大川小遺族が提訴へ　２３億円の損害賠償請求　石巻市など相手取り

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140310/trl14031008090000-n1.htm
東日本大震災の津波で、宮城県石巻市立大川小の児童・教職員計８４人が死亡、行方不明になったのは学校側が高台に避難させるといった安全配慮義務を果たさ
なかったためだとして児童２３人の遺族が１０日、石巻市と宮城県を相手取り１人当たり１億円、計２３億円の損害賠償を求め仙台地裁に提訴する。学校管理下で大
きな犠牲を出した問題は震災から３年を経て司法の場で検証されることとなった。

訴えによると、学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、積極的に情報収集しなかったと指摘。裏山など高台
に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。

津波犠牲者の遺族が、管理者側を相手に起こした訴訟では、仙台地裁が昨年９月、日和幼稚園側に園児の遺族への賠償を命じる判決を言い渡したが、今年２月に
は、七十七銀行女川支店従業員の遺族の請求を棄却する判決も出ている。

殺人ならともかく、天災相手に取りすぎだろ

無能教師の特定できないのか

＞ １人当たり１億円
これまた大きく出たな

酷すぎだな
コレはきっとこの遺族チョンだろ
日本人のメンタルじゃありえない

>>4
安い位だろ

当時このニュース見た時怒りが収まらなかったなあ
胸糞悪かったわ

Nスペで死んだ先生の母親がでてたけど可哀想だった

>>4
これ、最初から賠償してもらう気なんてないんだろうなあ
金額はどうでもいいけどお前らがのうのうとしてるのは許さん、くらいの気持ちだろう

校庭に待機させず
すみやかに高台に避難していれば・・・

まあ無念なのはわかるよ

事前の会議では大地震時の避難場所をどこにするか決定を先延ばしにし、
実際に津波が来たら校庭で何十分も待機
訴えられて当然

日本海中部地震の時だっけか
地震あっても海岸にいたまま飲み込まれた遠足の小学生達いたよね
あの時もひとり１億円払ったのかな？

無茶苦茶だな
1億寄越せってか

>>5
校長の所業を知ってて言ってるのか？

ひどいぞ
胸糞悪くなってくる

これは市相手だから資金はあるけど
中小の事業所とかやってられんな

親が日ごろ地震が起きたら高台に避難せよとの教育を欠いた過失が認められる
被害者側の過失として相殺されるだろ

教師個人に賠償させれば良いじゃん
胸糞悪い馬鹿の集まりだから起こった悲劇なんだから

これは訴えられてもしょうがないだろ
勝つかどうかは別として

>>14
どんなん？

俯瞰で見るとアホな避難経路だったよなあ

いくら高台でも川沿いに行ったらダメだろと
しかも津波到達とほとんど同時に学校を出発してるし

先生の機転で1人の犠牲も出さなかった学校もあるだけに、遺族としてはやり切れないだろうな。

まぁ…難しいだろうなぁ

勝っても＠2000万くらいが妥当だろうな
幾らなんでも一億はふっかけすぎだろ

アホは死んでも治らない
を絵に描いたような話

普通に棄却だろうよ、教訓にすべき事例なのは間違いないけどお門違い

せっかく裏山があるのに、わざわざ川のほうへ大移動したんだろ？なんでそんなことするかね・・

教師の指示無視して裏山に逃げて助かった一団がいなかったっけこれ？

岡崎トミーが強い地盤だけあるなｗ
すげーわ。　この人たちｗ

高台から海のほうに行った幼稚園バスと大川小は訴えられてもおかしくないと思う

いたいた。６年生は自分で考えて行動して、日頃遊んでる裏山へ自分の判断で逃げた。
なにも分からない低学年の子たちは、先生の言うとおり、川のほうへ移動した。可哀相に。

>>26
そうそう。昨日テレビでやってたよ。
学校方向にとどまって生き延びたのが、教師一名児童四名だったかなたしか

そのうちの児童一人のコメントによると
「途中まで集団行動についていったが、津波の凄い音を聴いて直感で山に逃げた」
だそうだ

個人的には最初に気象庁がM９出さなかったのが原因

銀行の方は見通しが甘かっただけだけどこっちはどうするか決まらず50分待機したあげく川沿いに移動って駄目だろ

>>2>>4>>5
お前らクズ野郎だな


児童「津波が来るから山に逃げよう」
周辺住民「早く裏山に登れ」
一部教師「裏山に登ろう」
一部迎えに来た親「子供を連れて帰ります、あなた方も山に登れ」

教師「（泣き出す児童に）泣くな！！」
教頭「山に登る最中子供が転けて怪我でもしたら責任問題だから・・・」

結果
全校生徒１０８人のうち、実に７４人の死亡・行方不明者

校長は当日学校に居らず無事
事故調委で自分は悪くないと知らぬ存ぜぬ

>>3
とりあえず現場のトップだった教頭の責任は確定だろう
校長がこの場にいなかったこと自体は責めようがない

>>33
校長不在なら校長に責任を問うのは酷だろｗｗｗ

昨日のバンキシャでやってたな。６年生二人がここに居たら死ぬから
山に逃げようと泣きながら訴えたのに棄却。
２年目の新人教師も２回提言したが棄却無視。
子供を迎えに来た母親が６メートルの津波が来るから早く逃げてと言ったら
「お母さん落ち着いて下さい」と諭す。
責任者(校長)不在で事なかれ主義になったと思う。

>>19
校長はちょっと頭おかしくなってる可能性有りだよ…

震災から二週間後、学校の登校式を行いたいとPTAに相談してきてる…
これ異常だろ？だってまだ津波にのまれて行方不明のままの子供がたくさん居る、
たった半月後に、生き残った生徒達に間借りしてる学校に出ましょう、とか言い出してんのよ。
PTAの会長は激怒して校長に怒鳴りつけてる。

これどんだけ校長が頭おかしいか、数字で書いてみようか教員、生徒含めて89名、
生き残ったのは4名。
その地域では親が必死で津波にのまれた子供を探してる真っ最中どころか、
家族や知り合いを探してる、遺体が街中にあるのを絶望しながら探してる最中なのよ。

当時震災の現場にいなかった校長は津波が引いた後の「児童の探索」に一度も
参加せず、あげく言い放った言葉が「友達は少なくなったが、笑顔いっぱいの学校を作ろう」

はい、完全に現実逃避してますね。半年や一年じゃ無いぞ、２週間後にこれだからな。

これ高台に逃げて崖崩れで全滅だったらまた訴えるんだろ？
そんなに命惜しいならもう学校に預けるなよ

>>25
裏山を登るときに児童が転んで怪我するかもってのが理由
しかし山で転んでも怪我で済むが津波に飲まれたら死ぬ
事の軽重を見失った選択だった

>>35
周辺の学校がちゃんとした避難計画や避難訓練をしてたのに
この校長は何もしてなかった
それどころか生き残った教師に箝口令で事実を封印しようとした

一番凄いのは
この愚鈍な事なかれ木偶の坊の上に君臨してた
人でなしの◯長と教委

責任逃れや保身に震災直後から全力をだす。
朝鮮人みたいな奴ら

市会議員が反対を押し切って生徒専用の避難用通路を作って、
全校生徒を避難させて、全員無事だった学校もあったよね。

>>38
個人的には「津波きたら高台や山を目指すよね普通」と思うがなあ

てか結果だけじゃなくてさ、
避難計画とか備えに万全を期してないと訴えられてもしょうがないと思うよ。

津波おこした地球を訴えろよ

これ、宮城県内でも衝撃大きかったんだよなぁ。
この年の河北新報の県民が選んだ国内十大ニュース、一位は当然震災そのものだったけど２位はこれだった。
それほど衝撃が大きかった。

津波に賠償請求しろ

これだけ事なかれ主義だと完全な校長ワンマンな学校だったのかもしれんね
最後の移動も仕方なくした気配すらする

>>39
これもちょっと違う、遺族が一番疑問視しているのは唯一生き残った教師の
説明が事実食い違っており、また校長や市教委がこの事件についての幕引きを
諮ろうと口裏を合わせてる点についてなのよ。

報道では裏山が急斜面で…ってことになってるが、唯一説明会に一回だけ
出てきた生き残った教師が説明したのは、地震で裏山の木が倒れて危険だったので
登らなかった、なのよ。しかもこの第一回説明会、議事録もなにも市側と学校は
取って居らず、たまたま参加した親御側の一人が持ってたビデオでの記録が
なかったら「無かったことにされかねない」状態だった。この後、市教委が提出する
公文書はこの第一回説明会の内容を無視したような

「斜面が急だから子供が転ぶと危ないという論調で統一されている」

生き残った教師が話した倒木が危険だったので、という説明は、
実際は裏山の木は「地震で倒れてはまったくなかった」という事実と食い違っていた。
その後、その教諭が精神不安定のため二度と表に出て事件について話すことは
無くなったため、一切判らずじまいになってる。

訴えるのはお門違いと思ったけど、避難経路とか見るとアホすぎて擁護できんな

この校長が牢屋に入ってない理由が分からない

避難路整備とか訓練とか危機管理教育を怠ってきた、遺族も含めて地域の大人全員の罪だよ
子を亡くした悲しみを慮って言わないできたけどあれからもう3年だ
いいかげん気付いて反省してほしいね死に損なった大川地区の大人どもは

お前ら、民事の賠償請求ってのは検察の求刑と違って、その提示した範囲を上限としてしか認められないの。

故意の殺人による遺族からの賠償請求の相場が1億前後だから、それに合わせて1億にしてるだけ
原告側のだーれも1億とれるなんて思ってないから。

ただ請求額は小さくすると上限となって損する可能性があるけど、いくら大きくしても損はしないからかなり大きめに出すだけ
今回のように前例が少なくて相場データの無いようなケースはとくに

まあ50分校庭に待機させただけとか無能の極みだろ

だいたい、津波の到来とかが過去の教訓として少しは知られてた地域なんだから

アホか

災害時にどこへ避難するか
保護者が学校と話し合ってないって落ち度もあるのに

切が良すぎるだろｗｗｗｗ

大震災だったので裏山でなく北上川へ非難しました。。

ノンフィクションでこの事件を取り扱った「あのとき、大川小学校で何が起きたのか」

ではこの空白の51分の間になにがあったのか推察している。

可能性は教師達の間で避難方法について「対立」があったのではないか？
という点だ。

生き残った教諭は実は趣味が山登りであり、彼自身が主張した裏山に逃げるという
主張を、他の教諭が却下した可能性があり、また先生達が口論していたという
証言もある。

こうなってくると人災だ。
学校、市教委は生徒達は「避難途中で津波にあった」と結論づけているが、
実は「校庭内で津波が来たぞ」という声を聞いて、初めて移動し始め津波に巻き込まれた、
実際は「非難行動」そのものを取れなかったと見ている。

事実をすべて知っている生き残った教諭は入院し、主治医は彼の面接を拒んでいる。
市も学校も教諭の通っている病院も教えず、彼を矢面に立たせないようにしている。

…この医者が面接禁止にする行為、どっかで見たこと無いか？あるだろう…
つまりそういうことなんだな…

これ調べれば調べるほど、異常なできごとばかりでてくるだぜ。


市はこれを調査するのに、自分たちでやらずに予算2000万つけて
第三者に丸投げしちゃってるのよ。丸投げされた第三者設置委員会は
恐ろしい早さで事件の収束化を計ろうとするんだよね…

生き残った教師と生徒から聞き取り調査すれば大体の事実は判明するのに
必死で幕引きをしようとする輩がいるからこうなる
唯一生き残った教師も裏で口裏合わせしてるんだろうな

>>57
最後の２行、わかんない。おしえて？

裏山が急斜面で危険だとか言っていたのに
校外学習で生徒は何回も斜面に登っていたんだろ
完全に事なかれ主義が招いた人災じゃん

アホ教員からまず絞るだけ絞れよ
県や市に求めるのはそれからだろ

裏山登ろう進言を却下しまくった教頭

>>36
＞２年目の新人教師
これは海沿いの学校から転任してきて２年目の教師の間違いだな

生徒ほったらかして教師だけ逃げたのなら訴えられても仕方ないと思うけどさ

>>59
児童から聞き取り調査はしたよ…

ただ発表された聞き取り調査には行った実際の調査は反映されなかったけどね…
遺族が怒ってるのは、これね。

実際は大体わかってんのよ…ただそれを公式な記録に残そうとしないようにするために
あらゆる手段を講じたってことなんだね。

こいつらホントにクズだわ…

これたしか本能的に逃げ出そうとした子供に教師が「列に並べぇ！」って怒鳴って戻したらしいな
で、教師はちゃっかり助かってるんだろ？

遺族としてはお金もらうよりも、生き残りの教員を海に投げ込み、死ぬまで
観察するほうがいいだろ

残念なことに、公立小学校の教員だから全員公務員なんだよね

これはどういうことかというと、法律上、遺族は教師個人個人への賠償請求が出来ない
公務員が職務上他人に損害を与えた場合、その公務員は責任を負わず行政主体のみが負うことになる

バブル経済真っ盛りの時に教師にしかなれなかったヤツらだから

バカの中のバカが年功序列で学校内で発言権持ってしまったからさあ大変

>>63
あれだけ却下して登らせなかったのは授業で登らせた際に
生徒がケガして揉めたのかと疑うレベル

裏山が山崩れして死んでたらどうするつもりだったんだ。

>>68
2人の子を持つ親だが自分の立場なら
金はいらんから教師教頭校長生き残った奴らを海に突き落として欲しい

負けるのは目に見えているけど、とりあえず法廷に引きづり出したいんだろうな。
そうでもしないと気持ちのやり場がないってことかと。

>>67
生き残った教師は別の人な。

この人は津波が来たときに我が身を守ろうと一人山に登ってしまい、
生徒と先生が津波にのまれるのを見てしまったと思われる。

本人は山で生き残った小学三年生一名と共に避難をした、と証言しているが
実際の所は一人で逃げてきて「避難所で生き残った小学生と合流した」のではないかと
疑われている…

これニュー速でも教師を擁護するバカが多かったな

親の責任なんだよ
津波の危険性を子供に教えていなかった
津波に関する学校の対応を１度も確認していなかった
親は死んで詫びるのがいい

昨日のニュースで生き残った子供が津波のなぎ倒すバリバリという轟音で
みんな何か叫んでたが口をパクパクしてるような感じで何を言ってるかわからなかった
腰を抜かして座り込む子もいた助ける余裕がなかった…と話してたな
低学年が先に歩いてただろうから余計にツラいな

>>77
誰に詫びるんだよ

結局　金がほしいだなんだろうな
こうゆうアホは。
親も流されて死ねばよかったのに

教師もほとんど死んだんだろう
責任追求するために訴えたんだろうな
市側に誠意はあったんだろうか

>>77
聞かされてたから教師に泣きながら避難を訴えた子供が何人かいたのに…

>>79
誰にって、死んだ子供らにきまってんだろうが

高台に避難中に生徒が転んでひざをすりむいたりしたら懲戒解雇されるご時世だし学校は悪くない

>>80お前が死ね

2010年当時の大川小の危機管理マニュアルでは、
津波の避難場所を「近隣の空き地や公園」としてた

「津波が危険だ」って話で、ガキどもでさえ裏山を訴えてたのに、
「高台に逃げない」なんてアホな選択肢を取る理由があったのなんて、
このマニュアルを見てた奴ら以外にいないんだよね

たとえホントに裏山がダメな理由があると推測したとしても、
堤防道路に行くくらいなら校舎の方が高くて頑丈だし

>>79 親の責任を果たせなかった訳だから
死んだ子供にでも詫びればいいじゃないの？

自分も子供2人いるから思うんだが、あの時の状況じゃ誰も責めれないと思う。
訴え続けて勝訴しても、賠償金もらったとしても子供は帰ってこないし、裁判の度に色々思い出して余計気持ちが詰んじゃう

石巻市は事なかれ主義の自治体だから
震災で思い切り無様な姿晒した地元議員「ガソプー安住」を再当選させるような馬鹿だらけの地域

そういえば住んでいた仮設住宅に一度も慰問に来たことがなかった煎餅屋が、選挙チラシだけはなぜかえらく早くばらまいていたっけな。今思い出した。

>>72
そうなっていたらそれなりの判決が出るだけの話

岩手はすぐ非難した
宮城は非難させず、その後も嘘ばっかり

教師のいいつけを守らずに山に走った子は助かってるから
明らかに教師の判断ミス

>>31
CNNで第一報8.8→9.0に変更だったかな
発生当初から大変な地震というのはすぐに判断出来た

>>86
校舎に逃げる、って良く言われてるけど大川小に関しては、
そりゃ無理なんだよ…

校舎は「2階建て」で「屋根が付いた」校舎なんだ、

つまり屋上が無いんだ
そこに9メートル超える津波が襲ってきたんだ。

学校の中にいても助からないんだよ…

死人に詫びてどうすんだよ
教師が遺族に詫びろ

門脇小の跡地は見た、きれいに流されて更地になってたな

管轄の石巻市役所には悪いけど、大川小の件に関してはこの先２０年は責められ続けるだろうな
教師陣があまりに酷すぎたわ

直感的に判断して避難したこどもは賢く育った証拠だな
たぶん俺だと教師のいうことを何も考えず鵜呑みにして
校庭で死んでたな

あらためて津波到達時刻を見てみると
津波到達時間は地震発生から50分後
家でせんべい食べながらテレビでニュース見てたか
携帯ラジオで地震や津波に関する情報は教師より親の方が
リアルタイムで把握できたはずだな
１０分もしない内に、大津波警報は出てたから
すっ飛んで学校まで行って当たり前なのに
家でケツかきながらせんべい食ってたんだろｗ
今度はカネよこせだってよｗ

地震発生後に校庭に出て
そこで４５分待機が意味不明

川を遡上する津波。この橋の右手が大川小学校がある
大川小学校は堤防よりも低い位置にある、津波は堤防を超えている

石巻市立大川小学校の近くに押し寄せた津波
https://www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M

>>88
近隣の他の小学校が同様に人死にを出してたら遺族も仕方ないと思えるんだろうが、
大川小以外は児童を助けられてるんだよ
遺族も賠償金が欲しいんじゃなくて、他にできる事がなくて諦めきれないんだろう

>>98
地震直後、子供を引き取りに来る親も居たんだね…
実際親に引き取られて助かった子供達もいたんだね。

で、先生達は避難って考えよりも、親に子供を引き渡すときに
居ないことで「揉める」ことを恐れてたんじゃないか…

って憶測されてる。

校舎が崩れるかもしれないから、外に避難させたんだよ。
ここまでは間違って無いんだよ。

>>99
５０分後ってまだ震度５くらいの地震が続いていたんですが・・・
その状況で煎餅食えるってどんだけ剛の者なんだよ

これみると地震発生４分後に
大津波警報でてるな
http://www.youtube.com/watch?v=lrAV-qzBkwU

>>99
すっとんでいって
ニュースで大津波ｸﾙって言ってるからすぐに避難しろって
訴えた親の進言を却下した教師
仕方なく自分の子供だけ無理やり連れ帰って助かった親子

>>9
確かにそういう訴訟ってあるね
あなたにも責任があったんですよってのを自覚してほしいが為に訴訟する
怒りや悲しみをぶつけてるんだろう

情報収集や安全配慮をすれば、まず過去に何度も津波が襲っているであろう場所に住もうと思わないな俺なら。

公務員教師は無能すぎる

>>33
モンスターペアレントに
トラウマ植え付けられたんじゃね
最近なんでもクレームつけるバカオヤいるし

>>102
他にできることあるよ、いっぱいある
やり場のない悲しみは判るけど、そろそろ総括とか反省もして欲しい時期だと思う
未だに「やれることが無い」とか思ってるから謝罪だの賠償だの叫んでるんだろうけど
そろそろ地域の未来の為にその無念の思いを生かしてほしいところ
賠償金を使って日本一の避難設備を構築する足しにする、みたいな意図があるなら別だけどさ

だって大津波警報だろ・・
地震後直ぐにテレビみてたけど
津波６メートルとか１０メートルとか出てた記憶がある
当然その警報を見て学校に向かった訳だな
迎えに行かなかった親は、面倒、仕事があるからいかない
警報ででてるけど津波来なかったら損だから行かない
教師がなんとかするだろ。こっちは忙しいの！
こんな感じなら無責任。っていうんだよねｗ

教師が地元の人間じゃなくて地形を把握してなかったとか

つーか、カネ貰ってもガキは返ってこないだろ
そんなカネ奪い取るなら
今後の震災や津波の為に避難する為のインフラを整えるように
学校にお願いするべきなのにな
ただのカネゴン

>>97
まともに調査する気ゼロなのも怒りを増幅させてると思う

昨日特集で見たけど
児童の遺影が卒業アルバムみたいにズラーッと並べられた光景に
何とも言えなくなった。

【石巻市　大川小】悲劇の現場を検証する映像集
https://www.youtube.com/watch?v=xHv6fV8kEvU
なせ?子供たちは避難て?きなかったのか?　大川小学校より.mov
https://www.youtube.com/watch?v=0h0FLBAF6tQ

>>92
後からだったら何とでも言えるよ

天災なのに調子にのんなよ

＞後からだったら何とでも言えるよ

いや実際そうなってるし

また中出ししろよ
知るかボケ

不可抗力なら仕方ないけれど助かった生徒は居るわけで
助かる方法はあったんだよ
生徒も「裏山に逃げよう」と進言したが津波など来やしないと教師が許可しなかった

べつに裁判は悪いことじゃない
裁判で決着つければいい
こんな死に方じゃ親が納得できないのも無理はない

>>109
それを言うと関東に住めなくなるぞ

助かった生徒に当時の状況を聞けよ
教師がどういう対応したかはっきりする
予想で語るな

まぁこの対応なら訴えられるわな

“避難まで３０分校庭に待機”
http://juniorski.blog88.fc2.com/blog-entry-886.html
巨大な津波によって全校児童のおよそ７割が亡くなったり、行方不明になったりしている
宮城県石巻市の大川小学校で、児童らは教員に先導されて高台に避難を始めるまで、
およそ３０分、校庭で待機していたことが明らかになりました。津波に飲まれながら奇跡的
に助かった児童がそのときの様子を語りました。
石巻市の大川小学校は２階建ての校舎を超える高さの津波に襲われ、全校児童１０８人の
うち、６８人が死亡、６人が行方不明になっており、学校や教育委員会は当時の様子につい
て、助かった児童や教員などから聞き取り調査を進めています。これまでの調査で、地震が
起きたあと、校舎内からグラウンドに出た児童らは、学校から２００メートルほど離れた高台に
避難を始めるまで、およそ３０分待機していたことが分かりました。津波に飲まれながらも奇跡
的に助かった現在６年生の只野哲也くんは、父親とともにＮＨＫのインタビューに応じ、「先生た
ちはグラウンドの前でずっと話し合いをしていた。そのとき、先生は『大丈夫だからな』とか言っ
ていた」と話しました。当時、学校には子どもを引き取るため保護者も大勢集まっていました。
さらに学校は石巻市が指定する避難所になっていたため、近所の人たちが避難してきており、
グラウンドではたき火の準備も始められたといいます。そして、児童らが高台に向かって移動を
始めた直後に津波に襲われたということで、そのときの様子を「様子を見に行っていた教頭先生
が堤防から走ってきて、もう津波来てるみたいだから早く逃げてくださいって。
そこから小走りに逃げた」と話しています。

これで遺族叩く奴って社会と接していない知的障害だと思う

無能だったということ
まあ本人たちも死んでるから
今更感はあるけど、
もし仮に教師が生き残っていたら
クソとんでもない責任を問われることは間違いない

こんな感じ

寝ていたら灯油ストーブが何故か倒れた
灯油が漏れだしている
何人かは「ストーブの火を消しに行こう」とか
「逃げよう」と進言したが、

教師は
「うるせえ黙れ
　火を消しに行こうとして火傷したらどうする
　俺の許可無く建物から出るな」

つってたら全員焼け死んだ

みたいな感じだからな

バンキシャで子供が涙流して「ここにいたら死ぬよ」と訴えていたというのは嘘っぽかったが

一番悪いのは海が直接見れない立地にあることだろう

>>119
津波が来ない、と判断した教頭のミス。
竜巻の様な突発的なものじゃない。
50分の猶予があった話で、結果論で逃げられる状況じゃない。

>>126
昨日ニュースで流れたよ

行政に責任問う事は絶対に必要だよ。なくなった児童が多すぎる。責任の所在は絶対に明らかにしないと。

まあ、これって新北上川の下流だけど、新旧とも北上川河口はろくな堤防なかったんだよね。
旧の方も河口の両側で4000人程死亡の大被害出している。
北上川はこの10キロ以上上流にまで津波による洪水被害出した。
それくらい津波が川をさかのぼった。

11日には行けないけど13日に、また石巻に一度帰るから入っていた仮設住宅でも見てこよう。

んなこといっても余震で裏山が崩落して死んだらやっぱり裁判するんでしょ？

コレって他の教師や子供達が高台に逃げようって言ってたのに校長が待機を指示したんでしょ
もっと毟り取っていいよ

>>134
してもいいだろ別に
それからどうなるかは司法の判断であって遺族の選択の問題ではない

>>134
避難した結果なら仕方ないんじゃないか

今回は子供達が真っ先に山に駆け上って避難したのを
教師達が引きづりおろしてるからなあ
「なんで先生達はわからんのや」って泣いて抗議した子もいたって証言じゃん

>>134
さらに津波が大したこと無かったら
もうえらいことになるな

この辺りの山はあまり崩落しないと思う。
大川小学校の裏山はどうか山か知らないけど、この付近の山は一般的には有名な雄勝石（硯にする）の産地で、岩盤ですごく地震に強いんだよ

迎えに行かなかった親が悪い

知り合いに震災で家族全員亡くした奴がいるけど
(本人は大学から上京して都内暮らし)
億単位の保険金受け取ったからってマンション買ってた

こう推察する

地震が来た。津波の情報も入った。
　↓
生徒たちを避難させなければならない。
しかし津波の避難訓練などしたことがない。
　↓
マニュアルを調べよう。
　↓
津波の避難場所は「近隣の空き地や公園」とある！
　↓
近隣の空き地というと、川のほうか・・
　↓
ある教師が「津波は川のほうから来るんです！
だから裏山へ逃げるべきです！」と進言。
　↓
教頭や主任が「マニュアル通りにやらないと後で責任問題になる」
と却下
　↓
たとえ失敗してもマニュアルに従ったと言えば責任回避できる
と考えてしまった（保身）
　↓
そして川のほうへ避難し、悲劇が起きた
　↓
津波の後も「マニュアルに従ったんだ、責任は無い。今後も
マニュアル通り、みんなで口裏を合わせること！」と箝口令。

>>134
この小学校の問題は
災害で亡くなってしまった事よりも
必要な避難をしなかった事の方だから

>>140
それなら帰る意味もほとんどないし仕方ないわなあ

>>37
>たった半月後に、生き残った生徒達に間借りしてる学校に出ましょう、とか言い出してんのよ。

生き残った子に通学を促すのは教師として当然だと思うが？
他の子を捜索してるから、2週間では通学させないってことの方が問題じゃないか？

一方教師の遺族には労災が支払われていた

>>145
教師は上に逆らえないからなあ
裏山に逃げて引き釣りおろされた子供も教師に逆らえない
みんな可哀想

>>141
真相はこんなもんだろうな
あとはモンペが以前暴れたりしてなかったかとか
震災中でも異常な形で亡くなってるからちゃんと調査すべき

俺がその場にいたら教頭ぶん殴ってでも子供達引き連れて逃げるけど
助かったら助かったで地獄だっただろうな
ましてや教頭が死にでもしたら殺人者呼ばわりされただろうし
実際当日は生き延びる為の殺人もあっただろうね

うすのろ馬鹿に生徒を預けるな

２万人の犠牲者も誰かが何等かのミスを犯した結果の死だと言えない事も無いからな。
民事で勝てば金の取れる可能性の有る官公庁・自治体・大企業とかは訴えられて金をとられるかもねｗ

＞気象庁の第一報警報は「岩手県と福島県の沿岸は「３メートル以上」だった。
＞その後、15時14分になって、「１０メートル以上」と変更になった。この時間は地震後30分近く経っていて、津波が海岸にすでに到達。
先ずは気象庁が狙い所みたいだなｗ

周囲山だらけのところなのに、本当に、何故山に逃げなかったんだろうねぇ。。

遺族は、教師や教育委員会が何かを隠してる、ウソをついてる
そう見て取れたから、司法の場で公にきちんと事実を公表させようと
しているのだと思う。お金の問題ではないと思う。

もう学校はそういう場合の誘導はしませんと親から同意書とるしかないのかもな。
前例のないような被害じゃどうしていいかもわからないだろ。

>>134
最善策を講じてそれでも事故に巻き込まれたなら不可抗力

言っちゃ悪いけど生き残った男児と母親が揉め事の中心だと思う
男児には罪はないけど、記憶の書き換えがなされてると思うわ
あのインタビューみたらプロ市民臭さが漂っててびっくり

山の崩壊とか言うけれど
この津波で助かった多くの人々は高台に避難した人であって
自治体の拡声器の緊急避難放送でも高台に避難を呼びかけているわけで
避難した高台が崩落して死んだ人は結果的に誰もいない

ほんの十数メートルも登らせれば済んだのにねぇ。
まあ、石巻市の、というかここは旧河北町か雄勝町だろうけど、その防災計画が甘かったとしか言い様がないね。
これを教訓に、危ないところは何処も裏山避難路を整備していくしかないね
石巻の問題だけじゃなく全国がそうだわ

生き残った子供が
列に戻そうとした教師をナイフで刺した
ぐらいのインパクトがないと駄目だろう

迎えに行った親で
近所の子を一緒に連れ帰った人もいるだろうけど
PTA会長なり役員は迎えに行かなかったんだろうな

大川小貴族に見えた

そりゃ訴えるわな
地理的により厳しい条件下で全員助かった学校だってあるわけだし
もっと詳しく言えばあの馬鹿デカい揺れから津波のデカさを適切に予測出来たり
どこに逃げるべきか適切に判断出来た学校もちゃんと存在するわけだから

それだけ津波の意識が高くてなぜ津波の可能性がある土地に住むのか
居住地の選択
公共機関の津波への対応準備の確認と参加
子供への教育
これらをしっかりすべきはまずは親なのではないですかね

石巻市の市民税を来年度23億余分に貰えばいいだけだろ？

>>161
ほんとこれ

校庭で３０分〜５０分、教師たちが何をしてたのか。

どうしよう？校長先生に連絡とってみる？
校長先生はどこへ行ってる？携帯つながらない？
教頭先生どうします？
いやー、たしか、こういう場合は・・
消防署に問い合わせてみるから待って
電話つながらないねぇ
裏山へ避難させましょう、あそこなら大丈夫です
裏山？？あんなところに全員登るの？高台へ逃げるのが普通だよ
高台ってどこですか先生
それを今みんなで考えてるんじゃないかー
先生！もうすぐ６ｍの津波が来るそうですよ！
とりあえず校長先生に電話つながるまで冷静になりましょう
連れて帰る親御さんの名前、きちんとメモして提出して！
先生、親御さんが怒ってますけどどうします？
今忙しいから後にして
校長先生はどこにいるの？

こんな感じだったのかねぇ・・

以前にテレビの検証番組で見た時は地元の顔役みたいのがでしゃばったせいで
判断ミスして飲まれたみたいな感じだったけど新しい情報なんか出てきたのかね

>>164
リアルやの

>33とか>39
みてたら、責任の一端は親にもあるような気がするなぁ、、
その死んだ児童の親じゃなくて、昨今のいわゆるモンスターペアレンツと呼ばれる
親たちが、教師から判断力を奪い失わせてるのは事実だもんな
事なかれ主義になるのもわかるような気がする

教師にとって怖いのは津波より目の前の無茶なクレームだよ
無罪とまでは言わないけれど、裁判じゃそういうところまで突っ込んでほしいよ

事なかれ主義の無責任な日教組センセイが全ての元凶

と思いながらレスをずらっと読んでみたら、想像以上に内容がクズ過ぎて教師を擁護しきれないｗ

>>129
この例え話
マジで何の意味があるの？

裁判で勝ったら親たちは当然津波対策等の費用用にと市に寄付するんだよね？
ポケットマネーにはせず

津波犠牲者の数を考えたら教師ばかりを責められんだろ
大堤防に避難計画まで用意して多くの人が呑まれた訳で
ただもし平時の感覚で規律にこだわった挙げ句の判断ミスなら指揮官を責めたくなるわな
組織の自衛装置が働いて隠蔽しようとしたなら尚更だ

三陸全体が暢気なんだよな
明治以来４回目くらいなんだろ？大津波

５回目だってすぐ来るよ

この裁判が真実を精査する場であってほしい。間違っても石巻市が争う姿勢であってほしくない。完全に行政側の一方的な人災で74人もの子供たちが死んだことに疑いはない。

余震で山崩れがおこったら責任問題だと思った。

結果論から、山に逃げればよかったかもしれないけど
津波が来ないところと思われたから
その場にいたら悩んだと思う。

地方の教師だからね。ほとんど世襲の世界だよ。両親も教師の二世三世だらけ
事なかれ主義で、教職に熱意なんかないんじゃないのかな

>>171
貧乏人の僻みにしか見えねぇぞ

どうせ金は払うけど誰も悪くないで落ち着くんだろな。

>>177
そうした方が未来の子供たちの為になりますよね
堤防を造るなり、脱出しやすい経路を造るなり、方法は様々だろうけど
今回の大震災では判断ミスではなく、亡くなった人が多いわけですし

うちのばあちゃんは石巻で小学校の先生だった
チリ津波で教え子亡くして津波の怖さはよく語ってたわ
校長先生まで勤めて定年退職してからは孫の俺が産まれてよく可愛がってくれた
そんなばあちゃんは震災の1年前に死んだ
優しかったばあちゃん、震災前に亡くなったのは良かったのかな。

こうゆう裁判って金の亡者とか叩かれちゃうんだよね

明らかな人災だから損害賠償はやむ得ないな
訴訟になった女川の銀行と同列にする向きがあるが、あっちは自分で判断できる大人だから同じでない
５０分も校庭で貴重な時間を潰し、御丁寧に津波の押し寄せる川へワザワザ向かったという重大な過失

家建てて遊ぶ金も欲しいもんなあ

確かに銀行のほうは13mの屋上に逃げれるって油断があったけど
こっちは30分以上喧々諤々やって教師に逆らえない子供巻き添えにしたからな
20人以上生き残ったんだから聞き取り調査しろっての

この事件のおかげで正常性バイパスというものを知った

先日見た他スレだと教頭は裏山への避難を提案したけど
地元の区長だかが「ここまで津波は来ない」とか言って
反対しケンカみたいになってたとかあったけど
このスレだと教頭が山への避難を却下したになってるな

行政だけの責任とか言ってたらこの問題いつまでも解決しないよ
そして数十年後、下手したら数年後にも再来するであろう津波でもまた大量にガキを殺すんだよ

だいたい教師が災害に対して無知蒙昧だったとはいえ、そういうのは地域の無関心さがそうさせてるんだよ
一度でも保護者会とかで災害時行動マニュアルについて踏み込んだ質問なり指摘なりしてたのか？
保護者も一体となって避難訓練とか反省会とかしてきたのか？
交付金が不足してるというなら、父兄が率先してボラで避難経路の伐採や下払いくらいはやってきたのか？って話だ

まぁ歴史的に見て何度津波に叩かれても全く懲りてないトーホグ民だからね、何度でも同じ目に合うがいいさ

結局
　他人に厳しく、自分に甘い　社会にしてしまった社会全体が悪いよね

明らかないじめで自殺しても因果関係認めないのにこんなのが認められたら基準がわからなくなる

>>115
稀に見るクズだな

>>187
校長や教育委員会が事実の隠蔽を計ったことを無視すんな

>>134
避難所はどこだったのかね
避難所に避難してたなら学校の教職員の過失はないように思えるね
避難所制定した公務員の過失はあるかもだが

えーっと　公務員様って頭いいからちゃんと子供逃がしたんだよね　ね

超巨大地震だし、山行って地滑りとか倒壊した樹木とかありそうだしなあ
見晴らしのいい整地された高台を選ぶわな

山登りってそんな頂上まで登れとか言ってる訳じゃないぞ
３階建の屋根上くらいなら１０ｍちょっと、まあ１５ｍ登るのなら
一歩で10cm上がれたとして150歩とかそういう話だろ
どんだけ深山分け入るつもりなんだか・・・

>>191
嘘は無視はできないし無視してはいけないわな
そういう意味での訴訟ならいくらでもやってもらって結構なんだが
遺族がやり場のない怒りのはけ口を行政や学校に求めているだけように見えるからな
隠蔽体質が我が子を殺したわけじゃないんだよ？

怠惰で無能な行政だったが、その一端を構成していたのは地域の人間でもあったはず
さらに平素から行政の怠慢を糾弾し得たのも地域の人間だけであったはず
無関心な地域には無関心な自治体しかできないのは全くもって当然なことだよね？

>>196
だからと言って失敗を隠蔽しちゃいかんだろ

>>37
こんなんばっかりやな、せんこうは。学校って大人も子どもになっちまうんかね

事故に関してはわしらにはわからん。
ただ事後の対応は誠意持ってやってほしいな
それでも気が狂いそうだな、ほんと東北の方は今回ごくろうなさってるなあ

親も死ねばよかったのにね

いやな話だわ

なぜ74人全員が原告じゃないのだろう?

なんで校庭の横の山を登らせなかったのかな。

こういう言い方で悪いが、これから日本はもっともっと不幸な時代になる
そこに生きなかっただけでもいいではないか？
あなたの子供が成人しても、非正規社員で結婚できないかもしれな
今の時点でもそういう人は３、４割に及ぶ
これからもっともっと酷くなるのだ

347 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/10(月) 18:40:34.73 ID:DDo96ozj0
津波犠牲「予見は可能」初判断　石巻・園児死亡訴訟、園側に賠償命令

東日本大震災の津波で宮城県石巻市の私立日和（ひより）幼稚園の送迎バスが流され、
死亡した園児５人のうち４人の遺族が「安全配慮を怠った」として、
園側に約２億６７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、
仙台地裁であり、斉木教朗（のりお）裁判長は「津波の危険性を予見できた」と判断し、
園側の過失を認め、遺族側に計約１億７７００万円の支払いを命じた。
津波の犠牲者遺族が管理者側に賠償を求めた訴訟での判決は初めて。

東日本大震災の津波により、七十七銀行女川支店（宮城県女川町）の屋上で死亡・行方不明になった行員ら３人の家族が
同行に安全配慮義務違反があったとして、計約２億３０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
仙台地裁（斉木教朗裁判長）は２５日、「屋上を越える具体的な津波の予見はできなかった」として家族側の請求を棄却した。

同じ裁判長が裁判した判決が全く逆の事言ってる件。

これは責任とらせるべきだよ。

実際に現地に行って見てきたけど
どうかんがえても小学校低学年だって雪が軽く積もっててもあの山になら登れるもの。
学校のグランドの真横にめっちゃゆるい上り口がある。

>>205
このダブスタ判決って要は被告が国または自治体だと賠償命じて民間企業だと命じないってことなんだと思うけどな。
この判例だと大川小学校も賠償命じるんだろうね。

海山論争

>>205
銀行のケースは津波は６ｍと言う発表信じて高さ１０ｍの所に避難したんだから過失があるとはいえない
幼稚園のケースは津波警報が出ているにもかかわらずバスを海の方角へ行かせた致命的判断ミスと認定

そもそも自己判断で自由に行動できる大人と大人の判断に身を委ねている子供では立場が違い過ぎる
大川小学校は後者のケースだから損害賠償が認められる可能性は高いと思うよ

何度も先生や子供が山に逃げようと言うのを教頭が無視した結果だからなぁ
責任の所在は最低限明確にすべき

この画像に写ってる子の７，８割が死んだ
教師は全員死んだ
http://i.imgur.com/4KrxhDT.jpg

>>205
�@幼稚園が高台にあったのに車で下に下りた
�A女川の七十七は建物のてっぺんに行っても死んでるレベル

�B大川小学校は避難場所が、死亡するような場所
　裏山には逃げれたが子供には無理なほど険しい急斜面
　裏山に登る以外はどこに行っても死ぬような場所
　県や市を訴えても正直想定外すぎる
　地元の連中からみても過失は無いだろうと言う判断

まあこうやって事実認定がされる行動を取るのは意義があるだろう
実しやかな話がネットやマスコミに載ってるけど実際はどうだったのかがはっきりするわけだし

>>212
＞子供には無理なほど険しい急斜面　　←大嘘

大川小学校体育館側の裏山
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/91/b0138691_1249770.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/91/b0138691_1250594.jpg

河北新報の記事
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

>>214
ほんとこのまんまの緩い斜面だよ。

やっぱ日教組は日本の癌だねｗ

日教組がなかったら少年犯罪は今みたく多くなかった

さすがﾋｷﾆｰﾄのすくつν速
小学生の子供を持つ親、みたいなリア充層に厳しいな！

あんな津波を予測できるわけねーだろが
金が欲しいんだけだろうが！！
金の亡者どもが！！

２１２みたいな工作員って昔から大川小スレに必ず居たよなｗ
それも不思議と夜湧いてくるｗ

>>214
余裕で登れるコースですな・・

>>214
この記事によると、「ここまでは津波は来ない」と言った人がいたことが、ポイントのようだね。

>>211
へえ
こいつらが犯人か
道義的には死んでも仕方ないな

教頭が判断つかなくて小学校に避難してきたかなんかの地元民や他の教師の意見を聞いて川に向かったんだよな
別な学校で津波対策含む防災対策をやってた教務主任が裏山に逃げるべきと進言したのに何も答えなかったらしい。
如何に教務主任でも新参者だったらしいから。
その後六年生の二人の男子児童が泣きながら「山に逃げないとみんな死ぬ」「先生なのになんでわからないんだ」と教頭たちに抗議。
すると別なある教師が「津波なんてここまで来るわけない」「黙っておとなしく言う事を聞け」と発言。
二人は山に向かって走り出すも教師たちに怒鳴られて列に戻る（のちに死亡）
この頃には列に並んでいた児童を迎えに来た親数人が教師の制止を振り切り連れて帰ってる。
その中の数人の親が裏山に逃げないとみんな死ぬと進言するも大人は落ち着くべきと諭される。
結局低学年は山に登れない（実際は子供は裏山でいつも遊んでいた）山は自身で危険、非難してきたお年寄りに山は無理とのことで川に向かう。
教務主任はもう一度山に行きましょうと提案するも無視。
そして50分も校庭にとどまった後津波到達三分前になって死の行進を始める。
ちなみにスクールバスも学校前に待機していたとの情報もある。
その情報によれば待機させられたまま運転手は津波で死んでいる。

これらの情報が本当なら親なら訴えて当たり前。

確かに、本当なら訴えていいよ
先公が馬鹿なんだよ
日教組だろ

ググルアースで今初めて確認したけどこれは酷い内陸低地の話だと思ってたわ
でもこの小学校自体津波予想範囲の圏外なんだな
裏山に昇るなだらかな道はあった
でも堤防道路に避難しようとして津波に飲み込まれ押し流された裏山は泥沼の急勾配か
裏山に逃げたら孤立すると思ったのかね。それで道路沿いに逃げようとしたと

分からなくもない判断だと思う。ポロロッカをイメージしたら嫌すぎるけど

ちなみに他の学校では地震後避難所に指定されていた体育館に寝たきりの年寄りや妊婦などを収容していた。
女性校長は地元民などの「地震だけではなく津波が怖いから校舎の上層階に避難させてくれ」との進言を地震時のマニュアルに反してるとして却下。
地元民に依頼して非難車両を体育館側に誘導、防犯の為に校舎側閉鎖。
数人の人が体育館に見切りをつけ封鎖を破壊して校舎に逃げる
体育館に取り残された老人や妊婦子供に津波が襲いたくさんの人が死んだ
ちなみに校長は生き残り、体育館への誘導を行った女性も自分は校舎に逃げて生き延びてる。
校長は自分には責任はないとの上申書を作成した。

そりゃ教師のミスはそうなんだろうけど、１０００年に一度ッて言われる大津波なんだから
そんな大きな倍賞請求とか、どうかと思うんだけど
親が死んで子供の生活費がいるケースなら仕方ないかもしれないけど

その「目指してた堤防道路」というのは、結局、津波にのみ込まれたの？

津波はネトウヨ

>>223
低い所だけじゃなく奥まってる所を津波は走る
俺は北海道でも津波の危険の薄い地域の住民だが、
東北等で津波の経験をした人の話は直接聞いたことがある
恐ろしいほど潮が引いた後、
高い低いもあるだろうけど奥まった湾や河口に向かって津波は走るんだと
一発くらうだけの岬の先の方よりエネルギーの行き場を求めて奥行きのある方へ奥へ奥へと津波は走るんだと聞いたことがある。
道民ですらかつての東北や奥尻の津波の話を聞いて認識を新たにしてた。
東北で太平洋側で教師で教頭で津波が来るなんて知りませんでしたとか話にならないと思う

いざと言う時は、親は、教師の判断なんかに頼らず、自分の判断で、子供を助けないと、いけないな。
ホント、教師なんて、授業以外は、ただの世間知らずだわ。

俺は津波が来る沿岸地ではないが、
周囲で真っ先に逃げたぞ
一番俺が逃げ足が速かった

まあ、こんな臆病な性格もこんな時にしか役に立たんが、それでも
この性格が俺を救ってくれた
天井が崩れたんで

>>227
ここよりずっと沿岸にあった学校で一人の犠牲者も出してない学校はたくさんあった。
しかも裏山がありながら50分も判断を迷ってるとか。
この小学校と、高台にある幼稚園が高台に住む園児を含む園児を載せてスクールバスで沿岸に向かって死なせた園と、
周囲から校舎解放を強く求められても避難民を体育館に閉じ込めて溺死させた小学校校長は何言われても裁判起こされても仕方ない

>>226
校長には荷が重過ぎるんだよ。
特殊な状況における人命の優先順位をつける権限がその場の最高責任者に
委ねられてるわけでもない。
寝たきり老人を一階から二階に上げるのに戸板にのせて大人6人係りで行った場所もある。
残念だけどこれから命の選別が必要になるだろうね。
老人福祉施設の介助員、看護師、消防士、確実に助かる命を優先しないといけない。

>>228
http://www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M

有名な動画。　橋の手前にある堤防道路は完全に水没
「学校は大丈夫か？」　　撮影者の悲鳴か

>>228
学校と対した高低差なかったからな
学校は屋上まですっかり津波にのまれてるんだ
たどり着けてたら生存者ゼロだったんじゃね？

山に登るオプションもあって
バスに乗るオプションもあって
でも川辺に向かった。
しかも民間バス会社の運転手に待機を命じたままでさ。
運転手だって逃げたかっただろうに子供を待ち続けて死んだわけだし

低学年をバスに乗せ高学年を山に登らせるという判断もこの教頭にはできなかったんだろうか？

>>235
あーあ・・

じゃ、完全に、避難の方向は間違えたってことだなぁ・・・

>>234
問題はそこじゃなくて津波が来るから体育館じゃ無理、校舎を開放してくれという要望が何度も出されてるのに却下してる事だよ
あの時点で教師一人だけが大津波警報を知っていたという報告になってるけどそんなのどう考えても嘘。
むしろ本当に知らなかったらラジオでもなんでも情報入手の手段はあった
事実住民は車で非難してきてたんだからほぼすべての車両にラジオがついてた。
むしろ要望を聞いて校舎を開放するどころかむしろ閉鎖したのがいただけない。
寝たきり老人は無理でも健常者は助かれたはず。
地震マニュアルでは避難場所は体育館になっていたが「津波の時はその限りではない」という程度の記述では不備があったとは思うけど

あの規模の地震と津波で冷静に正しい判断出来たら凄いだろ
怒りの矛先をどこかにぶつけたいのは分かるけどこれはちょっと

>>238
その校長は自分の保身を最優先してマニュアル通りにしたんだろうな。
みんなの命より自分の保身。

>>234
荷が重すぎるなら、なおさら、「閉鎖」だの「却下」だの、余計な行動は慎むべきだな。

>>238
>寝たきり老人は無理でも健常者は助かれたはず。
いつ来るかわからない津波に注意を払いながら人間を指揮するのは難しい。
寝たきり老人を連れてきた家族が抗議するかもしれない哀願するかもしれない。
それを振り払って寝たきり老人を体育館に置き去りにする判断が出来る校長は
希だろう、皆助かる道を模索する。
仙台平野で自衛隊が津波の第二波を警戒して被災者の救出を中止したことがあった
そういう状況にもかかわらず地元の消防士で救出を続けたものもいた。
あの災害の前にこんな非常な事態が起きるなんて誰が予測してたんだよ。

いやいやいや、保身だよ。だからみんな怒ってるんだよ。

他の学校は逃げてるからな
校庭で待機なんてここぐらいだろ

とりあえずまず命って考えの奴が少ないよな
これの校庭での待機だって「さてどうしよう、情報集めよう」みたいな感じだったんじゃないのかな
同じように家や職場で被災してラジオやテレビで情報を・・・・ギャー！みたいなのは多かったはず
まず逃げてからっていう考えが希薄なんだよな
とにかく命、生きてるだけでまるも受けって正しい言葉だと思うよ
まるもが受けなら攻めは誰なんだって疑問も残るけどな

>>241
だったらその場にいる誰がその仕事を引き継ぐ。
あんたも愛知にいるなら東南海トラフ大震災を警戒してることだろう。
職場、家庭の一番近くの避難所のことをどれだけ把握してるんだ。

>>239
いやいや
ここより沿岸の学校が全校でここまでの被害を出してないんだし。
全ての天災のせいと言い切るにはあまりにお粗末すぎる対応だもん。
子どもですら分かっていたことを先生がわからないんじゃおかしい。
確実に子供の安全優先とは全く違う論理で行動していたとしか思えないもん。
司法の判断を求めるのは間違っているとは思えないわ俺。

それに市職員の教師の行動の是非を市職員の教育委員会が判断するのもおかしいし、
君の言葉を借りれば80人も死んだ事故を教育委員が正しく判断出来たら凄いだろ。
ここは司法の判断を求めるのはごくごく当たり前の事

>>246
校長は自衛隊員じゃないだし、ましてや消防士でもない。
そんなド素人に、教務以外の、大災害時の判断を任せて良いはずがない。

>>246
俺は家族を連れて、自分が安全だと思うところへ逃げるよ。体育館の中に身内は残さない。扉を破って移動する。
自分の家族の命を、教育専門家でしかない校長なんぞに、預けてたまるか。

>>242
それが「体育館じゃ津波に飲まれるから校舎の上層階に避難させてくれ」という人を門前払いする理由になるの？
年寄りも死ぬから平等にお前も死ねと？
校長は津波を知らなかったと言ってるけど、なぜラジオを聞かない？
学校のじゃなくてもそこら中にある車にもついてた。
その為の努力もしてないか知ってて嘘をついてるかのどちらかだろ。
寝たきりを置いていく判断が出来なかったんじゃない、それ以前のレベルでしかなかったんだよ。

助かった学校では、訓練時に、「津波が来たら、教師とか無視して、個人個人で一目散に高い場所へ走れ」というルールのところがあって、みんな助かったそうじゃないか。
教師の先導をみてて「こりゃアカンな」と思ったら、そこから先は自分で自己責任に切り替えて行動しないと、助からないぞ。

津波来てるのに川の堤防に避難って糞教師どもの無知が一番の原因だわな。

>>226の最後の２行がすべてを物語っているだろう。

>ちなみに校長は生き残り、体育館への誘導を行った女性も自分は校舎に逃げて生き延びてる。
>校長は自分には責任はないとの上申書を作成した。


ほらみろ。責任をとるのが嫌だから、マニュアル以外のことを拒否したんだよ。

>>249
家族を守るとか言ってるけど大震災ですぐに全員揃うと考えてるのか。
子供が小さいうちは傍に置いておけるけど幼稚園の入園、小学校の入学前に
いざという時の避難計画を確かめるの？

>>254
だから、大川小学校で、助かった生徒たちは、保護者が強引に連れ帰った生徒たちなんだよ。

教師に任せておいた家庭は、みんな流されてしまったんだ。
自分でラジオでも何でも確かめるのがあたりまえだろ。
なんでキミは、そうやって「先生を信じよう！」ということにするんだ。

先生への信頼もいいが、自分の家族の安全を第一に考えるのが正しい。

>>248
でも校長は施設管理者なんだよ。
校舎で助かった人は実は大多数がいわば不法侵入者。
>>249
昼間だったから子供は学校、夫は仕事場、妻は家か職場とみんなバラバラになってる。
その時には子供は学校が適切に保護してくれてると信じていのるしかない。
体育館では夫が仕事に言ってる間の妊婦も一人で死んでいった。
>>251
大川小では六年生が山に避難を提言して却下された後に、自己判断で山に向かおうとして怒鳴られ連れ戻されてる。

>>250
＞その為の努力もしてないか知ってて嘘をついてるかのどちらかだろ。
＞寝たきりを置いていく判断が出来なかったんじゃない、それ以前のレベルでしかなかったんだよ。
その校長が努力してその寝たきり老人を助けるための人員をどう選別するのか？
>>253
マニュアルにないことだから責任が無いという上申書をだしたんだ。

学校の先生より、日頃、ワイドショーを見てる主婦のほうが、防災知識は高いはず。
食品やら防災やらのうんちくの知識は高いぞ。

そういう主婦たちが、学校へかけつけて、「津波がくるからあっちへ避難しましょう」と言った。
それを学校が「マニュアル」だの「責任問題」だので、変な行動しやがった。

結果、悲劇が起きた。

>>255
学校で山に逃げて助かった男児の母親
あれがこの騒動の扇動者だよ

>>256
津波が来てる非常事態に、不法侵入とか施設管理者とか、そんなことを気にしてたら命がいくつあっても足りない。

>>255
それができる条件下の人が果たしてどれくらいの割合でいる？
というかほとんどの親がそうしようと妻子の元に向かっていたはず。
でも時間的に間に合う人は限られてる。
数千人が生きて再会することがかなわなかったんだよ。

だからこそ最悪親にかわって教師が保護してくれてると一縷の望みを抱くのは自然な事だよ

>>256
＞子供は学校が適切に保護してくれてると信じていのるしかない

津波で子供をなくした人たちは、「あー・・あの時、学校を信じずに私が迎えに行くべきだった」と後悔してると思う。

>>261
できることをすべてやらなければ、悲劇の後、あきらめがつかないだろう。

金せびっても、子供は帰ってこないだろ
せめて、命と引き換えにしてもらわないと・・・

そういう、もろもろの事実を、すべて明らかにしたいから、司法の場で裁判によって
客観的な情報を全部出させて、きちんと整理しましょう、という話だろ。
そうしないと、遺族は気持ちの整理がいつまでもつかない。裁判は良いことだ。
お金は度外視だろ。

>>257
だから誰が選別しろと言ってる
情報を得る努力をしなかったと言ってる。
大津波警報は知り得る環境だったのは明らかだ。
そういう努力をする義務があったと言ってる

命の選別なんてする必要ない。
単純に校舎高層階への避難を禁じず校舎を開放すればよかっただけ。
地震の時の避難場所は体育館だったけど津波の時はその限りではないと定められていたんだし。

>>264
命と引き換え？
何を意味不明な事言ってんだ

だいたいこういうときに金をせびるうんぬんとか金目当てとか言い出す奴は頭のおかしい奴だ

>>267
ま〜ん(笑)

甘えてる

>>266
寝たきり老人の避難の件だけど、その学校の校舎と体育館との高低差を知らないから
ここであなたにレスを送っても意味が無いことに気が付いた･･･。
校舎には絶対津波が襲ってこないという確信が不法侵入した地元民にはあった？

体育館から校舎へ寝たきりを移動させるのを拒否した話は、
役所の無愛想で形式的で融通の効かない対応を経験したことある人なら
すぐ想像つくはず。こいつ仕事増やしたくないから規則規則言ってるだろ、とﾊﾞﾚﾊﾞﾚなあの態度。
例の校長もそれだろ。

バスの運転手の意見は聞いたのかな？
運転手だって避難場所を教師に問い合わせたり、
会社に無線で問い合わせたり自己判断しようとしてたりするのは普通だよな。
単純に地域住民は優先しても学校が契約してるバス会社の人間を公務員より下に見て尊重しなかったのかな。

>>259
扇動者？
実際に山に逃げた子供は助かったのに教師の後をついてた子供は死んだんだろ？

>>271
＞役所の無愛想で形式的で融通の効かない対応を経験したことある人なら
日本には善意で障害者や病人に良いと思われる行動しても怪我させたり
死なせた場合賠償責任が生ずるからしょうがない。

>>274
キミみたいな「しょうがない」とか「これがお役所仕事だから泣き寝入りしよう」という態度は
例の校長や教師の態度と通じるものがあるね。

>>60
なんだろね、山形のマット殺人かな？

>>262
釜石なんて津波てんでんこで自己責任放置プレーで全員生存、逆に保護者が迎えに来た奴は波に呑まれたって記事見かけたけど
これもタラレバであっててんでんこの結果津波で死んでたら学校側が管理してないってことで訴えられたんだろね。

>>275
いやー、そうじゃないと回らない部分があるっしょ。
マニュアルがあるからお役所仕事なんだよ。
自衛隊員がオレは子供が生まれそうなんで今回パスしますとか言ったら
殴られるだろ。

>>278
じゃー、そのお役所に責任をとってもらしか無いな。

>>270
そりゃあ助かってるんだからそうじゃね？
体育館でもアリーナ？みたいくなってる所にいた子供たちは助かってるわけで
寝たきり老人はどっちみち間に合わなかっただろうけど健常者は救えたはず。

↓校長の認識と遺族の認識の温度差は大川小の比じゃないかもな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130907-OYT1T00245.htm
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/3_11kazoku/list/CK2011092002000173.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/3_11kazoku/list/CK2011090402000166.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/3_11kazoku/list/CK2011090102000200.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/3_11kazoku/list/CK2011090902000199.html

予見出来なかったでFA出てるだろうに…こんな裁判は不毛だよ

事実を隠蔽しようとしてるから裁判起こしたんだろ
七十七銀行とは意味が違う

>>281
ほんまそやな
誰かのせいにしないとやりきれない気持ちも分からんでもないけど
なんでもかんでも訴訟とかアメリカみたいで気持ち悪い

>>281
日和幼稚園バスは賠償命令出てるのに？
日和幼稚園バスは予見で来て、大川小は予見できなかったと？

予見できたでしょ。

だって、一般人である母親や教師たちが「津波が来るよ」と進言してるんだから。
で、「あの山に逃げましょう」と言う教師や生徒もいたので、回避可能性もあった。

>>283
地方公務員の失態を地方公務員が判断する気持ち悪さよりマシだわ
行政の失態は司法の場で判断すべき
それでも子どもたちが帰ってこない事なんて親が一番身にしみてわかってるわ

>>279
なんだかんだいってなんでも予測できると考えるのが問題だ。
イタリアの地震学者が訴えられた訴訟を思い出す。
天災に備えることはするが今までの経験地を優先させてしまうからな。
>>280
あー野蒜小学校か、逃げてきた乗客も巻き込まれたやつか
アレは海が目の前だから校舎に逃げるように進言した住民の
理性はわかるけど大川小学校と一緒にするのは問題があると思う。
川を5キロ遡ると予測してた人間はいなかったんじゃないか。
この経験を旨に海の側に公共の建物を建てるべきではないな。

オイラはもう寝るからレスはもう出来ない。

結局こういう話題って、最終的に他所の人達の紅白戦みたいになって終わるよな(´･ω･`)

裁判になれば法廷の場で証言させることができるし、嘘の証言は偽証罪になる。
事実を全部明らかにしたい親の最後の取りうる手段としては良いだろ。

>>286
裁判官も公務員なんだけど、それは良いのか？

>>268やっぱキチガイのようだな

>>290
裁判官と学校は口裏合わせなんかしないから、べつにいいだろ。

>>284
すまんな！訴えられる側も被災者だと思うとやり切れなくてな。もう思い出したく無いってのもあるんだよね

長時間校庭に待機させたのはまずかったな

５０分も猶予あったんだろ？
情報収集して津波来るの知って逃げるには十分じゃねえか

無能なのは認めるが、あそこまでの津波を予測するのは難しいでしょ。
みんなが予測できてたら、死亡者も半減してただろうし

テレビで見たけど、遺体の発見できない子の母親が１人でブルドーザーの免許とって
毎日校庭を掘って探してたそうじゃないか。
学校関係者はそういう親の心境を、どう思ってるんだ？

>>295
お前があの時何処で何をしてたか知らないが、50分で全容を把握してたのか？

>>296
津波が来るから避難するように、という情報が出回ってて
それを教師に必死に伝えてる親がたくさんいて
自分で連れ帰る親たちもたくさんいたの。

それでも予測できなかったって、おかしいんじゃないか？って話よ。

>>214の河北新報の記事にいろいろ書いてある。

遺族が司法判断を仰ぐ理由は学校や校長の認識と遺族の認識との温度差があり過ぎること
校長はジャンヌダルク気取り。
市はこれを美談にしてまとめようとしてる。
死んだ妊婦の旦那は「誰かを責めたり、訴えたりしようとは思っていない」とTVで発言してる。
つまり役所には逆らえないいかにもな田舎なんだろな。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20110408-OYT8T00224.htm
http://blog.goo.ne.jp/hps777/e/cac1dc5743929b671b7c61b065420587

こういう新聞の好調を英雄視する論調と真逆な伝え方をしたのはNHKくらい。
多くの住民が津波を警告してる事、校舎には入れなかったことを証言してる。
さらに報告書で校長は大津波警報を知らなかったし知り得なかったとしているが、
実は教員の一人が大津波警報を知っていた。
でもそれを校長に伝えなかったかもしれないと報告されてる。
もちろんラジオで情報収集してればすぐわかったはずでもある。
しかも好意的報道の中でさえ校長に津波情報を伝えた人物が出てきているのに、
校長本人のインタビューでは自らが津波に気が付いて警告したかのような内容になっている。
この校長の指揮下で作成された報告書に遺族が不信感を抱くのは当然。
東松山市は一貫して遺族に訴訟取り下げを要求してることもあり、
大川小の方が野蒜小学校よりは真摯に事態を受け止めてるのかもしれん。
まあ元々大川小の方が事態が深刻な気もするが

>>298
５０分で全部は把握できなくても津波警報は地震後数分で出たんだぞ？
んなもんラジオでもテレビでも知れただろ
実際それ知った保護者が避難の提案してるし
なら高いとこに逃げようって考えるのが普通だろ

校長が居なかったのは自分の娘の卒業式に出たかったからだっけ
受け持ちの小学校の卒業式ほったらかしにして

>>297
当初は「よくやるよなー()」程度だったのが、やがて「当てつけがましいな、いい加減に諦めろよ！」になって行ったのでは？

>>290
三権分立してるから問題ない

寄付金すげえ集まったんだから賠償してやれよ国が

教頭も被災者なんだから責めるのは可哀想

1億欲しいのか？って名言だよな

決断力の問題やったな
結局山行こうって再三訴えてた教員も死んだんかね
教員も一人しか生き残ってないよな

避難訓練とかマニュアルに従って行動するよう求められるけど限度があるよな
想定外って判った時点でマニュアルを捨て状況最優先アドリブで行動しろってアナウンスすべきだよ
日常でメロンやバナナ対策は完璧でもコードレッド＝フルーツバスケットの存在を・・・・って
忘れた頃じゃないとやって来ないんだろうけどさ

教師は知恵遅れって教育が一番重要だよ

>>303
自分の担当している学校の卒業式を欠席したのでなければ、それ自体は問題ないと思うけどね

各学年１クラスのアットホームな学校だったんだな。

>>144
あの現場にいたらそんな事は絶体言えないぞ

>>295
そんな事言い出したら津波で２万人も死なないだろ。
そいつらは来ないと思ってるからそれだけ多くの人が死んだんだし。
初めから山に逃げれば良かったなんて思ってる連中が殆どなら死人なんて殆ど出ないよ。

>>302
自分がその時何をしてたか？よく思い出して欲しい。
たぶんアホヅラしてテレビ見てた位じゃね？俺もそうだ！あの状況で完璧な行動は難しいよ。日本人はその位地震に慣れ過ぎてた気がするんだ

結局助かった子供たちはあの山這いつくばって登ったんやろ
なら50分あったら全員登れたんじゃないかってことやな
教頭が悪いでいいじゃねーのそのための責任者だし

決断出来ずグズグズしてた教師陣も軒並み死んでるんだし彼らに悪意があった訳じゃない。
「生徒に怪我させて学校側に猛烈なクレームが来るのを恐れる」事勿れ主義が
招いた悲劇なのかなとか考えるとやるせない。

この件に限らず、災害とか事件の時に

「危ない！みんな気をつけろ！」という人と
「だいじょうぶだよ、心配ないよ」という人とが、必ず出てくるもんだが
自然災害の時には危ないほうを選択しなきゃダメだな。

人生相談なら後者でいいけどな。

>>302
マニュアルや規則に無いことをしてはいけない、これが公務員の「普通」なのでしょう
それに疑義を持つ人は出世できない(校長や教頭になれない)というのも、公務員にとっては常識なのだと思います

公務員だから規則が最優先だ、とか言ってる人がいるけど
公務員だろうが何だろうが、「教師」が一番優先しなきゃならないのは、
規則でなく「児童の安全」だろ。

規則ってものは、児童の安全のために存在するものであって
児童の安全より優先されるような規則なんて、あってよいはずがない。

>>316
助かった子供達は津波来る前に親が迎えに来て助かった子達だけだったと思う
記憶違いだったらスマン

底辺学校に通わせてた親にも責任あんだろ

そういや最近も川を浚ったんだっけか・・・
親御さんとしては「せめて形見だけでも」って心境なんだろうな（涙）

>>306
自衛隊の練習機が機体トラブルを起こして墜落したことがあった。
教官と訓練生がパワーを失っていく機体から脱出可能な最後のチャンスが近づいてきた。
管制は二人に脱出を指示、それに対し教官は「これから脱出する」と無線連絡。
だが二人は最後まで脱出せずに操縦桿を握りつ続けた。
進行方向に市街地が広がっていたから。
二人は市街地での大惨事を避けることに成功し死んだ。
でも二人は死後書類送検された。

教頭にもし非があるのであればかわいそうではあるが同じように裁かれるべきだ。
それに学校に十分な対応を取らせなかった市にも責任があるはずだから。
罪なき子供も山への避難訴えた児童も同じく死んでいるんだし。
死だけを免責の理由にするのは生に対する冒涜で教頭も望んでいないと思う。

やっぱりね、せめて小学校は地域で一番安全な場所に建てるべきだよ。
該当地がないなら土地を造成してでもね。
避難所にもなるんだし。

>>321
いや助かった子供おる
ちょっと太った子供だった
あの子の証言が結構調査報告書に影響与えてる

弁護士が成功報酬で大儲けｗｗｗ
おいしいな

>>326
助かった子いたんだ
まさか一人だけ？

>>4
1/1000くらいに圧縮されるから大丈夫

日本の司法で金を取るんだったら欲しい額の千倍くらいで請求しなきゃ

>>321
最後尾の子供たちと先生だね
先生は山説をとった教務主任
最後尾の子どもは踵を返して裏山に上るのに成功した子もいるけど、
津波で裏山に偶然叩きつけたれるようにして助かった子もいる。
流れてきた冷蔵庫で助かった子どもとかヘルメットの浮力で偶然浮いて大人に助けたられた子供もいる
この時点で注目すべきは裏山には複数の大人が避難してて子供の救出に一役買ってる事。
彼らは津波を予見してたはず。

教師だって亡くなったんだろ
無念さは一緒だろうが

金が絡んでくると手の平返しするおまえらww

>>295
たぶん校内では帰宅させるかどうさせるかという議論に時間をかけてたと思う
とりあえず校庭で待機的

>>326
てっちゃん元気にしてるかな・・・

漁師は山にはいないからな。
大川小とは状況も残された時間の長さも違うし。
漁師は到達前に沖に出れれば何の危険を感じることなく船も自分も助けられるのがでかい。
実際沖で漁をしていてそこまでの事態だとは思わなかった船もある
小型船舶ですら一億円とかする船はざららしいから心情としては分かる
問題は沖出しが間に合わなかったとき、沖にも行けない陸にも逃げれないで死ぬしかないと言う事。
信じられないくらい潮が引いた後にしばらくたってからやってくる震源地が遠い津波と違って、
今回のは近すぎたし早すぎたから間に合わない例が多かっただろうし、タイミングが読めなかったと思う。

>>326
その親子が話をややこしくしてるよね
絶対に記憶の書き換えも起きてると思うよ

>>325
造成地は地滑りが怖いんだよなぁ

http://diamond.jp/articles/-/24268

http://diamond.jp/articles/-/47486

単純な話助かった先生に法廷の場で証言してほしかったんだろね
彼が本当に山説を主張しただけなのか。
それとも実は既に山に逃げていたのか。
ここがアメリカなら司法取引してでも本当のことを話させて全体像を浮かび上がらせるんだろうけど。

津波に請求しろ

俺が大川小の子供だったら、
親には金でもめて欲しくないと天国から
願っているはず？

あれ？そういえば生き残った教師の一人が自殺しちゃったって噂なかったっけ？

噂ね、噂

生き残った先生以外で先生たちの会話を記憶してる人間はいないわけ？

いつも思うんだが
結局、金が欲しいだけだろ

日航機もそうだけど
対応を間違えると何時までも禍根を残すよね

俺らが報告書や報道を見て思う事は、なんで山に逃げなかったんだ、
児童や親や生き残った先生が山に逃げ異様と進言してるのに、
これじゃ遺族が起って当たり前だだよね？

ところが遺族の怒りはその点であっても裁判で明らかにしようとしてるのは、
生き残った先生の証言が客観的な事実関係と大きく食い違ってる事と、
市教委の調査や第三者委員会の大川小学校事故検証委員会の調査がずさんで事実関係以前に矛盾点が多すぎ事なんだろうね。
しかも大川小学校事故検証委員会の調査には5700万円もの税による支出が被災地からなされてるのに全く的外れな調査に終わってる点も精査されるべきなのかも知れん

金はともかく、自分の心のよりどころと八つ当たりに司法の場を持ち出さないで欲しいわ

ひたすら点呼を繰り返していたのかｗ

これ見たけど親が告訴するのは当然だよ
津波が来るまで50分あった

地震後に校庭に待避したまま40分放置
　　　　↓
津波警報が出たので非難でもめる
　　　　　↓
主任二年目で防災訓練を受けてる教師がすぐそこの裏山を提案
　　　　↓
校長は出張中なので教頭が背院生たちに意見を求める
　　　　↓
裏山は怪我すからとハザードマップで学校より5ｍ高い海側の川沿いに行く
　　　　↓
道中も生徒や先生が裏山の非難を求めるも無視して川沿いに行きほぼ全滅

これで告訴しなきゃおかしい

遺族は本当の事を知るために裁判を起こしたんだろ。
生き残った先生の証言を引き出せるのはもはや法廷の場しかないわけで。
学校関係者以外の証言を見ればかなり最初の彼の証言と食い違ってるもんね。

銀行員　　　　上司・会社に逆らえないので不安でも低い屋上待機

小学生　　　　先生に逆らえない意見も通らないので校庭待機


これでお前の人生が終わるんだぞ。

被害者が裁判を起こすと非難されるのは何でなんだろうね？
お国柄？

>>348
調査委員会も杜撰で遺族側の信頼を失ってるし、
もう拗れてぐっちゃぐちゃだから
司法の場で決着を付けようとするのは自然に思うよ。

>>350
その主任の証言が全く周囲の証言や事実関係と食い違ってるのが問題なんだ
遺族には確かに漫然と裏山にも避難させずバスにも乗せずに被害を出した学校の責任追及という思惑の人もいるだろうけど、
精神的負担から最初の証言以外一切証言をしなくなった教師から証言を得たいのと、
5700万もの血税を使って単なる防災趣味レーションもどきの結果に終わりろくに聞き取りもしていない矛盾だらけの大川小学校事故検証委員会の報告を最終報告として固定化させない思惑もあるんだろ
とにかく可能な限り事実は明らかにすべきだよ。
もしかしてそれを全国に報道する必要はなくてもせめて遺族には知らせるべき。

>>353
金が絡むとファビョる人種が一定数居るのよ

対応さえしっかりしてれば助かっただろうからな
刑事に問えないからしょうがないんだろ

金がうんぬんと文句いう奴は何なんだろうね

民事司法なんてのはそもそも本来的に財産的利益を請求する場なんだから何の問題もない

個人の恨みを晴らすのに司法を利用するのも、それが本来の利用方法だから当然

金が欲しくて何が悪いって話

学校や行政側がうだうだやってんだから、せめて金を出せというのも素直な感情
法的に強制的に非を認めさせる手段も、賠償請求が一番ストレートなんだから金が絡んで当たり前

表面的に弁解させるよりも何よりも、金を出させるのが一番効果的だろ

金だとは思ってないけどさ

地震あったらどこへ避難するかマニュアル把握してないんだから
保護者もお粗末

残りの50人は訴訟に参加しなかったんだな
1000万くらいは取れそうだけど早く忘れて前に進みたいって事かな
訴える気持ちも分かるし早く忘れたい気持ちも分かる

みんな地球が悪いんや

>>361
賠償金は遺族の法定相続人で分けるから
揉めて訴訟を起こさないパターンが多いらしいよ。

まぁ遺族も教師も運悪かったな
人生全て運なんだから諦めればいいのに

寒いとか、山に雪が残ってて滑ってけがするかもとか、そんなこと言ってる場合じゃないだろ。

こんな決断を早く出来ない、決断力の無いリーダーはダメってことだね。
・高学年の子供から順に山へ逃がして、山を登るのが難しそうな低学年の子供はおぶって山へ行く。
・低学年の子供はバスに乗せ、高学年の子供は山へ連れて行く。

ここ以外の学校は被害者ゼロだからな

凍ってアイスバーンになってなけりゃ、雪が残ってたほうがかえって登り易いか。
ならなおさら先に先生や上級生が登って踏み固めて、下級生が付いてくれば良かったんだな。
当時どういう状況だったんだろうか？

感情論もあるけど
学校側に過失がある以上裁かれなきゃならんだろうな
いつかまた来る津波に対する教訓とするためにも

この学校のシュチュエーションってポセイドン・アドベンチャー思い出すんだよな
上に避難しないで最後海水に飲まれて死亡ｗ

ひとりくらい機転のきく教師がいてもよかったんだけどね
やっぱ事なかれ主義ってか日教組が強いんかね

>>367
雪がなかったところに震災後に降った雪がうっすら積もった状況

>>370
他の学校で防災担当だった転勤二年目の先生が
なんども教頭に山に逃げましょうと言ったのに無視。

トウホグ土人のガキ一匹に一億は吹っかけすぎだろｗ

市は関係ないだろ
金で餓鬼が帰ってくるわけでもなし家一件分ぶで我慢しとけカッペ

ほんまトウホグ土人はあつかましいわ綺麗さっぱり流されたらよかったのに

埼玉は津波の心配がなくて気楽だな

>>352
トップが無能な現代日本社会の縮図だな

アホの教頭が悪いだろw

>>360
学校を信頼してた保護者が悪いってことか
モンペアが捗るな

ああ、これ校長の対応がくそだったんだよな
何度もすぐ裏の山に逃げようって一人の職員(海沿いの学校に勤めたことがあり、津波の恐怖を知ってる)と生徒数人が泣きながら訴えたのに「勝手なこというな」で却下

結局40分くらい校庭に全校生徒座らせ話し合いしてから山ではなく海の方向にある5メートル高い高台に移動→津波に飲まれて大勢が死亡

これ聞き取り調書を作った、もう名前書いちゃうけど

加藤茂実元指導主任がかなりアレなことしてるんだよな…

この人かなり黒だよ…だれの指示でこういうことしたのか知らないけど、
遺族が怒り狂う原因の一つな。

>>380
校長はその日休みで自宅に居たんだよ…

この校長もかなり酷い。
震災後の行動すべてが遺族を逆撫でするようなことばかりしてる。

まず地震があった日に車で急いで近くの公園まで駆けつけた、と
証言しているがたどり着いた時間はすでにそこは津波で水没してる場所だった、
とかいきなりバレる嘘をついてたりしてる。

内陸部の自宅で震災にあった校長は実際、自分と家族のことで精一杯だったのかも
しれないが保身にいきなり走り出す様は相当酷い。

あとこの校長、嘘をついたりするのがかなり下手らしくて、この人が喋ったことが
いろんな問題の矛盾点を拾うポイントになってしまってる。

読んでると泣けてくる
http://diamond.jp/articles/-/27043
　Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！　山だ！　山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻された。
　5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は
「いつも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
　2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110613-OYT1T00508.htm
　防災無線からは大津波警報が鳴り、避難を呼びかける声が響いていた。
余震が続き、泣き出したり、嘔吐おうとしたりする子もいた。
保護者らが相次いで児童を迎えに訪れ、教諭は対応にも追われた。
「ここって海岸沿いなの」と不安がる女子児童や、「死んでたまるか」と口にする男子児童もいて、騒然とした雰囲気になった。

教師「子供たちが山だ山だと騒いでいるが、だからと子供の言いなりに
　　　　山に行ったら教師のメンツに関わる。
　　　　地震の後の山は危険だと看破して大人の判断はさすがだと
　　　　思わしてやるわ。」

学校側が真っ黒黒な所なんだな
遺族は怒って当然だわ

>>382
教育行政界は保身が上手い奴が出世する仕組みだからなあ

>>383
ここに記されてない事柄として結構重要な点もまだまだあるんだ、たとえば…

・地震が発生した際、学校には長面方面に向かうスクールバスが待機していた。
・スクールバスに低学年の生徒が乗っていたが、地震後に全員降ろされた。
・バスは校門にずっと待機し続けていた、目撃者の証言では運転手は誰かと言い合っていたらしい。
・結局バスは津波に巻き込まれ、運転手さんもその時に亡くなっている。

実はスクールバスが校門に待機してたのはあんまり知られてないんじゃないかな。

他にも…、地震発生から30分後、市の職員が学校に到着。体育館が避難場所として
使えるか、学校の教員と相談、教員は体育館は危険と報告している。
ここで重要なのが、市の職員も、教員も地震の倒壊の危機は感じても津波に関する危機感がすっぽ抜けてる点。
この時刻、3時20分ごろ、津波の第一波がすでに鮎川に到着している。

>>330
山への避難を勧めた主任は亡くなってないか？

生き残った先生はダイヤモンドの記事によると津波を被ってないんでは？という指摘すらあってなあ

>>387
うわぁ…

>>380
その海沿いの教師の証言も矛盾してるから報告書が現実とかい離してると遺族が不信感を抱くもとになってる。
林道の山向こうの会社の社長夫妻がこの教師を含む被災者に避難場所を提供しおり、
報告書や教師の証言（一晩車で過ごした）と大きく食い違い後に市教委もその点の誤りを認めてる。
社長夫妻によると教師の背広は一緒に避難してきた児童と違って全く濡れてなかった。
社長夫妻は教師が山から惨事を見ていたのではと疑っている。

そして5分後、その立ち寄った市の職員の乗る広報車に津波の情報が入り、
高台に避難せよと大津波警報を出しながら県道を移動。

津波が学校に到着したのは3時36分頃、
市と学校の公式文書では津波到着の1分前に校庭から避難を開始したところで
津波に遭遇した、となっているが、証言を集めた内容から判ることは、

避難を開始して巻き込まれたのではなく、津波が目前に迫って逃げ惑う中濁流に
飲まれていった、という現実が判る。

遺族が不信感をあらわにしたのが、避難行動をしたが津波に飲まれてしまった、
という落としどころに市と学校が持って行こうとしているという点。

これをどうしても避難出来ずに津波に飲まれた、という形にしたくない思惑が働いてるのを
目の当たりにしたら遺族はやりきれないだろう。

>>391
実際山に押し上げられて助かった子もいるんだし校庭に待機中に津波に巻き込まれたんだろうなとは思うわ

出産養育の元取れて小遣いまで稼いでくれる親孝行なさ迷える死体

>>388
生き残った教務主任の先生は供述が曖昧で、正直信用できない点が多い。

上でもでてるけど、本人は波を被った、と証言しているがその後にあった
社長夫妻は彼が濡れてなかったことを指摘している。


そしてなによりここが重要だが、かれは持っていた携帯で15日に校長に
被災状況を持っていた携帯でメールで報告している。これは校長が証言している。

児童達がずぶ濡れだったのと対照的に、この教師は持っていた携帯が、
「たまたま濡れずに使用することが出来た」ということをどう見れば良いのか…

もうかなりいろいろ上でも出てるが、彼はいち早く一人山に逃げてしまったのではないかと
思われる。

>>388
山説を唱えたとされる教務主任が教師唯一の生き残り
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/23/ookawa-sho_n_4331159.html
http://diamond.jp/articles/-/27043
http://diamond.jp/articles/-/24268?page=2

>>391
市教委の報告書は作文なんだろうなと思わされるよね。
学校の責任を最小に抑え生き残った先生をできる限り悪者にしない配慮が働いてるんじゃないかと。
調査委の調査も基本はそれを世襲してるようなもんだし。
遺族が裁判を起こしたのは責任の所在を明確にするという目的以外に、
関係者に真実を語ってもらいたい、身内の調査なんかじゃなく真実を明らかにしたいという思惑もあるんだろ
過去の事件を見ても教師や教育委員が報告書で嘘をつくのはお家芸みたいなもんだから。
でも裁判を起こされても往生際悪く最後まで嘘の上塗りをするのも教師と教育委員会だからな
同じ役所系犯罪でも土建屋と役所の癒着は大抵素直に罪を認めるのに。
あそこまで口裏合わせられるのは見事。
教育学部ってそういう訓練の場なのかな？

当時の学校の現場ナンバー１の教頭、とナンバー２の生き残った教務主任の先生、
双方が山へ避難を主張していた、という公式記録を残している、という点から疑問だらけだ。

もうこの時点でそうとう意味不明状態なのが判ると思う。
なんでトップ二人が山に逃げると主張してました、でも実際は三角州へ逃げることにして
津波に飲まれました、で遺族が納得するわけが無い。実際の現場はどうだったのだろう。

校庭ではたき火の準備に缶を二つ出してきており、逃げる気があったのかどうか疑わしい。

教頭と釜谷区長が言い争っていた、という証言が有り、教頭が山に逃げさせてくれ、という
主張を区長が津波が来るはずが無い三角地帯に行こうと揉めていたとある。この区長も津波で亡くなっており、
実際釜谷地区の住人9割が津波で亡くなっていることから、この地域の人の津波への危機意識が
低かった事実も問題となっているが、教頭が自分の判断で校庭にとどまったのか？という疑問が浮かんでくる。

一体だれが「校庭に待機命令を出したのか？」これが最大の謎なのだ。

>>396
生き残った教諭の面談を、主治医が拒んでいる、って話も胡散臭すぎるね。

だいたい、その教諭の通院している病院、その医者の名前すら学校は
把握していないんだからね。

一体誰が教諭をかばってるのか、医者が面談禁止を言い渡して守るってのが
どっかの列車事故後の車掌を庇った方法とそっくりで、なんかもう裏で動いてるのが
例のあれな人達の集まりなのかな？って勘ぐってしまうくらい、徹底してるんだよね…

>>48
へー

>>94
最初から津波を想定してないんだな。

そもそもその裏山だが、学校で椎茸を栽培してたんだね…

急な斜面で、って言う文言が一人歩きしてしまってるが、確かに斜面のキツいところも
あるが実は裏山には生徒は普通に登ってたんだね。体育館側からは傾斜が緩く、
低学年でも普通に登れる、というかその登れなかったら椎茸栽培できないんだよ…

かなりキツい現実だが、

その椎茸栽培をしていた裏山の地点は校庭から歩いて1分もかからない場所にあり、
椎茸栽培の場所には津波は届いていなかった…

これが本当に災害だったんだろうか？

http://diamond.jp/articles/-/24639
避難すらしていなかった？
主任は既に逃げていた？
家族に子供の引き渡しをしていなかった？
区長が小学校を避難所にする判断をしてそれが影響した？

中間管理職の教頭が悪者的に言われてて他の教師が美談的に語られてるけど本当にそうなのか？

区長が学校を避難場所に指定して誘導してたらしいのは判ってるが、
なんでそこで裏山へ行こうという教頭の案を区長が反対したのか？

正直、この教頭も区長も亡くなっちゃって、この事実を知るのは
唯一生き残った教務主任の先生一人のみとなっている。

彼は震災状況をメールで校長に報告しており、その報告内容の
全容は明かされていない。が、その報告は校庭で生徒が津波に飲まれた、
というもので（これは校長が証言している）　主任がその現場を「目撃」した
事実、つまり先に山に逃げてしまったことを示唆していると考えられている。

生き残った教諭主任は地震後、すぐに山に逃げろ！と叫んで行動に起こしており、
それを教諭の誰かが「戻れ！」と命じている、この調書では「教諭の誰か」となってるが
彼の上は教頭しか居ないので、最初に校庭にとどまることを決めたのは彼で間違いないと
思われる。だが点呼を取っている際その現場にはラジオがあり

「ラジオは6メートル級の津波警報をだしていた」のを教頭、教諭達には伝わっていた、が
とうのこの地区ではまだ津波による避難警報は出ていなかった。

この時間3時10分前後、校門付近は避難してきた住人や子供を迎えに来た親達が
あつまり騒然としていたと思われる。

子供を迎えに来た親は点呼を取ったりで、引き渡しにも時間がかかったと証言しており、
教諭達の意識は地震後の津波より、興奮状態収まらない校庭の秩序維持に向けられていたのでは無いかと
推察される。

既出かな。
よくまとまってる。
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html#0613-yomiuri

裏山最適

>>403
地域の区長が小学校を避難場所にしようとしていた中で、
休みの校長にかわって学校の管理責任者であった教頭がその場を離れる判断をしたとは思えないんだよね。
当然区長は管理責任者にとどまることを求めるだろうし、
教頭がもし裏山や指定避難場所などへの避難の必要性を感じていたなら区長にむしろ学校は避難場所に適さないと進言していたはず。
正直ここが避難してくる住民がいるくらいだから避難そのものの必要性を感じていない教員がいたとしてもおかしくないんだよね。
そして死の行進が事実ならなぜその時になって避難を開始ししかもあの場所へ向かったのか？
その時区長を含むほかの住民はどうしていたのかって話だよね。
その過程を生き残りの教師がその場にいて聞いてないとかはあまり考えられない。

>>404
そこって報道まとめただけだからいわば大本営発表だね。
校長が直後から遺品を探し回ってるって朝日新聞の記事を引用してるけど、
実際は事故後一カ月以上も現場を訪れてないと遺族も当時市教委の調査主任を担当した現別な学校の校長も証言してる。

>>405
この事件のドキュメンタリーを書いた池上氏が校長に会いに行ってこう質問してるんだよね

「震災当日、教頭と主任教諭以外に校庭で待機するよう指示を出せる人はいるのですか？」


本として出す為、どうしても誰が悪い、これが本当のことだろ、みたいな曖昧なことで
出せない以上、こういう書き方してるんだが、池上氏が疑ってるのは、ずばりここなんだろうね。

当時、地震直後、電話はすぐに使えなくなったわけじゃないのはみんな知っての通り。
教頭が区長と揉めていたのは自身の責任で対立するとは思えないんだね。

あとは文章ではかけないが…ってところなんだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M

>>406
中にある
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf
は参考にならない？

裏山に２０ｍ登ってからあれこれ考えればよかったんだろうが、
校庭に残っていてもそれなりの人数は裏山にギリギリ逃げ込めたと思う。（津波が来たらみんな裏山にダッシュするだろう）
最後の最後に校庭を離れて変なところに行ったのは最悪の選択。

市役所からの大川小付近の津波映像の提供先は産経新聞
校長擁護の記事は朝日新聞

対立の構図は市教委や市役所対遺族じゃなくあの組合対それ以外なのかもしれないね。
それか学校側は正しい判断をしようとしてたが地域の事情が絡んでしまったと。
区長をはじめこの地域は多くの人が死んでるんだろ？住民の何割？
そもそも校長や教頭が大勢の子供の人命を守りつつ避難所の管理責任も負うと言うシステムが間違ってるのかもしれん。
その前提なら学校がどんな災害にも耐える構造になっていなければいけなくなるし、
地域全体の統率権を学校長が把握してないと二次避難も不可能になるわけで。

>>409
本当に津波到着直前に死の行進を開始したかも疑問の一つなんだよ
行進を見たという証言もあるけその場に大勢とどまっていたという証言もあるんだ。
もし本当に行進を始めたなら何のためにそんなことを始めたのかという話

５０分間校庭待機はひどいわ

誰もまさか小学校まで津波がくるなんて想像してなかったんだから当時の現場の判断を結果論で批判してもしょうがないだろ
想定外とか運が悪かったで終わる話

>>411
地図を見たら、なんでこっちに逃げる？って方向なんだよね…

でも、もし無かった避難行動を、あった、ってことにしたいなら、
ここ以外に移動させるっていうつじつまが合わないんだろうね。

空っぽのスクールバスに、山に登れなかった大勢の避難の人達、
結果から逆に導き出されたのが死の避難経路なのかもしれない。

区長が三角地帯を主張した、という供述も実際には亡くなってしまい
判らずじまい。この区長のやりとりは、
生き残った生徒4名の小学5年生の聞き取り供述に出てきたもので、
聴取者の指導主任は、この聞き取りのメモを紛失したり、公聴会で
出た内容を記述しなかったり、とかなりあやしいことをしてる張本人だったりする。

橋のところに行って、それで高さが足りない場合、逃げるところあったんだっけ？
裏山なら上へ上へ逃げられる。

情けないですな。

>>413
それでは何の教訓にもならない

なんでもかんでも人のせい

どうせ敗訴するよ
震災被害者に賠償してたらきりないもん

>>413
そこがは今回の問題じゃ無いんだよね。

現場の判断が間違っていた、とかそこを批判してるわけじゃ無い。
震災後に行われた調査、立ち上がった第三者による調査委員会、
市、学校、双方が調べて判った結果を故意に違った形で公式書として
残そうとしているっていうことに、遺族が我慢ならないってことなんだね。

職務を放棄した校長と主任教諭という記録を残さないために、
言葉は悪いが「でっちあげ」の報告書を用意してきた。

これに怒らない遺族は居ないだろう。自分たちが供述したことを
残してくれず、有りもしなかった避難行動を記され、津波後学校に訪れもしない
校長や、一人逃げてしまった教師、そんなものは居ませんでした。

で、幕引きを図られる無念はないだろう。事実を知りたいだけなのに、
この校長と教諭は黙ってしまう、彼ら二人だけしか知り得ないことがあるのに、
校長は「思い出すことが出来ない」と逃げ、教諭は謎の医師よって面接拒絶を
言い渡されて隠れている。なにを一体守ろうとしてるのか？

当日が参観日なら、この親は我が子を救えたのか？

アホ教師ばっかりだとこうなるだろ。

>>418
ところが幼稚園バスのでは賠償命令出てるんだよね
>>419
まさにそれだね
真実を明らかにしないと怒りの向かう先すら分からないかと。
区長というのも大きく影響してるなら学校倫理だけの問題じゃないはず。
地域の住民の大多数が死んでる現状では「地域の判断」が問われることが正しくないと思ってる人もいるだろうな。
でも学校が避難所である限り災害の度に繰り返されるかもしれない問題なんだよね。
死者に鞭打つのは気が引けるかもしれないけど繰り返すよりマシだと思う

偉そうにしてる、あの教育委員会は指示しなかったのか。
それとも、自分が逃げるのでいっぱいだったのかな。

>>418
ところが幼稚園バスのでは賠償命令出てるんだよね
>>419
まさにそれだね
真実を明らかにしないと怒りの向かう先すら分からないかと。
区長というのも大きく影響してるなら学校倫理だけの問題じゃないはず。
地域の住民の大多数が死んでる現状では「地域の判断」が問われることが正しくないと思ってる人もいるだろうな。
でも学校が避難所である限り災害の度に繰り返されるかもしれない問題なんだよね。
死者に鞭打つのは気が引けるかもしれないけど繰り返すよりマシだと思う

ここからは推察になるんだが、

地震直後、電話はまだ繋がってたことから、教頭から校長に、逆に校長から教頭に、
電話でやりとりがあったんじゃ無いだろうか。むしろ校長が地震直後に心配になって
連絡をとらないほうがおかしいだろう。

その際、校長は事態の把握が「地震」のみしか思い浮かばず、教頭に校庭に待機するよう
「命じて」しまったのではないだろうか。実際の所、校長としても深い意味で指示したわけではないが、
それを受け取った教頭は「安心」してしまったのではないだろうか？

誰でも経験があると思うが、自分で考えて判断するより、誰かに命じられたことをするほうが、「楽」で
「安心」できるからだ。教頭は子供達の安全を守らなければならいという重圧を感じつつも、
校長の指示を受けたことで「自分で考えることを」放棄することができたのではないだろうか。

その後、電話は地震で無事を知ろうとする人達の為にパンクして不通となってしまう。
教頭が校長から伺った「校庭で待機」はその後一人歩きし始めてしまうことになったのでは無いだろうか。

死人に金使わずに生きてる人に金使えや
終わったもんはしゃーないやろ

この裁判訴えたい相手が死んでるから市を相手にしてるんだよな

余計なことして責任をとりたくないという人として最低の行為は糾弾されるべきだわ
イジメ問題なんかと本質は同じだと思う

>>424
教頭は自分の生徒達で頭がいっぱいだったところに、区長が住人を避難誘導して
きてしまって、トップが判らなくなってしまったと思うんだね。

区長は校長不在の教頭を、学校の責任者、と受け止めてくれただろうか？
残念だがらどこでもそうだろうが、区長は自分の主張を上として伝えたに違いない。

教頭は生徒、区長は住人、二つの集団が校庭にあつまってるなかで、なぜ
教頭は区長に裏山に登ることをお願いしないといけなかったんだろうか？

この調書事態あやしいので、本当に区長が「生徒の避難行動を阻害するような発言」を
行ったのか、判らないところだろう。

逆に区長が生徒の裏山への避難を辞めさせる理由が「無い」のだ。

そして調書に記された津波到着1分前に移動を開始した先は「区長が指示した三角地帯」と
となっている。亡くなった区長に一体ナ二を背負わせてしまったのだろうか？

ほんと想定外の災害なんだからしょうがねえよマジで
当日現場の真実が知りたい気持ちは分かるが保護者や地域住民も学校と連携して従前から避難計画の策定に関わってきた形跡がないじゃん
全て死んだ大人のせいにして生き残ったやつらが被害者面するのはどうかと思うわ

>>430
あ？

児童「津波が来るから山に逃げよう」
周辺住民「早く裏山に登れ」
一部教師「裏山に登ろう」
一部迎えに来た親「子供を連れて帰ります、あなた方も山に登れ」

教師「（泣き出す児童に）泣くな！！ここにいれば大丈夫だ！」
教頭「山に登る最中子供が転けて怪我でもしたら責任問題だから・・・」

結果
全校生徒１０８人のうち、実に７４人の死亡・行方不明者

校長は当日学校に居らず無事
事故調委で自分は悪くないと知らぬ存ぜぬ
生存した教師の口を塞ぎ事実を隠蔽

ゆすりたかりの東北土人

>>430
なら、その真実をおしえてくれるだけでいいじゃないか。

今回のこの賠償請求に至までにどういう経緯でなったかちょっとは調べてみたか？
最初から真実を教えてくれてればこんな結果にならなかったんだ。

ここで一番問題になってるのは、この件を調べ報告した「石巻市教育委員会」の「でっちあげ」なんだ。
もうここで、教育委員会が関わってるって時点で嫌と言うほどこの手の事例が出てくるが、
今回も全く同じことが起きている。

もし、生き残った人が死んだ人に罪をなすりつけようとしてるというのなら、
区の9割は亡くなったんだぞ？死んだ人達全員が罪人だとでもいうのか？

遺族が知りたいのは「子供達が避難せず校庭で津波に飲まれた」という事実だよ。
教育委員会が用意した、有りもしない避難行動の最中で津波に巻き込まれたという
でっちあげを、仕方なかった、で認めてなんになるんだ？

これを認めれば、結局君の言う、「保護者や地域住民も学校と連携して従前から避難計画の策定」も
しなかったことに誰も責任を取らずに、どっちもどっちで幕引きをするだけになって、
何も変わらないことになる。

ちなみにこの避難計画はマニュアルが委員会より渡されていたよ、マニュアルがね。
そのマニュアルは大川小学校の内容に合わせて規定しなおされていないままだった。
これを行う義務があったのは…もう誰が悪いかの問題じゃ無いのはわかるな？そういうことなんだよ。

周辺住民「早く裏山に登れ」
一部教師「裏山に登ろう」
一部迎えに来た親「子供を連れて帰ります、あなた方も山に登れ」
↑これ生き残った奴の証言だろ、俺は忠告したのに〜っていう責任逃れ

↓でこっちは死人に口無し
教師「（泣き出す児童に）泣くな！！ここにいれば大丈夫だ！」
教頭「山に登る最中子供が転けて怪我でもしたら責任問題だから・・・」

むちゃくちゃな話だよ全く
報告書を作文した行政酷いし被災者が被災者を訴えるこの裁判も酷い
生き残ったやつはちゃんと後世に教訓として伝えねばならぬのに責任の押し付け合い

全校生徒１０００人のマンモス校ならともかく、
各学年１クラスで、全校生徒わずか１００人ちょっとの少人数の学校。
小回りが利くはずだった。山にも余裕で登れた。

>>435
どうしてもこの行動がおかしい、と市議会でも問題になったんだよ。
なんで山に登らないんだ？おかしいだろって。そこに第三者調査委員会の話がもちあがるんだ。

ところが、この第三者調査委員会ってのを立ち上げたのが、遺族側でもなく、
市議会側でも無く、石巻市教育委員会が勝手に用意して議会から予算を引き出して
立ち上げたものなんだ。

この時点で相当おかしいだろ、実際議員の人もこれは変だって感じたらしい。
委員会の言い分では、遺族側が感情的で我々とこじれたのでこれは第三者に
調査を依頼したほうが…とかこれまた不明なことを言っている。

これに2000万の予算をつけて、第三者機関に調査を依頼した、と書くと公平に
調べたんだな、って思うだろ？ところがこの依頼した第三者とやらを用意したのは、
教育委員会で、教育委員会の資料をそのまま提出して報告させただけの、
委員会側の言い分のロンダリングにすぎなかったんだな。

こうやって第三者も言ってるから
これで間違いないですよ、という嘘をあったことにする手並みはどっかの新聞社そっくりで
ビックリさせられるんだよね。これに遺族は同意できなかった、当然だわな。

>>434
生き残った子供が証言してるんやぞ

どこぞの教育委員会と同じく、うやむやにしたい人の書き込みがあるね
分かりやすいわ。

山に登ろうという声が教師・生徒・保護者からもさんざんあったにも関わらず

>教師「（泣き出す児童に）泣くな！！ここにいれば大丈夫だ！」
>教頭「山に登る最中子供が転けて怪我でもしたら責任問題だから・・・」

こういう指示になったからには、「山に逃げないほうがいい、逃げる必要は無い」と言った人間が
いたはずだろ？そいつは生きてるの？

>>437
この証言についてはかなり「あやしい」んだね。

この調書をとったのは教育委員会で、質問の内容をはじめから「決めて」
聞き取り調査を行ってるんだね。

そしてこれが問題になるんだが、この聞き取り調査の内容が
公表された時、喋った内容と違うことが判明してしまう…というかこれが判ったから
問題になったんだね、これが知られなかったら表面化しなかったかもしれない。

つまりはじめからこの証言は「決められて」いたんだね。

>>439
記録で残っているのは区長が、津波はここには来ない、言ってたとある。
三角地帯に逃げようと進言したのも彼になっている。
当時、区長は住人の避難を誘導して学校にいたんだ。

そして区長も津波に飲まれて亡くなってしまった。

だが、この区長の残ってる証言はおかしいんだね、
なぜ教頭は区長の意見に従って生徒を誘導することにしたのか？という点だ。
区長が避難住民と生徒達もまとめるトップになってしまってる、まるで責任が彼にあったみたいに
なってしまっている。

また教頭が区長に裏山に避難しても良いか確認をとっていた、区長はそれを拒否という
証言が残っている。

この「残っている証言とやらは誰かにやたら学校に都合が良いんだね…
よく教頭が悪者扱いされて、ってあるが実際は違うんだよね…

本当に子供が大切なら迎えに行ったはず
田舎住まいなんだから車あるんだろうし10分も掛からないだろ
歩きや自転車でもたいした時間じゃない
緊急非常事態に他人任せにした報い
自業自得だよ

この件で子供を失った親は死んだ教師共と変わらん
どっちも屑

>当時、区長は住人の避難を誘導して学校にいたんだ。
>そして区長も津波に飲まれて亡くなってしまった。

区長と一緒に学校へ避難してきた地域住人たちも、全員津波に飲まれた？
それとも安全な所へ移った？

区長が「拒否」っていうのは、たぶん「いや〜ここまでは来ないと思うけどねぇ・・どうなんだろうねぇ・・」
程度のことは「断固拒否！」にされてしまったような気がするなぁ。

口を塞がせた人がいるとしてそれって誰？という話になるわな。
それは市役所か市教委かそれとも地域かもしくはその全部かという話になる。

秋田沖の時に遠足の小学生を死なせてしまったのを秋田県民達は今でも悔やんでるらしく、
「俺たちがバカだったんだ。ちゃんとしてれば死なせないですんだ。」とことあるごとに行ってるもんな。
宮城県や岩手県全体では防災意識は他の地域の比じゃないくらい高かったと思うけど、
地域の中で子供と老人の位置付けが秋田とかと逆転してる場合もあったのかもしれん。
津波の話をした秋田の人たちが窓の外で遊ぶ道産子の声を聴いて、
「窓の外で子供のの笑い声が聞こえる街は大丈夫だ」と言っていたのが忘れらない。
地域にとって一番大事なのはなんだったのかという事の回答を求められる裁判だと思うよ。

あーなるほど。

区長は地域住民を学校へ誘導して来たもんだから
「学校も危ない」となると「なんだ区長、ここ危険じゃないか！おめー、頼りにならねーな！」
と言われちゃうもんだから、「大丈夫！大丈夫！わたしの判断で間違ってません！ここは安全ですよ。
ほら、学校のみなさんも（わたしの判断が間違いだったとなると困るから）安全だからここにいましょう＾＾

こういうことか・・

バンキシャでは区長については一切触れてなかったそうじゃないか

>>445
そういう話になって得するのは学校と市教委だよね。
逆に地域にとっては教師の誰かの判断だったと思いたいだろうし。
まして市教委の聞き取りの後の第三者委員会を招集したのが市教委ならなおさらそう思われるわ。
だからこそ校長と主任が法廷の場に立って真実の証言をしてほしいと遺族は思ってるんだろ。

チョウセンナマポ乞食と変わらんな
泣いたり怒ったり忙しい奴らだよ

区長も、学校まで来て初めて「あ、ここ、危ないわ・・」と気付いたのかもなぁ。

で、校庭待機の５０分の間に、必死に役場に問い合わせて「緊急の避難所はどう規定されてるの？
調べて！」と指示し、役場から返ってきた回答が「校庭ですけど、危険な場合は高台へ、です」だったので
「高台はどこだ？ほう、堤防の所にあるのか、よし、ではそこへ移動させなさい」と、現場をロクに観察したこともないのに、マニュアルで指示してしまった。

区長に言われたら誰も逆らえないので、教師たちは泣く泣く生徒たちに「黙って従え！」となった・・のかな

教訓として災害が起こった時は他人に我が子を任せずになんとかして自分で保護するしかないと学んだ。

普通に考えると、現場（裏山や堤防）で遊び回った経験のある生徒たちや教師たちを
黙らせるほどに権力ある人っていうと、やっぱり、区長かなぁ・・・となっちゃうよね。

最近の教頭は、担任が任せられない危ない教師がなることが多いらしい。
ソースは地元の・・・・

教師たちもさ、いくら自動車通勤で、現場の育ちじゃないからと言っても
学校周辺なら、小学校の場合は校外で観察授業とか遠足とか、家庭訪問とか
あれこれやってるはずだから、裏山は登ることができて、堤防のほうは低いんだ、ぐらいのことは
知ってたはずだよね。

生き残った親はその時何をやってたのかって話だよ
校庭に50分待機してたんだから当然迎えに行く時間はあったわけで
迎えに行かなかった自分を責めるより
教師達を責めた方が楽だもんな
うまくいけば大金もゲット出来るし

生徒見捨てて我先に山に逃げ込んだ教師は
屑ではあるけど賢いよ
自分の命が一番大切だからな

最初に山に逃げないでその場に留まった時点で
そいつらの命数は尽きたんだよ

＞津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ続けた

ホントならきついなこれ
こどもの判断力じゃ独断で動けないからな
責任認めてあげろよ
浮かばれないよこれじゃ

５０分あったら、生徒は各自、自分の家まで徒歩で帰れたな。

裏山は校外学習でシイタケ栽培してたんだから
登れるの知ってる

臨機応変の判断を遮って「災害時の規則通りに行動しなさい！」と言った人がいたんだな・・

前例の無い事は絶対ダメ


戦前からの悪習が最大限に発揮された結果でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨大官僚組織の旧日本軍バリの頭でっかちだなと当時思ったけど
軍人は死んでも本土の官僚はまんま生き残ってるからそりゃ現在まで
文科省最末端の教師にまで継承されてるわな

昨日夕方のニュースで見たけど
高台批難の進言と時刻津波が到達するまで何分〜ってやってたけど
何でそんな事細かに覚えてるのかな？

確かに事なかれ主義の犠牲になったと言えなくもないが、
自分が教師の立場で、津波の危険性なんて全く知らない立場だったら、
山に逃げて怪我させたことによるクレームの方が怖いよ。
揺れは尋常でなかったはずだけど、気象庁の津波警報見る限り
全然余裕って感じしかなかったもんなあ。
そりゃ、動かないさ。

>>459
でもさ、市役所や県庁のようなお役所仕事は、「事務」だから、
マニュアル通り・前例主義なのは分かるけど、

教師ってさ、大幅な自由裁量のある職業だよね？
教室には上司も部下もいないし、生徒たちの前では思い通りの発言ができる仕事。
臨機応変の効くはずの仕事なんだよね。

そういう職業についてる人なのに、なんで避難の時だけ「お役所的」になってしまったのか
残念だわー

地震から５０分後、なおかつ急激に来たから大惨事になったんだよな。
これが地震直後にじわじわチョットずつ増水してたら誰だって山に登るんだし。
一番悪いのは津波てんでんこの教えをしなかった教育委員会じゃないの？自己責任で逃がせば文句言われる筋合い無かったのに。

>>461
おまえみたいな馬鹿がリンチに遭って殺されちまえばよかったのにな

俺のクラスは山へ逃げる！と言って制止を振り切って山へ生徒を誘導する教師が１人でもいたら
あとに続く教師も出てきたかもしれないね。みんな薄々「山へ逃げれば済むのに・・」と感じてたんだから。

死んだ人に泣いたり怒ったりするだけで1億円がゲットできる簡単な仕事です

「みんな高いところへ登れー！」の一言で、全員助かったのにな。

大川小の海からの距離とか川との関係とかを、まあざっとだけど
東京に当てはめてみると、丁度スカイツリーの辺りが似た感じだ
どう？スカイツリーの下にいたとして、津波が来ると聞いて逃げる？

>>462
大川小学校の場合

午後2時46分-地震発生
午後2時49分-津波警報発令

で津波警報が出てから校庭でしばらく対応を検討してたらしいね
津波警報が出てからさっさと裏山に登れば助かったかもしれないけど
上の方にも書いてあるが山登らせて怪我させたら大バッシングだし厳しいよなぁ
訴訟リスクもあるしマニュアル通りになるのも分かる。

3時10分すぎにノコノコ校庭を出発、しかし津波が来て94人流される
列の後ろにいた児童数人と教師と近所のジジイが山に登って助かったとさ

>>468
絶対に逃げない。
その場で解散させたら河口の高台方面に逃げた奴が半分以上いたと思うわ。

供託金は、一人1000万円か…
被災者って、金持ちじゃん…
俺の募金した、100円返して…(´・ω・`)

津波の時は、近所のジジイを自動的に最高指揮官にするべきだな。

教育委員会が自分達が指名した第三者委員会に報告書を作らせず、ちゃんとした第三者委員会が報告書作ってればこんなことになってないだろうな
俺が親でもこんなの納得しないわ

一番悪かったのは親だろ
こういう地域に住んでるんだから
子供に教育しておくのが当たり前

そしてまず他人任せにしようとしないで学校へ迎えに行く
山に逃げてた場合の集合場所を決めておく、ぐらいが望ましいが

学校が引率するのが望ましいって人間もいるだろうが
そういう奴等が子供を失った

先生の言う事きかない生徒とそれを追いかけた先生が助かって真面目な人間が死んだ

要するに、のんびりグダグダ〜っとした大人ばっかりだった・・・ということね。

裏山に逃げましょうって提言した者に、もし生徒等に何かあったらおまえ個人が責任とれるのかって恫喝した人間がいたんだろ

普段、個性を伸ばそう、個性が大事、とか教えてるのに、津波が来た時は１人で逃げちゃいけないんだね。

教師たちは津波を完全になめ切っていたが
かといって避難をしないと後で問題になるので
小一時間考えた挙句、わざわざ津波に向かって進むコースを取って高台に向かった
パニック映画で真っ先に死ぬようなキャラに率いられた子供がかわいそう

死んだ子供や先生はかわいそうだと思うけど被災乞食が声高に権利主張するのは違うと思うわ

普通、学校とか病院って高台に作るもんなんだがな
この学校は立地条件から間違えてる

大人「もし生徒等に何かあったらおまえ個人が責任とれるのか？」
教師Ａ「・・・。」
教師Ｂ「・・・。」
小学生「ぼくが全責任を取る！」

こういう教育をしてくれよ。やっぱ修身をやるべきだな。
せっかくお洒落な校舎建てても、中身がお粗末じゃどうしようもねーよ。

>>479
実際本当に移動したのかも怪しいかと

>>468
スカイツリーに登る

学校に留まって被害にあったなら予見不可能の言い訳も立つだろうけど
わざわざ津波に向かって行ったんだから完全に過失ありだろうなぁ
和解すればよかったのにな

海のすぐ近くにある学校でこの対応は暢気すぎ

まああれだよな
一番逃げたかったのは教師だよな
実際一人逃げてるけど(笑)

変に時間に猶予があったからいろいろ考えちゃったんだろうな
そして保身に走って死んだと

殺された子供達にしたら偉い迷惑だったな
来世で幸せにな

>>474
ニートには想像出来ないのかもしれないけど
仕事してたりしたらそんなスグに学校まで行けないのが普通なんだよ
仕事場が家じゃないんだから
ちなみに俺も家から会社まで車で30分かかる
娘の小学校までも同じ時間ぐらいかかる

人は誰もが、こうした未曾有の津波災害であっても
その都度、間違いなく適切な対処を当たり前のように出来るなら
そもそも、1万名以上もの犠牲者は出なかったはずだ。

にも拘らず、こうした状況で
適切な判断が出来なかったことを人災として責めるのは
津波で亡くなった全ての方々を冒涜しているも同然。

亡くなった人達は、まともな判断や予見が出来なかった愚か者だというのか。

生徒が避難できるようにバスが手配されてて、運転手が待ってたそうだけど
バスの手配って、学校がしたのかな？

俺に言わせれば石巻に住んでる時点で津波被害に対して文句は言わないという証文を書いたのと同じ事なんだけどな

>>1
先生がなんと言おうと大地震がきたら直ぐに裏山へ避難しなさい！

親がこう教えとけばすんだ話だろ

>>492
逃げようとした生徒は、先生に「戻れ！」と怒鳴られて戻されちゃったそうだよ。

>>489
なんで突然1万人が出てくるんだよ
話をすり替えるな

よしおれが決めてやる　バイショウキンは全額除染費用などに寄付しよーぜ

これ市を相手取った裁判だろ？
もし遺族が勝訴したとして、支払われるのは被災者の税金か…

そこにいた全員が「堤防が安全だね！」と言ってたなら、亡くなってもまぁ仕方無いかなと思えるけど
裏山へ逃げたい！と言ってた人たちを押さえつけて堤防へ連れて行って、そこで亡くなった、、のは
本当に許せないし、無念を晴らしてあげないといけないと思うよ。裁判で真実を明らかにして。

>>488
田舎で一人一台車持ってるような地域だろ
父親が行けなくても母親が
祖父母だっている
誰か迎えに行けたはず

緊急時に迎えにも行けないような奴は
子供を持つ資格がない

戦後の事件系まとめてるサイトあるけどそこに載せていいレベルの事例

小学校の学区なら徒歩２０分、車なら５分ぐらいがほとんどだろうね。
パートがあるなら母親は帰れないかな。
地震後だから急いで家には戻ったろうけど車や道路が無事だったかは不明だね。
せっかくスクールバスがあったのに残念。

>>445
区長は、大川小学校の裏手に山が有ることを知らなかったのだろうか？
いくら何でも、そんな筈はないよね

もしかしたら区長は、最初から「とりあえず大川小まで行って、場合によってはさらに山に避難しよう」と考えていたのかもしれないよ
その「万一に備えて(山に)避難すべき」という区長の主張が、後日「『三角地帯に避難しよう』と区長が言っていた」と曲解された可能性もある

親の責任というが、親は子を失うという大きな罰を受けたんじゃないのか
想定できなかった自身を責めているんじゃないのか
なぜ学校側は誰も責任を取らないんだよ
想定できなかったからしょうがないなんて
それは相手がいうセリフだ

いずれにしても、心に引っ掛かってることがあって、踏ん切りつかなくて次に進めないお母さんが何人もいるなら
裁判で明らかにして、納得して、区切りが付けられるようにするべきだね。

お母さんたちは「子供は今学校にいるから、学校の先生たちなら安全に子供を避難させてくれているはず」
と信用していただろうね。
その信頼を裏切った先生や行政の人たちの責任は重いよね。
そこはきちんと誠実に対応しないとダメだよね。

教員の判断がよくて生徒が助かった学校もある
だとすれば大川小の生徒大量死亡は、やはり人災といえるな
同じ過ちを繰り返さないためにも、司法の場で徹底解明が必要だ

>>502
学校側は当日休暇とってた校長と
生徒見捨てて我先に山に逃げ込んだ屑教師一人以外
全員津波に飲まれて亡くなりましたが？
死人を叩いて楽しいですか？

>>502
責任取る人って言っても教師もほとんど死んじゃったからな
実際あの場にいた人のほとんどが死んじゃってることが話を難しくしてる
あと死んじゃった教師の親が死んじゃった生徒の親を謝罪して回ってたり、いろいろ複雑な事例もある

>>506
教師個人の責任なんかそもそも追及できないだろ

東京住んでても
これ、メチャメチャヤバイ津波くるんじゃね？って容易に想像出来たわけで
海が近い地域に住んでる奴等が想像しないわけないと思うんだが

仕事を理由にして迎えに行かなかった屑親に学校側を責める資格はないな
共働きしてない家庭の方が多かっただろ
なによりこんな緊急事態に仕事を優先させる職場なんてあるのか？
子供や老人を迎えに行け、それが普通だろ

>>508
だったら学校側が誰も責任とってないとかほざくな黙ってろ

ID:I4CYoPFM0 が必死すぎて、もはや笑うのを通り越して憐れみを禁じ得ない

>>503
そのお母さん達が区切りをつけるために23億を石巻市の人々がどう考えるかだな

>>511
ガラケーで書いてるお前に言われたくないな(笑)

>>510
お前国賠の基本を理解してからレスしろよ
バカがばれるぞ

「お母さん、なんで迎えに来てくれないの？」

>>513
悪いな。電車で移動中で、暇だったんだよ

物理的に迎えに行けないのは仕方ないとしても
「大津波が来ると分かったら自分の判断で逃げろ」
と教えるのは親の義務でもある

もちろん教師側にも過失あるが
「自分は何も悪くない、学校側に全部責任おっ被せてしまえ」
という姿勢だとしたら、それはどうかと思う

でもこれは経緯が本当に酷いんだよな
何度山へ逃げようと言っても教頭はうんと言わず
散々時間が経ってから決断して移動したのが学校より低地の場所だったんだっけ
有りえないっしょ…
もう無視して勝手に山に逃げれば良かったのに…と言っても聞き分けの良い
教師・生徒たちばかりだったから結局教頭の判断に従ってしまった
何度も山に逃げないと危険!!皆死んでしまう!!と訴えた教師や生徒は無視され
皮肉なことにその訴えてた生徒たちが亡くなってしまったんだよ…
これは親としては納得いかんでしょ

>>514
涙拭けよチンカス

>>516
今時ガラケーしか持てないの？
可哀想

>>518
その経緯は死人に口無しで確認できず
結果論だけ言ってたらそもそも責任は親に帰結しかねず
そもそも前例のない規模の災害に対応しろってのに法の限界がある

わざわざ危険な方へ誘導したんだから当然だわな
何もしない方が良かった

スイスの民間防衛（オレンジ色の本）みたいな冊子を、小学生用に書いて配って
定期的に授業や宿題で読ませることも必要かもね。もうやってるのかな、そういうの。

>>518
馬鹿が死んだ
それだけ
猶予が50分あって死んでるんだぜ

指示に間違いがあったから金とれるって発想がどうかと思う。

他の小学校は、これほどの死者は出してない。
つまり、そこが問題。

迎えに行かなかった親は何処で何やってたの？

山へ芝刈りに行ったり川で洗濯してたんだよ

阿呆な教師共は命で償ったけど
道連れにされた子供達にしたらたまったものじゃなかっだろうな

あの世で泣いてるぜ
「お父さんお母さん、なんで迎えに来てくれないの？」

親たちが次々と迎えに来てたんだから、子供たちは校庭に待機せざる負えないな
問題はその後
無能教師がレミングスのごとく河川に向かい、津波に子供たちを突っ込ませたことだ

あのな、一つだけ教えといてあげますわ。
子供を亡くすいうんは、１年やそこら泣き暮らしたかて、どないもなりまへんで。
慣れんのに10年、20年。人によっては一生かかりますさかい。
それは、覚悟した方がよろしいで。

迎えに行かず家でテレビ観てただけなのに1億も請求するんですか？

これって親が迎えに来て帰ったのか
逃げ遅れたのか確認出来ないもんだから校庭に留まってたのか？

迎えに来た親もいたけど
来ない屑親が大半で
阿呆な教師と津波に向かって行進して死んだら

>>533
迎えに来た親もいた
その親も高台に逃げた方が良いと言ってる
でも現場責任者である教頭は生徒共々校庭にそのまま待機
多分教師からして津波なんか大したことない、ここまで来ないと舐めていたんだろうな
その2年前に海岸沿いの学校から転任してきた教師だけが危険だから
山へ逃げなきゃ駄目だと訴え続けたが聞き入れられなかった
50分もあったのに高台へ行くと言う思考にならないのがその証拠

クビになろうが
反対する奴ぶん殴ってでも山に逃げればよかったのにな

使えない奴
だから死んだんだな

名前は？教頭とやらの

大きいのか小さいのかどっちなんだ

かずえちゃんがいるな

まあ当時は長面から飯野川や桃生、方面へは渋滞してたからね
あの辺は裏道なんかも無いしね
子供迎えに行くにしても渋滞ハマってたひとも多かったのよ

子供を守れなかった親は屑
渋滞や他人のせいにするな

逃げ出す暇もなかった人や
逃げたくても逃げられなかった人がいたんだから諦めろ

2万人以上が死んだんだ
黙祷

>>108
実際刑事事件じゃない以上責任の所在は賠償請求権という形でしか明らかにできないからなぁ

もし津波が来なくて
裏山に登った時に怪我人が出たら
先生の責任になるからリスクを嫌ったんだろうな
モンスターペアレンツの責任か？

ガキに１億も価値ねーだろ・・・

いま一瞬おもったんだけどさあ
エジプトとか南米のピラミッドって
津波対策の避難場所だったんじゃないかなって

>>545

天才現れる

>>451
そもそも石巻市における区長って何？
政令市における区長のように権限のある役職じゃないよね？
いわばブロックごとというか地区の自治会長みたいなもの？
区長というのは塩釜市に置いてそこまでの権限があったの？
それとも地域で一目置かれる程度の役職だったの？

>>535
そういう話だったとしても教頭のミスが１億もに値するとは思えないなあ
せいぜい１人５００万じゃね

まあよくわからない文句言ってる奴が何言おうと賠償請求自体は認められそうだな

金額は一人当たり1000万とかでも良い方だろう

幼稚園の送迎バスが流されのは４人で１億７７００万円の判決だったから
一人４〜５千万か

>>548
学校の管理体制や判断ミスも争点だろうけど、市の防災体制の不備でも争うつもりだろ。
教頭の責任を問う裁判じゃないし。
まあ金額以上に未だ明らかになっていないと遺族に認識されてる空白の50分が司法の場で明らかになる事を期待しての訴訟という側面もあるでしょ。
唯一の成人生還者がだんまり決め込んでるんじゃ話にならんし。
ただ民事訴訟だから強制力のある捜査を伴うわけじゃないんだし市や学校側にも遺族側にも苦い裁判になるだろうね。

これって賠償認められたとして、死んだ教師達に重過失があったとした場合、市側は教師の相続人とかに求償出来るの？
誰か詳しいひと

モンスターペアレントだな
もう死んだ子供は生き返らないのに
運命だとあきらめろよ

簡単に親をモンペ扱いする教師は問題教師
簡単に教師を問題教師扱いする親はモンペ

教育委員会とかが都合の悪い事を隠ぺいしまくりで親が激怒したからこうなったんだろ(´・ω・｀)

震災後一月以上も一度も現場の学校に行かなかった校長が、
朝日新聞の記事では毎日現場の学校で児童の思い出の品を探し続ける悲劇の人になってた。
この美談捏造の経緯と調査結果の矛盾はおんなじ匂いがする

そもそも毎日救助隊だけじゃなく親が毎日行方不明の子供を探してるその横で、
管理者たる校長が「死んだ」児童の思い出の品を探す？
美談としてもずれ過ぎてることにアサヒは気が付かなかったのか？

小学生も高学年になれば、体力もあり身軽に飛び回ってるから、
山を駆け上るなんて、簡単なことだものな

>>557
アサヒに人の心なんてあるわけないだろｗ

どうせ判断ミスするならそのまま学校待機してくれれば山に逃げる時間があったかもな
中途半端な場所に向かってたけど避難誘導してなかったと叩かれるのも嫌だったんだろう

またいつものようにモンペが無理難題言ってんのか、と思ったがそうじゃないみたいだな
これは明らかに人災だ、
提訴するのもやむを得ないな

モンペが現場の判断を誤らせたんじゃないの？

>>562
裏山に避難できるか検討してた教頭に
ここまでは津波こないよと助言した現地人がいたことにはいたみたい

http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf
>子どもを迎えにきた母親によると、「この山に子どもを上がらせても大丈夫か」と
>裏山を指す教頭に、住民は「ここまでは津波は来ない」などと答えた

この住民が戦犯かもしれない・・・

現場に行ったけど、判断するのは無理だった思う。
裏山に登るなんて、何にもなければ誰か怪我したときの責任が取れない。
責任をとる立場の校長がいなかったのが不運としか言えない。

沿岸の寺社とか高いところにあるのはそういう理由もあるのでろう

海に向かえば助かったのに。

>>564
児童がシイタケ栽培でいつも上ってる山に「子供が上っても大丈夫か?」と聞く？
この山は地震で簡単に崩れないほど地盤が強固ですかという意味？
地盤なら子供大人関係ないよね？

>>562
なんでもモンペのせいにすんな
すぐオロオロするタコ教師がモンペを生んでんだ

いろいろ考えすぎてるうちに、最終的に変な決断することって、あるよね。

>>564
近所の人の考えなんて関係なく、想定ではこないとされてたんだよ

校庭に50分って、そもそも津波警報が出たら「校庭に避難」って話しだったのかな？

校舎屋上でってならまだわかるけど…

行き先迷って50分待機なら、教頭がバカだったんだろな

予測できたならそれこそ馬鹿が自分の意志で死んだだけだろ

震災後に学校側の対応が誠実ならこんな事にはならんだろ。

誰かに責任なすりつけて金取りたいだけだろ

>>206
「グランド」じゃなくて「グラウンド」な
体育館は「たいくかん」じゃなくて「たいいくかん」って書かないと

>>574
どんな言葉で飾っても結局それだよね

裏山への避難を複数の教員や生徒が必死で提案してたのになぜシカトしたのかね、どういう意図があったんだろう、
これは検証委の調査報告だけでは解明できないね
やはり裁判で厳格に証拠調べやってもらうのが妥当だな、きっと住民の多数もそれを望んでるんだろう

学校、市教委、調査委員会共に明らかに何か隠してるからな
あの報告書が最終報告で「みんな死んだからこれ以上はやめよう、ハイ！！やめやめ」
なんて言われて納得できない気持ちはよくわかる

>>397
その二人が山に行くことを拒否したのが真実なのにな

>>576
金以外にどんな賠償方法があるんだよこの国で

自然災害の結果を自分の責任を棚に上げて
他人のせいにして金で責任とれとか笑っちゃうってことだろ

さすがにこれはない

自分がその場所に住んだ責任
自分がその学校に通わせた責任
自分の子供に津波対応教えなかった責任

やるなら海水や地球を相手取れよ

外野の我々は災害というか事故が起こった後のニュースを見て山に何故逃げなかったんだと直感的には思うけど
小学校の周辺半径300ｍほどに100戸超の家があって小学校の校庭が災害時の避難場所になっていたそうだから
裏山に登らせるのは人数的にしんどかったんじゃないか？
土砂崩れの危険性も頭をよぎる上に海岸線から直線で3キロ以上離れているし。

今となってはアレだけどその山が避難場所指定されて登り口や上に開けたスペースが整備されるなどされていないと
100名弱の児童以外に同じくらいの人数の周辺住民も山に誘導するのはその時の現場では勇気がいると思う
だから個々人を取材しているテレビを見てると教師は何をしてたんだって感じになりがちだけど裁判は行政の防災対策そのものが争点になるんじゃないの？

あの大災害で2万人死んでるんだ
国内では毎日3千人死んでるんだし
1週間分だと思えばたいしたことはない

自分の命が懸かってるんだから
本当にヤバイと感じたなら
教師の制止を振り切ってでも山に逃げるべきだったんだよ
校庭に留まった時点で彼等の命運は尽きてたのさ

親は「迎えに行けばよかった」って一生後悔しながら生きるしかない
子供達は山に誘導しない屑教師と同じぐらい
迎えに来なかった屑親を怨みながら死んだんだ

今回の震災で一番胸糞なのがこれだな
火事だ→炎上する家にダイブ みたいなことをどの頭で考えたんだ?教師が生徒に恨みがあった(ハゲとかのあだ名を付けられた)としか思えん

結果論で言えば一部の教師が糞だが
損害賠償となると話は別。
認められないだろう。

1番糞なのは幼稚園児を残して逃走したスクールバスの運転手だろ
園児たちの助けを求める声が夜中まで続いたとか、聞いた人はトラウマもんだろ

人智を超える壮絶な津波が来て、引率の教師すら亡くなったのに、提訴する事が腑に落ちない。
提訴していない親御さんもいるんだろう？

一番の被害者は学校前で待機させられた挙げ句津波に飲まれたスクールバスの運転手だね
逃げられたのに逃げなかったプロ根性を評価する

40分校庭に並べとくとかただの拷問だろ
刑事罰でいいよ

津波をなめてんのはこの親共だ
自分の世代じゃ来ないと思って呑気に住んでたんだろ
小学校自体高台に建てるとか自治区で事前に対応できる筈だし
先生は転勤族で沿岸育ちじゃない人も多数いるのは当たり前
停電で情報収集もままならない中で「本当に津波が来る」と思えた人は地元住民でもそう多くはいないはず
こういう奴らが50年後にまた家建てて流されるんだよ

原発近くで子供産んでる親にいわれたかねーわw

結果として最悪だったけど裏山に避難してるときに崩れたりする可能性もあったわけで
何が最善だったか判断できる状況じゃなかったのかもね
でも学校側に安全に避難させる責任はあるだろうから賠償には応じるべき

幼稚園のスクールバスの件は園長も職員も運転手も屑なんだけどさ
乗ってた5人の園児が亡くなったことだけクローズアップされてるけど
バスが送り届けた、親に引き渡された7人の園児達は無事だったのか？
地図を見るとモロに津波被ってるエリアなんだが
家族全員死亡して死人に口なしってだけだったりして

>>589
児童職員合わせて８４人亡くなり
うち亡くなった職員が１０名
児童は７４名
うち２３人の保護者が提訴し
５１人が提訴してない

３分の２の親は提訴してない状況だね

反対ぶっちぎって仮設パイプの手すりで避難経路作ってた学校。

定員オーバーの乳母車を高台のコンビニまで押し上げた保母さん。
コンビニで親に引き渡した子供がそのあと親共々津波に飲まれて泣いてた。

海岸から200m。園の屋上に子供避難させて、津波が引いた後も屋上にとどまり、
机でバリケード作って一夜を凌いだ幼稚園。
お遊戯会の衣装で寒さを凌いで、救助された時は園長サンタさんだったそうだ。

教師も死んでるわけだしな
損害賠償はイマイチ同調できない

時系列ごとに事情は違うだろう
地震発生から校庭に避難して動かず　　これはやむを得ない気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過去に津波が来たこと無い場所らしいし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それならば広い校庭で待機が順当
やがて津波が発生している事を知る　　　この時点で津波が学校に到達するか否かを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予見できたかどうかは問題にならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然最悪の事態を考えて避難を開始すべき
裏山は危険と判断し橋の方へ向かう　　これが論外
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　避難を開始したと言うことは津波を予見したと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いう事なんだから、橋へ向かう事はあり得ない
結局裏山は危険だったのか　　　　　　　まず低学年でも問題なく登れる傾斜なのは確か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 当時は何度も揺れて本震か余震かすら区別できず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏山が危険と考えるのは理解できるが、津波を予見した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　段階であれば避ける理由は無いと思われる　　　

マニュアルの不備が問題なんだろうけど
そもそも想定外だからな

震災以前に大津波を想定したマニュアル作成の動きを潰したとかなら兎も角
マニュアルなしの状況下でも独断で何とかやったところがあるんだから此処もそうするべきだったってのは違うしな

>>596
兄弟姉妹が小学生という家庭もあるだろうから、正確な数は外の人間には判らないだろうな。
レスを読んでみたけど、親の判断で駆けつけて助かった生徒もいるし、親が駆けつけてこられない生徒もいるし、裏山に避難した方が良かっただろうね。全ては後出しの意見だけども。

校長不在だったのが大きいよな
教頭は人を背負う器じゃなかった
だから死んだ

気の毒ではあるけど
迎えに行った親もいるわけで
行かなかった自分を死ぬまで責めて生きろ

逆に親が迎えに行って一緒に津波に飲まれた子供もいただろう
まあ結果論で語れば子供が死んだ、それだけ
学校側の責任を裁判で争うのもありだろあう
別に1億貰えるって確定したわけでもないからな

>>585
東京で同じ事が起ったらお前は助けに行けるか？
電車は転覆し線路は拉げ、道路は地割れで車は炎上してる。
残った道路も避難する車で大渋滞。
そして容赦なく津波は襲ってくる。
ニートのお前なら言いざ知らずたいていの人は働いてる。
それも市街の中心部で。

>>595
あれは高台の幼稚園がさらに高台に住む園児を載せて最も沿岸に近い危険地帯に向かわせてるからな。
しかも運転手は園児を乗せたまま逃げてるし。
何もしないで園にいれば全員全く無傷だったわけで。

公的機関が主の小学校と違い幼稚園は避難所としての機能は持たないし、
職員の多くは公務員のようなリテラシーは要求されない。
だから子供をてっとり早く帰しちまいたかったんだろうな。
同じように北海道の学童保育の担当者も子供を吹雪の前に帰してしまいたかったから結果的に父親は死んだわけで。

親は諦めきれんわ
金額のことは別にしても

この件は仇討ち可能なら、遺族は金じゃなくてそっち選ぶ事案だと思うけど

親が高い賠償額を設定するのはわかる
安すぎると相手方は簡単に妥協して請求認諾されてしまう、これだと訴訟自体を終わらせて逃げられるからな、
高いと簡単に認諾するわけにはいかなくなる

まあ金額は思いっきり最高額を提示してやったんだろうな…
親も取れるなんて思ってないだろう
どうしても子供が亡くなったことに踏ん切りがつかないから
一体何がどう間違っていたのか追求したい思いが有るのだと思うよ

>>608これ


民事は被告が認諾してしまったら、本当に責任があるのか、責任ないのに折れただけなのかわからないまま終わってしまうから

地震から津波までの４０分無駄にしたとか書いてあるけど
下校途中の生徒が戻ってきたのでその対応・人数確認
避難場所になってて附近の年寄も集まってくるからその対応
向かえにくる親もいるからその対応
もやらなきゃならんのだからあんまり余裕なんてなかっただろ・・

>>604
底辺の北海道土民にはわからないと思うが
東京は地形上あんな規模の津波は起こらない
東京湾って知ってるか？
隕石でも落ちてこない限りありえない話だし、その時は諦めるわ

俺も公務員だけどそんなもんよ。
他人事に関心を持ってはいけない職業だから

真実を知りたいみたいな話だったのに結局金なんだな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/d0/c5277516d8ac57e34a611e03c97524a5.jpg

この写真を見るとあからさまに木がはげてるところがあって、登りやすそうになってるけど、
これは最近土砂崩れでもあったからこうなってんの？
ごく素直に考えるとここを駆け上るのが真っ先に思いつくはずなのにしなかった不思議。

更に気になるのが、それを塞ぐように設置してある有針鉄線の柵。
子供に対して「そこで遊ぶな」と普段からそう指導してたんじゃない？
普段のそういう教育が非常時における判断に対して抵抗となってしまったと推測。

いやそこは法面が崩壊しないように法尻を擁壁で止めてるだけだ

教員A　地震だ、みんな校庭に避難しなさい!
教員B　点呼終了しました。全員、無事に校庭に避難しました。
教員C　6メートルの津波が来るそうです。どうします教頭？
教頭　高台へ避難するぞ。総員、裏山を登れ!!
DQN区長　ちょっと、待っただっちゃ!
教頭　(あの老害ジジイ、いつの間に・・・)
DQN区長　教頭先生はワシらを見捨てるつもりだっちゃか？
教頭　(だっちゃ、だっちゃとお前はラムちゃんか？！　コスプレでもしてろや・・・)
DQN区長　年寄りに山登りは無理だっちゃ!
教頭　(なら、ここに居ろ!　糞ジジイ!!)
行政区長　ここには津波は来ないだっちゃ。
教頭　なら、ここに居ろ!　糞ジジイ!!
DQN区長　なんだ、貴様。その言い草は、お前なんか更迭だっちゃ。
教頭　大人しく聞いていれば。調子に乗りやがって。オレの仕事は児童の管理だ。お前なんて知らん。
DQN区長　だっちゃ!　だっちゃ!!　だっちゃ!!!
教頭　この老害ジジイは、ラムちゃんのコスプレでもしてろや!

児童たち　怖いよー
DQN地元民　暖かくすれば、子どもが泣き止むだっちゃ。おい、お前ら焚き火だっちゃ
児童たち　わーい、キャンプファイヤーみたい
DQN地元民　ふふふ、私は昔、ここが追波川の河原だったことを知っている。河原と言えばキャンプファイヤーだっちゃ

石巻市職員　10メートル以上の大津波が来てます、早く逃げてください
DQN区長　せっかく避難してきたのにうっせーぞ。でも、そこまで言うなら中州へGOだっちゃ
教頭　三角洲じゃないのか・・・

まああれだ
子供達は老害に殺されたんだ

足手まといな年寄りが避難してこなきゃ
普通に山に逃げられたっていうね

可哀想に
でも遺族、お前らにこれ以上金はやらん

>>614
安い金額なら示談で済ませられて
結局真相は闇の中
高額にすることで、真実を明らかにするってのが
遺族の目的だろうから
こればかりは損害賠償よりも真実を明らかにってのが大きいだろうが

生きてれば金かかるばっかりの子供が死んで1億になって逆に儲かったな
こんな訴えが可決されるようなら終わってる

遺族が最も知りたい何があったのかって真実が
市教委含む地域組織にとって一番守りたい部分だろうしな
おまけに両者共被害者意識があるという

しかし人間てここまで汚くなれるもんかね
いくら平時には中間管理職って言ってもだ、なぁ校長。

人のせいにしてる場合と違うんちゃいますかあ

遺族じゃなくても真実が知りたいけど生存者があまりにも少ないから事実が曲げられる可能性もあるな

そんなとこ住んでる自分の責任だろ

必要以上に行動するとモンペがうるさいから全力で避難できなかった背景はあるかもね