ぶったけT-34ごときにうろたえて敗走したドイツって弱くね?あんなもんRPG一発で粉砕できるんだろ?
Wargamingが旧ソ連戦車“T-34”をレストア
『World of Tanks』を開発、運営する Wargaming が3月7日、旧ソ連の有名な戦車“T-34”のレストア
作業をドキュメンタリーとして公開したことを発表しました、にゃ。動画はこちらになります、にゃ。
また、公式ページにて葉来緑先生のマンガ“はじめての戦車道第09話”が公開された、にゃ!今回
の内容は風紀委員チームこと、カモさんチームの面々が登場し、『World of Tanks』における地形を
利用した効果的な戦い方となっております、にゃ。
『World of Tanks』をプレイしたことがない『ガールズ&パンツァー』が好きな方は、是非この漫画を
読んで興味を持っていただきたいと思うと同時に、『World of Tanks』を始めて間もない初心者戦車兵
の皆様にも、ぜひ一度読んでいただき学んでいただきたい内容です、にゃ。
http://www.4gamer.net/games/114/G011469/20140310037/
2 :
ニーリフト(愛媛県)@転載禁止:2014/03/11(火) 13:58:11.04 ID:wkr1b4kl0
ぶったけってなんだよ、このニワカが!3年ロムってろ
3 :
アトミックドロップ(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:02:43.32 ID:7J8+FoQP0
鬼戦車T-34に何を言うか
4 :
アキレス腱固め(福岡県)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:03:57.27 ID:PLR172il0
北朝鮮では、いまだ現役
ドイツの戦車生産2万輌に対してソ連は20万輌生産だもん
戦争は数だよ兄貴
6 :
ハイキック(神奈川県)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:13:20.13 ID:C/apI+9f0
WW2時点ではRPGがまだ無い
7 :
TEKKAMAKI(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:14:24.36 ID:lhA/29TN0
第二次世界大戦の2大勝者の米ソを見てりゃ戦争は物量だって結論になるよな・・・
8 :
男色ドライバー(関西・東海)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:14:43.63 ID:eW9B7xxSO
RPGでT34撃っても角度によっては正面の傾斜装甲で弾かれるのだろうか?
1934年生まれの戦車が現役とか凄いよな
10 :
バズソーキック(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:23:57.92 ID:KR4uAp/y0
T334Mのほうが怖かった
11 :
ナガタロックII(禿)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:24:16.74 ID:zE6Qg9VWi
RPGはロシア産だ
12 :
ローリングソバット(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:34:40.71 ID:JCuiC4MW0
昔のファミ通に
T34の中古が10万で買えるぞ
今すぐ買って北朝鮮の脅威に備えよ!
みたいな事が書いてあった記憶があるよ
13 :
ドラゴンスリーパー(宮城県)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:36:16.33 ID:erB46t7r0
>>1 よーし、おまえは今日から国民突撃隊だ!!パンツァーファウストで戦え!!
ドイツは国民に銃を配ろうとした。
日本は国民に竹製の水鉄砲を9円50銭で無理矢理売りつけた。
15 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:40:46.18 ID:nP4MeYzs0
固い戦車をアホみたいに量産してくるんだから、そりゃ勝てっこないわ
16 :
ジャンピングDDT(大阪府)@転載禁止:2014/03/11(火) 14:49:12.42 ID:1LjvEXAn0
あそこの戦車はこの頃から既にジャンプしてた
>>1 「ぶったけ」は絶対に流行らないし、流行らせない
>>5 一両で10両撃破している奴結構いるから無理でもない
200両程度のT-34にビビッて戦線放棄したダメな国があったな
ろ、ろーるぷれいんぐげーむ…
朝鮮戦争で米軍の60ミリバズーカはT-34/85に跳ね返されたんだよな
22 :
トペ スイシーダ(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/11(火) 21:55:15.64 ID:3OIwlU/K0
80年代までアフリカなどで現役だったそうから凄いですよ
23 :
ラダームーンサルト(山形県)@転載禁止:2014/03/11(火) 21:58:51.14 ID:9UUMwJfb0
ソ連は怪物だぜ〜
実際、冷戦時陸戦では敵無しだろあれ・・・・
アメリカは空軍が化け物なんだがな
24 :
超竜ボム(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:01:00.42 ID:wr1auLE80
まず、国内深くに引き込み、冬将軍の到来を待って反撃に移り…
これってシュトリヒだかなんだか計算するの?
>18
平均で10両撃破でないと無理だろ。
27 :
パイルドライバー(catv?)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:09:15.39 ID:WpoLpIVb0
じゃドイツも6号戦車を50万両くらい作れば良かったのに。
28 :
スリーパーホールド(和歌山県)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:13:05.50 ID:zwL0OQGX0
3号はへぼいからな
29 :
逆落とし(関東・甲信越)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:13:33.65 ID:Z7LGeCOdO
ルーデルが4人足りなかった
RPGはソ連(ロシア)製
ドイツはパンツァーファスト
31 :
エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:15:42.46 ID:FNvdzkcu0
>>26 戦車の撃破比率は独1:ソ8だから惜しかったな
32 :
フルネルソンスープレックス(東日本)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:16:51.10 ID:SQVec/Mm0
兵士が逃げないように外側からカギが掛かる恐ろしい戦車
シャーマン3輌とティーガー1輌が等価交換だって
プラモ狂四郎に書いてあった。
34 :
フランケンシュタイナー(兵庫県)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:20:30.35 ID:/NXYAjXV0
36 :
ツームストンパイルドライバー(東日本)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:25:17.94 ID:+26xdQXJO
>>26 ソ連戦車は故障率高杉で、平均800メーター走るごとに故障w
戦う前にごっそり数が減るので
37 :
バズソーキック(東日本)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:27:18.09 ID:03gMyWD40
T-34は死ぬほど生産されたからなー
まずそこだわな。
そこそこいい兵器をたくさんつくる。
38 :
スリーパーホールド(和歌山県)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:30:19.44 ID:zwL0OQGX0
戦車以外の兵器でもソビエトよりへぼかったからな
39 :
垂直落下式DDT(関西・東海)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:40:38.78 ID:S3VZx0iTO
中の戦車兵が殺られたら、綺麗に洗って修理してまた使ってたそうな。
勲章貰った戦車兵がその席で乗り換えを希望した程、Tー34よりもアメリカから供与されたM4シャーマンのほうが人気だった。
鹵獲したTー34にハーケンクロイツ書いて使ってた例もあるけど、戦車兵は嫌だったろうなぁ。
40 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:40:49.42 ID:eUvFGg4i0
キャタピラが太く、ロシアの風土に適してた
被弾傾しに優れていた
だが、ロシア人はバレンタイン戦車を好んだ。
ガンダムみたいなのを作れば勝てたよ
T-34なんてワンパンで十分
44 :
バズソーキック(東日本)@転載禁止:2014/03/11(火) 22:47:13.77 ID:03gMyWD40
>>39 それはどうなんだろう?
M4のほうが広くて運転は楽かもしれないけど、装甲も攻撃力も戦闘能力は
T-34のほうが上だろうに。
>>44 戦いのスペックよりも生活空間として米英車は優れてたんだろうな。
戦闘は短時間、移動や待機の方が遥かに長いならな。
46 :
エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:00:52.64 ID:FNvdzkcu0
>>45 つかM4はたくさん作られたことにのみ意義があったって感じだな
なんせ対戦車戦では4号相手でもまるっきり役に立たなかったんだから
47 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:01:35.04 ID:eUvFGg4i0
ファイアーフライなら勝てる
>>44 そうですね、T-34は歴史を変えた戦車ですからね。
ドイツの戦車は有名で人気もあるけど、T-34よりも優れていたのは「無線機だけ」
とはよく知られた事実です。
ソ連がドイツに苦戦したのは、前線指揮官(大佐クラス)の80%を粛清したスターリン
に原因がある。
練度の低い農民兵でもドイツ兵に対抗が出来たのはT-34のおかげ。
49 :
中年'sリフト(中部地方)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:03:03.10 ID:tMlEtjc80
ロシアの工業生産力は異常
50 :
エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:05:11.48 ID:FNvdzkcu0
>>48 視界がめちゃくちゃ悪くて練度も低いから必中距離100mとさえ言われてるのに
>>46 そのシャーマン戦車が無敵戦車だった太平洋戦線とは・・・
52 :
フランケンシュタイナー(兵庫県)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:07:21.07 ID:/NXYAjXV0
>>42 ヒトラー「だよな!マウスっての配備するからちょっと待ってろ」
53 :
ボマイェ(神奈川県)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:09:24.92 ID:jTobllyd0
叩いても叩いてもゴキブリのように迫ってくる
T-34は恐いだろうな。
パンターもティガーIもIIもどうしようもないか・・・
>>52 ドイツ戦車兵たち「うは!総統!マジっすか?」
そんなうちにベルリン炎上・・・w
55 :
リバースネックブリーカー(大阪府)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:11:47.53 ID:Re2b34IX0
>>30 ところが、RPGの原型ってパンツァーファウスト250だったりする
ぶったけ戦争って量だよね しかもT−34は当時画期的な戦車で産地直送だからわらわらだし
57 :
バズソーキック(東日本)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:20:59.97 ID:03gMyWD40
>>50 居住性と視界の悪さはしょうがない。
そのかわりに見つかりくい上に避弾経始を実現してるわけですわな。
砲塔まわっても底まで回らないとか手抜きできるとこはしてる。
射撃については直接照準でともかく大口径積んでみんなで並んで撃てばいんだろ的な
思想を感じるんだよね。カチューシャもそうだけどともかくぶっぱなせーみたいなの。
戦後の戦車もそういう考え方で照準装置にはあんまりお金かけてない。
ともかく大口径高初速の主砲。
58 :
逆落とし(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:26:34.63 ID:mxO+hLmy0
ドイツって、フランスで自分らより強い戦車に戦術勝ちして調子に乗ったんかな。
あん時に、せめて75ミリ砲もっと強いの載せようぜとか、88を戦車砲にしたでかいのつくろうよとか、
3号はアカンとかの話でんかったんだろうか。
でてもまにあわんか。
独ソ両国と唯一関係の良好だった大国で
独ソ戦の情報なんていくらでも入ってきてたのに
仮想敵国ソ連のはずなのに特に何の対抗措置もとらず、
旧陸軍の陸上兵器が弱かったのは中国戦線では近代兵器が必要なかったからとかいう矛盾。
仮想敵国ソ連なんじゃなかったのかとw
>>58 シャーマンは知らんけどイギリスの94ミリ高射砲を鹵獲して使ってて砲弾が切れそうになったら10万発量産した
62 :
ボマイェ(神奈川県)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:32:49.66 ID:jTobllyd0
>>58 ナニ気にM-4全面に横たわってるの死体か?
>>50 T-34の装甲を打ち抜けるのは、88ミリ砲位しかなかったから、大した影響が
なかったんだよね。
ドイツは、T-34とKV-1にボコボコにされた。
>>62 うほ、気がつかなかった
ハッチから逃げようとした操縦士が射殺されて横たわってる感じか
65 :
急所攻撃(東京都)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:35:10.01 ID:wwtKgwBS0
これだけ長い間ぶったけをゴリ押してるのに
全く流行らないな
もっとレストアの過程を映してほしかったな
人物アップでの愚痴とか余計な会話が多すぎる
この類の動画観る人って戦車本体とか
機械が好きな人なんだから正直こんなんじゃでは不満爆発
67 :
エメラルドフロウジョン(dion軍)@転載禁止:2014/03/11(火) 23:48:02.57 ID:FNvdzkcu0
>>63 L48の75mmなら十分抜けたよ
T-34(/85)はもちろんいい戦車だけど非撃破率も異常に高い
戦車戦のみでのキルレートは上でも言ったけど独1:ソ8
ソ連は野砲対戦車砲カチューシャヤーボに事実上の特攻兵器として使った
戦車を加えて面的飽和攻撃でドイツを擦り潰した
>>63 独軍で一番威力があったのはパンターG型の長砲身75mmだよ
RPGもそう簡単に当てられる兵器ではないがパンツァーファーストはもっと難しい
70 :
キャプチュード(東京都)@転載禁止:2014/03/12(水) 00:17:31.32 ID:IiS0d6zw0
IS戦車もバランスよく配備されて、ついでに冬将軍がもうちょっと勢力を広げていればソ連が世界を支配することも可能だったろう
71 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@転載禁止:2014/03/12(水) 00:20:22.15 ID:YHXaJzet0
>>68 おいおい、KwK43L/71の立場はどうなるんだ
72 :
スリーパーホールド(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/12(水) 00:20:31.91 ID:T9Xh1BkD0
>>67 跳弾防御をいいことに群れなして突っ込んで体当たりして止めたんだってなw
こないだディスカバでやってたわ
73 :
ブラディサンデー(静岡県)@転載禁止:2014/03/12(水) 01:07:49.12 ID:6YvkOYXq0
>>1 基本的に快速戦車だけども、防御が紙過ぎたので、装甲を強化したのがT34-76
ドイツがすぐに対応して、ティガーさんやパンターさんでフルボッコにしたけど
それを火力強化して、物量ですり潰したT34-85というイメージ
まあ、ソ連の死者数は1500万〜2000万人、ドイツの死者数は400万〜600万人位
こんだけ死んでも、まだ攻め続けるとか恐怖以外の何ものでもないわ。
ぶっちゃけ、アメリカさんだけじゃドイツに勝てなかったと思う。
ヒトラーがソ連に攻め込まなかったらどうなっていた事やら、原爆とかアメリカより先に作っちゃいそうだし。
74 :
ドラゴンスクリュー(公衆)@転載禁止:2014/03/12(水) 01:15:28.25 ID:6V3VWpN50
>>14 末期のベルリン防衛隊の銃の充足率は悪かったが、誰もが必ず一本はパンツァーファウストを持っていたという。
75 :
垂直落下式DDT(東京都)@転載禁止:2014/03/12(水) 01:25:49.40 ID:ufanWzPZ0
帰りの燃料無視してシベリア鉄道特攻爆撃すればいいんじゃね
超絶T34も輸送できなきゃ持ち腐れ あんな化け物戦車勝てる訳が
無い
76 :
フルネルソンスープレックス(兵庫県)@転載禁止:2014/03/12(水) 01:27:36.22 ID:T6eYqqF80
>>74 1人1本か
俺の股間のパンツァーファウストも火を吹くぜ
77 :
ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@転載禁止:2014/03/12(水) 01:27:36.99 ID:BdvPqVmy0
RPGみたいな飛び道具は邪道
通は刺突爆雷
対戦車ライフル要員にだけはなりたくないでござる。
79 :
マシンガンチョップ(神奈川県)@転載禁止:2014/03/12(水) 02:28:41.35 ID:YySOAgW20
80 :
断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/12(水) 02:47:40.66 ID:ebAczvba0
>>65 そんなにやることあるゲームでもないからな
対戦だけで撃つだけだし飽きるの速い
81 :
腕ひしぎ十字固め(東日本)@転載禁止:2014/03/12(水) 07:57:33.51 ID:Ca5tJsBx0
ソ連の機甲師団ってハードウェアはアメリカでソフトウェアはイギリスを採用したってことでしょ。
それにソ連独特の人間を湯水のように注ぎ込む体質が加わってドイツの優秀だけど数が少ない
機甲軍に勝ってことでしょ。
要するにドズルさんだと。
82 :
フライングニールキック(神奈川県)@転載禁止:2014/03/12(水) 07:58:06.03 ID:4tO3cB5D0
そのt-34にすら勝てないお前らジャップwwwwwwwww
RPG-7はまだないだろ。この当時だとパンツァーファウストとか言う奴じゃないの?
つかソ連の物量見れば逃げたくもなるだろ。
84 :
キングコングニードロップ(愛知県)@転載禁止:2014/03/12(水) 09:55:08.60 ID:rigWuZ1P0
T-34ごときにって、優れた熱効率と燃料の引火しにくさから生存性の高いディーゼルエンジンを搭載してたんだが。
ドイツですらガソリンエンジン戦車しかよう作らんかった時代にだぞ。
まあ、アメリカの物資と資金が無けりゃ今頃ウラル山脈まで第三帝国だったかもだが。
>>84 T-34のエンジンって航空用ディーゼルの転用なんだよな
戦車用だと当時500馬力ってすごいけど航空機だともう馬力不足
2ストロークディーゼル最高
T-34は乗り難いぞ。戦後作られた車両はまだましだけど、戦時中に作られた車両はシフトできない。
ちなみに漏れは教習を受けてT-55の本国仕様は普通に操縦できるし、T-72も動かせる。
>87
戦車ってもエンジンのかけ方さえわかればどれも同じだろ。
ミッションの方式さえわかれば操作は他の車と同じなんじゃないの?
89 :
魔神風車固め(東日本)@転載禁止:2014/03/12(水) 23:02:39.95 ID:YGttGAKT0
>>88 どれも同じってわけじゃないみたい。
アメリカのはオートマチックだったりする。
90 :
垂直落下式DDT(東京都)@転載禁止:2014/03/12(水) 23:14:26.49 ID:ufanWzPZ0
T34を正面から砲撃できんの ハゲ頭みたいに弾がつるんつるんしそう
タミヤの戦車ガキのころ良く作ったけど、美形だね 傑作だと思う
91 :
魔神風車固め(東日本)@転載禁止:2014/03/12(水) 23:29:32.54 ID:YGttGAKT0
>>84 でもドイツは航空機用ディーゼルをつくってるし、船舶用にも多用してる。
それに比べれば戦車用は簡単に思えるのだけど。
92 :
ファイナルカット(静岡県)@転載禁止:2014/03/12(水) 23:46:14.91 ID:EfjyNRQf0
>>91 ドイツ戦車はガソリン、ソ連はディーゼルだけど、当時のソ連が冶金に優れていたってのが背景にある。
93 :
腕ひしぎ十字固め(東日本)@転載禁止:2014/03/13(木) 00:10:15.65 ID:82QQK1iF0
>>92 なるほど確かに冶金にかけてはソ連って進んでたからなあ。
飛行機のは少数しかつくってないし、より大量生産する車両用エンジンには難しかったってこともあるのかな。
軽くする必要もあるしターボもつけなくちゃだし。
94 :
デンジャラスバックドロップ(愛媛県)@転載禁止:2014/03/13(木) 00:15:25.15 ID:wYLr+f6o0
ティーガーやパンターでいくら撃破しても次から次に湧いて出る、弾が尽きるまで湧いて出る
そんな無茶運用は流石だと思う
意外とロシアは銃の自動化も進んでたんだよな
俺の好きなのはPPS-43
>88
戦車の操縦法はかなり異なります。
同じ頃のロシア戦車であるT-34中戦車とKV重戦車はかなり違ってるし、
ドイツ軍のパンターとティーガーは全く違うよ。
ティーガーはシフトレバー横に動かす(縦移動でシフトチェンジ)と自動でクラッチが働くセミオートマだけど
回転数合わさないとギアが入らないんだよな、多分 で手動でダブルクラッチできないからシフトチェンジの時にちょっと回転をあげる為に燃料が自動で吹くんだとか
98 :
ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)@転載禁止:2014/03/13(木) 02:01:29.62 ID:KL6sx1gI0
>>94 ドイツ軍は複雑多種の戦車と自走砲を細かく改良しながら生産していたため、混乱期であるクルスク当時の月産量は4号が100両、パンテルとティーガー合わせて60両だったのに対し、T34とKVのみを無改造で作り続けたソ連はT34だけで月産1000両に達し、さらに伸び続けてたりする。
99 :
ラダームーンサルト(大阪府)@転載禁止:2014/03/13(木) 02:43:28.02 ID:rVJ7WWQK0
>>65 運営が超絶糞だからな
弾が着弾枠の枠外に飛ぶんだぜ?ひどい時は半分以上
挙句の果ては味方に当たってるし
100 :
ネックハンギングツリー(東日本)@転載禁止:2014/03/13(木) 06:50:32.10 ID:LvW+SXzv0
>>98 あの千鳥転輪がまずひどいよね。
つくるのたいへん修理たいへんそのわりに接地圧いまいち
パンツァーファスト?だかファウストだかってのがあったよなRPG-7みたいなの
102 :
ファイナルカット(沖縄県)@転載禁止:2014/03/13(木) 07:12:13.02 ID:Kpu1rr/l0
RPGなんてあったの?パンツなんちゃらってやつだろ
103 :
チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@転載禁止:2014/03/13(木) 07:32:44.45 ID:U1a1JZb60
>>90 成形炸薬弾は傾斜装甲でも跳弾しない
>>92 冶金ではなく溶接技術でしょ
むしろソ連戦車は鋼鉄の質が悪い
104 :
デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@転載禁止:2014/03/13(木) 07:37:31.62 ID:9ACMMOtN0
10式投入したら何両撃破できるの?
>>77 通は磁気吸着爆雷、集束弾頭の柄つき手榴弾、対戦車地雷で死角から肉薄攻撃、
それで軍服の両袖に戦車撃破章を5、6枚ゲットで特別休暇。これ最強。
>>105 いやいや、もののふはモロトフカクテルでエースクラスのドイツ戦車をしとめる
>>101 >>102 こういう前のレス見てわざわざ被せるやつはなんなの?
ちょくちょく見かけるけど
バカなの?
>>105 対戦車地雷で肉薄して生き残れるの?ww
109 :
毒霧(愛知県)@転載禁止:2014/03/13(木) 14:07:05.24 ID:hJXUnxzd0
パンターとティーガーが揃って進撃して来る様を見た連合軍兵士は冗談交じりにパンティーが来ると言って恐怖心を抑えたらしい
PIATって必要無かったろ
>>111 それ、味方の戦車の下に潜り込む奴だろw
>>88 ハンマーで叩かないとシフトチェンジ出来ないとかよくあることらしい
114 :
レッドインク(東日本)@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:26.62 ID:RU2eufzp0
115 :
トラースキック(愛媛県)@転載禁止:2014/03/13(木) 18:51:01.42 ID:f9lvv7r90
かつての、タミヤ模型の戦車マニアからすれば・・
戦車の完成度は、ドイツのタイガー戦車T型だわw
116 :
ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@転載禁止:2014/03/13(木) 20:50:43.24 ID:J8mfKsrD0
ヒトラー趣味のデザインは量産に不向きだったが、観賞用にはいい
117 :
ラダームーンサルト(高知県)@転載禁止:2014/03/13(木) 21:46:19.90 ID:eXgYDTgm0
RPG言いたいだけじゃないのかと
118 :
レッドインク(東日本)@転載禁止:2014/03/13(木) 22:00:11.37 ID:RU2eufzp0
119 :
ハーフネルソンスープレックス(東日本)@転載禁止:2014/03/13(木) 22:03:13.37 ID:9FIhUG7jO
RPGには負けるだろうけど61式戦車には勝てそう
open2ch
121 :
ジャーマンスープレックス(東日本)@転載禁止:2014/03/14(金) 07:49:25.92 ID:HoJkJORM0
やっぱり名前がついていないのがあれなんじゃない。
ロジーナ(実際こんな呼び方されてなかったみたいけど)とか言われてもねえ。
しかしソ連の戦車はこの頃から中が狭くて身長制限だったのか・・・
122 :
ミドルキック(空)@転載禁止:2014/03/14(金) 08:11:59.74 ID:hO9ppGhbi
朝鮮戦争でアメ公が序盤おしまくられたのは
wwUでT-34と対峙してなくて強さを嘗めていたとかなんとか