「日露戦争に備え、耐寒訓練を始める！」　→　連隊210人のうち199人凍死　八甲田山とは何だったのか

陸自5普連　猛吹雪の八甲田行軍
112年前と同様の天候　一歩一歩に魂
2014年3月10日更新


「旧５連隊の諸先輩の遺志を全うすべく八甲田演習に挑みます」――。５普連は２月７日、極寒の八甲田山系
で部隊の全身全霊を傾けた恒例の雪中行軍「八甲田演習」を実施した。

　この訓練は、日露戦争を２年後に控えた明治３５年１月、旧陸軍８師団の歩兵第５連隊が八甲田山中で
寒冷地訓練に臨み、参加隊員２１０人中１９９人が死亡した遭難事故と同じルートをたどることで、先人から
遺訓を学び、部隊練度の向上を図るもの。５普連では旧５連隊将兵の慰霊を目的に昭和４０年から同訓練を開始し、
今回で４５回目となった。

　６日、行軍に先立ち、友伸治連隊長以下２２０人の隊員が青森市内の幸畑陸軍墓地を参拝し、当時指揮を執った
２大隊長の山口�ﾕ少佐など２１０柱の先人を前に、友連隊長が「諸先輩の遺志を全うすべく八甲田演習に挑みます」
と決意を述べた。

　翌７日午前７時半、連隊長以下６４０人は、・・・

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http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201403/140310/14031002.html

当時の日本人は猿と朝鮮人の間くらいの知能しかなかったから。
まぁ今とさほど変わらんけどね。

薄幸出さん

日本軍による内部大量虐殺

当然指揮官は銃殺刑だよな

八甲田山とか言う中途半端な嘘映画

>>2
ハレー彗星が接近してた時自転車のチューブが品切れになったしね
科学の進歩が少しは冷静にさせてくれるだけで

おまえらって山田少佐っぽいよな

ﾏｯﾊﾟで雪中にﾋｬｯﾊｰ飛び込みしたのって
大竹まことだっけ

ただの人災
無能な指揮官は
存在そのものが有害というだけ

ほぼ同時期に出発してる別の部隊は
別段の問題なくゴールして、そこで初めて事件を知って
「え?なんでそんな大騒ぎになってるの?」と驚いてる位

高倉健が優秀だったからな

大川小学校の件といいピラミッド社会じゃ上が決断間違うと全滅する危険があるよなあ

俺も昔、雪中行軍した時に
身体中が暑くなった感覚に襲われて吹雪の中、服を脱ぎだした事あったわ
あれは死ぬかと思った

先月末の大雪の日にフリース一枚で山歩いてた俺の状態とは違うんだろうか？

三國連太郎が悪い

>>12
おじちゃん5普連にいたの？

>>7
フォーク准将だろ

ワタミ風に言うと、死ななかった奴がいるから死んだ奴は甘えってことになる

映画では弘前隊はかなり美化されているが
現地住人を道案内に無理矢理駆り出した上に
飯も与えずに斥候、見張りと使い倒した上で
青森の灯が見えてもう道案内は不用、となったら
小遣い銭渡してまだ吹雪の八甲田山にそのまま置き去りにしていってる鬼畜

運が悪かっただけだろ

このあいだの大雪でも、水着になったねーちゃんいただろ

>>6
お前らが信奉する欧米の様子だぞそれ

山をナメてたから

山口少佐は遭難死ではなく自決

仮想敵国は太平洋戦争直前までロシアだったからな。アメリカの情報より、ロシアの情報の方が多かった。

山の寒さと平地の寒さじゃ条件が色々違うんじゃないの

と、３００人凍死させるのがおっしゃっております。

雪国育ちは生き残ったんだよな
でも山に詳しい奴でも遭難するし自然の驚異にな勝てないもんだ

実際のロシア侵攻の際でこうなってたら目も当てられなかった
訓練で良かった

>>9
ルートが違えば状況も違うし
北から向かった青森隊と西から向かった弘前隊を比較したってしょうがないよ

防衛上の問題が早く洗い出されることになんの問題があるの？
馬鹿なの？ロシアのスパイなの？

>>2
猿＞日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮人

そのときの生き残りの一人が片山右京の曾祖父なんだろ

再現するなら
装備も当時を再現してくださいｗ

翌７日午前７時半、連隊長以下６４０人は、・・・

>>33
むしろ、当時の経験を生かしたことを証明するような装備で行くことこそ意義があるだろ

片山右京・・山で連れを見捨てて下山したっけな
先祖のたたりなのかな

靴に唐辛子入れれば温い

映画マジ寒そうだった

>>7
じゃあおまえ進藤特務曹長な

そもそも大陸って、日本ほど雪が積もらんから意味ないだろ

寒さは大陸の方がこたえるかもしれんが
雪は寒さ以外にも人を狂わす何かがある

青森人は基本的に無能
青森の自衛隊も窪地で休憩して酸欠で死んだりしてる

夏場調査せずに突っ込んだ
後の神風攻撃に繋がる

本来ならば、避難小屋及び経路の木に目印
地形調査をやらないといけない

それで耐寒装備見なおしたから日露戦争勝てたンだろ？

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200807/24/24/f0150924_1457551.jpg

あの映画を観たら　凍死が楽だとは思わなくなるよな
生きたまま凍っていくんだから
悶絶死

高倉健の映画みたような

>>43
あれは人海戦術だから

指揮官は不器用でいい

薄幸打算だったわけだな

氷河期来たらみんな凍死するんだろな・・・。

>>8
つhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0YO5GAw.jpg

製作は信濃町

>>45
早く気を失っちゃうのがコツ

http://www.youtube.com/watch?v=UxoFgeLKPFo&feature=youtube_gdata_player

天保山 死の彷徨

旧軍馬鹿すぎワロタ

なんで北アルプスや富士山登らないの？

>>56
やめとけ「お、チョンか」って言われちゃうお

今も雪山甘く見て死んだり救助要請する奴らがいるんだから……
教訓は生かしましょう

陸自と米軍がよーいどんで雪中行軍やって、米軍は死ぬ思いでやっと着いたのに、
陸自は当の先に到着していて雪合戦やってたワロスのコピペたのむ。

文章読んだだけでも悲惨なのに映像で見たら雪山にいけなくなるわ

一方フィンランド人はスキーで滑走していったんだろ？

八甲田山死の彷徨はフィクションなんだよなあ
指揮官の能力云々じゃなくて
人災じゃなくて天災ですね

>>56
毎年雪山で遭難繰り返してる日本人そのものが、反省を生かせない猿以下の馬鹿だろう

>>1
参加した奴死んでねーじゃん
偽造すんな2度とスレたてんな

>>18
【出発前、天候悪化する中】
人夫「雪さ酷いから案内なんか行きたねえだ」
弘前隊「こい」
人夫「・・・・」

【避難するための小屋が見つからない中】
人夫「こんな猛吹雪の中、雪穴から出たら死んでしまうだ」
弘前隊「いけ」
人夫「・・・・」

【無事に八甲田山系、最難関通過後】
人夫「やっとここまで来ただ。兵隊さん、みな無事に着けそうだ」
弘前隊「お前らには要はない、失せろ」
人夫「・・・・」

【後日】
案内人はすべて重度の凍傷を負い、
うち一人は入院するも回復せず、廃人同様となったまま16年後に死亡、
また別の一人は凍傷のため頬に穴があき、水を飲むのにさえ苦労した。

方向感覚無くなって　皆死んじゃうんだよな。
地形の影響で無茶苦茶な暴風が吹きまくって
動物も居ない。

>>56
旧軍馬、鹿すぎワロタ

こうですか、わかりません

お酒飲むと服を脱いじゃうあたしはこの人達とは違うのかな？ｗ

あれは上官のいじめだしな

インナーが木綿とか絹とかだったから吸った汗が冷えてあぼんとかどうとか
普通なら冬山登山のインナーはウールやポリエステルが当たり前

これが第二次大戦前後の軍隊だったら
「訓練で死ぬのは根性が足りない」で片づけられていたレベル

>>71
大昔のヨットレースで遭難した人が書いてた本も同じこと書いてあった。
ウールや木綿の人から死んでいくって。

薄幸打算

昔の人は弱かった

シベリアでの日本兵捕虜に対するロシアのコメント｢日本人は寒さに弱い｣

>>71
ポリエステルの開発は
八甲田山の悲劇の約40年前

確かにインナーとかは
ポリエステルの方が軽くて通気性が良くて
蒸れないんだよな

>>66
まあ弘前の連中もその後の日露戦争で

あ、間違えた

ポリエステルの開発は
八甲田山の悲劇の約40年後ね 訂正

>>71
第5連隊のうち、一人だけゴム長靴をはいてた大尉は五体満足で生還できた。

インナーとかじゃなく、結局足かあよｗ

つまりポリエステル繊維の服装にゴム長靴を装備していれば生存率が上がるのか

>>63
いや、実際の行軍記録を見ても、5連隊は夜になる前に引き返すチャンスは何度かあった
軍医が忠告したときや、そり隊がこれ以上進めなくなりそりを全て放棄したときなど

また、野営の準備も大31連隊に比べればお粗末
（31連隊は、スコップや木を切る道具から点火の装置に至るまで、野営の準備を徹底的に整えていた）

あたしもよくわけわかんなくなって脱いじゃうよｗ

>>66
これどうしても決行しないとダメだったの？

この教訓を生かして極寒のロシアで地上戦やらずに済んだじゃん
ナポレオンより賢くなれた

旧日本軍は馬鹿しかいないから本番でやるよりマシと思えばまだ…
本番で活かされたかはしらんがな

エンデュアランス号の乗組員も凄いぞ
南極探検は国の威信を賭け事業だったらしいが
遭難して絶望的状況下で奇跡的に救助され
英雄的帰還を果たすもすぐに戦争にも志願してる
今度、産まれた変わったら女、子供のままでいたい

>>28
南方の孤島で兵站無し、
食料現地調達で行軍の訓練してたら
餓島は無かったんだろうか

八甲田山の映画見てみたい
民放でやってくれないかなあ

突然叫び声上げて死ぬシーンで、シャツが濡れてたからとか言ってたけど、
そんくらいで死ぬもんなのか？

むしろ生き残った11人は何者なんだよ

>>88
wiki見てきた。シャクルトン半端ないわ。

教訓というならトップがアホだとどんな優秀な人間だろうとそれに絶対服従せざるをえない
わけだからとんでもない目に遭うこともあるよってことだろうな

>>94
どんなアホでも命掛けて学んだことは忘れないってことじゃね

>>2
中東人なんて宗教の壁さえなければヨーロッパ人と同類。
西欧化したイラン・イラクの昔の画像なんてギリシア人のよう。

あんなヤシらが西欧の仲間入りしたらますます
日本人なんて世界で蚊帳の外。

有る意味、中東人が西欧と反目しあってるから
日本人のような欧米化した東洋人（実際にはにてもにつかない顔）
が存在できているといえる。

日本人は漁夫の利を得てる。

http://www.youtube.com/watch?v=5tYYQz_Evy0

http://www.youtube.com/watch?v=l3bcugvsLDg

http://www.youtube.com/watch?v=UlYcZBBdC4w&feature=related

>93
脱出の一部始終が本と写真集として出てるから機会あったら見るといいよ。

はじめて映画館に行って見た映画がこれ
小学生の時に見てふんどしヒャッハーの印象しかない

おっぱい小さいけどねｗ

昔2ちゃんの八甲田山スレで見て衝撃を受けたんだけど寒さのあまりトチ狂って
自分がこの川を泳いで助けを呼びに行ってきます！任せた！では！バッシャーン！即死みたいなエピソードは本当なんだろうか

>>100
黄金の10分間
http://www.youtube.com/watch?v=vLDp_aRdPL4

雪をなめたら死ぬって最高の訓練になったんじゃね
実戦で同じことやってたら悲惨極まりない

>>94
この行軍で上官の命令にしたがって死んだ隊員たちは
当初靖国に合祀するって話だったのに、結局今に至るまで
合祀されてないんだよな。

天は我々を見放した

>>99
マンコは死ね
ニュー速から失せろ

たしか、チームのリーダーよりも階級が上のものがくっついてきたことで指揮系統が
おかしくなってきたことが原因だっけ？

無能な部隊からは学ばんでよろしい

精神論がいかに無駄で役に立たないか立証した。

おっさん携帯からかよ

乃木精神の前フリとしての行事だから問題なし
もしこの全滅が無ければ
何度全滅してもあきらめない精神にはなれなかった
その後の玉砕、自決、特攻、本土決戦の精神にもつながる重要事件だった

無能な指揮官を射殺する権利をベテランの部下に与えたほうが良いような話だな。

生還者も全員凍傷による身体切断の芋虫人間になって生き残った方が辛かっただろうなあ

計画をまかされていた将校が婦人の産休で抜けて
替わりの大尉には雪中行軍の経験が無かったんだよ、
あと２００人は多すぎでそんな数で雪山で行軍すれば２キロぐらいに間延びして落伍者にも気付けずに
露営の装備を無くしていってジリ貧になった。

>>66
酷すぎだよな。
この隊長の子孫全員死刑にすべきだわ。

嘘だと知ってるけど
真冬になると見たくなるんだよな　この映画
案内人殿に、かしら、　右！
しびれる

ほとんどが岩手出身兵なんだよな

か

根性論(笑)

濡れと風のコンボはマジ氏ねる

>>31
日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮人、チャンコロ

>>110
お前みたいな恥知らずな狂人が
同じ日本人だと思いたくない

200人近く無為に死んでも問題無いって
どんな狂った論理なんだろうな

三国錬太郎の人は、生きて救助されたんだけど凍傷で両手を手首から切断
しかしなぜか、入院してた病室で事故の責任をとってピストル自殺
明治時代のピストルは手がなくても撃てたらしい

「この兵士は私の命だ〜！」

発狂打算

これがきっかけかどうか知らんが
前大戦中の日本軍の防寒装備は他の国に比べて充実してたそうな

弘前隊のヤツ調子ぶっこきすぎ
子孫特定して制裁加えないとならない
誰だ子孫はどこに住んでる?鬼女の出番だなこりゃ

耐寒訓練て・・・
刃物で刺されても死なないように自分の体を何度も刺して耐性つけろみたいなもんじゃん

>>91
濡れたシャツが凍るんだよ…

>>122
映画と実際を一緒にすんなって。
実際にはあんな風な人じゃなかったみたいよ、山なんとか少佐。
地元の人を巻き込まないって考えがあったのと、あおったのは下士官だから。

敵地で地元民の案内など期待できるかというのはあるな。
訓練ならそれも想定してしかるべき。

秋吉久美子が無事だったのが、不思議でならない

旧幕軍の立見鑑三郎の師団だっけ？

>>130
敵地でも味方をみつけないと。
地元民の嚮導は何よりでしょ。中国の兵法でも古来から言われてるし
日本でも戦国時代なんかはね。
ただシベリアで地元民を見つけられるかどうかは疑問なんだけど…


>>132
そうす。

体温が低下すると服脱ぎたくなるみたいだな
トムラウシ遭難もそうだった
防衛本能で脳内麻薬でも出るのか

勤勉な部下達と無能な上司
日本ってこんな組織大杉

>>134
マイナス１３度で６時間屋外であまり動かない仕事したら
０度前後になったあたりで暑くてコートどころかセーターもいらないほどになった

とは言うものの、実際の気温は低いので我慢して着続けたが

ｄビデオかなんかで見てたけど途中で挫折した
高倉健チームが死ぬの？
三国錬太郎の小憎らしさたまらんかったまさに名優

健さんは弘前31連隊だから全員無事
ガイドを除いては…

>>137
一人捻挫するけど死者はなし。
っていっても日露戦争の黒溝台会戦で待ってる秋山兄ちゃんを助けに不眠不休で
満州の寒冷地を行軍して高倉健こと徳島大尉（実在は福島大尉）は壮絶な戦死をとげるです。
青森5連隊で生き残った倉田大尉（実在は倉沢大尉）も一緒にね。

八甲田記念館だかいうところには、凍傷で四肢を失った兵士の写真が置いてあるらしいじゃん
そんなところに好んで旅行に行く私の友達もヘンだけどさ

南太平洋の記録話を読むと、こうゆうばっかだよ

>>141
南国の島で凍死するわけねーだろホラ吹き

>>142
無茶な行軍をやってばたばた死んでいったニューギニアのことを言ってるんじゃないかな。
サワラケット越えでは凍死者も出たそうだしね。

異国で凍死しないように訓練しようとして凍死か

>>143
そう

矛盾脱衣ってやつ
基本的に謎らしい。

>>121
戦車大隊に歩兵にピアノ戦と火炎瓶で突っ込んだ国だししゃーない

>>103
それ本当？
A級戦犯を合祀するよりあの方々を靖国へ

>>12
低体温症だな

>>60　↓これの事？

友人の元自衛官から聞いた話。
十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。
……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪！
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候！
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ！！
「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。そこで、米陸軍の見たものは……
……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……

映画は良く出来てたわ
寒さが伝わってきたな

無茶だっていってた雪山を知ってる軍曹の声が将校の都合で一蹴されたのが原因

今の自衛隊も大豆カウンター要員がいるの？

ヒロシ役の人は邪魔だった

>>151
だって実際に雪の中でやってるから脱走者が続出したって出演した大竹まことが
かたってたからねー

映画を観たことがあるけどしょんべんをそのまましちゃって「アッーーー！」って直ぐに死んじゃう意味が分からない

>>148
凍える帝国―八甲田山雪中行軍遭難事件の民俗誌
に詳しくかいてる

戦後も有志によって申請があったが無視された。

>>156
服着たまま小便する→あっという間に凍結→下腹部冷やす→倒れる
ってことみたいよ。寒さで急性の下痢になるのもいたみたいだし。

>>156
死ぬんじゃなくてそこから凍って激痛に叫んでる。
第31連隊だと、そのためにおしっこしたあと「ちん振り」ってのを徹底したそうだ。
また、歩いてる間も股間が凍らないようにたまきんをもみもみしてたとか。

北大路欣也はほんとに氏にそうな顔になってたな

欣也さんは役作りのため棺桶に５時間篭った
おもらし役の人は四回くらいダメ出しされて最後失神寸前までいったとか

>>145
ニューギニアはさらに人食ったりして地獄を通り越してたみたいだからね・・・

山田甲八

>>162
ゆきゆきて、か

しかし映画の八甲田山ってほんとに豪華メンバーだよな。

帰ろうといった軍医はアヤパンのおやじさんだな

こういう根性論みたいなのが渦巻いてる時代だったんだな

大竹まことが何処に出ていたのか分からない
あれロケも大変だったと思う

>>18
あの時の秋吉久美子ってメッチャ可愛いね

>>1
口減らし

八甲田山てけっこう有名な心霊スポットなのに、陸自の方々は怖いもん知らずだな。
新耳袋でも最恐とか言われてる怪異が起こってるとこだぞ。

>>158 >>159
ありがとう　理由が分かった死んでたのではないのね　

>>170
直系の後輩だからね

>>170
たまに硫化水素で亡くなる人も居るしな
自衛隊にも被害者がいたような

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
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民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

生き残ったのも凍傷で乙竹状態なんだよな

>>56
まあ大東亜おこした連中ですしおすし

>>150
ソース

>>99
Pussy go home