日本政府「南京で殺戮、強姦、略奪をやったのは事実!たぶん直感では30万人は殺してない」
1 :
パイルドライバー(三重県)@転載禁止:
南京事件「日本は30万人以上を虐殺」 政府、習主席の発言に抗議
2014.3.30 10:53 [日中関係]
菅義偉(すが・よしひで)官房長官は30日のフジテレビ「新報道2001」で、中国の習近平国家主席がドイツ・ベルリンで
の講演で旧日本軍による南京事件の犠牲者を「30万人以上」と発言したことに対し「第三国に行って日本の歴史を取り出して、
このような発言をすることは極めて遺憾だ」と述べ、中国側に抗議したことを明らかにした。
菅氏は出演後、記者団に対し「日本政府も、南京での旧日本軍による殺傷や略奪を否定していない。しかし、人数についてはさまざまな意見があり、
断定はしていない」と指摘し、習氏の発言を「非生産的だ」と批判した。抗議は外務省が29日にしたという。
北朝鮮との局長級協議については「まだ1回目だ。これが突破口になればいいと思っている」と進展に期待感を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140330/plc14033010560008-n1.htm
2 :
ジャーマンスープレックス(長野県)@転載禁止:2014/03/30(日) 14:55:49.14 ID:Wg08irKR0
そりゃやってない国なんて世界中どこにも無いだろ
3 :
バックドロップ(埼玉県)@転載禁止:2014/03/30(日) 14:56:33.43 ID:Q3B0lNYn0
直感かよ!
数字出せ
4 :
腕ひしぎ十字固め(滋賀県)@転載禁止:2014/03/30(日) 14:59:44.29 ID:SUaCGHFm0
日本は南京を解放した
ただ、同時に不埒者が悪さしてる可能性があるから
否定しないだけ
30万人なんてもっての他
無茶苦茶やったのは中国自身
ここはちゃんと説明しないと、その無茶苦茶も
日本軍のせいにされてしまう
ていうかもうされてる
5 :
32文ロケット砲(滋賀県)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:01:30.42 ID:TLUOEZDn0
大虐殺は無いって言った方がわかり易いよ。虐殺強姦は250件はありそうだけどね。朝鮮人も軍人だったしなwwwww
売国奴しかいねえしもうどうでもいいわ好きにしろ
組織で機動しているのに略奪は無いだろう。南京の頃は戦況も悪くなかったしな。そんなのが師団であったら軍事裁判モノだよ。※チョン師団はしらん!
>>4 この菅の曖昧な言い方が第三国の悪意を誘てグダグダになるだよなあ。
三重県って毎日こんなことばっか考えて暮らしてんの?
日本人の血税で食わせてもらってんのにねー
10 :
スリーパーホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:10:09.23 ID:3DtlZHYj0
>>2 同じような状況で、殺戮・略奪・強姦やらない国なんて世界史上他にどこにもないんだけど
なぜか「わが国の兵士が左様な恥知らずなまねなどするはずがない!!捏造なり!!」と抗弁し続ける国があるらしい
11 :
スターダストプレス(北海道)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:12:24.27 ID:1BJW9GwW0
>>6 そういやって放置したのが今のグレンデールだぞ
12 :
アトミックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:14:52.04 ID:M19qrjU80
13 :
ショルダーアームブリーカー(三重県)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:17:26.76 ID:9hrNGNCT0
>>11 上の方の奴らがやる気ねえから騒いだって意味ねえもんな
この国はアホしかいねえしやましい奴ばかりだし擁護する気も失せるわ
14 :
アキレス腱固め(西日本)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:19:42.25 ID:lEWg0mtuO
住民の虐殺を止められない軍隊は無能
国民党も共産党も日本軍もぜんぶ無能
「こんなことならもう2万人殺しておけばよかった」
32万人いる都市で30万人殺したらどうなるか考えてみろよ馬鹿
16 :
スターダストプレス(福岡県)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:25:12.70 ID:oRYyf7Gh0
なんだ、政府も人数以外は認めてるのか。
虐殺自体存在しないとか言ってるネトウヨはまた嘘を撒き散らしてるんだな。
ネトウヨと朝鮮人って同じウンコから生まれたのかも知れないね。
中国の人口が増えれば増えるほど被害者も増大したな
18 :
ジャンピングDDT(関東地方)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:27:11.54 ID:gTMDJhB2O
推定8千人、
誤差も含めて5千〜2万人ってトコロが真相だろうな。
そもそも生き埋めって発想が完全に中国人独特のモノなんだって、何で気付かないかね?
中国では大量虐殺=生き埋めだからな。
日本人の大量虐殺は基本的に焼き殺す。
>>7 南京では師団司令部のものまで、
内部で盗まれてくらい軍紀が終わっていた。
中国人の民家からの略奪は悪いという
認識すらなかったと思う
あと時代的に朝鮮人は日本軍にはおらん
チャンコロが弱くてすぐ死ぬから悪いんだろw
21 :
グロリア(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:31:10.55 ID:PvIO1jdJO
はあ。特亜と特亜人どっか違う星にでもいかねえかな…
中国「日本軍が強すぎて3,500万人も瞬殺された、アメリカとソ連が助けてくれるまで人民解放軍は逃げ隠れるしかなかった」
日本「そんなに死ぬとか常識的にありえないだろ、どんだけ中国人って死にやすいんだよww」
>>10 朝鮮人か、ほんとアイツ等死んだ方がいいわ
24 :
ショルダーアームブリーカー(関西・北陸)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:38:50.73 ID:64U6ViUi0
>>16 否定してないだけだろ
認める根拠はないけど、否定する根拠もないんだな
日本は中韓と違うからね
25 :
ストマッククロー(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:41:16.40 ID:VH2ojLfUO
>>23 ほんっとうに酷いよな
朝鮮人って
ヤダネー(´・ω・)(・ω・`)ネー
キンペーは器ちっちゃいな
27 :
膝十字固め(愛知県)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:43:31.38 ID:2TCJS3Hd0
>>1 日本に居るゴキブリ朝鮮人も皆殺しにされる時が来たな
ざまぁみろですな
28 :
河津落とし(WiMAX)@転載禁止:2014/03/30(日) 15:44:08.23 ID:y0vO6pCD0
東朝鮮
>>10 朝鮮人のことだなぁ...
あいつら性根が腐ってるからな...
チョンモメンはチョンモーから出てくるなよ
三国志の英雄達はもっと殺してるじゃん
馬鹿民族は口開かないほうがいいぞ
うちも殺してるけどあんたの所も殺してるじゃん、て思考が世界で愛される日本人的でイイね
33 :
レインメーカー(WiMAX)@転載禁止:2014/03/30(日) 16:59:07.66 ID:uHXByX8q0
マジで「靴の先が一寸違う」程度の違いしかなかったことに驚愕
34 :
ストレッチプラム(三重県)@転載禁止:2014/03/30(日) 17:07:28.82 ID:tst14WLU0
略奪しなかったとか殺さなかったなんてことはありえないのはわかる、どの戦争でも一般人が巻き添えで殺されてない戦争なんてないからな
ただ数字を盛りに盛って馬鹿の一つ覚えみたいに文句を言ってくるのはおかしいだろ
35 :
バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/30(日) 17:20:26.95 ID:rzLOGFz80
真犯人は毛沢東なんだけどね
36 :
エクスプロイダー(兵庫県)@転載禁止:2014/03/30(日) 17:23:01.05 ID:RRRsMo/O0
戦争になれば人間狂うから残虐行為なんて当たり前になるんだよ。中国なんてその昔から今に至るまで
あらゆる残虐行為の歴史の国なんだから、被害者ぶるのは滑稽だよ
日本軍の悪かった所は、韓国人を軍人として起用した所ですね
共産党と国民軍も一緒になって中国人を殺してたんだよな
39 :
ニールキック(北海道)@転載禁止:2014/03/30(日) 17:54:02.52 ID:p+WxbQwN0
虐殺のない戦争なぞ、ありえない
東京大空襲、広島長崎原爆、沖縄戦、敗戦後の引き上げ時の中国人、朝鮮人の日本人への強姦
問題は、100年近くも経っても、いつまでもほじくりかえす民族がいるということだ
40 :
ジャンピングカラテキック(北海道)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:17:12.22 ID:ieDL2O7q0
3億ぐらい遣ればよかったんだよ・・・マジで・・・
41 :
ヒップアタック(三重県)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:22:45.92 ID:XMt8NKGM0
数千万人を殺してる毛沢東を祀ってるようなアホ民族に何言っても無駄
中国と韓国っていつまで嘘つきでキチガイなままなの?
嘘ばっかついてて誰にも信用されなくなる不安とかはないの?
>>42 嘘を言い続けて既成事実化する
日本が抗議したところで痛くも痒くもないし日本以外から指摘されたり批難される事もない
やりたい放題で言ったもん勝ち
44 :
目潰し(福岡県)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:31:28.14 ID:jcA9gdTs0
現地住民への暴行等は、兵士個人レベルで起こると考えるのが普通。
どこの軍も末端の兵士の行動なんて制御できんわ。
軍組織そのものが大規模な殺戮を行ったと言うのなら、それの裏づけと
その指令の意義は一体何なのかと。
45 :
稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:38:28.84 ID:ihsq8FHB0
南京大逆札は、中国のプロパカンダ
内容を真剣に議論することすら無駄
だいたい、戦後の日本人がこの話を知らなかった時点で
胡散臭いと気づけよ。当事者が知らないわけがない。
46 :
パロスペシャル(石川県)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:40:49.69 ID:g3OVopyD0
つーか、本当に日本軍関与での虐殺諸々あったのかよ
通常の戦闘行為以外で
数があれだけ二転三転して現実味の無いのになると、その存在そのものが怪しいんだが
話の正確性を高めるために今からでも遅くはないので
あと29万人くらい中国人を頃させてもらわなきゃならんと
習近平に申し入れたらいいと思う
48 :
マシンガンチョップ(東京都)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:48:02.66 ID:HpSeYm4J0
そんなこと、今の世代は知らぬこと
俺たちには全く関係ない
当時の生き残り同士で話してろ
49 :
セントーン(埼玉県)@転載禁止:2014/03/30(日) 18:48:55.72 ID:jRpvEYsf0
やったのは旧日本軍の朝鮮兵じゃないの
ベトナムの虐殺と手口似てるし
中国韓国が基地害なのは当然なんだけど、欧米人が意外に簡単にだまされるのは困る
51 :
ドラゴンスリーパー(岡山県)@転載禁止:2014/03/31(月) 00:38:56.64 ID:sDQHKWZ10
>>49 どこの国の軍隊でも虐殺はやっている
日本軍だけは世界で唯一虐殺をしない軍隊とでも思ってるのか?
バカじゃね?
52 :
タイガースープレックス(WiMAX)@転載禁止:2014/03/31(月) 01:43:17.46 ID:na6bUThY0
中国人が紙みたいな弱さだから30万人も殺せたんだろうな
53 :
ドラゴンスープレックス(埼玉県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:03:25.67 ID:f444OhDH0
当時は朝鮮人も日本人だった事を考えると、日本人がやってないと断定はできんな
54 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:08:38.78 ID:w7RH/iAt0
●陥落から3週間たった1938年1月4日のニューヨーク・タイムズに、1月3日上海発として
「元支那軍将校が避難民の中に…大佐一味が白状。南京の犯罪を日本軍のせいに」という記事が出ている。
●市民が日本軍に撃たれていたのであれば、ラーベ(国際委員会の委員長)は日本大使館に抗議したはずである。
ところがラーベたちは最後まで抗議せず、それどころか国際委員会の1号文書は、日本軍が安全地帯を攻撃しな
かったことに感謝の意すら表明していた。
《藤岡信勝 東中野修道 「『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究―中国における「情報戦」の手口と戦略」》
55 :
ローリングソバット(家)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:12:27.01 ID:ObjJ9owh0
菅さん、
この件も検証するって言っちゃいなよ
んで、毛沢東の悪事をトコトンバラしちゃおうぜw
56 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:14:20.64 ID:w7RH/iAt0
●蒋介石は、「南京空襲で民家を誤爆された」「毒ガスを使用された」(実は催涙ガスだった)といった類の日本の行為を、
細かくあげつらって国連に報告していたのに、肝心の「南京大虐殺」を提訴した記録はない。
●当時の南京は国際都市だったから、各国のジャーナリストたちが大勢いた。それなのに、当時日本に対して反日的な
国々からも、正式な抗議は無かった。
《谷沢永一 渡部昇一 「日本に「戦争責任」なし」 他の著書「禁忌破りの近現代史」》
●南京に入城した時、総司令官・松井大将は外国人記者を集めて記者会見に応じたが、大虐殺など話題にもならなかった。
●南京に入城した時、総司令官・松井大将は外国人記者を集めて記者会見に応じたが、大虐殺など話題にもならなかった。
《井沢元彦 「日本史集中講義」》
57 :
ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:14:40.23 ID:9JyOJdgF0
非生産的だ…恥ずかしい行い
そういってやれよ
58 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:15:52.25 ID:w7RH/iAt0
●南京大虐殺について毛沢東は、長い人生の中で一度も言及しなかった。当時もその後も。
《ユン・チアン ジョン・ハリディ 「マオ―誰も知らなかった毛沢東」》
59 :
ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:19:23.29 ID:9JyOJdgF0
日本は直急が足りない「日中関係性悪化推進行為か?」と問正せよ!
いい年齢の官房長官クラスでなんではっきり物事が言えないんだ?
曖昧とか、抽象的なトンチンカンなコミュのやりとりでは外人に通じんぞ。
60 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:19:41.52 ID:w7RH/iAt0
●ニューヨーク・タイムズ、ティルマン・ダーディンへのインタビュー
「日本軍はその種の虐殺などは、まるでしていなかった」
「南京の市民や周辺の住民は、中国軍に全てを焼き払われ、
戦闘が長く続き、日本軍が南京を制圧した時には一種の安堵感を
覚えていた人も多かった。日本軍の占領を、あきらめにせよ歓迎しよ
うとする市民たちもいた。それまでの2〜30年間も中国の軍閥に
支配され搾取され、軍閥同士の戦いで被害を受け、という状態で、
別に支配者が日本軍になってもそう変わりはしない。日本軍でさえ
またやがて去っていく。戦闘を終了させたことだけでも、日本軍を
歓迎しても良いではないか…そんな受け止め方が多かった」
《古森義久 諸君!2004/10月号》
61 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:21:40.70 ID:w7RH/iAt0
●「首都陥落を前にして、支那軍は7日も南京市外10マイルの地域内にある全村落に火を放ち、
日本軍の進撃に便宜を与えるような物は全て焼き払わんとしているため、南京市は濛々たる黒煙に
包まれてしまった。…焼け落ちた家々からは、今まで踏み止まっていた村民の群が、僅かばかり家財
道具を背負ったり小脇に抱えたりして、よろめきながら城内指して逃げ込んでくる」
(ニューヨーク特電12月7日)
62 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:22:38.75 ID:w7RH/iAt0
●中国国民党は、南京陥落前後から約300回もの記者会見を行っているが、その中で1度も「南京虐殺」があったとは言っていない。
《戸井田とおる 正論2007/9月号》
63 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:24:15.85 ID:w7RH/iAt0
●20万人以上の虐殺なら、日本軍は南京市民を1人残らず虐殺したことになってしまう。
にも拘わらず南京の人口は、陥落後7週間後の昭和13年1月末段階で25万人とかえっ
て5万人も増加しており、その後も人口は増え続け、同年8月には31万人、同年末には
44万人と激増している。
阿鼻叫喚の地獄だったはずの南京に、どうしてかくも短期間に以前に倍する市民が殺到するようになったのか。
南京が治安の確保された安全地帯だったからに他ならない。
《勝岡寛次 「韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する」》
64 :
イス攻撃(兵庫県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:26:26.90 ID:C4wzONkG0
慰安婦強制連行問題にしてもこの虐殺問題にしても、日本兵がやったのは事実なわけで、軍の記録がないのがなかった証拠とか言うバカウヨはどうにかなんないのかと
65 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:26:30.87 ID:w7RH/iAt0
●当時の軍政部長(国防相)兼軍事委員会委員長・何応欽将軍は、
1938年春に開催された臨時全国代表者大会(国会)で行った
軍事報告は、南京失陥の模様も伝えているが、他の部分は詳細な
統計等が付記され報告されているにもかかわらず、日本軍による
虐殺行為などは全く報告されていない。
《渡部昇一 小室直樹 「封印の昭和史」 他の著書「禁忌破りの近現代史」》
66 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:27:30.74 ID:w7RH/iAt0
●中国兵は、安全区域内で撹乱工作員となって強姦や略奪を繰り返し、
それを日本兵の仕業に見せかけていた…という記事が当時の「ニューヨーク・タイムズ」や「チャイナプレス」に載っている。
《南京事件調査研究会 「南京大虐殺否定論13のウソ」》
人数が一〜二桁減っても大虐殺ではあるんだけどね
68 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:29:47.62 ID:w7RH/iAt0
●「南京虐殺」を証明し得る公式記録、即ち歴史学でいう一等・二等・三等史料がひとつもない。
(「南京大虐殺徹底検証」東中野修道) 証拠として提示されているものは、全て…
◇「四等史料」(史料作成者が明らかでない)と
◇「五等史料」(いかなる基準で作成されたのかわからない)
であり、それらを歴史記述の根拠とすることは事実無根のプロパガンダ(宣伝)である。
歴史における正当性を評価するのは、「史料批判」である。つまり歴史資料の信憑性を徹底的に審理しなければならない。
《小林よしのり 「『個と公』論」 他の著書「戦争論」》
69 :
アキレス腱固め(愛媛県)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:31:36.63 ID:w7RH/iAt0
●なるほど告発する側では、一応は死体の数も特定され、
目撃者の証言、また犯人の動機らしいものもあると言い張っている。
だが実はそれは、およそ文明国の法廷において証拠能力も証明力も
全く認められ得ない、お粗末極まりない類のものばかりだったのである。
そこで我々は、「大虐殺がなかった」ことを論証するのが目的なのではなく、
「大虐殺があった」との立証が全然なされていないという事実を明示する。
《竹本忠雄 大原康男 「再審「南京大虐殺」 ―世界に訴える日本の冤罪」》
当時の日本軍首脳部は前線での規律の乱れに業を煮やしていた
その対策として作られたのが、後世悪名高い戦陣訓だった
捕虜になるなという一文は実は脱走防止(敵方に勝手に投降するのを防止)が目的で、日米開戦後に戦況悪化に伴い強引に玉砕の理由にしてしまった
当時の中国前線では軍人の乱行が日常茶飯事だった証拠が戦陣訓
おら腐れシナ猿よ さっさと虐殺のソース出せや
73 :
バックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:49:04.43 ID:wnQFFkUO0
74 :
ニールキック(大阪府)@転載禁止:2014/03/31(月) 02:54:22.53 ID:yylHD7xQ0
>>30万人以上を虐殺
物理的に無理です。