【早稲田】小保方の指導教授の研究室、博士論文で1章まるごと他人の論文のコピペ発覚!文科省が調査へ

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237 フライングニールキック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/24(月) 07:55:48.98 ID:5mXqwrtI0
まあ、ゼロからやる研究なんて少なくて
たいていは他人の過去の研究の上に成り立つ研究だから
引用しなきゃ書く所少ないというのはわかるけど
だからといって丸々引用なのは、お前なんの研究したんだ?っていう。。。

必ず研究の差分は有るわけだから、その差分の概要を書けばいいのに。
238 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 07:59:55.89 ID:3zapDbp40
やまーそれはわかるんだけど、「はじめに」とか「ぼくがこれをしようとしたわけ」みたいなものでそこは重要じゃないんでしょ?
それ以降が違うんじゃダメなん?
いやまあ真摯な仕事としてあり得ないだろうとは思うんだけど目くじら立てるようなこと?
239 エルボードロップ(dion軍)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:02:55.52 ID:pzUgnJhd0
>>238
会社面接とかでも「僕がこの会社に入りたいと思ったわけ」ってのを、他人のコピペみたいな同じこと言って
それで高い評価を得られると思う?
240 トペ スイシーダ(埼玉県)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:07:54.16 ID:WzYqLnvy0
早稲田流
241 エクスプロイダー(家)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:08:25.67 ID:7NUEPwVG0
ガセダ大学www
>>238
どうしてその実験が重要で意味があるのかも一般論のうえに具体的に書く場所なので
オリジナルの実験に対してコピペで済ますというのはありえない
そこを書けないということになると、研究者としての価値が著しく下がる
研究者というのは実験補助のことではないので
243 レッドインク(福岡県)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:11:48.99 ID:yk33yfdn0
福大とか九産大の卒論みたいだな
244 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:12:06.62 ID:3zapDbp40
>>239
それは無理だと思うけど
会社は採用する立場就活者達は採用されるかの立場で
科学者達が成果を提出してるのとは違うのでは?
評価に関わるってだけなのでは?
最初のそこが違うと全体のランクも価値も落ちるみたいな雰囲気なのは評価の問題なの?
245 エルボードロップ(dion軍)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:14:09.26 ID:pzUgnJhd0
>>244
「自分の研究の意義・重大性・有用性」ってのを理解してもらう部分なんだぜ?
そこがダメじゃ、研究の結果をちゃんと評価してもらえないだろ
246 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:14:24.45 ID:3zapDbp40
>>242
あ、なるほど…
そういうことか
なんか腑に落ちた気がする
247 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:16:00.27 ID:3zapDbp40
>>245
みんな重要じゃないって言うけど前提を決めるわけだから実際はある程度以上に重要ってことか
研究の重要性、なら一般論で済むが、
これから提示する実験がその研究界隈でどういう位置にあるのかを書く というのが論文を書く基本で
そんな基本もなってないやつは博士号には値しないだろうというのが論点
基本がなってないというか研究界隈を不勉強でわかっていなくて書けないんだろうが
250 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:18:56.54 ID:3zapDbp40
全部コピペじゃその成果物の生まれ存在する目的や意義や価値が意味不明ってことか?
>>250
読む側としては、どの点がオリジナルなのか判断できないし(専門分野が多岐すぎて複数の背景を知るのは不可能)
書く側としては、何もわからずにただ実験だけやったことになる
252 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:25:44.61 ID:3zapDbp40
確かにそれはダメだな
仮にモノだけは完璧だとしてもそれでは
仕事に対して不誠実、か
なるほどなあ
ありがとうございました
英語力等鍛えたらまた調べてみようと思います
>>252
不誠実というのは非常に良い点なのでがんばって
254 フライングニールキック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/24(月) 08:27:19.52 ID:5mXqwrtI0
森永卓郎@獨協大学経済学部教授は
コピペ問題について、おれも論文チェックする側だけど現実問題として1章なんかチェックしてる時間ねーよって開き直ってたなw
有る意味正直な人だw

https://www.youtube.com/watch?v=SPLJXwPxF6U
理系でこれなんだから
早稲田文系とか見るに堪えない惨状なんだろうな(失笑)
256 フライングニールキック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/24(月) 09:26:12.13 ID:5mXqwrtI0
で、こいつの実際のところの研究成果ってなんなんだ。論文云々はさておき、研究成果に「博士号」としての価値はあったのけ?
257 バズソーキック(dion軍)@転載禁止:2014/03/24(月) 09:27:36.27 ID:ePthv3us0
>>254
テレビに出て金稼ぐ暇があるのに仕事はしないの?
って言われちゃうから説得力無いよねw
258 ミドルキック(東京都)@転載禁止:2014/03/24(月) 09:28:22.21 ID:3Q+hEZ030
白痴論文
259 カーフブランディング(catv?)@転載禁止:2014/03/24(月) 09:43:07.16 ID:UeNYFjpx0
だれうま
260 デンジャラスバックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/24(月) 10:19:58.86 ID:co08AbVZ0
>>254
ほとんどの教授の意見だろうな、これが。
261 グロリア(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 10:43:53.71 ID:6wE6fAQm0
どうせ他の研究所や大学でもやってるんだろうな
たまたまオボコのせいで発覚しただけ
日本中でガクブルしてる教授やら研究者やら何人いることやら…
262 フライングニールキック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/24(月) 11:12:04.95 ID:5mXqwrtI0
もし本当に「前文なんか誰も読まねーよ」というのが審査する側にも意識としてあるなら問題だけど。

森永の言ってる主張が正しいのなら、じゃあもっと核心部分に集中できるような構成とかねえの?
「どうせ誰も読まねえけどコピペはダメだからしっかり書け」というのはかわいそうだと思う
(お前らがいちばん嫌う日本企業の不毛な労働だよな)

「意識改革が必要なのか」「論文の構成そのものを見なおしたほうがいいのか」という議論。

ちなみにおれは概要ってその研究の重要性とか意味をきちんとまとめて読み手にポイントを教える意図が有ると思うので
コピペなんかしないでちゃんと書けという意見を支持。
成果だけでいいとするならば、テクニシャンと変わらん
264 レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 11:31:35.81 ID:EFmYiaSf0
誰がボスで、どこの誰の研究を受け継いだか明らかにするために、
最初の2割くらいはコピペになるのが当たり前だと思うけどな。
理系の論文を書いたことのある人なら常識だと思うよ。
265 レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 11:33:33.12 ID:EFmYiaSf0
これ、医療医薬を食い物にしてる白人様たちにとって、どうしても
知られたくないことが含まれていて、この成果や発見をどうしても
抹殺したいってことなんじゃないの?

アメリカだったらとっくに研究所ごと燃やされているレベルだと思う。
266 セントーン(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 11:38:07.67 ID:3zapDbp40
むしろ理研が小保方の研究所燃やしたいのでは
267 栓抜き攻撃(庭)@転載禁止:2014/03/24(月) 11:48:00.94 ID:r2q4bXKq0
研究室か
268 デンジャラスバックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/24(月) 13:29:26.63 ID:co08AbVZ0
>>265
でも、形式的な事を重視する今回の叩き方は明らかに日本人からだと思う。
外国だと形式的部分で叩く感覚はないだろうし。

まあ、新発見部分は莫大な金が絡むところなので、白人様絡みも否定できないけど。論文取り下げたら即座に別の論文が海外から発表されたりしてw
269 ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 14:22:46.95 ID:oNBmTNmW0
>>265
医師の論文は適当なのが多いから、火をつけられるとしたら永年のインチキがばれそうな医師からだなw
270 グロリア(東海地方)@転載禁止:2014/03/24(月) 14:26:07.72 ID:F+ICm3p5O
【STAP騒動】「24時間、ほとんど全裸で過ごしている」小保方さんの自宅を見守る理研関係者★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/
271 レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 18:42:50.16 ID:EFmYiaSf0
水を入れれば動く車を発明した研究所とか、
特定の電波を当てるとがんが治ることを発見した研究所とか
破壊され、暗殺されたと聞いたことあるよ。
272 カーフブランディング(catv?)@転載禁止:2014/03/24(月) 18:43:55.90 ID:UeNYFjpx0
>>264 理系の論文を書いたことのある人なら常識

似た文章になるかもしれんが、コピペはありえない。
273 ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/24(月) 18:50:37.52 ID:gfNup21v0
>>25
早稲田はこの件について調査しないって明言してる
274 カーフブランディング(catv?)@転載禁止:2014/03/24(月) 18:58:06.08 ID:UeNYFjpx0
>>273

ソースによってはそうは書いていないものもある。
275 シャイニングウィザード(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/24(月) 18:58:26.47 ID:dGw93EiUO
>>271 水を入れると動く自動車なら蒸気自動車が実用化されていたが…
276 アトミックドロップ(東海地方)@転載禁止:2014/03/24(月) 19:01:56.38 ID:uOZWhPWTO
卒論提出してない俺最強
277 シャイニングウィザード(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/24(月) 19:17:14.96 ID:dGw93EiUO
>>276 オレもバタバタ忙しくて資料読み出すのが一週間遅れたら先生がキレて失格になったw
278 エルボードロップ(大阪府)@転載禁止:2014/03/24(月) 19:18:19.91 ID:fM1OOi5u0
おぼちゃん can fly!!しちゃうぞ
279 ファイヤーバードスプラッシュ(空)@転載禁止:2014/03/24(月) 20:01:25.75 ID:nFYXilXq0
税金使ってるんだから説明してもらわないと…
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.ja.html
280 32文ロケット砲(WiMAX)@転載禁止:2014/03/24(月) 23:03:50.23 ID:364YJtAo0
一日中粗探しして給料貰っているヤツでもいるのか
281 かかと落とし(catv?)@転載禁止:2014/03/25(火) 04:37:42.57 ID:VwbSOhBy0
ボランティアだよ。研究公正局が日本にはないからね
282 アキレス腱固め(大阪府)@転載禁止:2014/03/25(火) 05:31:09.49 ID:wvf0RqrZ0
RICOH学部
283 ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@転載禁止:2014/03/25(火) 05:47:44.74 ID:771l1DyZ0
参考にして引用するのは有だけど、
まるまる複数行コピペするとか論外。
ましてや引用なしとかありえない。

研究とかしてなくても、それこそ小学生でも
本能的にわかるのでは?
だって読書感想文とかでも人の文章パクるのは駄目って
分かってるでしょ?w
284 ジャストフェイスロック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/25(火) 05:56:42.50 ID:0jHRvp+N0
コピペは文化だ
285 ジャストフェイスロック(WiMAX)@転載禁止:2014/03/25(火) 05:58:04.38 ID:0jHRvp+N0
宮崎哲弥がテレビで突然の謝罪 クソ千葉、お前もν速と車種板の住人、各自動車メーカーに謝罪しろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395655607/

宮崎はちゃんと謝罪した
286 マシンガンチョップ(チベット自治区)@転載禁止
>>268
世界中で追試の成功例無いのにまだ擁護してんのか・・・