ロシアがウクライナにガス代の請求1兆6000億円　　　　　1000億の支援とか焼け石に水だからやめようぜ

露天然ガス代１・６兆円、ウクライナに請求へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140322/erp14032210330008-n1.htm
2014.3.22 10:29

ロシアはウクライナ南部クリミア半島の編入に伴い、同半島セバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに
天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、計１６０億ドル（約１兆６３６０億円）の返済をウクライナに求める
方針を決めた。ロシア紙などが２１日報じた。

プーチン大統領が主宰する国家安全保障会議で決定。返済額には既に値引きした１１０億ドルや滞納分
２０億ドルなどが含まれる。

ロシアはウクライナへの経済的圧力を強めることで、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指す政策の放棄や、
ロシア系住民が多いウクライナ東部への大幅な自治権付与などを求めていくとみられる。（共同）

なんでんかんでん社長

おそロシア

よし、日本も

米倉○子7人分のガス

ウクライナはずっとガス代払ってなかったからな
ガス止められてもEU向けのをこっそり抜いてたりしてたし

ねえ、これ、日本からロシアにお金あげるってことなんじゃ

ばかげてる

アメリカとユーロで支払えよ

日本これっぽっちも関係ないじゃん！

それに比べてアメリカの制裁の無意味さときたら・・・

EUが1兆5000億規模の支援、アメと日本が1000億で帳尻は合うな(´・ω・`)

どんだけ滞納してんだよ
そりゃあロシアも怒るわ

パイプラインを敷設すると、日本でも何か政治問題が起きるたびに同じ目に遭うだろうな

国の一部強奪しておいてこれか…

ウクライナは自業自得だよね
元々ロシアはこういう請求を割引し
さらに何兆円かを支援する約束をしてた
それをダメにしたのが今回のクーデター

なんで日本が払うんだよ
関係ないだろうが

こういう、支援系統の金は国民の了承を得てからにしてもらいたいわ

>>11
払ってない方が悪いんだろw

これは正論。

こうなる事は分ってたよねとしか
それともクーデター派はよっぽど甘い考えだったのか

もしかしてこういう支援金って役に立たない？って
誰か早く気付けよ
物資送った方が形に残るしめちゃくちゃマシだ

本来の値段なんだからこれは払わないと駄目じゃね？

320 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/22(土) 09:30:43.10 ID:1qQVRVtY0
ウクライナ破産の歴史のおさらい
2004年オレンジ革命。やったこれでおいらもEU一流国の仲間入りだワクワク
2006年EU入りを目指して経済自由化をやったらあっという間に大破綻。オレンジの立役者は事実上失脚
2008年ちょっと立ち直るかに見えたがリーマンショックでまた大破綻
2009年ガス代を延滞してパイプのガスを中抜きするという信じられないウクライナガス紛争で周辺パイプ十か国以上に大迷惑をかける
2012年たび重なる財政破綻でいよいよ切羽詰まる
2013年IMFに融資を打診するがおまえの国では返済不能だろと拒否される
2013年末どこも貸してくれないのでロシアの援助（実質3兆円位）にすがる
2014年2月キエフクーデターでロシアの援助予定がおじゃんになる
2014年3月キエフ暫定政権首相が3兆円ないと破産するとEUにお知らせ（ちなみに本当の債務はこの数倍ｗ）
2014年3月EUアメリカ日本から3千億円貸すよ（3兆円のたったの10分の1）との嬉しい知らせ（笑

ガス代ぐらいちゃんと払わなきゃな
日本からの1000億で直接銀行から引き落としすれば
ロシアもちょっと助かるんだろうけど

まぁロシアにはこれがあるからね
ウクライナもロシアから格安で消費燃料譲ってもらってるのに
EUとアメリカの口車ののって愚かな事をしたよ本当

プーチン｢1兆6000億円が払えないなら、代償としてウクライナ東部を割譲せよ｣

チェルノブイリの賠償金100兆円とか言えばいいんじゃない

>>11
中継先が無いからウクライナほどではない
それにカタールから輸入してロシアに肘打ち食らわせたEUの例を見ればわかるが、
パイプラインとガス一時貯蔵施設のある港、発電所が日本側にあれば、
他所から輸入することでその手の問題は排除できる

問題は孫正義とロシアが企んでる電力輸入方式
完全に鵜飼いの鵜となって、息の根を止められる

日本が肩代わり待ったなしw

ウクライナがアホすぎなんじゃ……

ロシアって正当なことしかやってないよなぁ

>>11
っていうけど
アラブ諸国とだって仲悪くなったらやばいってことで
日本はいつも気を使ってきたでしょ
ウクライナはロシアに対し不払いとかやりすぎたんだと思うよ

オラオラアメ公なんとかしろよ

プーチン「クリミア半島の正式な割譲で手打ちにしてやってもいい」
こういうことだろ？

北朝鮮＝ウクライナ

ウクライナがプーチンぶっ殺してロシア併合すればいいんじゃね

日本もロシアの天然ガスを割安で買ってると
あとから割引き分を払えと言われるわけね

ロシアは関わるだけ無駄な国

クーデター前の方が良いよね。

欧米に乗せられたウクライナかわいそす

同志兄弟を裏切るとひどい目に合うジャスティス

約1兆6,360億円で1,000億円とかマジで何の意味もない
利子にしかならない
日本は関係ないんだから、金出すの止めよう

>>31
ウクライナ本国の東側も譲れって言ってるっぽい
クリミアは出島だが東側は本体

>>31
なんでそうなるんだ？頭大丈夫か？

日本もロシアからのパイプライン引いて割引してもらったら
同じパターンで領土をよこせと言われるなコレ

トラックで運搬した方が安いよ。船でも良いけど

ロシアほんとに恐ろしいな

そもそも国際法的に考えて、クーデター政権は違法だよね
てことで明治維新も無しってことにするべき

4月からガス止めるのかな？
最終的には親ロシア派のクーデターで政権吹っ飛びそう

体制の気まぐれでなんでもアリの
共産国家と条約とか無意味ってこった

欧米・日本からの支援金を狙ったのか
給料を差し押さえようとした元妻を思い出す・・・

ウクライナってろくなもんじゃないな
ロシアからパイプライン供給の天然ガスをこっそり盗んでたんだろ
正規で買ってもカネを払わない
こいつらロシアに恩があるのにロシアに楯突いてヨーロッパ側に付いてんだな

まあでもそんなもん知らねぇつって払わないだろ普通
代わりにアメリカがオイルくれるよ

ウクライナの泥棒連中に日本は資金援助しなくていいよ

>>43
日本は元々江戸時代もトップは天皇
徳川は「将軍」

>>43
えっじゃあ徳川政権もなしってことになるじゃん

携帯会社も合併したら割引消えるの？

ウクライナが北チョン化するぞ
よーし、ウクライナの美少女たちはおじちゃんが面倒見る

前の政権大統領に請求しろで終了

なるほど。こうやって元のソ連の大きさに戻すんだな。

もう脅迫じゃねーか

ウクライナ「仕方ないなまた欧州向けのパイプラインから拝借するか…」
欧州「あれ？ロシアからガスが来ないぞ？」

なんだかんだで今回はロシアの方が正しい

＞同半島セバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに
＞天然ガス代金を割り引く両国合意
　
欧米がいくら騒ごうが最初からプーチンの計略に嵌ってたんじゃん
オソロシア

制裁しまくって
ロシアも崩壊させちゃいなよ

>>51
あれはクーデターじゃないと思うぞ

日本は鎌倉時代から江戸末期までトップは天皇
天皇が「将軍」を任命して、将軍が総理大臣をやってた
ただ「将軍」の力が強かっただけで

>>9
それよりもウクライナをIMF入りさせた方が欧米にとって都合が良い
ガス代踏み倒せばロシアへの事実上の経済制裁になるしな

ウクライナの泥棒民族を擁護するアメリカ
アメリカは被害者のロシアを経済制裁

ヤクザかよ。払えなかったら領土を割譲して払え、だろ。

EUに加盟させるさせる詐欺
EUがウクライナにドヤ顔で改革迫る
支援するする詐欺

そりゃあヤヌコビッチもロシアに泣きつくわ

将軍足利さんの権力が弱まって
地方の長が野心むき出しに暴れまわったのが戦国時代じゃなかったっけ
クーデターぽいよ

>>42
米国介入が無ければ5月の前倒し大統領選挙でEU派が勝つ見通しだったのに…

オバマ「安倍、1兆6000億円ばか用立て頼むわ」
安倍「いいとも！」
オバマ「ウクライナは地球が太陽に吸い込まれるまでに返すつもりらしいから、いいだろ？」
安倍「いいとも！」

>>40
既にウラジストック当たりで工事してたような
日本もかなりの額出してた記憶が

もうプーチンさんの詰め将棋だし逃げ道ないよ
盤をひっくり返すくらいしか手はない

1兆ってｗ

>>64
都合が悪くなると東京電力でも良心がいたんですできない値上げをロシアが強行して
払えなくなると土地を出せという

完全に闇金ヤクザと同じ手口です

1兆6000億円ってウクライナの賃金収入から行くと50兆円くらいの値打ちがあるんじゃね

何時代だよ

>>65
特別価格で安売りしてたのにそれでも払うもん払わないならどうすればいいの？

WTO協約違反じゃねーの

セバストポリ特別市がロシアになったから条約放棄は当然だし、条約に書いてある
特権は全て無かったことになるのは当たり前

大規模な戦闘が起きている訳でもないし、死者は軍人２名だけ
法律に基づいて粛々と手続きを進めているロシアに隙は無いw

ロシア国内の議会で
クリミア併合するね
おっけえｗｗｗ

でこれだもん
酷すぎだろｗ

なあに、支那貿易でガッポ、ガッポの第三帝国さんなら
即金でペイしますよ

パイプラインを引く
↓
頃合いを見計らって、東京電力でもできないレベルの地獄値上げ
↓
払えなくなると土地よこせ

ヤクザの仕業と全く一緒

日本も北方領土の60年間の違法占拠と漁業損失を請求してやれ
大負けで100兆でいいわw

>>76
ですわなあ

欧米信者には悪いけど
今回はプーチンが正しすぎるよ

大惨事世界大戦キタ

>>76
滞納分はわかるけど過去にさかのぼって値引き分払わせるのおかしい
基地はたしかに貸与されてたんだから

ロシアは1兆5000億の金融支援約束していたのに、クーデターしたせいで借金になったｗｗｗ

ウクライナに投資したアメリカのファンドが日本の1000億支援で損失の穴埋めして、
オバマも満足してプーチンと手打ちにするよ。
バカを見るのは、いつも金だけだす日本。
強力な軍隊持ってないし、9条で縛られてるから、いつまでたってもまともな国になれない日本。

>>86
それが条約の怖いところ
条約破棄ってことは批准からのことがすべてなかったことになるってことだから

これはクリミア代

ウクライナとしては基地貸与の値段を過去にさかのぼって釣り上げるしかない
161億ドルならお釣りが来る

>>81
ウクライナはEU価格の1/6だったんだろ？
それを横流ししたり代金踏み倒しして、EUより安い程度にまで値上げされても
それはウクライナのせいだよな
正確にはティモシンコのせいか

>>89
ロシアの条約破棄はいつもの事
だからおそロシアなんだよな

町の家電屋で50％オフの業務用エアコン買ったら
後日、値引きした分も払えと言ってきた
値引き分が払えないなら家財差し押さえるという

こういう相手と売買契約してはいけない

契約の前提が変わったら契約が解除されるのは常識だよ

クーデター政権違法とか言ってたら
中国の存在も違法ってことになる

一国の政変に他国が介入して
当事国はもちろん介入した２国も死人多数の大惨事ってのを
何度も経験してその教訓から
ここ２０年位は一国の政変に対して他国が介入することに対して慎重だったんだよ

それをロシアが破った感じ
政治的に先手うったのはユーロ側だったりするのかもしんないけど

今、日本が最も注目しなくてはならないのは

ロシアの安いガスは買ったら後で高くつくということ

港貸すからガス代待ってくださいって約束なのに
クーデターで政権掌握からのロシア出て行けコンボ決めたら
そんなもんロシアがガス代待ってやる理由なくなるわ

クリミアはロシアの基地があってロシア軍が駐留してる
沖縄の米軍基地みたいなもの
となりの中国が「元々は中国の領土ニダ！！」中国が尖閣と沖縄を分捕りに来たら
沖縄米軍は「はいはい分かりました、土地を明け渡します」
中国の言い分を受け入れて撤収するかってこと

この請求は突如料金を一方的に何倍にも増して請求してきた分でしょ
支払わない方が悪いというが、こういうやり方をされてはウクライナ側としては支払えないだろう

割引分もなかったことにして追加請求、払えなかったら領土よこせ

日本は絶対にロシアからガスを買うべきじゃない
関わるだけ損をする

ロシアに頼らなきゃ生きていけないくせに
バカがくだらない民族意識で感情に走るからｗｗ

近所の葬式に５０００円出すのと一緒で
１０００億円は同盟国としての誠意見せたってとこ

ただ、これ以上は１円たりとも出してはならない
アメ公は自分でやらかした始末は自分でつけろよ

>>100
日本でも延滞金には利息がつくよ　
利息に利息がついて福利合計でどんどん膨らんでいく
数年で2倍になる

>>100
追加料金を突然何倍にもして滞納した分と、
それより前の割引分も遡ってなかったことにして追加請求

こんな商売をするデタラメな国を相手にしてはいけない
信用が消失してる

ウクライナはメーターに磁石近づける裏技使えばよかったのに

>>101
日本はウクライナと違って払えますしｗ

ウクライナも十分デタラメなことやってきたから
ドローやw

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40240?page=2
　ロシアが毒ヘビなら、ウクライナはもしかしたらそれ以上に悪い毒サソリみたいなものです。
そういう両者が噛みつき合っているということですから、どっちにも荷担してはいけません。

　間違っても税金を使ってウクライナに資金援助などしてはいけない。政治家たちが汚職に
まみれているあの国にいくらお金を入れても、ザルに水を入れるようなものです。

一週間レンタル１００円だけど
延滞一日につき１００円のツタヤ様には
流石のロシアも敵うまい

脅威なのはベラルーシやウズベクエストニアなんかでもロシアの影響が
強くなってることだな
ウクライナ方式としてソ連時代の領土を再奪取する意識がプーチンにあるんじゃないか

ロシアのヨーロッパ諸国向けのパイプラインってウクライナ経由のが鍵になってるだろ
ウクライナがロシアのパイプライン止めたり撤去したりしないの？

>>105
そんなリスクは普通はなから考えるもんだろ

ロシアにエネルギーも金も全部頼っていたのにどうやって自立するかくらい
武装クーデターの前に考えとけって話

日本はエネルギーのリスク分散のためにロシアと付きあおうとしてる
ロシアの寄生虫だったウクライナとは話が違うわアホ

オバマにキャッシュで払ってもらえばいいんじゃないの？
なにが問題なの

日本はちゃんとロシアから輸入しているガスの代金は払ってるんだろ
日本が払えて、世界一の穀倉地帯の肥沃な土地を抱えているウクライナが払えないわけがない

日本もチョン国に支援してきたお金を全額請求すれば良いのに。50兆円くらいは有るだろ？

>>107
割安で買えるから買ったら
あとから買った当初の割引き分も割り引かなかったことにするから払えと言われるわけよ
これが通るとある日、各家庭の電気料金徴収書に
「過去の割引はなかったことになりますので、
過去の使用量から再計算して追加徴収します」っつーお知らせが
日本の家庭にもある日突然届くぞ

日本はとっとと原発動かした方がいい
ウクライナのガス代なんて屁みたいな金額が
火力発電で使われ続けてるんだから

日本国内じゃ
契約内容をなかったことにするってのは
ハードル高いけど
軍事力に物言わす共産国家じゃまかりとおる
っていうそれだけの話や

>>116
７０兆円くらいあるはず

ウクライナは日本にとっての朝鮮半島みたいなもんで
ロシアのガスパイプラインの収益で私腹を肥やしたり
ロシアがウクライナ向けに安く売っていたガスをちょろまかしてEUに売ったり
ともかく政権がろくでもない後進国

EUもウクライナみたいなお荷物抱えたくないし
アメ公は煽るだけ煽っといて肝心の金がないしどうすんだよこの始末ｗ

6割ほど頼ってますが、気に入らないので踏み倒す
踏み倒した

…困ったガス止められた
助けろ、ATM

こういうことだからな…日本もロシアからガス輸入してる
けど9.6%くらいで1割もいかないと工夫してるんやで…
無茶を通せば道理は引っ込むんや…

>>22
口車に乗ったのは現暫定政府の人たちだけで、ウクライナの人たちはわかってたろｗ
勝手に国政を奪われて一番迷惑してるのは他ならぬウクライナの住人じゃないかな

民主主義国家のクーデターと
中国や幕府等の民主主義国家じゃない国でのクーデターを同一視してるやつってなんなの？

>>121
アホみたいな値上げアタックを最初にキメられて払えなくなったんだろ

今日本人が気にすべきは、ロシアから日本領土にガスパイプラインを引くプロジェクトの方
ぶっちゃけ、ロシアの仁義の無い商売に付き合うべきじゃ無い

>>40
アメリカからも
数年後シェールガスを買えるようだけど、
PPT参加が前提だったようだしなぁ。
中東だと小競り合いがあると
急騰するし。
マトモな取引相手はいないのかな(´・ω・`)

>>86
基地の貸与は2017年で切れることになってったけど、ガス代の値引きの代わりに2045年までに延長するって条約を新しく結んで、今回はそれを破棄した
つまり、ロシアはタダでガス代値引きした状態

ウクライナ「貸すから割引してくれ」
ロシア「OK」
ここまではまぁ分かるけど、ここで
ロシア「おまえんところから奪ったから割引なしな」
とやっちゃうのはおそロシアとしか言えんわ

>>124
値下げやめたのは、ウクライナに安く売ってたガスを隠れて他国に売ってたからだろ、自業自得
仁義ない奴に仁義貫くほど甘くねえよ

>>125
日本にはメタンハイドレートがあるんだからねっ★

ロシアもアホやないんやから、
どこの国にでもこんなことやるわけないやろ。一切売れなくなるわw
民族・領土問題で長くいざこざってた小賢しいクズのウクライナ相手やから
やってるんやろ

1兆ってｗ先進国でもキツイ額だぞ

ウクライナとか国歌が格好いいこと以外何も知らない

ウクライナは
ならパイプライン全部俺がもらうわｗ
もう使わせねｗｗｗ
とかできるんだろうけど
それで経済成り立つの？って問題があるな

>>117
まず>>1を読めよｗｗｗ　割引はあくまで海軍基地借与の条件付き
その条件を相手から拒否してきたんだからそうなるのは当たり前だろｗｗｗｗ

金が無いなら体で返せ
金が無いなら国土で返せ

>>51
徳川(征夷大将軍)と豊臣(関白)も
天皇の配下だからなぁ。
発言力は小さくなったけど、
どの時代も天皇はトップのままだったよ。

またオバマがヘタレてグダグダ展開になるなこりゃ。

それだけロシアを怒らせたって事よ
怒らせてはいけなかったのだ

クリミアの基地の利用に対する見返りだったけど
クリミアをロシアが（勝手に）併合したから
もう基地の利用料としての割引なしなｗｗｗ

てことでしょ十分８９３だよｗ

ウクライナ払わないから意味ないな

アメリカなんて世界中で嫌われてるけど金と力があるから
みんな仕方なく従っているだけ
しかしもう金がない
軍事力は簡単に使えないし軍事力使うには金がかかる

盗聴システムはスノーデンにばらされて
逆にアメリカ大使館の電話盗聴されてYouTubeにアップされる始末ｗ

中国に米国債でキンタマ握られてるアメリカは１００％信頼に値しない同盟国になった

確かロシアは市場価格の金を払う顧客には、
かなり信頼性のあるガス供給者だったはず。

だから第三国を介さずにガスを輸入できる日本は、
ロシアからパイプラインでガス購入するのに
滅茶苦茶有利な条件を持ってる。
またロシアが欧州で困ってるほうが、日本としては立場が有利。

但し上で出てたけど、電力の直接輸入はナンセンス。
それをやらなければ、中東とロシアにリスク分散できるので好ましい。
ガスはいいけど、鉄道直結はダメだよ。

自民は多数派が原発推進派、共産・みんな・社民・生活あたりは自然エネルギー派、
民主とマスコミはこれの両方なので、維新の会と自民内の改革派にこれは
頑張ってもらうしか無い。

１０００億円のために
消費増税？

断韓この野郎

前前革命政権のウクライナの美人首相、ロシアのガスに関する汚職で逮捕される
要するに、この美人首相は職権乱用でロシアのガスを盗んだｗ

美人政治家・ウクライナ前首相、ユリア・チモシェンコ氏が終身刑の可能性？
http://hikosirou.xsrv.jp/wp-content/uploads/2014/03/8e6566c6.jpg
http://hikosirou.xsrv.jp/wp-content/uploads/2014/03/17d3b754.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/77/e8/10051514939.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/k/makamaka001/0238.jpg
http://www.konyadahayat.com/resimler/20140308_306428.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/8c/c4e691c05b6aaec0a3b459140944b31b.jpg
しかし、この女性は今回のアメリカ支援の革命で刑務所から解放された

ウクライナ破産の歴史のおさらい
2004年オレンジ革命。やったこれでおいらもEU一流国の仲間入りだワクワク
2006年EU入りを目指して経済自由化をやったらあっという間に大破綻。オレンジの立役者は事実上失脚
2008年ちょっと立ち直るかに見えたがリーマンショックでまた大破綻
2009年ガス代を延滞してパイプのガスを中抜きするという信じられないウクライナガス紛争で周辺パイプ十か国以上に大迷惑をかける
2012年たび重なる財政破綻でいよいよ切羽詰まる
2013年IMFに融資を打診するがおまえの国では返済不能だろと拒否される
2013年末どこも貸してくれないのでロシアの援助（実質3兆円位）にすがる
2014年2月キエフクーデターでロシアの援助予定がおじゃんになる
2014年3月キエフ暫定政権首相が3兆円ないと破産するとEUにお知らせ（ちなみに本当の債務はこの数倍ｗ）
2014年3月EUアメリカ日本から3千億円貸すよ（3兆円のたったの10分の1）との嬉しい知らせ（笑

野党ポロシェンコ議員の家
http://blogs.yahoo.co.jp/grigoryev_0128/54134499.html
http://www.afpbb.com/articles/-/3010725

次期政権有力候補で国民からの人気がNo1のポロシェンコさん
…もうね

北方領土交渉は、

Ａ．.四島返還　－　日露ガスパイプライン実行

Ｂ．面積等分方式で解決　－　平和条約締結のみ

の提示でどちらかでロシアに選ばせて解決するべき。

>>142
金払って「争いがなければ」ロシアは良い国。
ちょっと争いがあるとすぐにガスをネタに脅すから、欧米なんかは
「さすがに付き合いきれんわ」
とロシア以外のガスを輸入するようになった。

日本にロシアのガス云々って言うのは、上の結果買い手がいなくなったロシアが日本に売りつけようとしてるというだけの公図

ヤヌコーヴィチ前大統領がロシア寄りの政策取ってたのは
こういう対応を受けるのを避ける為の “現実的” な方針だったんだな

そのヤヌコーヴィチを失脚させたのは多数のウクライナ市民だから、頑張って支払うしかないな
文句を言う国があるなら、ウクライナが立ち直れるだけの支援が必要

>>133
ロシアはウクライナを回避して欧州に向かうパイプラインを作ってて
もうすぐ完成するんじゃなかったかな

支援なんて無駄なこと
滅べばいいよ

ヤクザです

ウクライナ自体がいいとこなしのクソだったから
ソ連崩壊の時に独立できたんじゃないの

滞納してる額なんぼよ

>>125
ペットボトルかよ

エグいなあ

カタカナ5文字の国って貧乏な国が多いよね

>>129
あるにはあるけど、
安定供給してるのかな？
コスト高くて既存のものより
不安定な供給なら、
LPGとかが主流のままになりそう。

いっそ、牛のゲップからの
メタン分離したほうが…(´・ω・`)

>>149
ウクライナどうなるん…('A`)

＞数年後シェールガスを買えるようだけど、

これって採算が合ないで中身はでっち上げらしいよ
一本の井戸で採掘できる量は少ないし設備投資莫大で採算が合わない
ロシアの自噴天然ガスに価格競争で対抗できるわけもなし

自立出来ない国が大国を相手に生意気な態度を取るべきではない。資源のない日本も同じ。アメリカ様がジャイアンしても飲むしかない。宗主国を裏切ると世界の喰い物になるだけ。

日米よ　これがほんとうの制裁だ

ロシアが正しい

割引分を遡ってなかったことにして請求

コレはダメゼッタイ
商売の仁義を破ってる

>>99
ばかか？
シナは、もともと日本の領土

５０年後には日本のものになってるよ

テロ国家でガス代踏み倒し国家
こんなのに日本がなぜ支援するんだよ腹立つな

払わない方が一方的に悪いな

２００万ぐらい僕にくれないかな？

地上げの国家版

>>158
ウクライナはロシアから特別割引価格の天然ガスを失い　EUに転売して利ざやを稼ぐことも出来なくなる
EUはお荷物を背負い込む気もなければカネもない

悲惨な未来しか待ってないだろうな＾＾；

中国、ロシア、北朝鮮が２１世紀の枢軸国になるな

こんなことやってるとロシアから怖くてガス買えないな

ウクライナに日系企業が進出してるからだろ？
頭つかえ頭

　
>>20　を見りゃわかるが、クリミアの住人はEUに見捨てられたので、

『ロシア回帰という名目の元、超借金国を捨てて、まだマシなロシアへ逃げ込んだ』とも、とれる。

えげつねぇｗ

>>40
金払ってねぇからこんな事になってんだろ

なぜか欧米から悪者にされるロシア

ケンカに用心棒数人連れて行く
↓
用心棒スルーでオレだけを狙ってきた(汗)

ドイツに全額払わせろよｗ

日本にパイプライン引こうとした森元は磔にして死ぬまでチーズを投げつけるべき

http://psyzans.com/Kura/Original1/Romancia01.png

>>117
割引契約してたのに、その支払いをしないから契約無効ね。
未払い分は全て割り引きなし価格で支払ってね。

ふつうにあることだと思うよ。

糞みたいな国だな

日本国民の血税をクリミアのガス代に献上するのかよ。
なんでそんな義理があるんだよ。

>>181
そういう文脈じゃないから

> ロシアはウクライナ南部クリミア半島の編入に伴い、同半島セバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに
> 天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、

>>181
滞納分が20億ドルで、割引き分が110億ドル分のさかのぼって請求だから
普通に既に支払ってる分の割引分含んでるようだが？

>>127
それはウクライナ側がちゃんと代金を支払って債務を果たしてた場合だろ。

ウクライナ側の契約違反で、契約破棄だから割引はなかったことになるのは
当然だと思うが？

→ID:Oy6oL8Qn0
こいつバカ

セバストポリの基地を借りていたが
そもそもセバストポリがロシア領になったから借りる必要がなくなった
だから割引契約も破棄な
ということか

1997年に条約締結してから今まで基地は使ってるんだから
これから先は割引無し、なら妥当だが
今までのも無しな、はロシジャイアン

>>117
そもそも金払ってないんだから買ってもいないだろwwww

>>186

順番は
基地貸し出し
↓
割引購入、割引き分110億ドル
↓
値上げ
↓
滞納、20億ドル
↓
貸し出し中止
↓
ロシア「滞納分と過去の割引分払え」←イマココ

買った物に対して金を払うのは当然の事。
ロシアもよくここまで滞納を認めていたなw

未払いな上に、逆ギレしてるのがウクライナだろ、遡ってディスカウント取り消すのはどうかと思うけど
感覚的には妥当な気もしてくる
そもそも、どっかに寄生しないと生きていけない国がナニやってんだ、バカじゃね
国連だかEUだかが本気で独立させたいのなら、全部面倒うみてやれよ、ＥＵもバカなんじゃね

ID:Oy6oL8Qn0jこいつ頭がアレじゃね
商売の仁義って視点なら金払ってないウクライナが圧倒的に悪いと思うんだけどｗ

>>189
条約と普通の契約をごっちゃにしてるね
条約破棄ってのはその条約自体が最初からなかったことになるってことだからね
普通の契約のように以降は割引なしってことにしたければ新しくそういう条約を締結しなければならない

だから日韓基本条約を破棄すると韓国は死ぬ

>>192
この展開を狙ってあえて放置してたんじゃないか

基地を貸してやってたんだから、過去のものまで払えってのはひどくない？

赤文字多いスレだな
何興奮してるんだか

>>195
一方的な条約破棄はどちらにしろ国際法違反

>>191
この条約の基地の貸し出しは2017年に前の条約が失効した後に、さらに２５年長く貸し出すというもの
よって、この条約の基地の貸し出しはされてないんじゃないの

条約も普通の契約だよ
規模と背景が違うだけで
普通の契約っていうと、商取引みたいなニュアンスのものを想定しちゃう人の脳が偏向してるだけ

>>197
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロシア・ウクライナガス紛争

基地の貸借権という問題に集約できるかというとそこまで単純化できるもん
でもないからなぁ…

2014.02.27 ウクライナ騒乱の歴史的背景　　　
盛田常夫　（在ブダペスト、経済学者）
http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-2702.html

金払わないのはウクライナが悪い
領土奪うのはロシアが悪い

値引き１兆円とか優しすぎワロタ

まーこうなるわなｗ

レアメタルでの中国と同じ

メーター止めて誤魔化せばよかったのに

日本ってこの件で1mmもかすってないのに
なんで1000億も貸すの？意味がさっぱりわからん
相手は100％破綻するのに

賃貸契約破棄するから今まで払った家賃返せってどんなヤクザだよ

すげぇ。ソチ五輪タダでできちゃったよw

まだ払ってなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
世界のATMだもの

ガス代だけで1.6兆となるとEUやNATOも正直関わりたくなさそうｗ
日本もフェードアウトしとけよ

手形みたいに日本円じゃなくゴミクズみたいなアメリカ国債で1000億支援しろよ

1兆6000億円すら払えないカスみたいな国どうでもええやん

ウクライナ人って、沖縄県民と似てないか？
文句ばかり言って、結局金かよみたいな

>>208
え？日本は西側だし

ロシアと戦うのは当然の義務だろ

>>217
冷戦後にその括り意味あんの

やったぜウクライナ人の売春婦がたくさん日本にやってくるな

これからみんなでロシアを上手に食い物にできるかどうか、という駆け引きに入っている
ロシアのせいにできてしまえば100%破綻はしない

ナマポ生活者はどっかに依存しなくちゃいけないからこういう時ダメだな
やっぱり自立しとかないと

もう世界中で国土を分割すべき
むだに広いだろあそこ

>>1
>返済額には既に値引きした１１０億ドル
おいおい、クリミアもぎ取った、それ以前に遡って値引きを無効化するってか。

日本はロシアと仲良くやって北方領土とLNG安く売ってもらえ
日本を軽視してるアメリカに肩入れする必要なんてない

NATOも、EUも、ウクライナまで拡大しろ。

で、おい、ドイツ、お前全部面倒みろやぁ。
ギリシャん時、ちゃんとお前責任取らなかっただろ。
今度はしっかり働けよ。

何の関係も無い日本が1000億支援するんだから
欧米はさぞかし・・・ねえ？
借金してでも支援しろよ

ウクライナ美人妻を世界各国に輸出すれば、
一発で解決できるような金額だろ。
まあ、自分は相手にされないけど。

というか日本関係あんのかこれ

じゃあウクライナはロシアにクリミア半島の代金を請求すればいいんじゃないか？

>>224
一時的に北方領土は帰ってくるかもしれんが、
ガスを安く買えば買うほど、今度は栃木県より東北とちを全部寄越せって
無理難題を突きつけられたあとに言われる
これからはロシアのことを北中国って呼んでいいレベル

中東もそうだけど
変な連中がデモやり始めたら速攻でたたきつぶさないと大変なことになるんだな
ウクライナでデモやってた連中の中核に居る奴は欧米から金もらってる売国奴みたいだし
その周りで浮かれてた奴は一般的な馬鹿市民だったのかもな

1000億もあればアメリカのベンチャー企業に投資して
一発当てれば何十倍にもなるだろうに
捨てるなら投資しろよ

>>230
ウクライナと違ってこっちは他からも買えるからウクライナと同じ状況にはならん
売ってくれなきゃそれで今と同じだから問題ない

エネルギーを他国に頼るとこうなるということだ
さっさとメタン掘れよ

ウクライナはロシアに資源依存してるのになんでEU側に付いてもなんとかなると思ったんだろうな

>>233
下手にロシアから買うと
割引いた分の追加請求に利息5300％上乗せ
↓
対応に苦慮してるうちに、領土要求
↓
軍事力行使
ロシアアナウンサー「アメも灰にできますよ」

野蛮な土人の争い、もう少し拡大してEUの国同士でも戦わせよう
それが一番日本の利益になる

>>236
ま、天然ガスは問題が長期化するから中途半端に手を出すべきじゃないだろうな
あくまでロシア側が買ってくれって来てから買うくらいの姿勢でいい

まぁそんな偉そうにチョイスできるような立場を続ける事も無理だけどな
原発止めたままじゃ年間3兆円も吹っ飛び続けるんだから

>>232
1. ポロシェンコ政権誕生
2. 資金の融通
3. ポロシェンコの息のかかった企業が躍進する

投資といえば
これも投資にはなってるのかな…

http://blogs.yahoo.co.jp/grigoryev_0128/54134499.html
>ちなみにこのおっさんが防衛大臣だったころ、イスラエルに出張に
>行った際に、アメリカ軍向けに自分のチョコレートの
>販売契約を結んだ凄腕ビジネスマンでもあります。
>つまり単なる金目当てのおっさん。。
>...
>このおっさんは自動車工場も持ってます。
>バスやトロリーバスの製造から韓国の現代自動車の
>販売まで手広くやってます。

>>239
もっともだな

>>230
意味わからん。
今まで特値で売って貰ってたけど滞納。
だから今後は正規価格で売るよってことでは？

滞納する方が悪いだろ。

ID：Oy6oL8Qn0は何と戦ってんの？

ロシアに近付かれると困るの？
資源が無いから輸入せざるを得ないんだから
あらゆる方法を考えるのが普通じゃないの？
その上で色んな面で検討すれば良い

ほんとこれを機に
エネルギーを他国に依存しすぎることのリスクを
原発反対派にもまじめに考えて欲しいよ

原発いっきに廃止したら格好いいけどな

>>63
既に払ってねーんだから制裁になるはずねーだろｗｗｗ

そもそも露助の陰謀だなんだっていっても
前提としてEUやウクライナがガス料金払ってねーんだよな

>>247
ウクライナはべらぼう値上げかまされて払えなくなったんだろ
払ってた時代の割引きなかったことになるよ追加請求アタック攻撃はアカン

日本人もリスクを認識して考慮すべき

払わない？ならば戦争だ！ってなるんですね、わかります

>>1
欧米「ウクライナが財政破綻するからIMFに資金援助しないと。（日本に払わせよう。）」
IMF 「ウクライナに資金援助が必要なので、10兆円の資金提供よろしく。」
日本「よし！国際貢献だ！よろしい10兆円さしあげましょう！（これで発言権が増えるぞ！）」
欧米「ウクライナの復興事業はオレらだけでやるから。日本は来なくていいぞ。（金さえ出させりゃ後は用はねぇ。）」
日本「えっ？！・・・」

>>250

なんでそんなおまえの脳内政府の話書き込んでんの？

ガスが買えなきゃ、焚き火でもすればいいじゃない？

というか払える払えないとか言う金額の問題じゃなくて
資源輸出国が機嫌損ねれば
エネルギーの供給は一方的に止めることができる
そんだけの話だ

金額がどうこうとか枝葉末節の話でしかないよ

ロシアからガス買ってアメリカからもガス買ってアラブから石油買えばいいな
一箇所に偏ると足元見られるけど
アメリカが思う通りに介入出来ないロシアからは買っておいた方が良い

貸したヤクザと借りたチンピラ
どっちが悪いかなんてわからないよ

月額料金無料で使えますよ。といって契約させて、
解約するというと割に合わない違約金をふっかけるソフトバンクみたいなものだなw

＞原発反対派にもまじめに考えて欲しいよ

あほくさ
原発のせいで日本が終わってるのに

原発処理に充てろよ余裕ないだろw

日本はアメリカにも経済援助で5兆円支払うんだよな
ちょうど消費増税した分5兆円
4月からの消費増税はアメリカ救済のため

どんなに不当であっても一方的に解除できる
この現実を前にして昔の値引きがどうこう言ったところで虚しいだけ

土地を捲きあげた上に不条理な請求
まさに暴力団だ

税金あげて全額負担してあげよう

借りたものは返す、買ったモノにはそれ相当の対価を払う
ヒトとして当然のことじゃないですかね
2chは自己破産して借金踏み倒した屑が多そうだけどw

>>261
警察なんていないんだからしゃーない

ずいぶんと溜め込んだもんだなw
俺がウクライナ住んでたら、この機会にクリミアに引っ越すわw

★親日国のロシア
ロシア人は日本人が好き

日本は今、最大の岐路に立っている
今は日米安保を破棄し、日露安保にする最大のチャンスである！

日本は直ちに日露安保日露同盟を組み、ロシア製核ミサイルを配備
自衛隊を国防軍に変更し戦略核ミサイル部隊を運用する

北方領土問題は解決する！
シベリア鉄道を東京まで繋ごう！
パイプラインでガス輸入！
明るい未来！日露同盟

ロシア！ロシア！
http://youtu.be/zh67_2IIqb4

日本が金払っても焼け石に水だろ
払うふりだけでほんとうにどうにか出来ちゃう額を払う必要ない

プーチンを舐めるからこうなる。
あの男はとことんやるよ。
ウクライナって国無くなるんじゃないかな？

併合されたら払わんでええんやろ？
お金がウクライナ

>>266
ロシアは過去に条約（国内法より縛りがキツイ）を
何度も破ってる。信用に値しない国だよ。

原発賛成派がゴリ押しで大飯原発2基再稼働させたわけだが
1年ちょい稼働して定期点検(実は燃料交換)に入ったまま、半年たっても止まったままだだが
何で？
電力需要で困ったときの頼みの原発ってこんなもんかよ
使えねー
微力だけど、まーだ太陽光や風車のほうが頼りになる、塵も積もれば山となる

この記事だとロシアがクリミア獲得したから破棄するって感じだが、
そもそも割引したガス代も払えない時点でこうなってもおかしくなかった

ロシア→ヤクザ
ウクライナ→キリギリス
アメリカ→ヤンキー
日本→引きこもりを一杯養ってるオカン

>>271
え？風力とかって原発並みに発電できんの？でもコスパで言えば原発なんだろ？確か

ロシアはこんな広範囲にパイプライン網やってるのかよ
ガスを値上げしないと設備投資の借金払えずでロシアが崩壊するわな

ヨーロッパ向け
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/14/14051506/04.gif
極東向け
http://www.erina.or.jp/jp/Asia/map/image/VSTO0905-b.jpg

>>274
原発の出力は1基100万キロワットだぞ原発舐めんな

原発1基100万キロワットが一円も発電できない欠陥商品でした

>>13
それを扇動したのって結局だれがなんの目的なん？
ウクライナのネトウヨが日本のと同じくそ馬鹿だってのはわかるけど。

今原発が止まってるのは
法的な理由でも技術的な理由でもないよ
ほとんど理由はないんだけど止められてる
というのが現状

抽出 ID:akE/1EtL0 (15回)

なんか必死なのが一匹w

欠陥商品原発54基停止中は
核燃料の発熱を抑えるために冷却ポンプ作動で電気食いまくり
太陽光と風車の電力も加勢してメルトダウンを必死に防止しています

>>23
毎年領土が増えるな

＞法的な理由でも技術的な理由でもないよ

福島の人災で重大な設計ミスが判明してる
しかし人間が放射線で死ぬレベルの場所だから改造は無理

ほんと放射脳ってすぐボロが出てキチガイ化するな

＞ほとんど理由はないんだけど止められてる

大ほら吹き
再稼働反対運動でも押し切って大飯原発は再稼働した
ホラ吹きは死ねよ

もうすぐ核融合発電が実用になるんでしょ

企業と金持ちは優遇、庶民は増税の嵐の上他国には気前よく援助。下痢マンセー！

原発は体にいいから増やすべき。
田母神さんがそう言っていたから正しいんだろう。

http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/0307_1j.html
はいはい止まってます

ttp://i.imgur.com/Ki7kxP7.gif

借りた金を返さないウクライナが悪い

九州も原発再稼働させる空気だけど
再稼働の問題は外部じゃなく内部にある
使用済み核燃料をどうするかってこと
原発の便所がこのままではうんこの山
どこかの庭に便所作らないと神聖な原発がクソまみれになる

>>288
日本は原発100基まで建設する計画
これだと1年で定点で4分の1原発停止しても何とかやっていける

>>244
放射脳にそんな事わかるわけないだろ

ウクライナ国民凍死カウントダウン。まあ実際出るとしたら次の冬だろうが。

一番依存しなくて発電できるのって原発？
現実的に

本当に怖いですね

>>251
麻生が首相の時にIMFに言われてホイホイ10兆円資金提供したの知らんのか？
また同じことになるんだよ。

薄汚いスラブに1000億やるなら、
ごみ収集と、役所の手数料を無料にしろよ。
ふざけんな。

>>88
単細胞に気づけ

EUアメリカを中国、ロシアをアメリカに置き換えると
借金まみれの日本がアメリカに泣きつく→反対派がクーデター政権交代中国に支援求める
→キレたアメリカが沖縄で住民投票賛成多数で併合
色々経緯はしょってるけど置き換えるととアメリカ（ロシア）が正しくみえる不思議

>>144
昔から言うだろ。国を滅ぼすのは女ってな。

>>251
最近勝手に脳内で妄想して勝手に怒りだすやつをよく見かけるよな

>>296
現実的には熱効率でLNGによる発電が最高
あとピーク用のバックアップで東電が使ってるガスタービン発電も
排熱利用すれば熱効率でメリットあり
必要に応じて自由自在にON　OFFできるし

プーチンのせいで
親ロシアになりかけそうかな
と思っていたので
グッドジョブですわ

>>165
ウクライナに投資してるアメリカ様の投資会社が損失を出さないためだろ。我慢しろよジャップ。

>>303
もう中川昭一はおらんのよ
そんな政治手腕出来るのおらんよ

>>256
契約したバカはお前さん

>>34
割引を実行する条件を破ったら当たり前だろ

>>309
条件を破ったというか、貸すはずのセヴァストポリがロシアに取られたから貸しようがない

おじいちゃんはすごいな。よくこんな連中に勝てたね。

>>144
ヤヌコーヴィッチがティモシェンコを失脚させるために仕組んだとも言われているけどな
ま、事実がどちらであっても別に構わんけど。
親ロシア派の時はウクライナ派の政治家は冷遇されるし、逆もまた然り。

>>312
仕組んだはないと思う。
金には全員ダーティーなのしか居ないよ。

>>96
中国は香港すぐ返せと言わず租借期限切れまでじっと待っただろ
しょせんどんな形で生まれようが、新政権が国際的な正統性を保てる最低限の根拠は、
前の政権が交わした条約等をひたすら守っていくことからしか生まれない

ウクライナにはその正統性が欠けてるから叩かれてるんだよ

バラライカさん怖い

日本もロシアまでとは言わんが
もっとしたたかにいくべきだよな
竹島、慰安婦、仏像、今までの借金etc
姦国に対して甘すぎだろ

>>310
同じことだよ。
ウクライナが過激な親欧米政権になるってのは延長線上のNATO加盟があるでしょ。
黒海艦隊の基地をNATO制圧下におけるわけないよ。
実態が脅かされるそんな屁理屈みたいな条件でも「貸せばいい」という？
だったらクリミアの自由意志で編入=条件消滅だって通用するわな。

>>317
ついでにいうと現行テロリスト政権は認めてないので彼らに賃借権は無いしね。

何かウクライナが悪いって意見が思いの外多いな。
確かに滞納はあったかもしれないが、ロシアが請求している160億ドルのうち20億ドル。
大部分は「既に値引きした」110億ドルだぞ。
「値引きしてたの、あれナシね。今から全部払え」
これがまっとうな商行為か？
俺は到底ロシアの理屈を支持できない。

()*\(^o^)/*

どうせ日本が肩代わりして支払うんだろ、分かっているんだよ(´・ω・｀)

>>319
同意。

>>317
どっちもどっちだが、ウクライナの基地を貸せなくなった
最終的な理由であるクリミアの編入は
ウクライナの意思ではなくて、
ロシアの意思によって発生したもの。

これでウクライナが条約を破ったため、
過去に遡って、全額支払えというのは
無理があるでしょ。

いっそのことロシアに支援したらいい

>>319
1/6の値段でロシアが提供してたのに
親欧米路線でいくなら欧米価格で売る
ウクライナはそれだと払えないとダダこねて1/3で合意したんだろ
払えよ

>返済額には既に値引きした１１０億ドル・・・などが含まれる

「すでに値引きした分」が大半じゃないかw
おそロシアwwwwwwwwwwwwww

ゴネてんのはウクライナの方だからだろ

>>98

激しく同意

日本のケータイ屋だって実質0円とか都合良い売り文句で契約させてるけど
未払いがありゃ遡って割引分まで取り立てるじゃん

「もしもすぐに返済しやがったら、来月からの値段は倍だ！」

なんにしろ資源がある国が強いのね。
止められたら日本みたいに一億総特攻しかないわな*\(^o^)/*

延滞料ぶん取るために簡単に返済させるわけにはいかんな

>>322
クリミアの自由意志だよ。
背景の話を都合のいい時だけ持ち出すならウクライナのクーデターは欧米の仕込み。

これにはウクライナも怒りの奇襲攻撃。目指すはコーカサスの油田地帯だw

>>332
ロシアってコソ泥が居る事忘れてる

クーデター分子は武力制圧される

ロシアと中国の二国とだけは商売したくない

>>334
スナイパー雇って煽ったりクーデター仕込むのは目を瞑るが、ロシアに編入されるとコソ泥？

アメリカ人？

>>332
形式上、ロシア議会で上院、下院、手続きをして、
承認している。もちろん否決をする事もできた。

ロシアの意思でしょ。

>>20
ＥＵ、アメリカ、日本で３０００億円の援助のうち、日本の分担が１０００億円って
日本の分担が重すぎるだろ。

>>338
うん、ウクライナから独立した一個の共和国が編入望んだからね。
ウクライナから取ったんじゃなくて。

経済自由化で失敗したら利益の最低享受者が
一番被害をうけるよね

プーチンのパイプライン大作戦だな

>>340
形式上の話をするのなら、ウクライナから独立していない。

自由意志で独立した一個の共和国ができるんだったら、
周り中共和国だらけになるけどね。

おそロシア

日本もこのくらい強気で韓国に対応できないものかね。

>>86
そうだよなあ

これって、ろくに働かず母親(ロシア)の脛ばかりかじって、
飯食わせてもらってたニート(ウクライナ)が、イライラして母親を
殴ったら母親がブチ切れして、「お前、今まで育ててきた養育費
返せ！さもなくば家から出ていけ(領土よこせ)」って言われてるってこと？

借金の形にクリミア割譲で手打てよ

>>343
形式上の話をするなら同様の住民投票による独立をコソボ、東ティムールでは欧米が先陣に立ち支持をした。
また現行暫定政権(？)はクーデターを起こしたテロリストに過ぎない。

>>319
君頭弱いのかな？

>>346
同じ家族だと思ってたから「これはお前の物だよ、大事にするんだよ」と渡してあった家宝を持ったままニートが「クソババア！俺は家族なんかじゃねー！」とやらかした状態。

露クリミア併合の意味
http://tanakanews.com/140320russia.htm

>>20
なんかすげぇクズだな
このウクライナ
マジで関わったらいかんだろ

>>319
え？
ロシアがウクライナのヤヌコビッチ政権と交わした約束がクーデターで破棄されたから
ロシアも破棄しただけなんだが

ウクライナはロシアがガス安く売ってやったのにそれすらも払わなかった国
こんな国に1000億貸しても返ってくるわけない

資源ってホント大事ですね

追加支援よろって言われるのが目に見えるようにわかる
１０００億円で済むはずがなかろう

1000億、財布から出た瞬間
光速で焦げ付く

こんなクズな国がなんでオッパイ出してプーチンに抗議なんかしてたんだ？

>>125
PPTって何？

むしろロシアと組もうぜ

ウクライナがバカすぎて話にならないんだが…
反旗を挙げるならキチンとすべきことはやっておけよｗｗ
EUもこんなアホな国が入ってくるのを歓迎とかちょっと感覚がおかしいんじゃねーのか??
むしろお荷物で第二のギリシャになりかねないなｗｗ
やっぱ寄せ集めただけでいい加減な体制なんだなと納得

これはクズライナが悪い

こんな国に1000億とか・・・・血税だぞコノヤロウ。
安倍個人で払えよ。

日韓首脳会談でビタ一文でも韓国への支援表明したら許さんぞ。
てめぇの金じゃないんだぞ。

>>348
コソボ、東ティムールやクーデターでできた暫定政権てのは関係ない。
今回の気持ちはわかるが、独立を認めているのは当事者であるロシアとクリミアだけで
他は暫定政権が正当な国であると認めている。

始めの話に戻すと、当事者間で決めた事によって、
国はおこせない。当事者間で決めた事で第三者が
条約がまもれなくなったら、第三者に過去分を含めて
全て補填しろってのはおかしいでしょ。

下朝鮮とクズライナはアメリカが面倒見ろよ
日本は関係ない

>>361
それでも基地もあるしなんだかんだで同胞やし、、、と市価の1/6、1/3でガス提供してたのに。
「ロシアやめてEUに・・・あ、NATOも！」言ったらキレるわな。

25日の日米韓首脳会談が決まったわけだが、安倍がチョンに支援表明したらおまえらどうする？
それでも支持を続ける？

>>363
「この金は即ロシアへの返済に当てること」と言う条件付きで
渡せば、アメリカEUへの義理も果たせるし、ロシアへの
意思表示にもなるし、いいんじゃない？

ウクライナがやっていることは韓国と一緒
そりゃロシアも切れるわ

ガス代払わず、ガスもEUによこながして代金もらって儲けてたんじゃねえの

>>319
ずっと基地を貸与してもらうから値引きしたのに、
基地が自分のものになったら値引きなんてちゃらだろ。

これが外交だ
日本は見習え

>>364
>他は暫定政権が正当な国であると認めている。

いや、クリミアの独立の話だよ。
ご都合主義の手のひら返しで今回は急に否定してるよね。ロシアがそれに従う必要あるの？
過去のコソボ、東ティムール支持はどこいったの？
アメリカの欺瞞を信じて付き合う意味は？

まあ欧米が総て正義ってのもオカシイ話ではあるよな
欧米は自分らが美味しい事・得をすることをその時その時に応じて
都合よく総て正義にするから
それはアジアや南米・アフリカを植民地にしていた頃から少しも変わっていない
それを考えるとロシアはちょっと異質な存在ではある

水道を止められてからが本番

ウクライナ＝朝鮮

これ世界の常識

>>373
（ロシア連邦）って、どこなんだ？

>>377
ロシアだよ

>>368
悪かねぇけど出さないのが一番だ。
借金まみれで消費税増税という滅びの道を歩んでる国が
まったく関係ない他国を援助なんてしてる場合じゃないんだよ。

貧乏人は小銭で動くんだよ

>>364
＞コソボ、東ティムールやクーデターでできた暫定政権てのは関係ない。
＞他は暫定政権が正当な国であると認めている。

ジャイアン過ぎだろ・・・
都合悪いと過去の行動は見ないふりして「関係ない」
都合がいい部分は「もう認められてる」

>>381
ホントにロシアにいるのか？
なんでまたロシアに？

>>382
仕事で住んでる。

今のロシアに逆らえないだろ

アメリカEU日本でトータル3000億

日本が1000億って出しすぎだろが

住民投票で決まったんだから民主的でいいじゃん
文句言うなアメ公

ロシアもガス輸出禁止にしてＥＵを混乱させろ！！！

>>385
事実上のカツアゲだから逆らえない。

>>383
食べ物おいしい？
ロシア人の気質ってどんな感じ？

>>385
意味わからん！
EUもアメリカも仕掛けた当事者だからまだしも何で日本が1000億？
大体EUってドイツ、フランス、イギリス全部合わせて1000億ってふざけてんのかね？
で日本の発言権は殆どゼロ。
アホか

>>388
美味しいよ。
国民は親日が多い。
日本とアメリカの経済その他の繋がりはロシア人もよーく知ってるので一定の理解はしてくれるが、彼らが日本にたいして抱いてる好意と日本の無関心具合を比べるとちょっと悪い気がする。

>>1
こらあかんw
かかわったらあかんw

>>389
アメリカ「ヘイジャップ。なんか言いたいことでもあるのか？」
日本「わんわんお！」

また、円借款デフォルトしちゃうの？ここんとこ、しょっちゅうしてるよね？
お金盗まれたの黙ってて、書き込み要員にお金払って、２ちゃんねるにこれ国益だからって書き込ませるの？
ん？ん？ん？

>>390
スラブ人って人種差別意識きついんじゃなかったっけ

>>390
お答えありがとう。
せっかくだからもう少し聞かせてくれ。
そっちの娯楽ってどんなものがある？飲酒以外で。
休みの日ロシア人は何して遊んでるんだ？

ウクライナ：ロシアから独立する、カネはお前らが出せ
朝鮮：統一する、カネはお前らが出せ

オバマになってからアメは下手打ちばかりだな
EUも意思統一出来ないし、フットワーク重い

プーチンはその隙を見逃してないな

完全にヤクザですわ

ギリシアにただ金だけ取られたEUとの差

>>394
え？人種差別意識は欧米よりずっと少ないと思うよ。
ないわけじゃないが、日本人に対しては一目置いてる。
中国人は嫌い、ただこれは一般に誤解されてるように白人だから東洋系の外観を差別というよりは、
実際に不法労働の中国人は汚い。本当に触りたくないレベルで汚い。

ウクライナに1000億わたさずにロシアに借金返してあげましたんでっていってプーチンにくれてしまえ

>>395
夏なら釣りやBBQかな。
郊外のコテージ借りたり、別荘持ってる人はそこで。

>>373
話がそれていると思うんだが、クリミア独立の話であると、
欧米は認めていない。ロシアがそれに従う必要はない。
過去の東ティムールなんかはわすれている。
欺瞞を信じて云々は、形式上って言っているよね。
ロシア側の立場みたいだけど、つく、つかないって話じゃない。

形式上、クリミアがロシアに取られた。
ウクライナはそれによって、条約が履行できなくなり、
過去分を含めて請求されている。これはまちがえてない。

>>381
イラクでも正当化したのに何を今更という感じ

>>402
ロシア人は意外とアウトドア派なんだな。
いろいろ教えてくれてありがとう。

ロシアには相手のずるさを冗談ぽく誇大に言うときに「中国人100人分ずるい」と
いう言い回しをするらしいなｗ

>>390
そうなんだよ
ロシア人は日本人大好き！

>>400
そうなんだ

クリミア以外も狙ってるのねおそロシア

ロシアとしては当然の権利
民主主義の主張しておいて市民選挙を認めない欧米がうだうだ抜かすことではない

これは払ってない方が悪い
しかしこのタイミングで請求って完全に潰しに来てるなｗ

>>5
AHA！

欧米に支援されてるウクライナが素直に支払いに応じるとは思えん

>>403
話はずれていない。
クリミアは独立後ロシアに編入されたがウクライナからロシアに編入されたわけではない。

東ティムールは忘れてるから今のクリミア独立は否定してもOK？
筋が通ってない。

いや、そもそもさ、欧米の主張だけを「既成事実、真実」として一方的に話を進めるのが既にオカシイんだって。
何故、無条件に欧米の主張だけを認めてるの？

ソ連て広いなあと思ったけどこの地図だと中国もでかいな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Union_of_Soviet_Socialist_Republics_%28orthographic_projection%29.svg/541px-Union_of_Soviet_Socialist_Republics_%28orthographic_projection%29.svg.png

>>403
>形式上、クリミアがロシアに取られた。
>ウクライナはそれによって、条約が履行できなくなり、
>過去分を含めて請求されている。これはまちがえてない。

繰り返すが形式上、ウクライナからロシアがクリミアを取ったというものではない。
クリミアが独立した時点で条約不履行、これはウクライナの問題。
これを実態のない屁理屈で背景にある力関係の話をしたいなら、ウクライナにクーデターしかけてNATOに組み込もうとした欧米に対する当然の応答となる。

>>11
それはないだろ

例えパイプラインで繋いだとしてもロシアだけから
エネルギー供給受けるという馬鹿げた事しなければ
関係ない
その辺のリスクヘッジは当然考えるのが国家だし

ウクライナの場合、歴史的なものやソ連時代からの
関係もあってエネルギー政策をロシアにしぼってきた
事が裏目に出てるだけだし。

そこまで単純じゃないよ
そこで働いてる人の雇用とかどうなんだって話もあるし

借りた金貸せせないんじゃ体（国土）で支払うべきやね

>>409
クリミアが独立したから、ロシアは編入した。
あなたの主張は[編入]ではなく、[独立]したことにより、
ウクライナは条約を守れなくなったから、
ロシアはウクライナから過去に遡って、支払いに応じる権利がある。

ちなみに私の主張は独立というものはもともと存在していない。
ロシア側の[編入]により守れなくなったんだから
過去に遡ってはらうひつようなんかない。

つまり、[独立]してたかしてなかったのが観点という事でok?

>>20
これだけを見るとプーチンが激怒して当然と思えるような、偏向してる書き込み

請求されても払わないだろうけどね

アメリカの軍事費
57兆4900億円

世界の平和のために1兆6000億円ぐらい
払ってやれよｗ

ロシアにキンタマ握られてる状態でロシアに逆らうとかアホすぎる。
そのままキンタマ引っこ抜かれてこい

そもそもクリミアはロシアの領土なんだよな
住民がロシアへの帰還を求めたのなら仕方ない

沖縄だってそう
日本への復帰を求めたんだから、本土復帰しただけ

何もおかしくないな

>>419
その内容が正しいから激怒してる

>>418
そうだよ

「露から燃料パイプ引けば電力不足は解決キリッ」とかいってた馬鹿はこの現実みとけ

日本には原発が必要かもな

ワロタ
プーチン強すぎて、一方的な仕合、もはやイジメ

米とＥＵの死体を蹴りまくってる状態じゃん…オバマが可哀相だからやめてあげなよ…

>>319
露助はキチガイだからｗ

>>423
そうそう、そういう言い方歴史的背景もあるし。
ロシアとウクライナって言語的にも標準語と大阪弁をもう少し離したくらいで、殆ど似てたりと。
基本同じような文化圏の兄弟国家なのに、他所から煽ってクーデターやって軍事的安全保障を脅かす動きをしかけておきながら独立は認めないとか勝手過ぎ。
しかも独立を行ったプロセスは欧米がかつて使用した住民投票。ただのブーメランだろって。

ジョージソロスに支払ってもらえばいいじゃん

>>423
沖縄の例とは全く違う
馬鹿げてるにも程がある

そもそもロシアのほうが得たお餅が少ないのになぜ
批判されるのか？
「全部食うつもりだったのに！」

>>423
沖縄の人だからこそはっきり言わせていただく。

現在、北方領土には日本人の住人はいないが、ロシア人の住人はいる。
現在、竹島には日本人の住人はいないが、朝鮮人の住人はいる。

クリミアと同じことをされたら、日本は北方領土と竹島を失う。

国政に関わることを、特定の地域の住民投票だけを根拠に、
決定されることはあってはならないことだ。

ロシアのお友達を止めるんだからガス代もお友達価格からお客様価格になるのは当然だわな
友達を止めるけど友達価格で売ってくれとか虫が良すぎるわｗ

>>432
なにが違うの？
クリミアも沖縄も他国の領土になって住民が元の国への復帰を求めただけだよ
ウクライナが住民の意見を無視したから、ロシアが怒っただけ
アメリカは住民の意見を無視できなくなったから、日本に返還した
今回はウクライナが馬鹿なことをしてロシアを怒らせたのが悪い

本当に国の運営が上手だな
すみません　と謝り続けて外交をする日本って何かを考えさせられるわ

ヨシフおじさんがクリミア人を強制移住させてそこにロスケが入植したのは
無かったことになってんの？

>>20
既にIMFにお願いして断られてたんだな。
IMFで金貸して、代わりにIMFの理事会だか委員会(つまりアメリカ主導)の提案する財政再建計画を受け入れさせる
というのがアメリカが傀儡国家を作る手段だと思ってたが
何故その時にやらなかったのだろう・・・

>>434
北方領土、竹島とクリミアは違うよ
クリミアは、元々ロシアの領土だった
ソビエトという枠組みでウクライナに管轄が移っただけ
本来ならソビエト崩壊時にロシアに帰属が移るべきだった場所

>>418
クリミアは元々国家として独立してたよｗｗｗ
自治区じゃなくて自治国だったんだから。

果たしてアメリカやEUはどこまで支えてくれるのか
クーデターまで起こしたんだし、まさか途中で見捨てたりしないよね？

>>419
失礼バッテリーが切れた。

まず、ウクライナというのはれっきとした国家であり、
主権がある。領土の境界もはっきりしている。
過去の領土問題、借金踏み倒し、クーデターで暫定政権中だった、
natoに加入しようとしていたなんかはロシア側の都合であって、
ウクライナには関係がない。

ちなみに暫定政権がeuの差し金ってのはソースがないからパス。

で、ウクライナの一部であるクリミアが、クリミア住民だけの
市民投票により、賛成95%で独立しました。認めているのは
編入先のロシアだけで、他は認めていない。

国連も入っていない。第3国も認めていない、元の国も関与していないが、
独立はしたから編入はしてもokと言っている。

じゃあ、紛争地域は、力がある方がすべてとる。
元住民をどかして、移民させた後に選挙、編入したら、
何の問題もないってことだよね。

で、これを市民選挙による正式な独立という根拠は何でしょうか

直接ロシアに払おう。

それが一番いい。

>>434
詭弁。

>クリミアと同じことをされたら、日本は北方領土と竹島を失う。

元々がクリミアは自治権を持った自治国。北方領土や竹島は自治国でもなければ自治区ですらない。
そして、自治権を持つ自治国全体の住民投票は、一国のなかの

>特定の地域の住民投票

とは別の事象

>>156
それは言われてみればそういう傾向があるね。

ウクライナって支那に空母ワリャーグ（現在の遼寧）を売った間接的な敵国だぞ

だからオール電化にしろとあれほど言ったのに

>>434
今回の場合は韓国人に占領された竹島やロシアに占領された北方四島を日本が取返しにいったようなもんなのに、
何でそんな見方なの？ワザとなの？ネオナチポーランド系ウクライナ人なの？

沖縄という例を出すならウクライナ全体が沖縄みたいなものだからな
むしろウクライナ民族は沖縄人よりも歴史的にロシアに近い

クリミア地方に関しては、帰属国家と多数派と原住民がそれぞれ別にいて考えかたも別、
という複雑すぎる構造なので、日本で比較できるような場所はまだない

>>434
そもそもウクライナの正当な政権は(現状機能していないとはいえ)民主主義的解釈ではヤヌコビッチ側。
ヤヌコビッチ政権はテロ組織に政権を正当な手続きで委譲してはいないのだから
日本やアメリカが「新政権」と呼んでいるものはテロ組織による実効支配でしかない。
ウクライナがテロ組織に支配されたからといって、独立国家としてのクリミア政府の管轄者はテロ組織ではなく、あくまでヤヌコビッチ政権。
そして、正当な政権であるヤヌコビッチはロシアにあらゆる手段での状況回復を依頼しており、その時点でクリミアの管轄はロシアに委ねられたと解釈する方が道理だろう。

>>443
クリミアが歴史的にウクライナの領土だったのなら、今回のことはロシアが悪い
ただし実際はソビエトという同じ国だった時代に管轄が変わっただけの話
歴史的にみればクリミアはロシアの領土なんだよ

>>441
してないよ
旧ソ連の自治共和国とかは他国における自治区レベルの行政単位
ウクライナやカザフスタンみたいな連邦を構成してた国単位とは別物

>>452
だからそれはロシア側の立場であって、どこの紛争地域は全て
そういう対立があるんだよ。その地域の独立、編入を
全て認めることなどできない。

>>443
>で、これを市民選挙による正式な独立という根拠は何でしょうか
まずクリミアも主権を持った国家であり、国家の一部でなく全体で投票をしている。
そして>>451にも書いたが、ウクライナの正当な政権はテロ組織側でなく、ロシアにクリミアの管理を依頼している
テロを勝手に政権扱いする道理がないよｗｗｗ
それこそ

>じゃあ、紛争地域は、力がある方がすべてとる。

になっちゃう。正当な民主主義の手続きを経ずに一部の暴力組織が支配したらそれが一国の意思となる、でいいの？ｗｗｗ

1000億じゃなくて原発の技術を提供すべき

>>452
中世に遡るとウクライナはロシアとポーランド
ウクライナは対ポーランド戦争で頑張ったから
ロシアがいいこいいこしてあげて国もどきになっただけ

>>453
じゃあ自治区でもいいよ。
独立しても国連が承認しなければ自治国でないというなら自治区と扱ってもいい。
その正当な管轄者はウクライナの民主主義による正当な政権であり、ヤヌコビッチ側。
断じてテロ組織側ではない。
>>451に書いた通り。

民主主義手続きにこだわってたら
独裁政権じゃ政権交代なんて無理だな

>>454
その理屈だと、アジアアフリカの多くの国が独立できないんだが

>>455
独立するかしないかの選挙をしているのに、
クリミアが国家というのは始めて知りました。
で、どこが認めていたんでしょうか？

暫定政権がテロ政権というのはどこが言っていいるのでしょうか？
暴力組織ってのは、今回の例でいくとロシアじゃないの？

>>12
最初から計算に入れてたんだろ

>>459
でもそれが民主主義国家というものだろ。
それは民主主義の限界というだけのことで、民主主義国家としての正当な振る舞いが何であるかが変わるものではない。
論今じてるのは民主主義の是非ではなく、民主主義を建前としたら守るべきルールというだけのこと

ウクライナが武力で政府転覆を図ったなのなら、クリミアも武力で独立してもいいだろ。

たった１６カ国が1000億円出したら借金返せるやん

ウクライナって意外とあったかそうだし
ガス止めても大丈夫なんじゃねーか？

全部後手後手だもんな。。プーチン上手いし早いは。。

第二次大戦中にドイツが侵攻してきたのを口実に
スターリンがクリミア人の大部分を中央アジアに強制移住
その一方でロシア人をクリミアに大量移住
スターリンの死後、フルシチョフが「ロシアがクリミア乗っ取るつもりはないよ」という
フォローのつもりでウクライナにクリミアを移管したのが事の始まり

結局乗っ取られたけどｗ

天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、計１６０億ドル（約１兆６３６０億円）の返済をウクライナに求める
方針を決めた

北方領土で交渉してるけど、こういうこと平気でやる国だから

昔のヨーロッパ地図見ればプーチンの言ってることは正しい

～１８００年　トルコ「後のウクライナはワイのもんやでえ」

１８００年～　ロシア「これからはワイのもんやでえ」

１９００年代初め　ポーランド「革命で揉めてるうちに西部の一部もろたやでえ」

　　　　　　　　　　　ソ連「ポーカス４ね」

１９９１年　ウクライナ「住民投票してソ連から独立するやでえ」

ウクライナ自体がロシア固有の領土と言っても過言ではない
これに文句言えるのトルコだけ

1000億円－1兆6000億円＝－1兆5000億円

めっさマイナスやんｗｗｗｗ

こういうのチャラにするには戦争しかないんだろうな
勝ったら独立を勝ち取ってチャラ
負けたら吸収されてチャラ

ウクライナもウクライナって気がするな
ロシアと手を切ってどうするつもりだったんだ
経済支援を当てにしてたのか

ウクライナって朝鮮から電車を買ってたよなあ。

ロシアえぐいなｗ

日本も韓国に金返して貰おうかね

>>458
お前はロシアは今でもロマノフ王朝の物だと思っているのか？
ボルシェビキ革命だって元々クーデターだぞ？

>>443
＞主権がある。領土の境界もはっきりしている。
＞過去の領土問題、借金踏み倒し、クーデターで暫定政権中だった、
＞natoに加入しようとしていたなんかはロシア側の都合であって、

都合悪いと全部「関係ない」って無茶苦茶だな。

>国連も入っていない。第3国も認めていない、元の国も関与していないが、

国連？
じゃ国連の反対決議はあるの？
無理だよね！ロシアが常任理事国だもの！
同様にアメリカが常任理事国なのにクリミアの独立に国連の賛同が得られる？
子供騙しみたいな屁理屈はやめようよ。

>>477
市民選挙による正式な独立の根拠をお願いします。

>>443
それにさ「国連が入ってない」と言うけど。
現行のテロリストがクーデター起こした時に国連入ってた？？？

違法にヤヌコビッチを排除した暫定政権を支持してるのにクリミアは「国連が入ってないからNG」って凄いダブルスタンダードだね。

毎年領土もぎ取っていって
テンテレレン♪とかいって宝箱から妖精が飛び出す
んだろ

>>478
住民投票が実施されたという事実。
現行の暫定政権を名乗るテロリストを支持してる連中がこれを否定するのはブーメラン。
コソボ、東ティムールも否定だ。

>>467
バカだな
これが通れば中国が領土拡大しやすくなるのに
尖閣だけじゃ済まんぞ

ソ連末期（ゴルバチョフ時代）に軍がクーデーターが起こしたけど失敗して
共産党独裁のはずがソ連崩壊してるけど、それは国連が監視して選挙やってロシアができたわけじゃない
つまりロシアもテロリストが乗っ取った国で、ソ連邦も解体してるから
別のテロ国家に文句言える筋合いは全くないんだね

>>483
それを欧米は諸手を挙げて歓迎してたよね。

クリミアになって都合悪いと急に国連だなんだ、、、じゃ国連の反対決議持って来いと。

>>7
米帝様の奴隷傀儡政権の臣民がごちゃごちゃ云うな

>>482
まぁプーチンを良しなんて思ってないが、、実際今誰も止められないやん。

>>484
国連？
じゃ国連の反対決議はあるの？
無理だよね！アメリカが常任理事国だもの！
同様にロシアが常任理事国なのにクリミアの独立に国連の賛同が得られる？
子供騙しみたいな屁理屈はやめようよ。

な、だからロシアにエネルギーなど頼っちゃダメなんだよ

>>482
尖閣諸島に本籍が在る中国へ帰属したい日本人は住んで無いよ

日本はロシアのクリミア併合を支持する代わりに北方領土4島返還•北朝鮮制裁の強化•中露軍事交流の停止•竹島と尖閣諸島の日本支持を要求するくらいの腹黒さがあってもいいな

>>484
国連じゃ無理
どっちも常任理事国だからな

G7のほうじゃないと

欧米に都合良いクーデターや独立は正義
都合が悪いクーデターや独立は悪
どっちでもないのは残虐行為があっても見て見ぬふり

これが現在の世界の秩序

ロシアに温情かけてもらっていたのに裏切ったのはウクライナだろ
割引してもらっていながらそれすら払っていない
もう全額返せと言われても仕方ない状況だろ

>>482
元々日本は国連って騙されてる連合軍の敵性国家だから、
常任理事国の中国様は安保理決議なしで軍事制裁出来るんだが。
常任理事国のアメリカ様は尖閣取られても日本にそんな岩の事は忘れろってニヤニヤするだけだよ。
沖縄は基地があるから抗議するだろうけど、案外すんなり渡して九州に新しい基地作りだすかもな。

例えばだが、韓国に今以上の親中政権が誕生して米国と断絶したとする
米国はどうすると思う？

書いてて気付いたが比較になってなかった
米国は喜んじゃうな

集結してるのは借金取立方面軍

今のウクライナじゃ20億ドルだって払えないんだろ
国庫に金が全くないらしいぞ。どーすんだよ
4月から、国際ガス価格だよー

>>490
ロシアにメリットがないw
日本なんて何の影響力もないんだからw
特に中国より日本を取る理由は無い

>>498
シベリアに中国人が増えて、ロシアの危機感が半端ないけどね

>>498
極東のガス開発と
ガスの売り捌く相手

日本に開発させて日本がパイプライン引いて
日本が使った分のガス代金を払う
濡れ手に粟やで

方や日本も原発の関係で電気代の高騰
安くガスを買いたい

「ガス代　わすれない」

「がすよって誰よ」

>>498

>>500にも書いてあるけど、そも他にも西側の国である日本が欧米と歩調を合わせないのは大きなインパクトがあるだろ

オバマ政権とは歩調を合わせても旨味が無いしな

>>43
お前それ、アメリカとロシアの前でも言えんの？

>>500
ガス売るならそれこそ中国の方がよいだろ
成長市場の中国を切って衰退する日本を選ぶ必要はないだろ

>>504
中国はまだ石炭主体でインフラが整ってないよ
それにロシアから見れば日本以上の潜在的な対立国だし

日本にガス持ってきて発電するよりロシアで発電して日本に送電させろよ。

>>474

事故りまくりんぐww

>>504
だから極東開発とパイプラインも一気に全部請け負うんだろ
中国がやれない先手を打つんだよ

今の現状ではガスはあるが買い手が無い
１０年先より、今ガスを現金に変えたい
極東の人口減少に歯止めをかけたい
中国人の移民を増やしたくない

なんでアメ公が出てくるんだよ。
あのクロンボwww

>>505
だからこそ今後ガス発電まで資源セットで売り込めてチャンスだろ
しかも今回EUにしたようにガスを中国に対する牽制の武器にできる

ロシアは信用しちゃいかん国
これだけは間違いない

ロシアも敵アメリカも敵

>>511
信用していい国があるの？

>>461

1992からクリミア自治共和国
その前はクリミア自治ソビエト社会主義国

黒髪・平面顔・大顔・短頭・絶壁頭・狭い額・
目と離れた、まゆ毛・一重まぶた・奥二重まぶた・
出目金・茶色い目・細目・蒙古ヒダにおおわれた目・
つぶれて低く横に広がった鼻・低鼻根・突き出た口元・大歯の
ブサイク日本人女なんかより、
美人で色っぽいウクライナ女と結婚しよう

http://www.nordbride.com/

http://www.baikal.co.jp/
http://www.perestroika.jp/main_frame.html
http://www.kokusairenai.com/data/index.html
http://www.aiasso.jp/roza/index.php
http://www.khabarovskamur.com/Amur.html

ガス代ウクライナ

東欧ならルーマニア、ウクライナを狙え。東欧きっての低所得で農業国
特にウクライナは欧米の結婚斡旋サイトじゃ
登録数がロシア女よりも多いってのが普通になってる
またあっちじゃ結婚適齢期が２５歳だから３０手前とかになると
焦りまくってるから（親は半ばあきらめ）比較的楽に釣れる
究極は子持ち、これは世界どこでも致命的だったりするから美人で若くない限り貰い手がない。
向こうは女にもスタイルを求めるから（美人系より可愛い系が持てる日本は世界じゃ少数派）
１６０以下、２９歳以上ここらに絞ってメール送りまくったら色よい返事が少なからずあるぞ

世間的にアジア嫁っていったら日本じゃ一段低くみられるが
ロシアでもルーマニアでもいいが白人嫁は世間の見る目が変わるぞ日本人のコンプの賜物であるが
日ごろお前らを馬鹿にしてた女も男も敗北感を感じるだろう特に女は化粧品のCMでもそうだが白人コンプが凄いから

ちょっとハードルが高くなるがポーランドやハンガリー辺りも悪くない
東欧諸国は押並べて日本に対する感情はよい
http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/~komorida/nations.htm
ここらはどうしても自力になるか・・・

>>461
>暫定政権がテロ政権というのはどこが言っていいるのでしょうか？

誰がどこで言わなくとも
ウクライナという国の正当な政権としてヤヌコビッチ政権が成立したのは事実。
また暴動により実効機能を停止しているにせよ暴動を起こした側は
ヤヌコビッチ政権から正当に政権を委譲されておらず、ウクライナの国の正当な手続きを経た正当な政権とは言えないのも事実。

1兆6000億円

これ全部日本が負担すればいいじゃん

日本もロシアからガスの供給を受けるようになったら
ウクライナみたいになっちゃうからな　気をつけろよ

怒りのチェルノブイリ再稼働、ってわけにはいかないんか

金に困ってる日本がなんで他所の国に金貸せるのかね？
しかも返ってくるあてもなく

明治政府・明治帝国=大日本帝国は、反政府テロリストがつくった事実w

https://sites.google.com/site/uranenpyou/ishin-gensou

>>519
何言ってんだカス
テメーが一人で払えよ

>>519
なぜ？

>>520
輸入元を分散してリスクを減らさんとな

>>2
唐突過ぎてわろた
あの虎は元気にしてるみたいだな

>>476
は？ウクライナという国からしたらテロ組織は正当な政権じゃないだろ
お前はボリシェビキがロシア帝国を継承したと思ってるのか？ロシア帝国と戦争して新しい国を作ったんだよ。
だからロシア帝国としての正当性を謳ってないだろうが。
ウクライナのテロ組織が既存のウクライナを倒して新しい国を作ったという認識ならいいけどさ、的外れだよ。
俺はあくまで既存のウクライナという民主主義国家に対する正当性の無いことを指摘している。

>>523
まじかよ。。。アメリカ許せねえ。。。

石油の９割輸入してたアメリカに喧嘩売った日本みたいだな

>>523
幕府は政権を委譲してるから明治政府は正当な後継。
ヤヌコビッチ政権のウクライナはテロ組織に政権を委譲してない。

借金を支援とか意味がわからん100歩譲っても貸付だろ

>>319
約束事の達成率は0パーor100パーのみってことじゃ

>>319
>確かに滞納はあったかもしれないが、ロシアが請求している160億ドルのうち20億ドル。
>大部分は「既に値引きした」110億ドルだぞ。

どういう条件で値引きしたのか知らないけれど、ウクライナがテロ組織に実効支配されて条件を履行できる状態ではなくなったなら、ウクライナが先に約束を反故にしたのかもしれないよね？
そうすると、対価としての条件を履行できないなら借金の値引きも白紙にもどるよね？
その場合は

>「値引きしてたの、あれナシね。今から全部払え」

というのは真っ当な言い分だよね？
交わした条件が分からないのにロシアのやり方は責められないよね？
ロシアのやり方に瑕疵があるというなら、まずそれを立証しなきゃね

>>519
だな。そのかわりバ韓国が今後どうなろうと
日本はカネ出さなくていいという約束をアメリカに認めさせるということで。

必要以上にロシアを恐れているというかクソミソに言ってる人が居るけれど
ロシアは普通だと思うんだけどな
何がそんなにロシアを嫌う理由になってるんだ？

>>535
ロシアはソ連時代から悪の帝国ってイメージが根強いからね
実際強引なところがあるから仕方ないかもしれんが

ウクライナをデフォルトさせる気化ぁー
日本が肩代わりして，代わりに日本が飛んだりとか
安倍死ね

>>535-536
ソビエト連邦時代もそうだけど、もっと遡って明治からずっと仮想敵国だった歴史と、白人アレルギーやコンプレックスの反動が一番身近な白い隣人に向かっているというのもあるかもね
でも一番はアメポチとして飼い主の敵は自分の敵みたいな感覚か、ひょっとすると合衆国51番目のジャパン州の住人としての合衆国への忠誠心かも

>>20
下朝鮮がまともに見えるくらいの屑っぷり
救いようがねえ

>>319
ロシアとウクライナはガス価格で再三再四協議してるんだが、基本的にはそのたびに
ロシアとの継続的な協力関係を約束してありえないほどの低価格で契約してるんだな
それすら滞納して、なおかつ約束も反故にしたってのがロシア側から見たウクライナの態度

また、商取引ってのは金払い終わるまでは完了しないってのも一面の真実
滞納分を正規価格にするだけで100億ドルほどになるからそれだけでもウクライナ終了

途中解約は違約金か

ロシアは王室を復活させるべきやね。

>>6
不合理な急な値上げをしたロシアの方が悪いだろ。安く売るからってのでパイプライン作ったんだからな。
日本もロシアに頼ったら同じことされるで。

ここまで「財務省」が全く出てこない辺りがお花畑
財務官僚の天下り先IMFが払えって言ったら総理大臣はお前らの税金いくらでも貢ぐ
これで泣けないやつは下朝鮮以下の屑
それに比べてぷー

>>543
不合理な値上げ？？
常に市場価格より安かったのにどの辺が？？？

おまえらウクライナのGDPも知らないで何ほざいてるんだよ

ウクライナのGDP17兆円
ちなみにベトナム15兆円

日本のGDPは500兆円以上だけど税収は50兆円以下
つまりウクライナの国家予算総額レベルの請求額だぞ

宗主国が植民地から搾取するのは当然って感じ。

>>539
> 下朝鮮がまともに見える

２ちゃんでそんな意見を見るとはな(´・ω・｀)

>>548
身内価格やめて定価で売るのが搾取とな

つーかウクライナは困らないんだよな。他国向け抜くから。
その先のポーランドとかドイツがガス欠になるだけで。

露土離下衆！

>>539
流石に言い過ぎ
韓国のことわかってないだろ？
ウクライナなんぞ足元にも及ばないよ

韓国と比較したことをウクライナに謝れ

なんで泥棒国家、泥棒国民に日本が1000億円も支援するんだよ

甘い契約持ちかけて騙す地上げ屋と同じ手口で笑た

>>554
ロシア=悪という先入観に囚われすぎ

>>554
違うだろ
格安の家賃で契約してた店子がいつの間にか追い出されてヤクザが居座ってる
ヤクザが出ていかないなら本来の店子の代わりにヤクザから家賃取るけど
割引契約はあくまで前の店子だから
契約者が変わったら契約内容も変わるよってこと

>>552
天然ガスを抜いたり、代金踏み倒したりしてる国だぞ
さらに有力政治家がマフィア出身だらけとか、どこの発展途上国だよ
その上市民革命じゃなくて、過激勢力のクーデターが起きたら、そりゃロシアも切れるわ

土地を貸してたからガスを安くしてもらってたんだろ？
ガスを安くしてた分を払えというなら土地のレンタル代を払えよ
その時はウクライナの土地だったんだから
無茶苦茶じゃねえかロシア

次の投票でウクライナの貧乏人をロシアから切り離すために、敵＆悪人にならんとならんからなｗ
欧米はどう動くん？
ＥＵと契約しようよｗｗｗ

なにこれ怖い。過去に遡っての請求か。じゃあウクライナは軍港使用料を遡って請求できるということだな。それを3兆5000億円とかにしとけばいい。

別にロシアにガスを売る義務はないだろ
買いたくないなら買わなければいい
日本が買う

クリミア半島の境目に原発つくるチャンスじゃん

>>560
バカかおまえ　ウクライナは踏み倒してきたガス代分だが　ロシアの軍港使用料は支払済みだ

>>563
バカかおまえ。いやバカだおまえ。>>1読めバカ。

>>563
いついつまで継続して(あるいは無期限で)港を使わせる、ということを条件にした値引きだとしたら
それが履行できないなら値引きの必要はないよね
契約内容によってはロシアの言い分は正しいかもしれないよ

クリミアの女性検察官すごい可愛い

>>20
なんでEU:米:日本=1:1:1なんだ？
ふざけんなよEU死ね糞

>>558
沖縄の米軍基地から土地代貰ってる？

お前ら国際情勢が全然わかっていないだろ。

ウクライナってマジで糞だぞ。

ロシアがウクライナにガスを止めると言っていたが既に止まっていたんだよ。
なんで止まっていたかというとカネを払わなかったから。

そこまでならいいけどさらにウクライナはヨーロッパ向けに設置された自国領土を通る
パイプラインをいじってただでガスを利用していたんだ。

チョンを叩く奴は多いけど世界ってチョンみたいなのがたくさんいるんだよ。

契約先物の世界なのに、石油相場が上がったとたん

一方的に値上げ通告
　↓
さかのぼって値上げするから不足分払え
　↓
欧州に転売して儲けてる分もよこせ

路助に燃料依存するとこうなる典型例だな。。

一方パイプラインを日本まで引こうと考えていた宗男は抹殺された

>>570

ちょっと待って

>欧州に転売して儲けてる分もよこせ

これはあかんだろ
ウクライナ犯罪国家かよ

>>572
掘る時に先行投資しておくと優先枠があるのは当然なんだけどな。
中国台頭までの石油安時代は掘る時点で30年契約とかさせられた＞日本

この世界は立場の強いヤツが散々難癖つけてくる。

>>558
そういう問題じゃねーだろ
個人で自分が稼いだカネでも国家から搾取されるわけで
払わなかったら脱税で制裁金50％かけてきて刑務所送り
個人と国家の経済を一緒にするな

どっちもどっちだけど　ウクライナ市民はいい迷惑だよなぁ
このままいけばルワンダ状態もあり得る。。。。。
それが儲けになる連中が政権幹部のケツを掻いているからね

自称ウクライナ市民が散々無茶やった結果だからな。。

ウクライナ市民より世界中が迷惑している
これでまた世界経済が下降線をたどる
それ以外でも日本はロシアへの制裁と北方領土問題で難しい対応になる
日本とは関係の少ないウクライナのせいで大きな迷惑だ

購入した商品の代金を払わないDQNどもに何で日本が加担するんだ

馬鹿が
これはロシア側を支援して
将来中国が併合するであろう朝鮮半島で
同じ手法使うんだよ。

旧日本軍の遺産と今貸してる分の金
利子をつけて耳をそろえて返せとな

ガス代1兆6000億円払えか
ぶりぶりざえもんも真っ青だな

>>1
これがもんな、ロシアは世界中から軽蔑されるよ

>>581
俺はまったく軽蔑してない

>>579
意味がわからん
お前だけわかってるならツイッターでつぶやけや

世界中()
朝日新聞のアジア諸国と同じか？

俺たちの麻生が総理なら、
「おう、プーよ、新しい土地ゲットしたんだから北方領土は返してくんねぇかな？」
で日露友好条約は間違いないのに

>>539
ウクライナには、チョンが大量にいるよ