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:13:13.26 ID:65AX6KAu0
>>154 町工場の社長なんか、みんな凄い技術と発想を持っているんだけど、社員養うために営業と資金繰りに走り回って帳簿と格闘しているんだぜ。
極端な事例を一般化するのほよくないな。
160 :
メンマ(埼玉県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:18:38.34 ID:hAlBo51G0
先日食品メーカーの営業と似たような話をしたよ
利益がだいぶ落ちたから中年の社員(中高生の子供がいる)を飛ばしたそうだ
そのかわり61歳の有能な女性社員を残してバリバリ働かせてるらしい
もう無能は死ぬしかないのかもしれない
161 :
足4の字固め(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:18:39.30 ID:ZFGGhOlg0
>>159 ウム面白い
そうなんだよ
アイデアと技術
すごくローコスト
資金繰りについては金融構造の欠点をボロクソに叩く知恵をつけるか
同じ技術者とローコストで共有だな
162 :
足4の字固め(岐阜県)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:21:08.99 ID:ZFGGhOlg0
>>161 一つ抜けてたわ
営業なんざ噂話
金かけるのも惜しいわ
163 :
ドラゴンスクリュー(空)@転載禁止:2014/04/03(木) 22:25:31.13 ID:Tuc0GyIhi
そして誰も居なくなりブラック倒産
ところで、
>>1の場合は裁判に勝てるんだろうかね?
165 :
アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/04/03(木) 23:11:24.97 ID:TaU1NP6sO
こういう場合、どんなにがんばろうが会社は全く評価してくれない、評価するつもりないんだろうな
やめさせる気しかないんだろ
166 :
ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@転載禁止:2014/04/04(金) 00:25:51.95 ID:m4NTvyAr0
大手は解雇規制がきつくて自主退職に追い込むしかないんだよ
だからできない奴より辞めさせやすい奴が切られる
解雇規制緩和、金銭解雇解禁すればホントに要らない奴を追い出して生産性の高い職場にできる
早く実現しろ安倍
>>161 ところであなたは博士号をとる努力をしたことがありますか?
もしくは、他にない現象の証明、解明等行ったことがありますか?
>>166 日本人気質なら、気に入ったやつは残して、優秀だけど歯向かう部下はさっさと切るよ?
>>13 技術者は論文特許で自分の存在を外にアピールする必要があるね