20ヵ月連続で貿易赤字。もはや「円安で製造業復活」は幻想だ←どうすんだよ責任取れよ…
1 :
リバースパワースラム(宮城県)@転載禁止:
日本の貿易赤字が続いている。財務省が3月19日に発表した2月の貿易統計によると、輸出額から
輸入額を差し引いた貿易収支は、8003億円の赤字となり、20カ月連続の貿易赤字となった。
菅義偉官房長官は先行きについて、「輸出を中心に改善されていくだろうと考えている」と述べていたが、
円安によって輸出が増えると期待してきた経済産業省の内部からも、いわゆる「Jカーブ効果」は
出ないのではないか、という声が強まっている。
「Jカーブ効果」は円安になってしばらくの間は貿易収支が悪化するものの、その後しばらくすると
大幅に収支が改善するという見方。グラフにするとJのようになることから、そう呼ばれる。
経済産業省は日本の製造業が不振を極めたのは円高による輸出減が主因とし、アベノミクスで円安が
進めば輸出は復活するという立場だった。だが、実際には円安になっても輸出はなかなか増えないばかりか、
輸入品の価格上昇で貿易収支の赤字から抜け出せなくなっている。これはいったいどういうことなのだろうか。
3月13日に確報値が発表された2013年の年間の貿易統計を見ると面白いことが分かる。1年間の輸出額は
69兆7741億円と3年ぶりの増加となり、率にして9.5%も増えた。
ところが、輸入が81兆2425億円と14.9%も増加。この結果、輸出から輸入を指し引いた貿易収支は11兆
4683億円の赤字となった。
年間の貿易赤字は3年連続で、赤字額は2011年2兆5647億円→2012年6兆9410億円と年々大きくなっている。
つまり、円安によって輸出額の伸び以上に輸入額が増えてしまっているのである。 (以下略)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38789
そら大半海外生産に切り替えたせい
そんなもん俺でもずっと前から言ってたわ
1ドル=120円くらいのころから
普通に海外に出て行ってたんだから
4 :
ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:37:04.40 ID:sdI25iuJ0
生産が海外シフトしたから当然だろ
黙れ、ぶち殺すぞゴミめら。
株さえ上がればいいんだよ。
6 :
テキサスクローバーホールド(dion軍)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:39:00.10 ID:p81pryJ/0
ほとんどの製造業は儲かってるだろ
輸入業者が死んでるだけで
7 :
スリーパーホールド(三重県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:39:26.72 ID:WK7PrHIs0
遅すぎたんかな、亀山工場とかで日本に投資してる時に円安にするべきだった
8 :
ファルコンアロー(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:39:32.54 ID:wgKqAliC0
何回論破されても懲りないバカがいて笑えるなw
超円高時代にガンガン海外移転してんだから一年やそこらで回復するなんて考えるのは池沼ぐらいなもん
原発再稼動すりゃいいだけ
赤字の最大原因は紛れもなくガスの輸入にある
だからって円高にしたら最後の自動車が死ぬぞ
11 :
トラースキック(catv?)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:42:35.44 ID:1t1LOttC0
国内向けは国内で生産した方が儲かる、まで行けば勝ち。
12 :
ニールキック(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:43:46.82 ID:SEsicvoR0
国内生産に切り替わるまで円安にすればいい
1ドル150〜160円が目安になる
13 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:43:59.71 ID:T73rV7ex0
>>10 そもそも自動車工場で働きたい奴なんているのか?
外国人ぐらいじゃないのか?
14 :
スリーパーホールド(三重県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:44:09.66 ID:WK7PrHIs0
でも収支が赤字なら自然に円安になるんじゃねぇのみたいな
15 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:44:43.48 ID:SY9WTcz70
>>1 安倍政権になってから
・犯罪の温床、在日朝鮮人の通名 (とおりな) が変更禁止www
・在日朝鮮人の身分証明が通名 (とおりな) だけでは不可能に
運転免許等通名 (とおりな) のみでの発行不可能に、本名の朝鮮名での記載に変更www
免許証書き換え時に朝鮮名へ強制変更wwwwwwwwwwwwwww
・仕事しない在日朝鮮人は、順次生活保護支給停止特別永住許可取り消しへwwwwwwww
http://hosyusokuhou.jp/archives/37124835.html
原発のせいだろ
よし、俺が責任とって辞任しよう
明日からすき家のバイト辞める
18 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:44:54.85 ID:T73rV7ex0
>>12 その辺までいくと韓国以下の発展途上国に落ちるけどいいの?
>>13 裾野が広いんだよ
みんなが車体工場にいるわけちゃうで
松下も自動車のお陰で利益叩き出せてる
工場を国内に戻すんでしょ?
いきなり成果でねえよアホがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
製造って・・・どこで作るんだよ?
工場なんて民主党政権時代とっくに手放したぞ
22 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:46:27.24 ID:uJKVr4eY0
>>8 論破した気になってる馬鹿乙
一昔前は8ヶ月でJカーブ効果が出ると言ってたのに
1年半経っても全くその兆候すらないんだから来ないと思うのが自然だ。
円安にすれば工場も帰ってくると言ってたがその兆候も無し
これでどうやって生産が増えるんだアホ
23 :
河津掛け(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:46:29.76 ID:Tn6q9nWs0
安倍のせい
それに人件費高すぎるよ
こんなんじゃ無理だよ
今でも自動車の国内生産率は異常な程高いからな
パーツ単位では輸入も多いが有難い産業だよ
バイクはとっとと輸入にシフトしてるがな
26 :
TEKKAMAKI(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:47:04.78 ID:ySDA1sh+0
黒田はやることやってるのに、
旗振り役の連中に船頭が居ないのがキツイよねw
車さまに助けてもらえば?
28 :
目潰し(福島県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:47:44.78 ID:XKdWbs/R0
29 :
バックドロップホールド(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:47:58.27 ID:HXOZlaEb0
唯一の取り柄だった貿易黒字が完全赤字だから救いようがない
構造的に赤字になってる訳だし
頼みの綱は経済成長ながら、こちらもヨコヨコが精一杯
詰んでるよなぁ
ウチは今でも取引先に
「事業継続の条件は複数の海外生産拠点を持つこと。できなければ転注。」
って言われ続けている。
既に半分の生産は国内でやっていない。
>>13 でも介護か工場かの選択迫られたら、お前はどっち選ぶ?
32 :
スリーパーホールド(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:48:51.45 ID:9EjVXtr90
ダンピングすればええんや
>>20 いや、正確には「戻してない」が正しい。
もちろん物理的に解体した工場もあるが、それ以前に求人していない。何故?
貿易赤字ってそこまで良くないこととも思えないが
アメリカとか毎年すげー赤字だしな
35 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:49:19.34 ID:uJKVr4eY0
安倍は原発はいつまで経っても稼動しないし嘘ばかり
福島で稼動できない何かを隠してるとしか思えない。
もうタイムリミットだな。
これ以上稼動できないなら俺も反原発派に回るぞ。
36 :
ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:49:52.75 ID:IB8Ks5B40
13年も空白があってどの業種も海外へ出払ったのに
立ち直る訳ないじゃん…
38 :
ショルダーアームブリーカー(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:50:26.03 ID:wlDUqFxc0
資源を輸入に頼ってるんだから
円安になったらどうなるかわかるだろ
39 :
テキサスクローバーホールド(dion軍)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:50:48.96 ID:p81pryJ/0
>>34 アメリカは金融で儲けてるんだろ
ハゲタカもいっぱいいるし
40 :
ブラディサンデー(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:51:10.78 ID:EFaoEUTA0
円高放置と反原発のせいですね(^^)
41 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:51:15.85 ID:uJKVr4eY0
糞経済政策なのに原発稼動もしないなら
もう完全に安倍自民に用はない
本格的な安倍叩きに回るかねえ。
42 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:52:01.78 ID:T73rV7ex0
43 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:52:41.99 ID:c4W16b2c0
日本の大企業なんて為替変動に対して対応できる生産体制調えてる。
今さら昭和の発想で通貨安とったところでただの餌食だろハゲと思ってました。
実質賃金(労働価値)を大幅に削れてよかったよかった
44 :
サッカーボールキック(東海地方)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:53:18.22 ID:sD9mim11O
ちょっと前に
名古屋の貿易収支7兆1700億円というスレが立ってたけど
原発動かせばいくらかましになるでそ
46 :
ボマイェ(兵庫県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:57:13.71 ID:RgJVq8KB0
多少の出血を覚悟して、ハード面の強化をしないと仕方がないかも
つまり、生産拠点を徐々に国内に戻すと同時に新規の産業(兵器関連)
を国内で起こす
あとは、農林水産業に予算を回してクオリティ重視の製品を作り、
輸出で勝負する
>>33 さあ、こまいことはわからないがそんなにぽんぽん戻せるわけないだろ
まずその時点だろ
48 :
スリーパーホールド(三重県)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:58:13.58 ID:WK7PrHIs0
もうモラル的な物をある程度すっ飛ばすしか無いと思う
キリスト教圏ではできない事とかあるはず
50 :
中年'sリフト(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 19:58:30.01 ID:3J9t0ch/0
貿易赤字は経済成長とは関係ない。経済の指標なら普通に(ひとりあたり)GDPを見てればいい
貿易赤字黒字というのは、日本の企業が製造したモノ・サービスを外国人に売ってるか日本人に売ってるかの違いなだけ。そこに損得や善悪はない
人口も減るし年寄りばかりだし
工場は日本に戻ってこない
車はかなり保護されてきたし経営努力も各自してきた
全て長持ちさせるためだけにやってきたので従業員の給料はアメリカのライン工の半分くらい
我先にと出て行った企業が損をして
金はあるけど出なかった、でる金すらなくなってた企業が得するんだから
56 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:01:33.80 ID:T73rV7ex0
>>46 税金泥棒の農業にさらに税金を注ぎ込んでうまくいくと思う?
57 :
マシンガンチョップ(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:01:49.15 ID:Qki0ikcY0
貿易赤字の何が悪いか説明しろよ
まず結論があるんだなw
59 :
ナガタロックII(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:03:36.29 ID:Z23ls6/N0
まだ円安が足りないってことだろ
さっさと120円まで戻せよ
60 :
キン肉バスター(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:03:47.57 ID:iTTS8Gu20
政府も企業もジャップのこと見捨ててんだからどうしようもないじゃん
誰も国内に投資なんてしない、ただそれだけ
61 :
男色ドライバー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:04:05.09 ID:F5XiujOs0
円高デフレのままでエエやん
文句は海外移転ばっかしてる企業に言え
だから貿易赤字は別にソンでも何でもねーから
池沼か?
64 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:06:14.49 ID:T73rV7ex0
>>59 お前は日本を発展途上国に転落させたいのか。
赤字の要因がまずい
アジア企業の躍進です
もう日本は世界で必要とされていません
だいたい、クオリティなんて求められないんだよ必要なのは
求めやすさ、松坂牛なんかより得体のしれない肉のが売れるし
iPhoneよりAndroidの得体のしれない端末のが売れる
これに対するレスで経済学学んだかどうかわかる
68 :
セントーン(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:08:44.08 ID:sjJGrI/YO
内需拡大政策しかないのに、消費税を上げる愚かさ
69 :
ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:10:02.21 ID:eWIcQA+P0
政治家もさることながら円安で経済復活などという構造の変化を計算に入れてない
シナリオを作った財務官僚にも責任を取らせろよ
バブル崩壊させてしまった恨みは忘れない
70 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:10:35.14 ID:uJKVr4eY0
>>63 >>67 いや貿易赤字は日本の国益にとって損だよ。
経常収支悪化の要因になるからね。
71 :
ナガタロックII(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:11:30.81 ID:Z23ls6/N0
>>64 発展途上の意味勘違いしてないか?w
発展の余地が増えるなら大歓迎だろ
72 :
デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:12:41.55 ID:ElpZMUhg0
まぁ、所得収支が伸びて経常収支が黒字で維持できれば国としては問題無いだろ。
雇用と家計の問題は別にして
国内に工場が戻るとかまだそんな寝言を言ってる奴がいるのか
老人はどんなに健康に気をつけて生活しても若者には戻れないんだぞ
>>66 いや、あいぽんにクオリティなんてないだろ。
76 :
マスク剥ぎ(群馬県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:13:33.33 ID:snC3gNau0
だからスイスみたいな銀行国家になっておけってあれほど・・・・
>>68 逆にいえば、政府がしたいのは景気回復ではないということもわかるね
基本的に政治家は金持ちの集団なので自分たちの階級固定化以外のことは
あまり興味はないだろ
78 :
ボマイェ(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:14:35.44 ID:b4k+P3vF0
円高にしても、貿易赤字0にはならないよ
79 :
フロントネックロック(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:14:45.58 ID:2jxRDA/A0
要するに円安がまだまだ足りないってことだろ
円安が全く足りずに100円前後でちんたらしてっから
企業も工場を国内に戻す決心ができねえんだよ
もう一段も二段も円安になればいいんだよ
80 :
グロリア(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:14:45.63 ID:Tk1nMGVW0
>>48 ISPなんてまどろっこしい事辞めて、受精卵から臓器作るか?
技術的には簡単なんだよ、宗教やら倫理やらがうるせーだけでwww
>>70 貿易赤字だと経常収支が悪化するのは何故?
経常収支が悪化すると何か悪いことがあるの?
82 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:14:57.45 ID:uJKVr4eY0
グローバル経済は老害の頭より20年早く進んでる。
老害の頭の時計は1994年くらいなんだろ。
2014年の日本は工場ではなく資本で戦う時代に入ってるんだよ。
工場はアジアに腐るほどある
日本に工場の役割は求められてないんだ。
日本が世界で求められている役割は資本の投資だ。
その役割を満たす頃が人類の発展に寄与する事に繋がるし
日本国民が豊かになる唯一の道だ。
社会に貢献せず自分勝手な利益プラン考えてもその通りには行かない。
今何をすべきか、今日本に何が出来るかを考える事が大事だ。
83 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:15:07.93 ID:fTMGrDyX0
>>70 貿易黒字だと円高になるだろ
貿易赤字だから他国はアベノミクスを容認してる
今は企業が体力回復する時期なんだよ
>>82 実態経済がないんだから虚像だよ
まあそれでもやるしかないがな
85 :
逆落とし(愛知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:16:48.22 ID:rPLEMUvP0
>>76 え?金融でしか稼がないなら貿易赤字になって当たり前じゃないの?
モノ売らないんでしょ?
86 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:16:53.55 ID:uJKVr4eY0
>>81 貿易赤字が300兆だと経常収支が大赤字になるだろ。
普通に考えれば分かる話。
経常収支が200兆の赤字になったら日本は数年で資産を使いきり
外資が調達できなくなり経済破綻する。
数兆円の赤字でも積み上げればそうなるんだから悪い事なんだよ。
>>85 貿易立国から金融立国を目指せば良かったという事じゃないかな
88 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:19:31.91 ID:69nvT1Hy0
┐(´д`)┌ヤレヤレ
日本の経済理論は中世ジャップランドですな
中野剛志は「資源を買うための外貨獲得のために輸出しなければならない」
と思っている人は「ニクソン・ショック」以前の固定相場制の時代には正しかったが、
2011年現在には当てはまらないとしている。
また、経常収支の黒字と経済成長を同一視したり、
経常収支の赤字を国の経済力の衰退と見なしたりする考えも間違いであるとしている
経済学者のポール・クルーグマンは
「経常収支は国際競争力を反映して決まるという考えは誤りである」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘している
>>87 この人口を維持するにはリスキー過ぎるんじゃねかな
世界経済が少しやばくなるだけで飯すら食えなくなるんじゃね
産業を最低限にするってことだろ
それって有事の際には何の役にもたたんだろというアナログ的な考えがあったのでは
90 :
グロリア(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:20:11.52 ID:Tk1nMGVW0
>>83 イザナギ景気越え、過去最高の長期好景気を背景に、企業の内部保留も過去最高になったのが、
円高で失われた20年の本当の姿なんだが・・・。
企業が体力回復する時期?
過去最高に溜め込んだ内部保留を、正しく吐き出す時期なんだよホントは。
91 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:20:15.57 ID:T73rV7ex0
92 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:21:15.19 ID:69nvT1Hy0
>>91 m9(^Д^)プギャー
アホっすなぁw
経済が活性化してるから輸入が増えてるだけなのにねw
93 :
フロントネックロック(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:22:17.70 ID:2jxRDA/A0
>>91 借金まみれのくせに金持ちのふりしてるより
貧しいけど借金無い方がいいだろ
>>91 売り物ねえからおめーらジャップは終わりだなwwwwwwwwwww
95 :
32文ロケット砲(四国地方)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:23:13.36 ID:+3x7e9lP0
原発事故でおわってる
事故の尻ぬぐいで毎年数兆円
放射能汚染で食品やクルマもヤバくなってる
原発推進連中がまだ政権に居座っていられるのは変だろ
96 :
断崖式ニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:23:23.99 ID:T73rV7ex0
円安でガソリン高いのが全部悪い
円高にしろや!
98 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:23:55.52 ID:uJKVr4eY0
>>88 1000兆円の経常赤字が出たらそうなるか想像してみろ
逆に1000兆円の経常黒字が出たらどうなるか?
中野とかグーグルマンとかそんな素人に毛が生えた連中に洗脳されるようではまだまだだぞ
99 :
トラースキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:24:03.16 ID:/Don7Fy00
一所懸命スレ立てて円安批判で頑張ってる奴らって・・・どこの奴らよ?w。
原油高が続いてて円安と同時にさらに上がってるし。赤字は当然の話で。
100 :
クロスヒールホールド(庭)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:24:28.39 ID:XAZ63pyJ0
はいはいそげぶそげぶ(´・ω・`)
101 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:24:52.45 ID:uJKVr4eY0
>>99 円安は国益になってないから叩いてるんだろう
至極当然の話だ。
>>88 この前提として海外からの投資が経常収支の赤を上回る必要がある。
確かにアメリカが経常収支赤字で続いてるけど、それを補う投資を呼び込み続けられてる。
その呼び込む力が国際競争力とも言えるな
103 :
キドクラッチ(千葉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:26:03.93 ID:zfIwaabc0
今後、対米貿易で赤字続きなら米国債売却なんて議論も出てくるんじゃないか
104 :
パイルドライバー(公衆)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:26:27.60 ID:zXIU04XO0
黒字になったところでアメリカに吸い取られるから無意味
アメポチやめてから対策しろ
105 :
バズソーキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:27:43.84 ID:Tt/88RgsO
名古屋広域のテレビや新聞では貿易黒字更新とか過去最高の水準とか報道してるから、日本全体大黒字だと思ってたよ…
頼むから経済関係で中野とか三橋みたいなファンタジーを引用するのはやめてくれw
ジャップはもう諦めて世界の便器としてうんこを集めるべきではないだろうか
108 :
ネックハンギングツリー(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:27:58.32 ID:QZWXnpnH0
ぼったくり燃料買ってるせいって聞いた
109 :
トラースキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:28:29.28 ID:/Don7Fy00
>>101 円安後に輸出で利益増のスレも立ってるのにw。企業が国レベルの増収にまで話が回るのには時間が掛かるだろうに。企業黒字の納税は年1回だし?。
ま、企業黒字を従業員や下請への利益還元に回して帳簿上赤字もあるんだけどなw。そうなると、国レベルに還元されるのはもっと先の話で。
ほんと、ズルい奴らって、全部無視するよなw。
110 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:29:08.21 ID:uJKVr4eY0
経済政策ってのは独りよがりじゃダメだぞ
日本の立場で世界の発展にどんな役割を演じられるか?
この視点がまず何より大事だ。
自分よがりに利益計算してもそんな上手くは行かないんだよ。
世界の中で日本にどんな特徴があり
その特徴でどんな事が世界の発展の為に出来るかを考えないと
そこから経済政策と言うのはスタートするんだよ。
工場なんて世界で求められてないのに
日本に工場を呼び戻そうなんて言うアベノミクスは最初から完全にプランが間違ってるんだ。
111 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:29:21.03 ID:69nvT1Hy0
>>102 貿易黒字の認識の誤り
内需(民間需要+政府需要)が不足すれば、貿易黒字(外需)が増える。
経済学者の中谷巌は「『不況だから貿易黒字が大きい』のであって、
貿易黒字が大きいから豊かになるわけではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貿易黒字が大きくなるのは、国内で生産したものを国内で消費したり、投資しないためである。
国内の供給が国内の需要を上回っている結果、残りを輸出しているため貿易黒字が増えるわけである。
もうすぐ未曾有の大不況が始まるから輸入も減るから安心しろ
マジレスすると、
景気よくなって原材料や資材の輸入が増えたのと、
原発止めて無駄に買ってる燃料代のせい
114 :
スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:29:50.73 ID:itX5kNn60
でも決算はいいだろ。
製造業はまぁまぁだろ。
116 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:30:43.01 ID:uJKVr4eY0
>>109 経常収支も貿易収支も悪化してるだろ。
輸出数量も伸びてない。
為替が円安になった分、単なる数字上の利益が出てるだけでしかない。
その上に物価資源高、貿易赤字拡大、経常収支も悪化と何一ついいことがない。
昔は原油が安かった(まだ発展途上国の使用量がそこまででもなかった)
いまはすごい高い 原油、ガソリン
原発動かしても 輸入量はあまり減らないからどうしようもない
118 :
ジャーマンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:31:17.05 ID:lAFEM1pX0
マジレスすると、貿易赤字は景気とは何の関係もない。
119 :
トラースキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:31:31.28 ID:/Don7Fy00
>>113 今までにも電力会社の燃料で赤字増大のスレが何度も立ってたよなw。なんで今更こんなスレが平然と立って、そう云う奴らがレスし捲くるのかwww。
120 :
ハーフネルソンスープレックス(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:32:10.75 ID:DqwrxFf40
死ぬほど円高政策とって見よう(ドンッ
え?まだ全然円高だよ?w
最低でも120円くらいはいかないと
出来れば150円、そこまで行ってやっと普通
122 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:32:57.76 ID:69nvT1Hy0
>>113 まぁ、ぶっちゃけ、原発は動かした経済はもっと良くなるが、
もう一度事故を起こしたら、また数年経済が止まるので
そのリスクを考えると全くペイできないので、動かさない方が良い。
123 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:33:18.37 ID:fTMGrDyX0
>>116 >輸出数量も伸びてない。
何言ってるの?
ソースだしてくださいな
円安以降の日本車業界などの
124 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:33:53.56 ID:uJKVr4eY0
>>111 本気でこれに納得感あってコピペしてないでしょ。
この因果が正しいなら今こそ貿易黒字になる
126 :
トラースキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:34:43.51 ID:/Don7Fy00
民主時代に円高が進んだのに・・・どうなtった?
自民に変わって1年で円安批判で・・・もうみんな忘れたのか。
そう云えば、中韓特亜が日本の円安を非難し捲くってたよな・・・w。
127 :
稲妻レッグラリアット(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:36:45.17 ID:cwEEbmgg0
工場を日本に建てるメリットがない
>>123 確かに輸出数量で伸びてるのは自動車と金属と化学素材の分野だけで
他は増えて無いか減ってる
自動車はトヨタが凄い。あの企業は伸びてる状態にあるな。
129 :
スターダストプレス(静岡県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:37:25.28 ID:TEpe+Eyj0
ヤマハ発動機グループだけど今年に入ってから国内クソ忙しいぞ
円高のままだったら輸出系が完全に死んでいた可能性があるんだから
それと比べればずっとマシ
132 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:38:39.26 ID:69nvT1Hy0
>>125 そもそも、貿易赤字黒字というのは、輸出と輸入のどちらが多いかを
示しているに過ぎない。
年収500万のサラリーマンが8000円赤字出たとしても、
来年に年収505万になっていれば、8000円の赤字など吹き飛ぶ。
そういう話。
133 :
ストレッチプラム(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:38:53.53 ID:e36ABJRh0
>>129 消費税増税前の駆け込み需要。高価格商品は特にそういう傾向がある。
>>126 アベノミクスの問題じゃなくて、企業の対応がクズだったという事だろうな。
本来は円安になる事で海外で売る製品の価格を下げて輸出数量を伸ばすというストーリーが
製品価格を下げずに為替による利益確保に走り、輸出数量を伸ばすという発想が企業に無かった事だな
135 :
キチンシンク(catv?)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:39:40.81 ID:WZ47k3f40
民主党の超円高政策によって
国内工場は壊滅的な被害を受けた
国内工場を国外にたたき出した民主党政権の傷は大きいということだ
超円高が多少是正されただけで
民主党による国内工場破壊工作の傷がすぐに回復する訳などあろうはずもない
民主党が破壊しまくった期間の5倍くらいの期間は
回復には最低限必要だ
136 :
ビッグブーツ(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:40:06.43 ID:KGCyzONW0
消費税でつぶれる中小多いだろうしな
137 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:40:34.30 ID:69nvT1Hy0
貿易黒字を気にする奴は、逆に言えば、
年収500万のサラリーマンが8000円の黒字を出す為に、
仕事を休み、 来年は年収495万にしようとしている。
そういう話。
138 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:40:52.71 ID:fTMGrDyX0
>>128 >他は増えて無いか減ってる
円安になって、円高より減った製造業を教えてください
>>86 ずーっと続けばそうかもしれないけど
赤字になると埋めるために外国為替市場で外貨調達してその時に円安になるから黒字圧力がかかり実際に黒字になる
140 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:41:16.79 ID:uJKVr4eY0
>>123 2013年貿易統計でぐぐれ
2013年の輸出数量は前年比1.5%減少してる
民主時代のほうが日本製品が売れてた証拠だ
141 :
ときめきメモリアル(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:41:37.26 ID:lCWi9i8j0
ガスを適正価格の2ドルで買えば黒字余裕だろ
ロシアと手を組もう
いつまで自動車産業が日本を引っ張れるか・・・・・・
もうアメリカじゃ自動車産業が中心だった時代はとうの昔になったが・・・・
144 :
ジャンピングエルボーアタック(内モンゴル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:41:53.14 ID:mAkPfaEq0
国内生産率を上げられれば問題ないんじゃね?
ずい分中国とかに流れたからな。でも日本の労働者の方が使いやすいだろ?製品の品質もいいし。
145 :
不知火(西日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:41:54.24 ID:Pn3DlnlEO
なんだかんだいっても海外子会社からの配当で黒字なんだろ
>>6 別に輸入業者が死んだなんて話はぜんぜん聞かないが
147 :
ストレッチプラム(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:43:08.37 ID:e36ABJRh0
>>137 もうそろそろ詐欺師のような話はやめたらどう?
148 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:43:14.15 ID:uJKVr4eY0
民主のせいにしてるやつはただのアホ
実際は安倍政権になってから輸出数量は減っている。
2013年の貿易統計でそれは明らか。
安倍政権になって輸出数量は1.5%も減ってる。
民主時代のほうが日本製品が良く売れ
かつ円高で買ってもらってたから儲かってた。
安倍はダンピングして売り上げ減らしてる最低最悪の経営者
149 :
シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:43:35.84 ID:fkBVTiB20
壊れるのは簡単だが、直るのは非常に大変である
150 :
ヒップアタック(千葉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:43:55.44 ID:NYrNqt1h0
てっとり早く移民容認か
子無し重税か
ベーシックインカムなど
革新的な手を打て
151 :
ナガタロックII(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:44:05.34 ID:Z23ls6/N0
円安で輸出が増えてないとか言ってるアホは数字で根拠を示せよ
輸出企業は好決算ばかりだし儲ってるのは間違いない
電力や小売みたいな輸入企業が輸出額以上に輸入してるから貿易赤字になってるだけ
152 :
フロントネックロック(愛知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:44:30.91 ID:Zop9Cjf/0
バカみたいに競争させた電気の凋落と
バカみたいな金額で買ってるエネルギーが原因
153 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:44:41.64 ID:uJKVr4eY0
>>132 貿易収支の話がしたいのか、経常収支の話がしたいのか。
貿易収支の話ならその通りだな。サラリーマンの年収を505万にする話は経常収支の話か。
8000円の赤字が出て年収が増えなかったら投資を呼び込む状態がアメリカかな
こんなこと言っていいのか知らんが 日本の実力からして
今でも円安ってほどでもないと思う
そりゃいくら生産頑張っても
原発止めたせいで生産するためのエネルギーを
買う金に全部消えてるからな
157 :
ストレッチプラム(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:44:58.51 ID:e36ABJRh0
>>145 もう半年くらいはは経常収支も赤字になってるよ。
158 :
ダブルニードロップ(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:45:56.33 ID:Fd4YqQvh0
製造業なんて発展途上国の産業だから
中学生が小学生の部に出てもうまみはないだろ?
159 :
ビッグブーツ(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:45:57.85 ID:KGCyzONW0
>>135 その辺り理解してたはずの政府が増税決定したんだぞ
自民党税調も意味不明な理屈捏ねて、本当は増税理論は破綻してるのに増税と声をあげた
トドメを刺したんだよ
日本解体が着々と進んでるからな
企業にすれば為替変動に応じて円高なら海外でつくればいいだけだが、
その場合日本の雇用は増えず内需は先細りになる。
求人雑誌が民主党政権の時とは全然違うw
労働者の裾野の広がりと株高で個人の金融資産はめっちゃ増えた。
162 :
ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:47:30.31 ID:V5UghuE90
赤字のくせに海外には金ばら撒きまくってる、くそが!!!
163 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:47:46.08 ID:69nvT1Hy0
>>147 詐欺ではないぞ。実際そういう話。
多少、貿易赤字が増えたところで、経済成長を伴っていれば帳消しになる。
つまり、延々隣町のスーパーまでジュースを買いに行って70円得した気分になるより、
近場で150円のジュースを買った方が、1時間分の時給だけ得をすることになる。
時給1000円だとすれば、隣町の特売に買いに行くのに片道30分掛かって1時間ロスしてしまうが、
近所ならすぐに帰ってこれる。
1000円+にするか1000円ーにするか。
経済合理性という事。
そういう話。
164 :
16文キック(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:47:59.98 ID:nTQ34wGQ0
>>148 民主党のほうがよかったなんていう経営者みたことねーよw
輸出数量減って輸出高が伸びてんなら、輸出数量増えて輸出高伸びるより企業儲けてね?
166 :
男色ドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:48:27.89 ID:MIToDtt30
>>155 これ以上円安になると一人当たりGDPがイタリア、スペインに並ぶ水準。
今以上の円安はありえない。
>>165 実際は輸出微増で輸入が大幅増で、
貿易赤字だから
168 :
男色ドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:50:48.62 ID:MIToDtt30
>>161 金融資産は増えてない。円安だから増えてるように感じるだけ。
ドルベースで見ると損してるかもね。
>>167 いやだから、(輸出)企業が儲けているかどうかの話だから
まさか君も貿易赤字は損とか言っちゃう池沼?
170 :
ナガタロックII(埼玉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:52:19.07 ID:69nvT1Hy0
まぁ、貿易黒字にこだわる奴は、わざわざ隣町のスーパーの特売に車で行って
1円2円を気にするホームラン級のバカ主婦レベル。
その時間を使って働いた方が得。
升で掬って箕でこぼすという奴。
経済が活性化してGDPが増えていれば、多少の赤字は消し飛ぶんだよ。
171 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:52:40.17 ID:uJKVr4eY0
>>164 実際に数字上で見たら民主政権の経済政策が日本の国益にはなってる。
安倍自民になって20%も円安ダンピングしたが売り上げ前年比1.5%減ってる。
円安にしたから日本全体で見たら貿易大赤字になって大損になってる。
民主時代のように円の価値を高め、
円高で物を売ったほうが経常収支にも貿易収支にもいいし
なにより国民生活は円高のおかげで海外の物資を安く買え豊かになる。
172 :
ファルコンアロー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:52:53.70 ID:kiO0e5d30
貿易赤字と景気は関係ないらしいぞ
174 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:54:07.74 ID:fTMGrDyX0
>>153 だから製造業が全部軒並み
輸出が上昇してるだろ
今は企業が体力を蓄える時期
赤字なのは中東から輸入のガソリン、油、ガス代
原発を稼働できないんだからしょうがない
ちなみに円高になってもガソリン代は安くならないぞ
一定の価格で販売するように調整してるから
原発→火力発電で 相対的油を多く買うようになっただけ
175 :
キングコングラリアット(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:54:23.76 ID:KqD3EDnG0
年収200万出費300万のやつが
年収400万出費600万になったようなものか。
安倍は小学生レベルの頭だから許してやれ。
176 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:54:25.31 ID:5WAymCXQ0
外国で作った製品で、違う製品を作ってたんだ
そこに電気代と消費税と円安だ
あとは言わなくてもわかるな?
死ね
177 :
レッドインク(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:54:34.80 ID:N2q5qGID0
再稼動すりゃあいい
178 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:54:44.43 ID:uJKVr4eY0
普通に考えれば分かるだろ。
円高の2012年のほうが売り上げが
安倍のバカ円安の2013年より1.5%高かったんだ。
円高のほうが売り上げが上がるなら円高で売ったほうが得に決まってる。
安倍は円安誘導して売り上げ減らして貿易大赤字にして日本を大損させた
最低最悪の経営者だと言うのが数字上で証明されている。
俺はまだ一ドル60円諦めてねーぞ
181 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:56:57.06 ID:uJKVr4eY0
>>174 輸出数量は民主時代より減ってるんだよ。
OK?
民主時代には年間1015台売れてた日本製品が
安倍はダンピングで国民生活を滅茶苦茶にした挙句
年間1000台しか売れなくなった。
その統計にこのことが書いてるからよく見てみなさい。
>>166 遅かれ早かれ、国内産業がだめならGDPは下がるよ
通貨高で一時的にGDPを高く見せかけても長期的には何の意味もない
183 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:57:49.77 ID:fTMGrDyX0
>>171 馬鹿!
円高でデフレスパイラルに戻したいのか
日本の製造業がなんでダメになったかわかるか?
中国、韓国みたいな通貨安の国と同じような物を作れば
圧倒的に日本の物が高くなって、海外での競争力に劣るからだ
とにかく内需を伸ばす政策をすれば良いんだよ
内需を伸ばさず外需に頼ってるからダメ
185 :
エルボードロップ(高知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:58:01.49 ID:pUMiRG5Q0
潰れそうになってたパナ、シャープが復活しただろ
186 :
男色ドライバー(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:58:19.34 ID:MIToDtt30
>>175 ID:69nvT1Hy0もこのレベルの奴なんだろうな。
輸入が増えてるのはなぜなんだぜ?ガス代だけで15パーセントも増えないだろ。
189 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:58:38.44 ID:uJKVr4eY0
>>139 30%近く円安になっても輸出が増えず
貿易大赤字になってる2013年の貿易の現状を見てないのか?
バカ丸出しだぞ。
190 :
ダブルニードロップ(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 20:58:54.34 ID:Fd4YqQvh0
>>185 あんなゾンビ企業の親玉みたいなの潰しちゃったほうがよかったんだがな
>>183 そこで通過安の国と同じ土俵でやっても残るのは輸入品が値上がりして
干上がる国民だけだがな
193 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:00:41.80 ID:5WAymCXQ0
原料を国内で加工して、それぞれのメーカーが買って、製品作って
でも、原料じゃなくパーツで手に入るようになった。
ずーっとそうやってきた。
なのに今まで買えてたものが買えなくなった。
倒産するしかないよね。
>>183 その予測はその通りだとおもう。
ただ円安になっても日本の製造業は海外で安く売って無い。
為替差による利益確保に走ってる。
さすがに安倍総理でなくても事前に円安が意味無いと予測出来た人は居ないから仕方無いが。
池田信夫だけ事前に言ってたな
195 :
ドラゴンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:01:10.42 ID:TVB9tyrE0
価格競争力が戻っただけで製品の魅力がないんだから仕方ないだろ
マイナスイオンを放出するPCとかMP3再生できるお掃除ロボットとか頭おかしいわ
円高で高い製品価格で買ってもらうためには付加価値()が必要だったんだろうけどさ
196 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:01:55.41 ID:uJKVr4eY0
>>183 バカだな
円高の2012年より
円安の2013年に輸出数量減ってるだろ。
円安にしても輸出を伸ばす効果は無いんだよ。
日本のメーカーは工場が海外以外から戻ってこなくても
今でも生産余力が50%も余ってるんだぞ。
円安にしてもその余力すら使えないのに
もはや何もやれる事はないんだ。
出来る事としたら円高に戻して貿易赤字を減らし国民生活を取り戻すくらいしかできない。
>>189 輸出はホント増えないね。
増えないから設備投資もあまりしないしいい循環じゃないね。
現状為替レートで儲かってるだろうけど、そのしわ寄せが輸入物価に反映されてる。
そもそも価格競争力も戻ってないけどな、がちで中韓に
製造業で勝ちたいなら国民の収入も中韓に合わせないと
勝てないだろうが
>>189 輸出額は伸びている
それ以上に資源の関係で輸入額が増えてしまい赤字になっている
貿易収支に影響するのは輸出数量じゃなくて輸出額の方だからあえて数量で語るあたり恣意的なものを感じる
ニートは先ず否定から入る。
そうすることで、現実では決して味わえない
ちっぽけな優越感や、ショボい自尊心が満たされるらしい。
惨めな現実を忘れさせる代償行為なんだろうね。
201 :
ドラゴンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:04:01.20 ID:TVB9tyrE0
202 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:04:28.83 ID:U9LFKUWd0
超円高の民主党政権は3年3ヶ月も続いたのに、何を言ってるのか
それくらい民主党政権は長かったんだぞ
203 :
ハーフネルソンスープレックス(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:04:36.48 ID:DqwrxFf40
>>183 日本の製品はお高いけどいいわねえと言われてたのは10年前
製品の信頼度が崩れたのは為替関係無いだろ
(´・ω・`)
204 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:04:53.24 ID:uJKVr4eY0
日本の工場の生産能力は50%も使ってないんだぞ。
こんな状態で海外から戻ってくるはずが無いんだよ。
円安なんて全く意味がなかったわけだ。
だったら円高で売ったほうが
はるかに日本全体で見たら儲かって国民生活も豊かで
貿易赤字もここまで出なかったわけだ。
205 :
チキンウィングフェースロック(千葉県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:05:02.50 ID:4GSmgiea0
わかっててやってんだろ確信犯だよ。
消費者が一番損してる
>>198 だからデフレ推進政策は正しいんだよ
給料が1/10になるぐらいまでデフレを進めないと
グローバル化時代に太刀打ちできない
208 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:06:21.14 ID:U9LFKUWd0
>>204 民主党政権のときに海外移転が決まったところが非常に多いからな
民主党政権は日本から製造業を殲滅したんだよ
3年3ヶ月続いたその流れが1年で変わるわけが無い
209 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:07:15.48 ID:5WAymCXQ0
うそいうな。
80年代から海外に出て行ってる。
>>198 正直先進国で戦えるのはアメリカだけだと思う。
>>196 円高で物価が抑えられていた時よりも、なぜか円安で生活が圧迫されている今のほうがいいぞ。
212 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:07:32.82 ID:uJKVr4eY0
>>199 円安になれば輸出金額が増えるのは当たり前
しかしそれにしても30%も円安になってるのに
輸出金額は15%程度しか増えてないのを見れば分かるが
大きく損してる状況だ。
だらに民主時代に1015個売れてた物が
安倍自民では1000個しか売れなくなったの見れば分かるが
日本という国はとんでもない大損してる状況だ。
214 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:08:34.13 ID:U9LFKUWd0
>>212 民主党政権のときに国内の工場が潰れたんだから、輸出できるわけ無いだろ
>>192 >輸入品が値上がりして干上がる国民だけだがな
日本は原料を他国から買って、製品を製造して売って成り立ってる
原材料以外での輸入(製品での)輸入に頼ってないわけ
干上がるとすれば、製造業の輸出需要が海外で無くなった時
>>213 人にものを頼むときの態度がなってないなw
217 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:09:47.67 ID:SY9WTcz70
218 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:09:56.83 ID:fTMGrDyX0
>>196 円高にしても油は安くならないんだよ
馬鹿
やっぱり燃料の輸入で赤字になってるんだろ
「LNGの輸入数量は0.2%増に過ぎず、原油の輸入量は0.6%減っている。にもかかわらず、「鉱物性燃料」全体の輸入額は13.9%も増え、27兆4438億円と輸入額全体の3分の1を占めるようになった。」
と記載されている
鉱物性燃料の中身は石炭・コークス及びれん炭(石炭等)、石油及び同製品(原油及び粗油、石油製品等)、天然ガス及び製造ガス(液化天然ガス等)
これはもっと改善していけるはず
中身に突っ込んでいく必要がある
220 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:10:55.10 ID:uJKVr4eY0
>>208 その民主時代より安倍自民でさらに輸出数量が減ってるだろ。
円安誘導してダンピングして国民生活を犠牲にして
日本国に大損させた最低最悪の経営者だ
iPhoneの生産工場をどうやったら国内に戻せるかアメリカ大統領がジョブズに聞いてたな。
ジョブズはアメリカには絶対に仕事は戻ってこないと言ってた。
理由は工場の生産ラインを製品の人気の盛衰にあわせて変化出来る途上国の方が良いとの事。
先進国だと工場のラインを作るのに.3カ月かかるのを中国だと10日で1000人規模のラインが動き始める。
この機敏さに勝てないと。また、製品が売れなくなったら工場解散も可能
222 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:12:07.09 ID:U9LFKUWd0
>>220 民主党政権が続いていたら、ホント日本の工場は絶滅していたよ
大損害を受けたからまだまだ復活には時間は掛かるがな
民主党政権の恐ろしさを余りにもマスコミは言わないからな
>>221 資本の移動が規制されてる中国はあまり条件がいいとは思えんがな・・・
224 :
キングコングラリアット(宮城県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:12:34.04 ID:fTMGrDyX0
>>219 原発分なんだよ
簡単だろ
円高、円安じゃなくて原発を止めてる分が
そのまま燃料費になった
225 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:12:41.78 ID:uJKVr4eY0
>>211 実質賃金下がってるから貧しくなってるのは事実だよ
>>214 自民時代から企業の海外移転は始まってただろ
100円≒1jって円安でも何でも無いからな
100円のままじゃ潰れると言って米国等へ移転してったんだし
120円まで行かないと
227 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:13:19.69 ID:U9LFKUWd0
>>225 民主党政権のときに凄まじい加速したんだけど、わかってるの?
228 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:14:15.93 ID:uJKVr4eY0
>>222 これからの日本は工場ではなく資本で戦う時代だぞ。
工場はアジアに腐るほどあって日本に工場の役目は求められてないんだよ。
日本に求められてるのは投資の役目だから
どんどん海外に行けばいい
そこからの収益で経常収支を儲けたほうが日本の未来に繋がる。
普通に会社勤めしていれば、
海外に生産拠点を拡げないということはあり得ないことぐらいわかるだろうに
230 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:15:14.74 ID:U9LFKUWd0
>>223 現地に工場を自社で建てるのではなく、現地の企業がやるのだろう。
iPhoneの生産ラインが必要無くなったら契約を解除する。
すると、その工場は10日後にはサムスン製の携帯を作り始めるという
でも、この機敏性って高度成長期に日本が得意としてた事なんだけどなぁ。日本もやれるはず
232 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:15:50.79 ID:uJKVr4eY0
>>227 民主政権が日本の産業の改革を加速させたのは事実だね。
ただこれは日本にとっていい事だと思うけどね。
国内に引篭ってもシャープのようになるのは目に見えている。
それならどんどん海外に投資して国際競争力を高め
サムスンなどに対抗できるように改革くし無けりゃならない。
>>212 いやいや数量減って輸出額は拡大してるんだから輸出企業の利潤は増えているでしょ
何を損してるの?
>>216 つまんね
234 :
レッドインク(岐阜県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:16:33.10 ID:TtXTk1MZ0
賭場のツボ振りの戯言を真に受けるとかハナからねぇわ
どんだけ頭弱いんだよ
235 :
ハイキック(空)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:17:37.15 ID:VcwY8h1Si
今まで紙切れ(アメリカ国債とか)になってたのが、現物になるのだからいいんじゃない?
236 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:17:54.63 ID:uJKVr4eY0
>>233 バカだな
為替が30%円安になってるんだから
金額が30%増えなきゃ減ってるのと同じなんだよ。
15%しか増えてないって事は金額も安くダンピングして
さらに売り上げを減らしてるって事なんだよ。
正に最低最悪
237 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:17:56.57 ID:U9LFKUWd0
>>232 民主党政権は「林業は成長産業」「介護は成長産業」って言っていたんだけど
要するに、日本の工業を潰したいっていう左翼リベラルのイデオロギーまんまだったじゃん
韓国に移転しろ、ってマスコミが一斉に騒いでいたしな
その直後に電力不足で停電していたけどさ
238 :
ボ ラギノール(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:18:28.30 ID:pc2KK0os0
>>231 日本企業にできるわけないじゃん。
それはトヨタの下請けが日産に部品を納入するようなもんだぞ。
日本企業が一番不得意な事だ。
>>231 おお!そういうことか!ちょっと感動した。
じゃあやっぱ対抗できねー・・・
240 :
レッドインク(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:19:27.21 ID:10OXpsEZ0
これから内需拡大
貧困層に金を回せばバカみたいに金が流れる
「実質賃金が・・・・」って理屈は色んな所で何度も聞くけど「だから円高の方がましだった」って言われても
円高のときは割と酷かったので、ピンと来ないんだよなぁ。
韓原発馬鹿に言えボケ
243 :
ボ ラギノール(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:20:33.21 ID:pc2KK0os0
>>237 わざわざ人件費の高いところに工場作るって意味あるの?
244 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:21:11.22 ID:uJKVr4eY0
>>237 現実問題、介護や林業は成長産業だろう。
ただ、そんな些細な事より
円高で資本パワーを有効利用できたた分
日本の未来に希望が持てていた。
アベノミクスには全く希望が無い
工場は戻ってこない
輸出は減る
未来に成長産業は何もない
人件費の安いアジアに腐るほどある工場を基幹産業にしようとしてる。
散々だろ
何一ついい事が無い。
245 :
ドラゴンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:21:15.72 ID:TVB9tyrE0
>>236 それって外国の財サービスで測った場合でしょ?
国内の財サービスで測った場合必ずしもそうは言えないと思うけど
ケインズの見解では基本的にインフレは投資家には損失が高く、実業家には有利で、
おそらく現代の産業条件の下では全体として賃金労働者に有利な形で富を再分配するということになる
248 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:23:12.60 ID:U9LFKUWd0
>>244 円高デフレってのはお金を使わないからそうなるんであって、
「資本パワー」が萎縮している状態を指すのに、何を言ってるんだろう
お金を使うほど、インフレになるっての
249 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:23:15.65 ID:uJKVr4eY0
>>246 現実問題、日本は資源をドルで買わないと成り立たないから
ドルで計らないといけないだろ
250 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:24:48.99 ID:uJKVr4eY0
>>248 現実問題そうじゃない。
円高で資本パワーが高かったから
海外買収がバブル期より大きく増えた
日本資本がバブルの時のように外国企業を買い捲ってた訳だ
お前はこれにロマンや未来を感じないのか?
感じないならただのバカだ
251 :
超竜ボム(愛知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:24:51.43 ID:CE5iulP60
◆経済圏別貿易収支 (2013年速報値)
輸出 輸入 差引
首都圏 24兆6168億円 37兆1166億円 -12兆4997億円
近畿圏 14兆6376億円 15兆2480億円 -6104億円
中部圏 17兆1746億円 9兆9947億円 +7兆1999億円
九州圏 7兆5239億円 8兆7237億円 -1兆1998億円
東北圏 7284億円 2兆6288億円 -1兆9004億円
全国 69兆7877億円 81兆2622億円 -11兆4745億円
2013年貿易収支は過去最大11兆円台の赤字、初の3年連続赤字 2014/1/27
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0Q00520140127 首都圏って何でこんな悲惨な事になってんの?放射線の影響?
252 :
栓抜き攻撃(愛知県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:25:58.82 ID:9wjRiHTn0
つ50年以上にわたりサボりまくってきた東電のせい
253 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:26:48.51 ID:U9LFKUWd0
>>250 肝心の企業収益は良かったのか?
そういうわけじゃないでしょう、逆に言えば海外企業の買収くらいしかできなかったんでしょ
実質金利の高止まりで国内への投資ができないのだから
で、海外企業を買って庶民に見返りはあるのでしょうか?
それこそ海外移転するだけで、資本家が儲かるだけでしょ?
トンキンのせいやないか
255 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:30:20.60 ID:uJKVr4eY0
>>253 企業収益がなまじ良いと危機感を持たないからダメだ。
危機を感じてイノベーション努力をして海外に投資すべき。
これからの時代は海外に投資できるかで企業価値が大きく変わる。
国内に引きこもっていればいずれ競争力を失いシ○ープのようになってしまう。
シ○ープのようになれば国民の雇用も無くなる
見返りがあるかどうかではなく生き残りの為
雇用の維持の為に海外に出る必要がある。
256 :
ダブルニードロップ(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:32:41.65 ID:Fd4YqQvh0
結局
民主党は金持ち資本家の味方
自民党は経営者の味方
でしかないんだよね
庶民にできるのは金持ちのおこぼれを吸うニートか、経営者の奴隷になるかの二択しかないんだよ
257 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:33:21.14 ID:U9LFKUWd0
>>255 シャープも民主党政権があと1年続いていたら潰れていたでしょ
仮にそれが海外移転で生き延びても、それで庶民に何の意味があるのさ?
まぁ、自分はそれなりに株資産持ってるからやりようはあるけどね
普通の人は株なんてそうそう買わないんでしょうから
258 :
キャプチュード(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:35:07.59 ID:MwM0NFzO0
>>253 例えば商社がエネルギー関連の企業を買収すれば安くエネルギーを輸入できるじゃん。
はよ原発動かせ
原発稼働すりゃすぐに解決じゃん
261 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:38:32.43 ID:U9LFKUWd0
>>258 まぁ、大きな石油メジャーが買収できるわけでもないのでせいぜい知れてるでしょ
だからなんだレベルの話
原発は動かした方が良いと思ってるけれども、
貿易赤字の問題は別で原発を動かしても15%しか改善しない
263 :
アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:38:50.44 ID:OHcWxHg30
景気回復したいなら白人ユダ金と縁を切れ
264 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:39:25.78 ID:uJKVr4eY0
>>257 むしろ会社更生法で蘇ったほうが復活は早かった。
会社の体質を変えず円安で見せ掛けだけの数字を改善しても未来に繋がらないと思うからね
265 :
ファイナルカット(鹿児島県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:40:55.80 ID:jhQkibZn0
266 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:40:57.51 ID:U9LFKUWd0
>>264 「見せ掛けの数字」って意味分からない
何がいったい本物だというのか
マスコミ業界人の得意なレトリックだろうけど、常にホームランを出さないと駄目ってのは無理な話
そういう過酷な円高デフレの事業環境ってのは既に間違っている
マスコミの言うとおりにしか考えられない人がなんと多いことか
267 :
ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:41:33.53 ID:RD/AUxnm0
少子化で労働力自体が減っていくのにどうやって売り物作れと
268 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:42:14.64 ID:U9LFKUWd0
>>265 それがまさに「民主党政権の3年3ヶ月」の重みなんだよ
あの時代に日本の工場はあらかた潰れてしまった
それが1年やそこらで戻るわけがない
269 :
フランケンシュタイナー(兵庫県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:42:23.05 ID:A1UCE8Nv0
>>266 常にホームランとは言わないが
常に三振してるだろ。失われた何年目だよ
270 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:43:42.51 ID:U9LFKUWd0
>>269 少なくとも1ドル120円の時にはアメリカ市場でサムスンに勝っていた
結局はマクロ経済指標に企業は逆らえないものだ
271 :
シャイニングウィザード(群馬県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:47:11.38 ID:WrHq9KJB0
民主党の時は黒字だったんだよね
見せかけの貿易高
>>270 そのころは単にまだサムスンがソニーと合弁してたりとかしてた段階だったしな
273 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:49:06.93 ID:U9LFKUWd0
>>271 Jカーブ効果ってのがあって、円高になっても少しの間は黒字が出る
まぁ、その後はがた落ちになってしまうんだけど
工場が潰れてしまって、しばらくは輸出は戻らないだろうな
かといって「だから民主党政権は正しかったんだ、どんどん円高」とかいうのは誰かの策に乗せられている
274 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:52:01.51 ID:U9LFKUWd0
>>272 結局、韓国企業が強いのは、常にウォン安を国家主導でやってるからだよ
闇介入当たり前でやって、最後は民主党政権が全力ブーストしたわけだしね
マクロ経済指標から見れば企業単体の努力なんて知れているんだよ
過去のマクロ経済政策の「意図的な失敗」が今の日本の大きな問題の根幹にある
意図的、ってのがミソだね、民主党政権だけじゃなくて、
1998年の日銀法改正から始まる「リベラル派のデフレ志向」の結果だけど
275 :
ときめきメモリアル(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:52:25.35 ID:IeRIqkcG0
当初からサギノミクスだって言われてたじゃ?
276 :
フランケンシュタイナー(兵庫県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:52:40.31 ID:A1UCE8Nv0
>>270 サムスンが出てきたのって民主政権交代前だよ
つーか自民が育てたみたいなもんだ。漢江の奇跡っていう自民の超支援もあるし
277 :
バズソーキック(東日本)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:55:42.41 ID:EDl/vG7sO
あれ?この前円高の時は、努力が足りないていってたよね、何が違うの?
278 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:56:45.39 ID:69/xotJjO
元に戻ってもいない上で、1年前後程度で回復とな?
でも円高だと製造業は海外に行く一方でしょ?
円安だと日本で生産しようって流れになるんじゃないの?
280 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:57:32.15 ID:U9LFKUWd0
>>277 民主党政権時代は「韓国企業は素晴らしい」という報道しか見ませんでしたよね
ウォンの闇介入がどうとか円高デフレがどうのとかそういうのは全く無かったよな
そういうマスコミ業界の偏った情報供給が誤った政策を意図的に作り出している
281 :
かかと落とし(奈良県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:58:28.51 ID:mko0mn4t0
為替が変わっても海外に進出してたら政府としてはどうにもならん
やるとすれば誘致特区だな
>>279 なんでだよw
円安だと輸出が割高になるから海外に進出するんだよ
283 :
TEKKAMAKI(福岡県)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:59:12.14 ID:Y614HHBq0
あれだけうるさかったリフレ安倍信者も格差と貿易赤字についてはダンマリ
284 :
キングコングニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 21:59:31.64 ID:JhtTt7U00
絶対いつか製造業は終わると思ってたけど、もうきたのか
>>284 輸出は伸びてる
死んでるのは輸入業
特に対中で格安輸入してた会社
あとはエネルギー関係
超円高で大企業死にかけてたがな。
287 :
ダブルニードロップ(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:01:37.74 ID:Fd4YqQvh0
お前ら勘違いしてるけど、経済政策については安部は経団連の傀儡であって本人を叩いてもどうしようもないぞ
ようわからんなあ
289 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:03:10.46 ID:U9LFKUWd0
>>286 マツダや富士重工みたいな海外工場の少ないメーカーは瀕死だった
今はこれらは好業績だけど
まぁ、これは民主党の失敗じゃなく「彼らの目標」だったのが根深い話だけどね・・・
毎年景気が向上とか言ってんじゃん
まぁ、俺も去年の夏ごろまでは円安の方が良いと思ってたしな。
円安の問題なんか誰も言ってなかった。
池田信夫だけ、そんな事言ってて「経済が苦手な経済評論家」とか言われてたし
292 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:06:13.45 ID:U9LFKUWd0
>>291 民主党政権がそのまま続いて、円高デフレやっていたら、
それこそ死んでいただろ
池田信夫みたいな「構造改革」原理主義者って、金融政策を否定しているので、
そういう話をしてるのは当たり前だっての
「構造改革」って要するに革命なんだけど、ホントにそれが可能な話だと思ってるのか
見果てぬ革命を掲げてる、革命家志望が多すぎる
293 :
ドラゴンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:06:40.22 ID:TVB9tyrE0
>>273 ジリ貧だったものね
俺も製造業だけど賃金は下がるけど材料費は上がる、燃料代は上がると閉塞感しかなかった
日本全体がデフレで購買力が下がっているから製品価格に転嫁できないし
海外に生産拠点を移せる大企業はまだマシだったろうけど、中小企業は日本に残らざるを得ない
企業の利益は年々目減りしていって設備投資もできず古い機械を騙し騙し使用していた
最新の設備を導入できる新興国に仕事は奪われるし
衰退のループだ
アベノミクスは間違いだと言うのは簡単だけど、デフレで良かったと言って何も対策をしない事の
リスクを考えないのも無責任だわ
294 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:09:07.62 ID:U9LFKUWd0
>>293 ここで「構造改革」を言い出す奴が出て来るんだよな
「革命」を起こせば、すべてが解決するみたいなことを吹聴する奴が
革命家と経済運営は違うのだから、と言っても理解できないのだろうな
常識的な経済政策で言えば、デフレはありえないことなんだよな
295 :
キングコングニードロップ(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:09:47.65 ID:JhtTt7U00
>>291 ひろゆきも円安意味ねーって言って批判されてたな
296 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:10:09.08 ID:yGLCd7+Z0
>>292 金融政策って日銀に国債買わせるっていうあれか?
それの方が民主以上にトンデモな政策だと思うがな。
あと増税決めたの民主党だからね。自民党が悪みたいな風潮だけど。
298 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:11:15.30 ID:U9LFKUWd0
>>293 結局、世界的には資源インフレになってるのだから、1国でデフレをやっても絶対無理だっての
だから、デフレを終わらせてインフレにしないと世界インフレに追いつかないと駄目なんだよね
299 :
クロイツラス(東京都)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:11:16.40 ID:bIbVgH0X0
どっちでも赤字なら、円高のがいいよな。
少なくとも海外製品が安く買える
300 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:13:31.09 ID:U9LFKUWd0
>>296 いや、デフレのときはあれで良いんだよ
インフレが加速するからそういう政策は駄目ってのは一般的なインフレ経済のときに言うべきこと
今のような異常事態の時は躊躇したら駄目だ
一般的な常識では禁じてだけど、デフレってのはそもそも一般的な状態ではない
302 :
ジャーマンスープレックス(栃木県)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:13:50.87 ID:T73rV7ex0
303 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:15:19.28 ID:69/xotJjO
交易条件に、永久に通貨高なんて妄想を取り入れる馬鹿学者が、世の中にはいるらしい。
明らかに為替を知らん。
世界景気回復傾向でのリスクオンで通貨安になった事でさえ、彼等にとっては怨み節。
いつでもウェルカム世界恐慌で円高メシウマ軍団。
そんなキチガイは、リスクオフ下という特殊条件で、ドル換算した日本のGDPを今日も応援します!
304 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:15:35.18 ID:yGLCd7+Z0
>>294 革命なんて起こさなくてもいいよ。無能な中小工場が潰れればいいだけ。
国にたかるそれらの工場が日本のガンなんだから。
305 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:16:21.66 ID:yGLCd7+Z0
306 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:16:53.17 ID:yGLCd7+Z0
>>304 無能?大企業を支えてきたのは中小企業なんだが。
308 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:17:07.35 ID:U9LFKUWd0
>>303 早稲田の超整理法の人とかいったい何なんだと思うわ
「日本から製造業を殲滅せよ」と必死に言って、それが実現したら、ドヤ顔で「赤字でヤバイ」とか言ってる
ホント、わけわからない
まぁ、それがマスコミ業界人が大好きな「リベラル派」ってやつなんでしょうけど
死んだものは復活なんかしねーよ。キリストじゃあるまいし
312 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:18:55.87 ID:U9LFKUWd0
>>304 まぁ、要するに円高のために庶民は失業して死ねと
一体、こういうのを言うのは誰なんでしょうね、
公務員かマスコミ業界人みたいな景気の関係ない身分なんでしょうか
いや、マジで良く考えてほしいわ
313 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:19:46.96 ID:yGLCd7+Z0
>>310 今の時代、為替リスクを考慮してない経営して国に泣きつく企業なんて
国にたかってるとしか思えないだろ。そういう企業は潰れて構わない。
314 :
ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:19:56.20 ID:HDNuMiPU0
原発動かせ動かせとこの状況になってもわめいてるアホは
東電株をしこたま握ってる基地外だけだろ
自分の我欲のために国がどうなってもいいとか
まさに売国奴以下だわ
315 :
ハーフネルソンスープレックス(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:20:09.08 ID:DqwrxFf40
>>293 俺の会社の景気が良くなる=長期的な良い政策
っていうのは少し違うだろう
日本の人件費が高い、人口減で内需が期待できない
だとすると製造の最終組立工場みたいなのは今後日本に増えることは期待できないと言う前提で、日本では部品を作って海外に売ることを産業の重点課題とする
その時に為替はどれくらいがいいのかみたいな事を考えるべきなのに、今は為替安くすりゃ輸出のびるんじゃね?みたいな適当な考えで政策やって見て、あれーうまくいかないなあとか言ってるのが問題なわけで
そんな急には無理だろ
317 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:20:57.11 ID:yGLCd7+Z0
>>312 選り好みしなければ仕事はいくらでもある。
ワタミやすき家では人手不足らしい。転職してみたらどうだ?
318 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:21:41.61 ID:U9LFKUWd0
>>313 「企業は国民のことを考えるな」って事だから、一体何のために企業はあるのかと
まぁ、そんな事をマスコミは得意げに言うわけですが、
それでいて「庶民は搾取されている」と言う訳で、一体誰が悪いんでしょうね
日本社会に絶大な影響力を持つマスコミ業界人が、「国民経済」というのを忘れているのが問題なんでしょう
319 :
キチンシンク(WiMAX)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:22:43.27 ID:yGLCd7+Z0
>>318 国民経済(笑)
何だ社会主義者だったのか。
輸入減らさんとな
321 :
ビッグブーツ(兵庫県)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:23:07.24 ID:HMNFow/R0
貿易赤字と会社の赤字と同列に語る中卒がおおいですね
322 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:23:49.31 ID:U9LFKUWd0
>>315 国際比較の「人件費が高い」ってのは、まさに為替レートで決まる話でしょ
円高になればなるほど状況は悪くなる
民主党政権時代と比べて今じゃ中国の対日輸出会社の経営はかなり難しくなってる
なぜなら、中国の人件費もそれなりの技術者はそんなに安くは無いからな
323 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:24:54.39 ID:U9LFKUWd0
>>319 だったら、庶民の暮らしがどうとか二度というべきじゃない
庶民に関係の無いグローバル宣伝ばかりのマスコミ業界人も日本国籍を剥奪すべきだな
324 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:30:33.82 ID:69/xotJjO
>>311 遅すぎたのかが論点になるとは思ってたが、まさかそれ未満の所で叩き合うハメになるとはなあ。
いつになったら「対外資産が枯渇」するのか
これを「ストック(資産残高)」でみてみよう。経常収支が黒字であれば、日本の対外資産は増える。
日本は長らく経常収支黒字を記録してきたので、過去の蓄積から膨大な対外資産を保有している。
経常収支赤字の状況が続けば対外資産が減少していくが、減少していくペースは経常収支赤字の規模に依存するため、
仮に対外資産が枯渇することが「危険である」ということが正しいとしても、膨大な対外資産を保有する日本で「対外資産が枯渇」するような事態はなかなか来ない。
ちなみに2012年末の日本の対外(純)資産残高は296兆3150億円で、2013年の経常収支は3兆3061億円の「黒字(!)」だったので、2013年末の対外(純)資産は300兆円を突破した可能性が高い。
今後、平均して5兆円程度の経常収支赤字が続いたとしても、対外(純)資産がゼロになるのは60年後である。
しかも、まだ経常収支は黒字なので、対外(純)資産は減少していない。
さらにいえば、今後60年にわたって日本の対外(純)資産が減少していくかというとそれも必ずしも自明ではない。
最近の議論では、まるで少子高齢化による人口減が対外純資産減少のように語られているが、今現在、経常収支黒字の増加ペースが早いドイツでは、労働力人口の減少が始まっている。
326 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:41:32.66 ID:U9LFKUWd0
>>325 日本の偉い人たちは「欧米でそう言われている」程度の根拠しかないからな
>>325 この記事書いた人はイギリスと同じような衰退でもOK派だっけ
328 :
32文ロケット砲(四国地方)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:43:24.78 ID:+3x7e9lP0
円高で死んだわけでなく単純に儲からないってのを理解できん人がいるな
対外資産って言っても殆どが民間のものだからな。
海外の事業所が稼いだ外貨って、どうやって日本に送金するの?
332 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:48:40.17 ID:69/xotJjO
>>325 一応そうなんだけど、量的緩和やデフォルトが蔓延する中では、過去の黒字の推移と同じペースにはならないし
随時どのくらい稼げるのか、交易出来るのかのほうが大事かも解らん。
333 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:52:43.02 ID:69/xotJjO
>>329 責任を恐れてるから
とにかくデタラメを広めてうやむやにしたいと
マジスレするとエネルギー。企業の業績はそこまで悪くないでしょ?トヨタとか最強だったじゃん。今は原発も動かせないし中東に足元見られて高く売りつけられてる状態。まずは再稼働を
335 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:57:17.47 ID:saCWHOOb0
>>322 中国の企業はアフリカ人を使い始めているね
336 :
男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 22:58:31.64 ID:IdtDWla80
貿易赤字を何か月まで続けて異次元緩和円安の実験するつもりなんだ?
もう結果出てるだろ。
・石油等のエネルギーの輸入は輸入全体からみるとそんなに大きくない。
・エネルギーや資源については為替レートの変動より価格値上がりが大きい。
・世界的に景気減速してるので、需要が減ってる。なので輸出総量は伸びない。
・もし今の世界貿易の状況で円高だったら、目も当てられない状態になっていた。
338 :
河津掛け(三重県)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:05:23.40 ID:rPW+7OYt0
どこが円安だよw
339 :
ニーリフト(catv?)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:10:54.90 ID:8bK/Uqmb0
これがアベノミクスw
安倍はとにかく増税がしたい
こんな糞を支持してるやつらが馬鹿
支持政党なしが国民の4割もいるんだから選択肢がないならそっちへ混ざっとけ
とりあえず動かせる原発は動かして
燃料費と電気代の高騰をおさえなきゃ
国内で製造業やる意味がますますなくなるよ
>>337 資源・エネルギーの為替の影響度は資源そのものの価格変動より小さいというのは
その通りなのだけれども、問題は資源の価格変動は世界で平等の条件だという事だ。
為替は一国だけに影響する。
ただ、世界的景気減速というのはその通りで需要一巡と資源のピークアウトに抗うのは
日本でなくとも難しい局面になるな。
経済的にもエントロピーが増大して途上国と先進国の格差が無くなり均一化しそうだ
原発動かしてから言え
>>342 自前で資源が取れる国と取れない国で平等なわけがない
いずれ枯渇すれば平等ではあるがそこまでに至る道には違いがある
345 :
男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:33:17.00 ID:IdtDWla80
円安で日本に製造業を戻せるなんてどう考えても無理だと思う。
(超すごい未来技術が開発されるとか、1ドル500円で貧困生活に耐えるとかなら別だけど)
なんで、他の先進国で不可能な事が日本ならできると思うのかが不思議。
円安が足らないだけ
円が安くなり続ければいずれ黒字になる
問題はキャピタルフライトだけど消費税増税で財政が改善するので大丈夫
国民生活がちょっと中国や韓国に近づくだけだから我慢するように
347 :
シャイニングウィザード(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:34:26.56 ID:x/GtufGa0
>>244 話の流れとか無関係で素朴な質問なんだが
どこの大学の何学部を卒業すると
ID:uJKVr4eY0 [31/31]君みたいに馬鹿な演説ができるの?
感心しちゃって質問せずに居られなかった
>>345 バカだからな、円安バカは円高にさえならなければと洗脳されてるわ
まず円高だろうが円安だろうが製造業は永遠でないことを理解しないことには
話ができんよ
>>344 そこはその通りなのだけれども
言いたかったポイントとしては資源価格自体の変動と
為替による資源価格の変動では競争環境の変化が違うという事で
こうやって永遠に自民党に騙されるのであった
352 :
アルゼンチンバックブリーカー(熊本県)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:40:57.24 ID:w6c3oUxi0
割とマジで円高の時の方が良かったわ
いまなんでも値上げしちゃってる
やっぱ自国の金の価値が下がるのは良くないよ
353 :
張り手(三重県)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:42:09.21 ID:n7/T7JRh0
円高にしても変わらんだろ
354 :
男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:44:22.13 ID:IdtDWla80
思うんだけど、安倍ちゃんを含めて高度経済成長を知っている年配者は
製造業と日本を過信してるんじゃないかと思うよ。
日本だけ特別で奇跡の国だと思ってる。
昔はたまたま運が良かっただけ、むしろ今が普通なんだと思う。
355 :
リバースネックブリーカー(家)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:45:09.70 ID:2OStF9Dd0
円高のとき、企業は何してたのかっていうと
海外の企業を、買収しまくってたんだよなー
結局、日本に金は残らずw
356 :
毒霧(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:47:04.80 ID:69/xotJjO
国外との交易条件の大元ってのは、何を輸出するかなのよ。
加工した付加価値も資源もなければ、資産価値さえ右肩下がりで、もう後は通貨価値しかないじゃない?
それとも日本人は交易しないで生きて行く気なんかの?
人口減少に歯止めをかける少子化対策したほうがいい。
>>354 そうだね、あの時代は単に日本よりもっと安く量産する国がいなかっただけ
それを認識できない人が円安バカになってるんだとおもう
>>354 外人でも教育すればある程度のものは作れると企業がわかっちゃったからね。
360 :
ジャーマンスープレックス(関東地方)@転載禁止:2014/03/27(木) 23:58:08.86 ID:USHa8Bu7O
真アベノミクス効果
361 :
シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:00:39.76 ID:LlfZ2KbV0
この手の専門家で内需拡大だから収支と貿易赤字でも問題ないって言ってるバカがいるね
安倍の内需拡大なんかあてになるかよwwwwwwww
国債増やしても経済が伸びなければ、それは単なる借金。
消費税25%は直ぐだろうな。
363 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:04:41.41 ID:saCWHOOb0
>>355 買収した日本の企業に分け前がくれば、生産性の全額ではないけど税収になるよ。
アベノミクスは3本目を射るまでの1本目・2本目ではなかったのか?
三本目はいつ出てくる
365 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:07:10.62 ID:Yu+56gkV0
>>361 建設業界は人手不足らしいけど、外食産業は困っている企業が負いように見える。
土地建物や車などの大物は消費税対策で購入が早まっていても、
日常生活での国民の消費はかなり冷え込んでいるんじゃなかろうか?
団塊世代が馬鹿しか居ないから無理。
あいつら世代の経営者同士じゃ自社の海外進出が自慢の種っていう
終わってる脳ミソしてるし。
367 :
ラダームーンサルト(京都府)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:21:35.03 ID:p5RSJP480
368 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:22:58.57 ID:Yu+56gkV0
>>367 工場の海外移転って、そんな簡単には出来ないよ
369 :
ナガタロックII(富山県)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:28:14.37 ID:KTQS6CKG0
ありがとう自民党
民主以前の自民時代に工場の海外移転してたのに
民主時代の円高のせいでーとかいってる馬鹿が多すぎて笑うわ
結局官僚だけが甘い汁チューチュー吸ってぶくぶく太って行く訳よ
官僚による完全独裁国家
372 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:33:47.43 ID:Yu+56gkV0
ユニクロが中国での生産を始めたのは、Wikipediaを見ると、1997年より前みたいだね
日本の製造業は全滅しているからな
部品部品うるさい奴がいるけど、人件費の安い国に逃げているのが事実なのに
現実を直視できないバカ
>>370 円高もそうだけど、年金問題の放置、少子化問題の放置と、
日本を衰退へ一直線に導いてたのは自民党なのにねぇw
残念ながらこの30年間のツケは、今後100年以上に渡って払うことになるだろうね。
375 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:43:06.97 ID:Yu+56gkV0
少子化は俺らがモテないのがいかんという気もする。もうしわけない
376 :
トペ スイシーダ(空)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:47:09.63 ID:nDfD25GLi
円高がいいと言っているやつは、潰れない会社に勤めているやつだけ
リストラの恐怖と再就職の困難さを考えたら、今の方が何倍もいい
>>376 円高でウマウマなのは公務員と政治家だけだ罠
つか、政治家と公務員がマスコミ使って
円高誘導してた時代こそが異常だったんだよ
貿易赤字は発電用燃料コストが主要因だから
原発再稼動して、余ってるプルトニウムをさっさと
プルサーマルで燃やせばおkの話
>>55 その試算に半永久的に続く放射性廃棄物の管理費入ってるのかな
ふくいち汚水処理見ててあのドラム缶の数何も感じないわけ
とかいう話はどうなの?
379 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 00:58:17.66 ID:Yu+56gkV0
>>376 外食産業とか、円の強さを背景に材料を割安に輸入して、割安感のある食事を提供する事で
利益を上げていた企業は、円が安くなって苦労しているようい見える。
輸入材料を日本国内向けの商売に大きく活用していた企業は、円高の方が良かったんじゃなかろうか?
381 :
鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU (東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:06:59.59 ID:eXsbGNBA0 BE:2712355968-PLT(12059)
>>376 内需で食ってる事業は原材部材のコストアップで徹底的に打撃受けてる(これから燃料でも打撃受ける)
輸出企業は円安メリット受けてるけど、ホントにトヨタとかの
一部の勝ち組企業だけだぞ?
エレクトロニクスは海外で全く売れてないから恩恵受けられていない。
そして輸出勝ち組企業の生産拠点はほとんど海外にあるから
円安になっても国内の雇用が活性化したりはしない。
どーすんだこれ。
382 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:10:36.12 ID:Yu+56gkV0
たまにTVを付けたら、調理のガス代を節約するため、鍋が煮立ったら毛布でくるむとか、NHKで紹介していた。
家計は節約に迫られているのかな?
再稼動してもまだ赤字なんだけどね。
再稼動するとしても電力会社は新規に原発は作りたがらんと思うわ。
廃炉費用と事故した場合の補償リスクと使用済みの核燃料の管理費を考えたら。
384 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:13:26.06 ID:Yu+56gkV0
会社勤めしていると、社内向けの仕事が多すぎて、これじゃ海外の企業にはかなわんなと思うこと多い。
労働者の労働時間が長いからといって、生産性が高かったり、高品質が保たれたりするとは限らないんだよね
>>375 まじめにいうと、少子化はあらゆることの効率化で、
人が要らなくなっているから、それを均等化するためになっている。
給料が安くて結婚できないのは、給料が安くなるぐらい人が余っている証拠
386 :
エクスプロイダー(愛知県)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:18:53.41 ID:08rZw0Zg0
円高の方がよかったぞ
海外用の車なんて現地で作ってるし円高とか円安なんてぼほ関係ないし
給料は円安でも円高でも変わらないんだから貧困層は円高の方が生活は楽
387 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:22:36.09 ID:Yu+56gkV0
>>385 自分の身の回りだと、たぶん35歳になる前に年収900万はいっていて、今は45歳ぐらいの独身がごろごろいる。
給料より、モテの問題じゃないかな
これだけ財が流出しても
円安にならないというマジック
完全に狙い撃ちされてるな
389 :
張り手(山形県)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:26:44.58 ID:2uU44FEb0
っつーか、安部政権になってから
20ヶ月もたったのか?
390 :
パロスペシャル(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:31:06.76 ID:7xJiiWHsO
>>381 国内で付加価値をつけるのが得か、国外で付加価値をつけるのが得か
個人や企業視点と国民視点で180゚違うから、一概に輸入コスト=内需ってのは全く阿呆な話でしかない。
391 :
サソリ固め(埼玉県)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:32:11.86 ID:7B19S0OL0
でも資本収支は黒字だろ
てか重要なことって収支より輸出企業の雇用が増えることじゃないの?
392 :
鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU (東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:36:46.48 ID:eXsbGNBA0 BE:1695222465-PLT(12059)
>>390 >輸入コスト=内需
この等式ってどんな意味?このような主張は出来ないししてないけど
393 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:40:38.11 ID:Lz2CVgAz0
だから国の経済を輸出入だけで判断するなと・・・
売れてて買ってるならいいじゃん
責任取ってやるから、いますぐ全部の原発再稼働しろや
それで大幅に改善するからよ
397 :
パロスペシャル(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:43:44.94 ID:7xJiiWHsO
>>392 単純に、輸入コストでしか内需を見ていないここに居る奴らの頭の図式
輸出業の分類自体も間違ってる
398 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:44:15.09 ID:Lz2CVgAz0
399 :
ファルコンアロー(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:53:05.43 ID:qVlStC8y0
円安が進むのを見越して資材買い込んでんだよ
>>398 そんな事も分からん奴に説明しても時間の無駄だよな・・・
なので俗流経済学なんかかじってないで国際貿易について一から勉強すると良いよ・・・
401 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 01:59:30.76 ID:Lz2CVgAz0
>>400 わかった。YouTubeでシナとかチョーセンとか言ってる意識高いリフレ派学者もどきの動画見て勉強した気になってまた来るよ
402 :
アキレス腱固め(西日本)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:01:50.60 ID:zWwGhqQ3O
原発を稼働させて、高い原油輸入を押さえれば、すぐに黒字になるよw
反原発運動してる奴は国が深刻な不景気になっても絶対文句言うなよw
403 :
ヒップアタック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:01:50.77 ID:tzxb8wup0
自動車関連だけど増益でしたが?
これで電気料金下がれば言う事ない
>>401 ほら、すぐリフレ派がどうたらこうたらいうだろ?
それだから国際貿易について勘違いしている事に気がつかないんだよ・・・
ちなみにリフレ派と呼ばれてる連中(たいていはエコノミストw)も経済学の基礎
がそもそもなってなかったりするんだけどw
とりあえずマクロ経済学書でも買って勉強すれば良いのではないだろうか
405 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:10:09.23 ID:Lz2CVgAz0
>>404 いまお前の大先生のラジオ聴いてるよ
ぐんぐん頭良くなってるわーw
>>405 誰だよw
まあ、そんなラジオも聞いても時間の無駄だから早く寝た方が良いぞ?
俺は寝るw
東海地方以外ほとんど円安メリット享受できてない
なぜなら日本はものづくりを産業のメインにするような途上国じゃなくなってるから
原発の燃料どうこう言ってる奴は論外
408 :
ネックハンギングツリー(愛知県)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:17:45.62 ID:VyAs2T1J0
ほんとアホばっか。
円高ってのは必ず維持できるものじゃねーんだぞ。
仮に円高政策やって輸出業が全滅した後に円安になったら
産業無しでどうやってやっていくんだよ?
そもそも輸出業が全滅したら日本のイメージは失墜して間違いなく円安になるんだよ。
先のこと考えたら輸出業は守るしかねーんだよアホどもが。
409 :
キン肉バスター(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:17:49.02 ID:lXrGyT/C0
資源が無い日本でアメリカみたいな元々資源大国な国の政策しても意味ねーのわからんのか
>>381 こいつは結構正しいな
ほかにも割りと円安は老人国家の日本じゃメリットないって理解してる奴居るな
>>33 分かった!
日本人の給料が高いから
合ってる?
412 :
キン肉バスター(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:19:32.54 ID:lXrGyT/C0
日本の天然資源って水ぐらいしかねーだろ
413 :
ボ ラギノール(dion軍)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:21:24.20 ID:yxqIHT+f0
そりゃ黒字にする材料を海外に流出してるのに
赤字になる材料は減らさないし、代替もないんだから
累積で赤字になるのは当然だろと。
414 :
急所攻撃(WiMAX)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:21:41.25 ID:N4KehZlD0
どうにもならないなんてここ20年見てもわかるだろう
どうにもならないなら円高の方が生活しやすいわ
勝手に為替操作するな
為替なんて大して関係ない
無能な家電業界の役員共が円高に責任転嫁してただけ
416 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:22:23.85 ID:Lz2CVgAz0
>>412 それも早晩海外に売り渡す算段してるよ。麻生かなんかがどっかで言ってたみたいだし。
通貨安が進むと貧乏人からモノが買えなくなって暴れだすんだよ
どこの国の歴史だってそうだ
円はアメリカみたいに軍事力に守られてる通貨じゃないから
希薄化したって金ドブに捨てるだけなんだよ
418 :
エルボーバット(高知県)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:26:20.69 ID:zfMJKgq80
419 :
16文キック(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:26:29.41 ID:7xJiiWHsO
>>408 そもそも輸出業じゃなくて、自分達で消費する物くらい自分達で作れや
→嫌だ、低賃金の外国人がつくった物を輸入するんだ、円高で!
それなら、貿易赤字にしかならんし、国内に雇用の無くなった分内需も当然低下するから、資産減&通貨安は避けられないだろーちゅうに、それを輸出業ダケガーとか言い始めるからおかしくなる。
働きたくないでござる、通貨高が良いでござるっていうユートピア系の阿呆がヤバい。
420 :
バーニングハンマー(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:31:31.22 ID:drCcu55B0
リフレとか言ってた馬鹿は腹切れ
421 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:35:42.25 ID:xTgrf3Kb0
「輸出で外貨を稼いで溜め込んで資源を買わないと日本のような国はやっていけない」
↑これは固定相場制の時の話。今はどの国もブレトン=ウッズ体制を脱し、変動相場制に移行したので外貨は簡単に国際市場で調達できる
ミャンマーが最近民主化して先進国からいっぱい投資を受け付けてるから分かるでしょ?
422 :
エルボーバット(高知県)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:38:17.69 ID:zfMJKgq80
>>420 デフレのままでよかったの?
てか、デフレを理解出来てる?
423 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:41:41.53 ID:7AnHGGcF0
>>402 それで本当に解消されるならやってみりゃいいのになーとは思う
424 :
ドラゴンスープレックス(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 02:44:19.30 ID:Lz2CVgAz0
>>421 なるほど!つまり日本も民主化しないとダメってことね!
安倍になってから15〜16ヵ月ってところか
80円くらいの時から赤字じゃん
>>6 素材はほとんど輸入だからな。
その高騰分は分製品売価に織り込まれてるから結局俺らみたいな民が割を食ってる。
427 :
張り手(大阪府【緊急地震:日高地方西部M4.4最大震度3】)@転載禁止:2014/03/28(金) 03:19:15.38 ID:xTgrf3Kb0
21世紀になってから金が動く額は資本取引(株、為替など)の方が実物貿易に比べて何倍何十倍もの額が動いてる。貿易額にこだわる事自体がおかしい。内需や資本取引の方が重要だ
500兆円経済の日本で約10兆円の貿易赤字の何が問題なのか
428 :
チェーン攻撃(dion軍【緊急地震:日高地方西部M4.4最大震度3】)@転載禁止:2014/03/28(金) 03:20:00.75 ID:f6P5FI5M0
早く原発稼動しろよ
429 :
雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 03:50:01.26 ID:saaIka3Y0
>>143 日本がいい車作ってるからアメリカの自動車産業は廃れたわけでだな
430 :
雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 03:52:28.31 ID:saaIka3Y0
>>150 そういう短絡的な馬鹿みたいな政策をとってきた結果がいまなんだよ
もっと問題は根が深い
431 :
アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@転載禁止:2014/03/28(金) 04:33:44.28 ID:jzjRMYr8i
いや、輸出はふえてるんよ
それ以上に輸入が増えてる
ありがとうアベノミクス
433 :
サソリ固め(埼玉県)@転載禁止:2014/03/28(金) 04:50:32.63 ID:7B19S0OL0
ごめん・・・ありがとう。アベノミクス
とりあえず電気なんとかしようや
原発再稼働で解決
>>429 いいクルマじゃなく、安いクルマなそのへん履き違えるから
いつまでも製造業信仰がなくならない
437 :
シャイニングウィザード(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 06:10:07.13 ID:VD1XU7OB0
投資を増やすことに大きな意味があるんだけど
なぜ円高円安で日本経済を語ろうとするのか
製造業が日本に帰って来れば治る
440 :
ネックハンギングツリー(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 06:30:36.61 ID:L7gQVgMqO
そら貿易は赤字にもなるだろ
製造は大手がアホだしな
441 :
ネックハンギングツリー(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 06:45:33.95 ID:ua81VsjJO
製造業は復活してるやん。阿部ちゃんありがとう
442 :
雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 06:49:49.72 ID:saaIka3Y0
>>436 いやいやいい車だよ
ハイブリッド売れまくりだろ
競争力に勝ってるんだよ。家電と違って
それは幻想だよ、まだクルマはコモディティ化されてないだけ
悪いのは原発止めてること
445 :
目潰し(愛知県)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:15:59.89 ID:Y3W79quC0
浜矩子先生が正しく上念司が間違っていたということの証左である。
1ドル10円まで持っていけばベンツも100万円でSクラスに乗れる。
ガソリンは100円を切り昼飯が30円で食えるようになる。
>>325 >2013年末の対外(純)資産は300兆円を突破した可能性が高い。
うん。
2013年末の対外純資産の速報値だと、円安と海外M&A加速と米国景気持ち直しで 一気に 327兆円まで膨らんでるよ。
1年で1割も膨張した。
所得収支は米国に次いで世界第二位で16.5兆円、韓国の34倍。
さらに所得収支は単に配当・利子だけなどインカムゲインだけであり
実際 売って金に変えてるかは不明だが、安く買って高く換価されたと見られる利益・キャピタルゲインは、昨年31兆円 稼いだ。
だから貿易赤字を除いて考えれば
対外純資産の投資収益率のトータルリターン率は 何と 14.5%の利回り。
ニッポンの未来は オウオウオウオウ
世界が羨む イェイイェイイェイイェイ
>>443 ハイブリットカーやら高性能な乗用車は家電みたいにそう簡単に
コピーできないからなあ
448 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:23:24.51 ID:Yu+56gkV0
>>447 原発事故の影響で、世界の電化が少し遅くなったけど、ハイブリッドは将来的には電動自動車になる過渡期の製品でもある。
449 :
ウエスタンラリアット(関西・北陸)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:25:58.18 ID:X4Wi4Tw9O
民主党が国内の製造業を壊滅させて生産拠点を海外に移したからさ。
とくに中小は海外に生産拠点を設ける時には国内の生産拠点を精算するから戻りたくても戻れなくなる。
大体こういうのは自分の主張に都合悪いところは載せないからね。
一例「東日本大震災前に比べれば液化天然ガス(LNG)などの輸入量が増えたのは間違いない。
だが、2013年を2012年と比較すれば、LNGの輸入数量は0.2%増に過ぎず、原油の輸入量は0.6%減っている」
いやそりゃ、節約しろって言ってるんだから減るのは当たり前だろw
前置きで言及してる震災の影響をデータで見せるなら2010年と2011年の比較だろw
そこでこれ、1262万トンも増加し8318万トンになってる。
http://eneken.ieej.or.jp/data/4374.pdf#search='%EF%BC%AC%EF%BC%AE%EF%BC%A7%E3%81%AE%E8%BC%B8%E5%85%A5%E6%95%B0%E9%87%8F'
続き
つまり原発を再稼働すれば一発で解消できる話。
それでも原発を再稼働しても変わらず強引に円安が問題みたいな帰結。
それで誰が得するか?
韓国しかねえw
>>448 そして電気自動車は中国のが強いらしいからな
453 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:40:17.63 ID:Yu+56gkV0
>>452 どこが強くなるかはまだ不明だと思いますが、内燃機関とその動力系というノウハウのカタマリの部分が不要な車になるので、
新規参入が容易になると言われています。
454 :
クロスヒールホールド(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:41:22.20 ID:IXGQZUUs0
もう昔には戻れない。って事ぐらい誰でも分かるだろ。もうそういう時が来たんだということを誰も直視しないね。工業はオワコンですわ。
455 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:54:28.90 ID:xTgrf3Kb0
産経新聞と経産省あたりが原発と絡めて貿易赤字で日本経済危機を煽ってるから真に受けてる奴が多いな
貿易で経済を動かしてたのは過去の話で21世紀は金融が全てだよ
>>454 オワコンの1、2割のためにほかの8割が損をする政策マンセーなのだから
円安バカはどうしょうもない
457 :
ドラゴンスープレックス(dion軍)@転載禁止:2014/03/28(金) 07:59:09.92 ID:VUDbwJmI0
>>378 入ってる。
事故の費用及び廃棄物の管理費用込みでコスト計算されている。
それでも火力より安い。
原発動かすだけで3年間で9兆円は燃料費浮いたし、電気代も上がらなかっただろうから波及効果考えると原発停止で恐ろしい額の不利益が出てる。
458 :
バズソーキック(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:03:24.37 ID:bOsxGP3w0
貿易収支とかもうこれ指標として意味無いだろ
459 :
エクスプロイダー(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:04:20.73 ID:9Z5lg20o0
>>6 製造業はちょっとヤバい
でもうちは加工業だからいい感じに売上が上がっている
海外で生産して日本に持ってきて加工
日本で組み立てて販売するらしい
460 :
ネックハンギングツリー(岡山県)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:05:18.62 ID:JHqxAc490
原発再稼働()
まだ円高水準()
461 :
ジャンピングカラテキック(栃木県)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:05:56.34 ID:FBNqMNdn0
円高デフレのほうが幸せだったんじゃないか?
ガソリンも安かったしハンバーガーも80円だったし。
>>459 円安では輸入すると不利なのに儲かるのか
463 :
パロスペシャル(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:07:35.19 ID:7xJiiWHsO
赤字が恐くて貿易が出来るか、ガハハッ!
464 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:17:37.40 ID:gAIx5zgF0
原発は動かしても動かさなくても金食うんだからとりあえず動かせよ
465 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:19:40.35 ID:Yu+56gkV0
> 3月13日に確報値が発表された2013年の年間の貿易統計を見ると面白いことが分かる。1年間の輸出額は
> 69兆7741億円と3年ぶりの増加となり、率にして9.5%も増えた。
これ、取引がドルベースなら、ドル換算で計算すべきのような?
466 :
フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:21:56.41 ID:JnSIfqlp0
>>466 いまは円安のほうが韓国の利益だろ、つい最近まで
サムスン栄えて民滅ぶみたいなボロボロな物価だったが
日本がウォン高誘導してくれたおかげで国民生活は一息ついてるよ
一方日本がトヨタ栄えて国が滅びそうだけどな
まああれでしょおまえらは輸入品値上がりしてスーパーや
外食チェーンがさらに苦しくなって
製造業は人件費競争に
敗れて負け日本が全面的に負けるのを望むから円安派なわけでそ
再稼働で解決とか言い切っちゃってるのが居るから書いておくと
LNGの増加分は1.6兆円な。それで使用量に変動のない石油は2.4兆。原発のコスト減が0.3兆
つまり価格上昇分も含まれてるし改善はするだろうが解決とはいかない
禿が作ったとかいう自然エネルギー財団の出した数字を元に経産省が水増ししてるって話もあるがそれ抜きにしてもな
470 :
パロスペシャル(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 08:59:14.18 ID:7xJiiWHsO
>>468 んげー解りやすく言えば、内需ってのは、輸入コストで出来てない。
労働集約系や裾野産業が起爆材となって出来た需要の集まり、即ち都市なんだけど、都市が作り出した産業で出来てる。
それが内需。
輸入コストがどれだけ上がろうと下がろうが、貿易赤字になろうが、貿易黒字になろうが、国民が富を享受出来るかは全部内需次第。
んーで、産業革命から今までで圧倒的に強いのは製造業で、次にドカタ。
これらが無くなれば、内需はスッカスカでお前の好きな輸入業界はもちろん全滅w
あぁごめん炊き増し自体には石油が積極的に使われてるから変動はないは入れるべきじゃなかったな。
472 :
河津落とし(神奈川県)@転載禁止:2014/03/28(金) 09:07:51.80 ID:CVbL+5O80
>>470 もう少しグローバルに物事を見たほうがいいぞ
お前の論理は100年前の大昔の論理だ。
今はグローバルで物が自由に行き来できる時代だ。
例えば東京には工場は無いが大繁栄してるだろ。
お前の論理だと工場がないと滅びるようだが現実は違う。
日本と言う国は世界の中で東京と言う立場だと考えてみろ
それが日本の進化する先だ。
工場なんて東京から地方に移すように
日本からどんどん海外に移せばいいんだよ。
そして高付加価値の事をやればいい。
そうすれば日本全国も東京のように発展する。
473 :
ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 09:08:44.75 ID:KwL8ewSZ0
工場が国内に戻って来たとして
海外と同じ安い人件費で働く奴がいるのかという問題がある。
出て行ったものを呼び戻せば元通りという単純なものでもないな。
474 :
河津落とし(神奈川県)@転載禁止:2014/03/28(金) 09:11:05.48 ID:CVbL+5O80
結局、グローバル経済の事が理解できない連中が
未だに工場に拘ってるんだよ。
地価の高い東京で工場を維持しようとするのと同じで馬鹿げてる。
東京から工場なんてなくなればいいんだ。
東京から工場がなくなっても東京の立場は揺るがない。
むしろ土地や人材を有効利用してもっと東京は繁栄出来るんだ。
それと同様に土地の高い日本で工場を無理にする必要は無い。
海外に移してもっと付加価値の高い事をやればいいんだ。
それがグローバル経済と言う物だ。
475 :
チキンウィングフェースロック(北海道)@転載禁止:2014/03/28(金) 09:13:19.93 ID:WNjKNacp0
手遅れだったのか
476 :
アキレス腱固め(西日本)@転載禁止:2014/03/28(金) 09:26:34.49 ID:zWwGhqQ3O
今ある原発は動かさないと損。
火力だけだと、原油が高騰すれば電気代があがり、製造業が大打撃。
勿論、原発を止めていること自体も原油輸入量が増えるので貿易赤字の要因。
勿論脱原発の意見も無視できないが、国内の比較的安全な原発は早期に動かすべき。
>>472 要するに「雇用先がある」って意味じゃないかと
都市へ供給するものを都市近郊で作ってた頃はよかったけど、
今は外国に依存しちゃってるから、その職場が消えてる。
職場を喚起したいが良いネタがない、輸出もコストの問題で低迷中。
内需が活発にならないと経済は建て直らないってのは正しいだろうけど、
今更国内生産、コスト差二倍を都市が納得するか?っていうと難しい訳で
外国は外国でもっと買ってもらわないと困るという状況だし、違う雇用先を、
創出するべきだって議論をする必要が。
あったらやってますわな(-_-;)。
478 :
チェーン攻撃(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 10:01:58.55 ID:r5gN4Maf0
原発稼働させて、もっと円安進めれば、工場も国内に戻ってきて、雇用も拡大し消費も増え給料も上がるよ
まだまだこれからだ
お札刷りまくってんだから、だぶついた金が
輸入に傾くのは当然なんじゃないのか?
480 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 10:12:06.95 ID:9kajvoQt0
そもそもこんな人件費のクソ高い国でもの作って途上国と張り合おうって発想自体間違ってる
原発うごかせばいいやん
しかもお金刷りまくってんだから、物価高、人件費もあがっていく。
483 :
ファイナルカット(禿)@転載禁止:2014/03/28(金) 10:26:33.92 ID:w+mbJV97i
もしかしてだけどーもしかしてだけどー
工場が国内に戻ってくる妄想って求人当てにしてるだけじゃないのー
つーか途上国と同じものつくって競争するってのがそもそも間違い
485 :
アキレス腱固め(西日本)@転載禁止:2014/03/28(金) 10:48:30.01 ID:zWwGhqQ3O
何故、無理矢理にでもデフレから脱却しなければならない理由の一つは、
保有金額の価値を下げる目的もある。
例えば今10億の貯金がある家族があるとする。
その10億の価値が100年後も同じならお金が流動しなくなり、経済の活性化が失われる面があるからだ。
逆に、今10億円で買えるものが、時間が経つにつれて12億15億と必要になる(インフレ)場合、お金を寝かせること自体が損失になるから、そうなる前に何らかの消費が生まれ易い(内需の拡大)。
緩やかにインフレすることが、経済の活性化には必要。
486 :
超竜ボム(神奈川県)@転載禁止:2014/03/28(金) 10:55:21.32 ID:NjRS9Lsu0
>>485 また馬鹿なこと言ってるな。
物価が上がるだけでは生活が苦しくなり消費は低迷する。
それ以上の労働賃金の上昇が無い限り。
生活が楽になれば消費は増えるし
生活が苦しくなれば消費は減る。
それ以上でもそれ以下でもない。
消費税を年々上げて物価を上昇させたら
消費が増えると言ってるのと同じで
経済について何にも理解してないね君は。
物価が上がる4月1日以降消費が増えるとでも思ってるのかねえ。
日本は労働力の質はそれほど低いってわけじゃないよね?
問題はひとえに人件費(物価)なんだろうな
そんなに輸出したいなら、おまえが海外で製造して輸出しろよ。
文句ばっかで役に立たないやつの意見なんかどうでもいい。
489 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:05:38.00 ID:xTgrf3Kb0
経産省・産経→原発を再稼働させたい
財務省→消費税増税で景気腰折れした、と騒がれたくないので貿易赤字のせいにしたい
左翼→何でもいいからアベノミクスを叩きたい
490 :
不知火(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:06:30.75 ID:7xJiiWHsO
>>472 古い新しいってのにも、違和感を覚えるが、労働集約系の産業や裾野産業が工場のみってw
これまた古い頭でグローバルを語るねえ。
都市の持つ役割は、特に先進国では国内でも分業制を取ってる所が多いけど、本当何も知らないんだろうなあ。
(´・ω・`)w
491 :
エルボーバット(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:10:40.57 ID:L20NGCsFO
とりあえず200円位まで円安進めてから話すべき
軽いインフレ起こして、埋まってる貯金の価値を希薄化させて消費に向かわせる事は
ムダじゃないはず
円高デフレで潤うのは公務員、年金じじばば、チョン、輸入業者ばっかりじゃん
492 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:11:00.14 ID:MhUvmLKM0
この間、テレビタックルで将来的に日本人が中国に出稼ぎに行くようになるとか言ってたぞ
まぁ、中国かどうかはともかく今の新興国のどこかに出稼ぎに行くようになるかもな
海外に拠点移した企業はもう日本の企業じゃないんだから国は冷遇しろよ
それで、日本国内に拠点おいて頑張ってる企業を優遇すべき
そうしないと産業の空洞化が進んで、移民を呼ぶどころか、自分たちが移民する側になるぞwwwww
493 :
足4の字固め(静岡県)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:14:53.63 ID:PiH7OWpy0
国内で工場作ったら外国人が国内に来るだけだよ。
日本のニートは安い給料では働かない。
安い給料でニートが働くなら国内に工場建てるのは有りだし企業も日本国もメリットがある。
494 :
サソリ固め(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:18:57.60 ID:B86v5ckY0
495 :
サソリ固め(東京都)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:20:24.75 ID:B86v5ckY0
496 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:22:41.45 ID:zZ1Cp16B0
じゃあ、民主党に投票すれば?????????
497 :
足4の字固め(静岡県)@転載禁止:2014/03/28(金) 11:24:36.88 ID:PiH7OWpy0
要するにさ、労働者の意識が昔と違うんだよ。
昔は公共工事やって日雇い仕事増やしたら国民は喜んだけど、今はみんながみんな安定職を望む。
底辺は日雇いバイトで十分なんだよ。日雇いで満足しないから企業も海外に逃げて行く。
グローバル社会で工場を海外にと安易にいう奴がいるが、大丈夫なんかね?
世界を日本に例え、日本を東京に例えて、安い地方で作って東京の経済が・・・と言う例え話もあったが
グローバルってリスクが付き物だろ?円だけ安くなったって、他国の通貨変動なんて日本単独じゃコントロールできんよ?
いつ戦争が起きるか分からない、政権が変わって怪しくなる国もある、世界は日本のように安定してない
リスクがあることを計算に入れてその分差っ引いて計算する計算式が経済学にはあるのかね?なかろ?
国際情勢なんてすぐ変わるもんだよ。そんな不安定なものを信じて突き進んでたら、ペレストロイカの二の舞だよ。
499 :
アイアンクロー(埼玉県)@転載禁止:2014/03/28(金) 13:30:07.62 ID:v/XEPn8/0
>>457 維持費や管理費を含めると原発が一番コスト高いって昔聞いたんだけど、違うの?
500 :
不知火(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 14:02:42.62 ID:X3lNCie2O
甘えないでください
火力発電所用の燃料費を引いても赤字なの?
>>492 経済界の金持ち連中は日本に拘ってない。儲かればどこの国だって良いし、移住だって簡単。そして自民党は経団連の言いなり。
>>495 一億総中流なんて今は昔と言われて久しいだろ。現在の日本は他の資本主義国と同じように、一部の金持と大多数の貧乏人って構図だよ。まだ他国よりはマシってだけでな。
頭わりーからよく解らねえが
原発の維持費や管理費はドブに捨ててる訳ではなくて、日本国内の誰かに回ってるんじゃないの?
輸入してる原油やらガスなんかは国内の誰かには基本的には回らないものじゃないの?
だから仮に同額ならば経済的には原発のが圧倒的に良さそうに思えるが
>>503 他国よりマシってのも思い込まされてるだけであって
生活水準は高度成長期前後に逆戻りしてるけどね
バブルの遺産を食い尽くして昭和30年代にものすごい勢いで
逆戻りしてるよ
>>502 だからこそ、富裕層はハーフが多いんだよねこの前テレビで
ハーフ特集やってたが日銀の偉い人とか、イギリスの偉い人の
末えいとかが日本人と結婚してるようだ
だから彼らの中には富裕層か貧困層の二種類しかない
ネトウヨたちもはやく国家主義から脱却しないと永遠に
彼らの養分だよ貧困層は貧困層で各国の貧困層とタッグで
富裕層の搾取にNOを突きつけないと
507 :
毒霧(西日本)@転載禁止:2014/03/28(金) 15:48:57.55 ID:zWwGhqQ3O
国民一人一人が一生懸命日々コツコツと働き、パチンコを辞めたら、また日は昇る。
民主党のゴミカスが円高放置して、工場の中国進出を促進したせいだわな。
マジで売国糞政党。
こんな政党に2度と政権とらせんな。つーか滅ぼせ。
自民党が選挙で大勝したのに再稼働させない
日本に保守政党なんかない
保守っていうのは金持ちの自由・財産・価値観を大衆から守ることをいうとおもうよ
511 :
キン肉バスター(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 16:16:32.42 ID:lXrGyT/C0
日本製品の需要ねーのに物だけ作っても売れねーよ
売れてるなら原発も為替も関係ねーから
ぶっちゃけアベノミクスって、禿山に緑のペンキ塗りたくって
「グリーン&エコです」とか言ってるのと変わらない。
それで騙されてる奴が多い内は何とか回っても、実態が知れ渡った後に
残るのは、ペンキだらけで草も生えない禿山だけ。
さて4月からの消費税増税で消費は落ち込むが、マスコミがどんだけ叩いてくるか見ものだわ
514 :
張り手(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 17:42:05.07 ID:xTgrf3Kb0
>>511 内需が縮小して日本国内で売れなくなった分を海外に売ったら貿易黒字
景気が良くなって今まで売れなかった分を日本人が買ったら貿易赤字になる←イマココ
都合上、貿易黒字赤字という言葉を使ってるがモノ売ってる日本のグローバル企業にしたらどっちにしろ売れてるから国として貿易赤字で騒ぐのは意味が無い
>>511 これが中卒バカの発想レベルか。あほだろ。
日本企業が中国で製品作って、
それを中国製として日本に輸入して商売してんだよ。
516 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 18:17:07.47 ID:9kajvoQt0
518 :
閃光妖術(茸)@転載禁止:2014/03/28(金) 18:46:44.12 ID:+W0Rw4av0
>>18 もうなってる癖にw
良いものは韓国台湾せい
519 :
ラダームーンサルト(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/28(金) 19:13:28.70 ID:nNavTArA0
大部分は原油価格の高騰のせいだろ
仮に原発稼働させてもカバーできない
シェールガス革命に期待
520 :
オリンピック予選スラム(大阪府)@転載禁止:2014/03/28(金) 19:23:53.96 ID:qVhQvJty0
日本の現実
石油と鉄鉱石とか輸入して⇒加工して⇒部品を作って⇒製品組み立て⇒輸出
ある程度出来上がったもの⇒製品組み立て⇒輸出
↑円安でこれが買えなくなったのでコスト上がるが価格に転嫁できない
「賃上げ」
バカげたこと
「好景気」
東北と50年の老朽化での全国の劣化分のインフラの補修
521 :
フルネルソンスープレックス(三重県)@転載禁止:2014/03/28(金) 19:30:36.75 ID:ESMD/T800
それに日本企業の製品なんてクルマ以外用はないしな
シャープ?パナソニック?あんなの潰れたっていいだろ
なんでゾンビのためだけに円安を受け入れる必要があるのさ
>>523 そろそろ自らの馬鹿を露呈するのはやめたらどうだ。見苦しい。
>>524 レスにまともに返事をしないやつにばか呼ばわりは心外だな
いいか日本の製造業なんてものは予後不良と診断された馬とおなじ
生かしておくだけ無駄それを否定できるのか
自動車産業だっていつかはコモディティ化は避けられないわけだし
こういうものは自国より安い賃金で同じようなものを
大量生産された時点でもう商売としては終わりだ
ましてや日本の製品にベンツやフェラーリのようなブランド的な価値はない
サムスンやハイアールとSHARPやパナソニックは同じようなものだしな
違うかね、そこから逆転した国は存在するのかね
製造業だとおもうからだめなんだ日本人は変な製造業神話を信じてるから
製造業だって農業とかと同じだろう安くて美味いのを
つくられたらいくら品種改良したって勝てるわけがない
529 :
ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/28(金) 22:16:48.14 ID:Yu+56gkV0
>>526 ハイブリッドという新しい市場をトヨタは開拓したので、それがマグレ当たりではなく、
次の市場を開拓する企画力があるなら、まだ頑張れるかもしれません。
530 :
頭突き(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/28(金) 22:31:21.89 ID:2ju8w4yqO
まず赤字の一番の要因は火力発電用燃料の輸入だろ
場所によるんじゃないか?
うちは生産追いつかないレベルで受注来てる。多分自動車関連は好景気。
受注目標は100%超えてるけど、生産が追いついて無い。同業者の大型投資の話もきくし。
>>499 反対派も賛成派も超極端な数値しか出さんからなぁ
すき家みたいなブラックが人材確保出来なくなったりしているし、円高時代よりも働いているものにとっては恩恵が出てくるだろう。
親の年金を食い潰しているニートは知らん。
>>534 え、これからますます働いたら負けは加速するだろ
ガンバッて大企業に就職しても団塊の分給料上がらないし
上がる頃には子会社に出されるし
労働者皆ブラック時代に突入するわけだよ
世の中のどこに労働者が
有利になる要素があるのか
>>535 働いたら負けだと分かっていても特権階級じゃない庶民は働かなければいけないわけで、
円高と円安の単純な比較なら、労働者にとって円安の方がマシだろうって話。
円安のメリットを潰す景気回復期に消費税増税とか、その他もろもろで状況が苦しくなるのは否定しない。
いやいやいや、民主党時代のほうが自殺者も減ってたし
結局どれだけ頑張っても労働者は奴隷なんだから、物価は
安いほうがせめてもの救いとなる
リストラされたり給料が上がらないのに物価だけ上がるよりは
デフレのころのがマシだったって確実になるよ
538 :
クロイツラス(長屋)@転載禁止:2014/03/29(土) 08:12:52.55 ID:LQDCyjKC0
539 :
断崖式ニードロップ(山口県)@転載禁止:2014/03/29(土) 08:16:44.94 ID:wuHUIzlL0
これで給料増やしたら自動車も終了だろ。
540 :
魔神風車固め(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/29(土) 08:17:10.61 ID:gT6M0segO
>>537 自殺者が増えたのってデフレになってからじゃね
為替は動かないのが一番いいって言われるのがよく分かるね
企業が円高に対応して計画を立ててたのに一気に円安にするんだもの
Jカーブ効果は これから出てくるよ。
貿易赤字が、1月に2兆8000億円の赤字の後で、8003億円まで2月は縮小したんだから。
一番の原因は、円安でも原発でもない 消費増税駆け込み需要、Windows XP絡みを含む。
しかも輸出が伸びてない訳じゃなく、輸入の伸びが急だっただけ。
こんな時に消費増税やるとか財務省がアホウなだけ。
ただ、輸出の柱だった自動車産業も世界展開の拡大で 輸出中心から現地生産で行くな。だから自動車の輸出は激増はしない。
現地生産で行かないと、日本車が米国で4分の1のシェアは取れない。
一方で、沈んで中韓にシェア取られてた造船で輸出が11倍増だし、鉄鋼も国内建設需要が強い中でも輸出はプラスになってる。
昔 安い鋼材は むしろ輸入が増えてたが、景気よく内需が旺盛でも円安が輸入を抑えてくれてる。円高なら凄い量 輸入されてたはず。
意外な輸出品
豪州・東南アジアへのセメント シンガポールへの軽油・航空用ガソリン 中国へのペットボトル原料
香港が多いが米国(おそらくハワイなど)や豪州にも自動車用ガソリン 輸出が伸びてる。
産油国のインドネシアへも石油製品は輸出されてる。
これは現地ニーズが激増してるのに、現地の環境問題や 生産設備の建設スピードが追いつかないことと、 日本での需要低迷と設備余剰があるが
貿易ってのは こういう穴を相互に埋めるのが本分だが、円安でないと こういう輸出も伸びなかった。
円安が意味ない なんてことは100%無い。
543 :
チキンウィングフェースロック(栃木県)@転載禁止:2014/03/29(土) 09:07:19.35 ID:p4alCVuV0
なんせよ安部のせいじゃなくて経団連が諸悪の根源だからな
おまえら、敵はちゃんと見極めろよ
でも全体を100とするとせいぜい、ほんの10%のために
他のみんなが損する制作だしねえ
トータルはマイナスになるよ
545 :
ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/29(土) 09:09:36.98 ID:QAmIKOJh0
東電のせいで日本は大損害を被った
>>543 いやいやいや政府と財閥や経団連は一体なんだなからそれはない
むしろ財界べったりで労働者抑圧してたのって労働組合だったからなぁ
賃金上げろと声を上げてくれたのは安部ちゃんだけだった
労働組合マジいらねぇよな
>>547 それはお人好しすぎ、まだまだ業績が磐石でないのに賃上げしろってのは
リストラや非正規雇用化勧告と同じだよ
549 :
ダイビングヘッドバット(群馬県)@転載禁止:2014/03/29(土) 09:25:15.50 ID:XdGJ1hVA0
円高でも復活してなかったから要するに製造業はもう何をやってもダメってことですね
なにやってもダメだから円高デフレが最善ってのが白川時代だな
551 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 09:53:47.55 ID:e4xx9aoO0
1000兆円ある借金の財政状況をカバーしていたのが
個人金融資産と経常収支の黒字
経常収支の黒字が赤字化すると、支えられなくなり
国債自体が売られ円安が加速
貿易収支が黒字だと受け取り代金が増え
それを海外に再投資し、配当金とか利息が入る
貿易収支が赤字化すると、所得収支自体も減り
経常収支は所得収支の景況で黒字を保っていたが
経常収支が赤字になり経常赤字国になる
円安と株安地獄に陥る。みたいに言ってる人がいた
何かよくわからんが、アベノミクス加速で円安株高になる
要はガイジンが日本終了じゃない。となるので株式も景気も給料も上がる
552 :
ファイヤーボールスプラッシュ(三重県)@転載禁止:2014/03/29(土) 09:55:58.37 ID:fj3QdoVo0
553 :
魔神風車固め(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 10:03:06.62 ID:KGr6FHDp0
そりゃあ人件費上げたら製造業は海外に移るわな
554 :
トペ スイシーダ(大阪府)@転載禁止:2014/03/29(土) 10:05:42.58 ID:QS3lOgb00
555 :
ニーリフト(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/29(土) 10:23:46.00 ID:voNJagY40
>>552 ネトウヨの願いも妄想も無惨に打ち砕かれたな
>>146 輸入食材が高価になって困ったのなら
国産食材に切り替えればいいじゃない byマリー某
円高のときは黒字だったんでしょ?
ネトウヨ経済学なら円安で大勝利のはずなのにな
これに懲りたら低偏差値低学歴のネトウヨが経済を語るなよ
己の分をわきまえて、深夜アニメでも語ってろ豚
559 :
毒霧(愛知県)@転載禁止:2014/03/29(土) 11:05:00.75 ID:v4RbmD1n0
経済学者って実は何も分かってないんでしょ?
大学教授とか基地外ばっかりだったよ
今の経済学は昔の易学みたいなもんだからあんまり気にしても仕方ないと思うよ
「こうなったとき、ああなった、原因はきっとこうなんだ」 の積み重ねを好き勝手に束ねた大体の経験則で、明確な理論じゃ無いし
「経営学」をやってた政治家はいるみたいだけど、「経済学」をやってた政治家ってあんまりいないみたいだし
政治家も訳分かって無いと思うよ、経営学のジャーナリストなんかがTVで経済学を語り出すと、余計に混乱する。
漢方薬のお医者さんがレントゲン写真見て何か言ってるくらい的外れな感じ。
561 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/29(土) 11:38:59.11 ID:4OXpudpN0
企業が海外生産に見切りをつけざるを得なくなれば上がってくるよ
その前に潰れるかもしれんがw
562 :
フェイスクラッシャー(千葉県)@転載禁止:2014/03/29(土) 11:41:00.68 ID:Yc/uKGW90
どうするのか? と聞かれたら、原発再開すればいいんじゃね?? と答えるかな
563 :
サソリ固め(東京都)@転載禁止:2014/03/29(土) 11:43:47.04 ID:92ewOufm0
>>562 そう 高い燃料輸入してれば こうなるわな・・・
564 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 12:12:02.19 ID:e4xx9aoO0
アベノ最強伝説はじまる・・
輸出と輸入のバランスが貿易の黒字赤字であって、輸出量は円安で間違いなく増えてるんだから
あと輸入がなんでそんなに高くついてるのか、そこが重要だろ。
>>563 月の燃料代が兆に届くとかって書き込みあったが本当なんかね?
567 :
毒霧(愛知県)@転載禁止:2014/03/29(土) 12:55:51.23 ID:v4RbmD1n0
もう固定相場制にしろよ
いたずらに社会を混乱に陥れてるだけだろ
568 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 13:24:22.02 ID:e4xx9aoO0
30年前はドル円270円だったんだけねw
まだ全然円高過ぎる
アホですか?w
569 :
キン肉バスター(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/29(土) 13:31:21.72 ID:gT6M0segO
好景気感から消費増で、貿易赤字拡大が嫌なら、一生不景気じゃなきゃダメだね。
みんな死ねば赤字にならないよ?
570 :
アトミックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/29(土) 13:46:38.46 ID:QI92AWRM0
前調べたら、同じ量での液化天然ガスの輸入金額が震災前より倍ちかくになってるんだけど
為替考えてもおかしいし
どう考えても足元見られてるわ
571 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:10:10.86 ID:e4xx9aoO0
円安円高の動きなんて結局
世界を巻き込んだ世の中の流れの当たり前の流れ
ぎゃーぎゃー^言う方が狂ってる
あたま悪いんじゃないの?
増税するから今の日経平均の水準を維持してはいるけど
しなければ、日経8000円台になってるだろうし
株高を維持できれば景気も維持できるだろ
バカはバカだから叩くことしかしないけど、
恐らく円安の影響を受ける朝鮮人が書き込みしてるんだと思う
ズボシwおもしろい
572 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:27:08.17 ID:e4xx9aoO0
あいつら、ちっぽけな市場で
介入して支えまくってるんだろ?
ご苦労なこったwww
ガチ笑える
ドル円年末110円
つまり、連中も影響が及ぶ訳です
言動を記録しておくと面白いですよw
573 :
マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:29:16.08 ID:qgfnCmpn0
お前らな
バブル以降の好景気なんて全部捏造だよ
白人偽ユダヤ金融の仕込みなんだから
574 :
セントーン(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:30:07.63 ID:gNpHY3an0
すき家のバイトに人が集まらないっていういい傾向もあるので1年ちょっとじゃなんとも言えない
575 :
シャイニングウィザード(関東地方)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:30:23.87 ID:nD+t4rIIO
アベノミクス使えば余裕だろ
576 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/29(土) 14:32:17.24 ID:e4xx9aoO0
ちなみに、ドル円年末までに110円は
シティバンク銀行の予想な
それに、ニュースぐらい見ろやwあほw
年末にかけて面白くなりますね
577 :
魔神風車固め(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/29(土) 16:12:46.88 ID:gT6M0segO
>>559 わかってないならまだいいがわかった上で御用学者やってるふしがあるからな
>>573 ユダヤの陰謀論まではさすがにマユツバだとおもうが
しかしバブルが八百長ってことには同意、大衆を太らせて
今回収モードなんだとおもうわ