ホリエモン　「信用さえあればいいんだから通貨に国家は必要ない」 ←反論できる？

1 ：フライングニールキック(埼玉県)：2014/03/02(日) 21:36:13.77 ID:8RBXleM3P BE:3461808285-PLT(12025) ポイント特典

そもそも国民国家が国家主権の一つとして通貨発行権を握ったのなんてここ2,3百年の歴史しかない。
もともと通貨というのは人と人の信頼関係の上に成り立っているわけで、そこに国家の信用保証なんか実は無くたって皆が信用すればそれは成立するのだ。
今回ビットコインの交換所が突然閉鎖に追い込まれたりしているのは、国民国家の通貨との交換が停止されただけの話であって、
ビットコインそのものは存在しているし、それを信用する人がある一定数いるかぎりビットコインは成立する。
電子マネーやオンラインポイントは企業などの発行体が存在して中央集権的だ。これらも勿論国民国家の通貨とは別に存在しうる。
これから国民国家の通貨vsオンラインマネーの戦いが始まっていく。
しかし、これらは所詮その発行体によって管理される従来型の通貨である。発行体が国民国家の中央銀行からグローバル企業に取って代わるだけのことだ。
しかしビットコインは違う。発行体が存在しないのにそのよく考えられたアルゴリズムによって通貨として成立するように作られている事が画期的なのである。
http://horiemon.com/4463/

2 ：アキレス腱固め(長屋)：2014/03/02(日) 21:36:52.77 ID:IE88W4r00

　　　　∧＿∧
　　　<；｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／　　　＼　　　 < ｀Д´；>
＿＿| |　　　　| |＿　 /　　　ヽ、
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3 ：ボマイェ(福岡県)：2014/03/02(日) 21:37:48.35 ID:C64g+BXz0

その通りだが、後ろ盾も無しに詐欺や誤魔化し以外でどうやって信用を得るんだ？

4 ：バックドロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 21:38:10.08 ID:aUMDAcSv0

ホリエモン＝ジンバブエドル

5 ：フライングニールキック(東京都)：2014/03/02(日) 21:38:30.59 ID:/QhtvQYHP

国家より信用のある組織なんてないんだから必要である

ってこともわからないのか豚野郎

6 ：フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:38:35.41 ID:UoMsTqIDP

信用さえあれば　←そもそも信用がない

7 ：ドラゴンスープレックス(東日本)：2014/03/02(日) 21:38:50.40 ID:obwPSojE0

そりそうだ

8 ：ニールキック(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:38:51.64 ID:Z3c1ziKa0

簡単に言えば金本位制でしょ

9 ：バックドロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 21:39:59.25 ID:aUMDAcSv0

マウントゴックならなんともない

10 ：ムーンサルトプレス(東日本)：2014/03/02(日) 21:40:00.14 ID:mEajRgVw0

未来にはそういう通貨になってると思う

11 ：リバースネックブリーカー(東日本)：2014/03/02(日) 21:40:07.03 ID:76vtRJ6+0

そりゃそうだろ
で、その信用をどうやって得るんだよ

12 ：スパイダージャーマン(北海道)：2014/03/02(日) 21:40:18.39 ID:tBPwZj7d0

国家以外の何で信用得るんだよ

13 ：ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 21:41:19.07 ID:Kz8bP0GGO

商用統一通貨なんて破綻の原因でしかないんだから、用途別にわけりゃ良いじゃん　→　やってました

銀行もわけりゃ良いじゃん　→　やってました

画期的ってなんだろう…

14 ：シューティングスタープレス(兵庫県)：2014/03/02(日) 21:41:27.14 ID:/1XKJc4O0

信用がない奴が信用云々ほざくな

15 ：ファイナルカット(茸)：2014/03/02(日) 21:41:52.83 ID:3nVA6F3E0

通貨の信用を裏付けしてるのは、国家の生産力だろ

16 ：バックドロップホールド(京都府)：2014/03/02(日) 21:42:12.51 ID:6lBZviJm0

あーそれいいね。するとどうなるのか全然わからんけど

17 ：フロントネックロック(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:42:30.35 ID:OHB5UWK00

信用を保証するのは誰だ？

18 ：スパイダージャーマン(兵庫県)：2014/03/02(日) 21:43:03.30 ID:IhZO8cAW0

その信用をどう確立できるのかという問題だろうに
ビットコインは金本位制のような貨幣自体に価値あるものじゃないんだから
価値を裏付けるものとして人と人との信頼関係じゃ緩すぎるから
現在の通貨は国家が発行してるんだろ

19 ：テキサスクローバーホールド(京都府)：2014/03/02(日) 21:43:19.34 ID:xJ91lCcH0

>>3で終わってた

20 ：キングコングニードロップ(神奈川県)：2014/03/02(日) 21:43:38.87 ID:ub8ME71O0

などと通貨に対して持論を展開

21 ：キチンシンク(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:44:27.52 ID:NW3+SHSS0

＞2,3百年の歴史しかない

　この考えがバカ丸出しｗｗｗｗｗ

通貨発行は人類が滅ぶまで永久にあるよｗｗ

理解できたか犯罪者の馬鹿えもんｗｗ　人とは違う俺かけええええええええ　思考がうざいんだよ凡人

22 ：不知火(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:44:46.30 ID:wmncwnuu0

そのとおり

ビットコインは国のせいじゃない

23 ：ときめきメモリアル(庭)：2014/03/02(日) 21:44:56.57 ID:XQX6diur0

信用のないやつが信用を語るな(´・ω・｀)

24 ：男色ドライバー(静岡県)：2014/03/02(日) 21:45:04.22 ID:x8KPtUWv0

国家の後ろ盾の無い通貨とか怖すぎるわ

25 ：断崖式ニードロップ(岐阜県)：2014/03/02(日) 21:45:03.76 ID:yeNgwo9q0 BE:4448780069-PLT(12002)

信用してるやつをだまさなかったか？
こいつ

26 ：ランサルセ(神奈川県)：2014/03/02(日) 21:45:07.10 ID:s6gswraI0

世の中善人ばかりじゃないんだよボウヤ

27 ：中年'sリフト(千葉県)：2014/03/02(日) 21:45:18.62 ID:79QEsf2T0

誰が発行したかわからない文字の羅列に何の価値があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：デンジャラスバックドロップ(東京都)：2014/03/02(日) 21:45:32.01 ID:QatFSHIx0

ビットコインたくさん持ってるからだったりして

29 ：パイルドライバー(北海道)：2014/03/02(日) 21:45:33.03 ID:zoP8SMH/0

>国民国家

それ単に国民国家の歴史が浅いだけの話しだろ
何を言っているんだこいつは

30 ：スリーパーホールド(和歌山県)：2014/03/02(日) 21:46:08.45 ID:qjZV7tHt0

ポジショントークしかしねえだろそりゃ

31 ：アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)：2014/03/02(日) 21:46:10.10 ID:3/PjFBQe0

>>1
とりあえずお前には信用ないから

32 ：アルゼンチンバックブリーカー(新潟県)：2014/03/02(日) 21:46:40.25 ID:5NqKEHI60

流通している各国の通貨に両替できるのが問題なんじゃね？
これでは、まるで虎の威を借る狐ジャマイカｗ
こんなんじゃぁ、いつまでたっても信頼を得るには程遠いｗww

33 ：スターダストプレス(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:47:13.98 ID:yqMXU/LT0

堀江が自分の全資産をビットコインに換金したら信じるわｗ

34 ：タイガースープレックス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:47:25.47 ID:d//XaiCX0

>>信用さえあれば

それが国家レベルでないと難しいから無理だっつうことがわからんのかね？
机上の空論でドヤ顔する新古典派経済学者によくある馬鹿だな犯罪ブタエモン

35 ：ビッグブーツ(埼玉県)：2014/03/02(日) 21:47:36.41 ID:aierYtqv0

理屈っぽいなあ

36 ：シューティングスタープレス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:48:08.12 ID:qWrFB8cm0

>>1
じゃあホリエモンとやらが通貨つくれば？

37 ：ドラゴンスリーパー(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:48:08.84 ID:rIu4fJiI0

オワコン犯罪者は消えろやボケカスが

38 ：男色ドライバー(静岡県)：2014/03/02(日) 21:48:53.15 ID:x8KPtUWv0

ただの紙切れに価値を与えてるのが国の信用度なわけで
その国ですら信用がなくなったら通貨の価値が暴落するのに、それ以下の信用度の会社が発行する通貨の価値なんて言わずものがな

39 ：パロスペシャル(大阪府)：2014/03/02(日) 21:48:55.05 ID:9IHzSMEa0

通貨における信用が何かを定義できてない　東大バカｗｗｗｗ

あーはずかしい

40 ：逆落とし(愛知県)：2014/03/02(日) 21:49:05.62 ID:r+XP16VL0

信用が揺らいだら、どんだけ規模がでかかろうと破綻しかねないのが仮想通貨
そのリスクを承知で取引に参加しろよと一言添えないのがホリエモンの狡猾さ

41 ：河津掛け(東京都)：2014/03/02(日) 21:49:27.78 ID:ILTyX9yp0

国家や経済共同体に担保されてんじゃないの

42 ：ストレッチプラム(内モンゴル自治区)：2014/03/02(日) 21:49:31.25 ID:teUgpO0bO

デルってかいてある四角い箱に信用しろってよ。

43 ：フライングニールキック(山口県)：2014/03/02(日) 21:49:35.12 ID:+pNrt04qP

>>1
このバカ最近のニュースも見てないの？

44 ：フライングニールキック(東京都)：2014/03/02(日) 21:49:59.76 ID:3yNwNbyYP

俺は円一択

45 ：膝十字固め(兵庫県)：2014/03/02(日) 21:50:25.19 ID:lfYiHeKk0

じゃあ、国の担保以上の信用ってなんなの？

国家破綻同然の国ならともかく。

46 ：パロスペシャル(東京都)：2014/03/02(日) 21:50:46.18 ID:bRk3Z72P0

なんだ？新しいライブドアのはじまりか？

47 ：ときめきメモリアル(長屋)：2014/03/02(日) 21:51:01.65 ID:BYqzc63y0

その信用を誰が担保するかが重要なんだよ
その通貨を使う数億、数十億人が信用できるのは一企業や一団体ではなく、国家やEUのような共同体となる

48 ：ジャーマンスープレックス(福島県)：2014/03/02(日) 21:51:20.91 ID:H/sXfHzo0

そういう考えだからお前懲役くらったんだろ

49 ：グロリア(神奈川県)：2014/03/02(日) 21:51:28.34 ID:RalL/Qs20

>>1
その通貨誰が発行するんだよｗ

50 ：リバースパワースラム(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:52:31.15 ID:HYuV5+yb0

信用があるなら国に何とかしろなんていう話は出ないよな

51 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:52:43.21 ID:m6F/HZQ90

信用ゼロのこの男が言ってもなｗ

52 ：フライングニールキック(庭)：2014/03/02(日) 21:52:54.70 ID:K77dhKDYP

資金洗浄し放題じゃん
さすが囚人考えることがわかりやすい

53 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2014/03/02(日) 21:53:12.98 ID:HvSqEz3vi

国家が信用されてるからこその通貨なんだが…
順序が逆

54 ：フランケンシュタイナー(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:53:40.43 ID:/i5oVk1u0

その信用を、いったい何が担保するんだよ、ビットキャッシュに正貨の裏づけでもあるのかっての

55 ：デンジャラスバックドロップ(新潟県)：2014/03/02(日) 21:53:54.24 ID:rcYjUry20

信用がないんだなこれが！

56 ：タイガースープレックス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:54:04.85 ID:d//XaiCX0

こういう机上の理屈だけで考えた馬鹿が今日の世界経済をメタクソにしたんだろうな・・・
EUの惨状とかその典型

経済学者の罪は重い

57 ：フランケンシュタイナー(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 21:54:42.42 ID:/i5oVk1u0

>>47
それか、正貨の裏づけのある兌換になるかだな。

58 ：タイガースープレックス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:55:21.36 ID:d//XaiCX0

世間からの信用が欠片も無いようなクズが国家レベルの信用を軽々しく語るなよ
笑えないんだよ豚

59 ：バーニングハンマー(愛知県)：2014/03/02(日) 21:55:38.40 ID:GnHa1uhp0

SDRこそ最高の信用を有する通貨単位だけど国の発行する通貨じゃないな。

60 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2014/03/02(日) 21:56:07.69 ID:izJmtR7C0

その信用をどう得るんだよ？

61 ：急所攻撃(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:56:10.63 ID:zRRlCHBE0

>>3
そこはどうでもいいよ。
あくまで信用さえあればっていうたらればなんだから。

62 ：キングコングラリアット(佐賀県)：2014/03/02(日) 21:56:55.02 ID:hjqawF/n0

確かに古代の物々交換のように一定以上の信用があれば仮想通貨とはいえ取引が成立するよね
でも現在の国際通貨に代わる存在になるかどうかは難しいだろうね

63 ：ダイビングエルボードロップ(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:57:08.08 ID:H315VZNw0

反論以前に、犯罪者に発言権は無い

64 ：逆落とし(西日本)：2014/03/02(日) 21:57:14.01 ID:BaHcGI4lO

俺には俺が個人的に俺だけに発行した通貨がある。

65 ：アンクルホールド(神奈川県)：2014/03/02(日) 21:57:27.71 ID:owDDpVn5P

最近のスレタイにある～できるが気持ち悪い。

66 ：ヒップアタック(広島県)：2014/03/02(日) 21:57:32.04 ID:9bh7OJxx0

信用さえあれば紙切れのメモ書きでもいいんだよ
でもその信用がなかなか大変なんだよ

67 ：ミラノ作どどんスズスロウン(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 21:57:53.56 ID:Ff7sKruSO

その信用が問題なんだろブタｗ

68 ：リバースパワースラム(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 21:58:25.40 ID:6a7VSyt5O

信用さえあれば、とか相変わらず言葉が軽い男だなあ

69 ：バックドロップホールド(チベット自治区)：2014/03/02(日) 21:58:44.03 ID:pr9odMeC0

その信用を担保するのが国家だろバカなの

70 ：ツームストンパイルドライバー(家)：2014/03/02(日) 21:59:02.55 ID:L6bkxL210

存在してんの？
デブ外人がビットコインは消えたっていってたじゃん

71 ：毒霧(WiMAX)：2014/03/02(日) 21:59:19.05 ID:ZCKuU6Ca0

危機が起きたときに誰が支えるんだ
国家が国民の意思で自分達の通貨を支えるために行動するんだろ
巨大な企業や大金持ちが個人の意思で通貨価値を変えられるようではダメだ
そうなっても仕組みが公開されない限り利用者は信用せざるをえない

72 ：バックドロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 22:00:45.07 ID:aUMDAcSv0

ビットコインでマネーサプライの調整できないし
国家通貨に代わることはないんじゃないの
株や不動産のような投機対象でしょ

73 ：ラケブラーダ(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 22:00:48.97 ID:Kz8bP0GGO

一応、信用だけじゃなくて、流通コストもかかる。

74 ：超竜ボム(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 22:01:07.97 ID:ih4oivhoO

国家以上に信用を得られるのならね

75 ：ボラギノール(dion軍)：2014/03/02(日) 22:01:14.24 ID:x1R6KGFQ0

>>3
GSとか大銀行が少しでも使い始めたら一気に信用が発生しそう

76 ：アルゼンチンバックブリーカー(山陽地方)：2014/03/02(日) 22:01:25.50 ID:fx1UPjwSO

>>1
俺様の下層通貨【マネー】と【ゼニー】有るけど、どうよ？

77 ：ファイヤーボールスプラッシュ(家)：2014/03/02(日) 22:01:37.03 ID:QPJEVV6V0

誰が信用を保証するんだよｗ

78 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:02:21.95 ID:4OF7At3J0

こいつ、ほんと反省ねーな
ライブドアって粉飾した利益で株価を上げ
株式交換で企業買収で成長してたわけだけど
それってウソの信用を元にしてたわけじゃんｗ

79 ：ニーリフト(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:02:31.36 ID:tcBtCc/00

その信用（この場合暴力と徴税力）を分散してるとほかの共同体との争いに負けるから
ある程度、利害や価値観を共有できる単位でまとまったのが近代国家なんだよ。馬鹿。

80 ：レッドインク(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:02:34.68 ID:hfN05R7x0

ホリエモンみたいな賢いヤツも一度ジェイルにブチこまれると
政府とか司法の息がかかってないものは何でも妄信するようになるんだなー

81 ：ときめきメモリアル(dion軍)：2014/03/02(日) 22:02:36.80 ID:jVFuXaIu0

金儲けは、ルール守れよ。

82 ：タイガースープレックス(埼玉県)：2014/03/02(日) 22:02:40.43 ID:sqmASzIv0

>>1
こういうスレタイとかｗｗｗｗｗｗｗとかつけるやつはかだと思ってる

83 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 22:02:49.85 ID:KsLukCzH0

ホリエモン
ビットコイン買っちゃったの？

84 ：男色ドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 22:03:24.97 ID:4AHWZodU0

じゃあお前の資産を全部ヒットコインに変えてみろよと。

85 ：エルボーバット(dion軍)：2014/03/02(日) 22:03:27.80 ID:uaQ1fLMi0

ビットコインは流動性もないし
デフレ気味の価値貯蔵機能もマクロからみれば最悪だし
まあ、リバタリアン嫌いだけどリバタリアンのアイデアを具現化した技術は凄いのかも知れんな

86 ：ムーンサルトプレス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 22:03:29.53 ID:aEd4wf3t0

>>17
通貨の発行主体の国民やね
価値維持するために増税で搾り取られる

87 ：キン肉バスター(宮城県)：2014/03/02(日) 22:03:48.00 ID:Oum9yZEk0 BE:159818977-PLT(13051)

机上の空論だな

88 ：ドラゴンスリーパー(香川県)：2014/03/02(日) 22:03:52.18 ID:NbC9GzF80

ホリエモン公権力が憎いだけだろ

結局通貨の最後の信用は軍事力が作るんだよ

89 ：頭突き(大阪府)：2014/03/02(日) 22:04:10.21 ID:90IF0sQd0

>>1
信用がなけりゃ国の金だって紙くず同然になることもある。
言ってることは普通のことだ。

90 ：毒霧(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:04:29.39 ID:ZCKuU6Ca0

結局は円天と大差ないんじゃないか

91 ：アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2014/03/02(日) 22:04:39.65 ID:MIf+maXp0

金とか役に立つものならいいが、担保になる。
訳の判らない仮想通貨には賛同できない。全く信用できないし、信用できる根拠が何もない。
訳の判らない誰かに利益を抜かれたり手数料払うのも馬鹿馬鹿しい。

92 ：目潰し(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:04:48.33 ID:PEvnlx310

警察はホリエモンの銀行口座を洗えよ。黒幕につながってるはずだ。

93 ：アルゼンチンバックブリーカー(新潟県)：2014/03/02(日) 22:04:52.92 ID:5NqKEHI60

結局、裏付けを得るためには、金相場において、直接取引できる通貨でないと意味ないな。
ドルや円に換算することでしかＧＯＬＤに換えられないのでは、信頼もクソもねー罠。
どうしても信頼を得たければ、オンライン通貨で直接買える、１００ｔ分くらいの
ＧＯＬＤをとりあえず用意すればいいんじゃね？・・・
って、搾取したい側が、んなもんを用意するはずもないかwww

94 ：フライングニールキック(福岡県)：2014/03/02(日) 22:04:54.64 ID:LALTe+hXP

怪しい株券はゴミくずだがな

95 ：垂直落下式DDT(青森県)：2014/03/02(日) 22:04:59.77 ID:u4LeMDum0

金貨・銀貨は素材そのものに価値があるから国家の後ろ盾は必要とせず、
古代の国家間では素材の価値で取引ができた
銅銭は時の国家が発行したもので、その勢力範囲じゃなければゴミだっただろうがバカか

96 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:05:07.02 ID:kMU+hPBX0

その信用を得るのが一番難しいんだろ
一流国家のウォンやら元やらでも信用ないのに個人で信用どうやって付けるんだよ

97 ：キン肉バスター(宮城県)：2014/03/02(日) 22:05:08.73 ID:Oum9yZEk0 BE:182650087-PLT(13051)

「犯罪者が居なくなれば警察なんか要らない」みたいに
「そりゃそのとおりだけどじゃぁ一体それを誰がどうやるんだよ？」ってのが完全に抜け落ちてる

頭がいいと思ってるバカの典型

98 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2014/03/02(日) 22:05:49.22 ID:ntjYbE1i0

誰かと思ったら前科一犯の人か

99 ： 32文ロケット砲(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:06:36.12 ID:V9sVdD+P0

物価指数の標準偏差と回転率でも監視して
自動で通貨発行すれば良いんじゃないか
過度のインフレデフレだけ抑制すれば誰でも使えるし

100 ：ニールキック(福岡県)：2014/03/02(日) 22:06:55.68 ID:vmBJs3Hg0

韓国以上の信用でよければ、国家以外でもいけそうだな。

101 ：ダイビングエルボードロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 22:08:07.07 ID:mDcOM/fn0

信用が地に堕ちたビットコインの話ですか？

102 ：腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 22:08:15.31 ID:R7CHNlEk0

その通貨が国よりも信用できるなら正解だろう。
実際に自国通貨が信用できない国はドルが流通しててる。

だがビットコインはダメだな。デフレが必然の通過なんて欠陥品だ。

103 ：アンクルホールド(東京都)：2014/03/02(日) 22:08:20.63 ID:NJX/FCJkP

ヒント　経済政策

104 ：シューティングスタープレス(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:08:54.11 ID:ubwfV/KD0

こいつ自体をぜんぜん把握してないじゃんｗ
あほかとｗ

105 ：キドクラッチ(埼玉県)：2014/03/02(日) 22:09:15.61 ID:6ZCiEML30

信用がないから国家が必要

106 ：チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 22:10:39.59 ID:NHIOxfWy0

その昔、日本撤退後の満州ではその後も変わらず満洲国通貨（満銀券；不換紙幣）が普通に通貨として流通していた。
すなわち満洲国が消滅した後、国民党によって使用を禁止されるまで、
実に３年にわたって信用を保ち続け、価値交換媒体として機能した。

107 ： 32文ロケット砲(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:10:50.54 ID:V9sVdD+P0

基軸通貨って政治力だけだから本当に要らねえからな

108 ：タイガードライバー(東日本)：2014/03/02(日) 22:10:51.85 ID:2EJHBpOAO

ホリエの馬鹿は消えろ

109 ：フライングニールキック(dion軍)：2014/03/02(日) 22:11:19.84 ID:57WQnMDbP

国が何か会った際には責任を持つという事を信頼して通過を使っている
ビットコインはどこが責任を取ってくれるの？この前再生法やり始めた変な外人がいる会社？

110 ：アンクルホールド(東京都)：2014/03/02(日) 22:11:40.43 ID:X5F0HRzgP

ビットコインって円天と一緒だよね？

111 ：サッカーボールキック(東京都)：2014/03/02(日) 22:12:02.45 ID:spDe0cCe0

今だって中央銀行は国家とは独立してるけどな
建前では

112 ：栓抜き攻撃(兵庫県)：2014/03/02(日) 22:12:20.01 ID:koffZ+H+0

たとえば金とかはそうだな。
そのもの自体に価値があると国家は関係ない。

113 ：ダイビングヘッドバット(catv?)：2014/03/02(日) 22:12:20.89 ID:J+hjqliV0

>>1
信用を担保するのは、唯一軍事力
それをその仮想通貨発行してる連中が持てるならありえる
そうじゃないなら、まぁ見ててやるよ。破綻を

114 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:12:32.58 ID:nHf2tqkM0

埼玉先生
反論できる？
って誰かに尋ねてるの？

もしそうなら、先ず持論を展開しなよ。
ガキじゃねえんだからさ。
お前、臭うぜ。

115 ：マスク剥ぎ(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:13:02.04 ID:SwP5nDuP0

日本がなくなったらコイツの資産も
ほとんど無価値になるのになｗ

116 ： 16文キック(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:13:44.94 ID:YncwetSJ0

おまえは大人しく信者相手に金儲けしてればいいんだよ。

117 ：フライングニールキック(茸)：2014/03/02(日) 22:14:06.14 ID:aQMCplfTP

それより7gogoをどうにかせんと

118 ：カーフブランディング(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:14:43.74 ID:ZNnAzT9X0

だったら韓国で暮らせばいいのにさｗ
日本から出て行け

119 ：腕ひしぎ十字固め(宮崎県)：2014/03/02(日) 22:17:32.70 ID:8L543f4S0

信用のない詐欺犯が信用を語る（）

120 ：バックドロップ(西日本)：2014/03/02(日) 22:17:56.79 ID:Lkh/PziO0

それでポケモン図鑑作れるレベルで暗号通貨が乱立してる
新たな暗号通貨は金とかの貴金属と違って無限に作ることができるから

そんなもんを信用したいのならどうぞ
あと暗号通貨は後発組が圧倒的に不利
それに流通より投機が目的の人がほとんどだからそこが普通のお金と全然違う

121 ：サッカーボールキック(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:18:23.34 ID:MI8EuEK+0

通貨は国民の資産が担保だから信用されてるのかな
国家には徴税権があるし

122 ：ジャンピングカラテキック(東京都)：2014/03/02(日) 22:18:52.15 ID:NBhIhgpl0

信用ねえから今回南井なことになるんだろうが…
こいつは馬鹿なの？

123 ：バックドロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 22:19:10.73 ID:aUMDAcSv0

ハッキングで取り付け騒ぎが起きるとか
脆弱過ぎるわ

124 ：アルゼンチンバックブリーカー(群馬県)：2014/03/02(日) 22:20:01.78 ID:ow49lTaI0

信頼、つまり武力の裏付けが必要だろ

125 ：ドラゴンスープレックス(東京都)：2014/03/02(日) 22:21:49.39 ID:Wsabt1x/0

反論もなにも
通貨＝信用なんだから
馬鹿でも知ってる使い古されたことをこの豚は言ってるだけで、今更？馬鹿じゃねーのｗって感想しかない

126 ：目潰し(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:22:03.25 ID:DT2B4Hqp0

実験してみりゃいいよ日銀が円に関わらなくなったらどうなるか
信用を得るために国家が必要なんだけどそれすらわからないのかこの人

127 ：デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 22:22:52.66 ID:K8PeqRkc0

>>3
ほんとこれ、ホリエモンは倒錯した鶏卵論が多すぎる

128 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2014/03/02(日) 22:23:16.27 ID:uih6Ca0A0

企業通貨だっけ
その信用が疑問だ

129 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2014/03/02(日) 22:24:23.68 ID:uih6Ca0A0

通貨を発行する企業が武装すればいいのか
メキシコの麻薬カルテルみたいに

130 ：シャイニングウィザード(岩手県)：2014/03/02(日) 22:24:56.16 ID:cPIsh5Oy0

最後のケツ持ちが居て保証されるから、信用が後から付いてくるんじゃないの？

131 ：断崖式ニードロップ(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:24:56.32 ID:VPY27v0k0

おまえが言うなよ

132 ：アンクルホールド(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:25:24.20 ID:A2poumlVP

今さら当たり前のこと言う豚もどうかと思うが
ここでまったくトンチンカンな豚批判を書き込んでる連中もどうかと思う

133 ：グロリア(WiMAX)：2014/03/02(日) 22:27:10.78 ID:Vv83Jbq+0

なるほど
じゃあ堀江の持ってる国家が信用を担保する通貨は
全て没収しよう

134 ：リバースパワースラム(千葉県)：2014/03/02(日) 22:27:22.02 ID:8SoRSnDU0

ユーロの世界版作ろうか

135 ：オリンピック予選スラム(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:28:38.14 ID:GKBLhIEk0

こいつらは詐欺師みたいなもんだから都合の良い部分だけ切りぬいて情報発信する
それ鵜呑みにして損する連中を嗤ってるよ

136 ：ミドルキック(埼玉県)：2014/03/02(日) 22:28:42.24 ID:JQFUNva00

まぁ信用があればそうだろうけどそのよく考えられたアルゴリズムってのが信用を維持できるかどうかだな
それが出来ないなら信用なくて消えていった過去の通貨たちと同じだ

137 ：フライングニールキック(埼玉県)：2014/03/02(日) 22:32:53.35 ID:V1CbfhuGP

でも、実は政府は通貨準備金として金を保有して、それを担保に通貨を発行してるよね。
金に信用があるのは、信用があるから信用がある訳で、そう考えると将来、ビットコインでは無いかもしれないが、
何らかの電子通貨がその地位に就かないとも言えなくも無いことも無いかもしれないかも？

138 ：ナガタロックII(北海道)：2014/03/02(日) 22:33:18.90 ID:6TFXBlm+0

その信用なんてトイレットペーパーと一緒

139 ：アンクルホールド(秋)：2014/03/02(日) 22:33:32.85 ID:rkYa+PmGP

信用って突き詰めれば武力、軍事力なんだよな
そしてそれを国家と定義するのが歴史の倣い

140 ：頭突き(広島県)：2014/03/02(日) 22:35:49.92 ID:QSulmdVO0

私製通貨に信用が無い
少なくとも法定通貨はその国で納税に使える

141 ：バックドロップ(大阪府)：2014/03/02(日) 22:35:50.57 ID:aUMDAcSv0

ロシアが軍事力あるけど国家破綻してるわ

142 ：アイアンフィンガーフロムヘル(鳥取県)：2014/03/02(日) 22:36:16.75 ID:lqUsjVZQ0

その信用をどう得るかだな。

143 ：アンクルホールド(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:38:10.27 ID:A2poumlVP

>>137
金本位制とか何十年前の話してんだ

144 ：アンクルホールド(秋)：2014/03/02(日) 22:39:44.99 ID:rkYa+PmGP

>>141
それが裏社会
マフィアやヤクザといった国家に寄生する小国家なんだよな

145 ：ダイビングヘッドバット(大阪府)：2014/03/02(日) 22:40:10.66 ID:8gWi5KSL0

ｶｰｯ信用さえあればなぁーーー

146 ：フライングニールキック(SB-iPhone)：2014/03/02(日) 22:40:43.15 ID:kEimcuv0P

国の通貨で最後には軍隊が出てくる様な信用を
民間で求めるためには保険や補償にコストが掛かり過ぎる。

147 ：リバースパワースラム(福岡県)：2014/03/02(日) 22:40:55.35 ID:e8ptTCnj0

地域通貨もどきは目の届く範囲にしとけ

148 ：ツームストンパイルドライバー(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:40:56.08 ID:tuXAcPtu0

国家を必要としない通貨を、国家は許さない

149 ：リキラリアット(兵庫県)：2014/03/02(日) 22:41:20.16 ID:y2NeJfzL0 BE:44344122-2BP(6014)

国家という強力な後ろ盾があるからこそ通貨は安定して代替性を確保しうる。

その後ろ盾があっても価値が頻繁に変動するのに、ふつうの企業が通貨に強制通用力を与えられるほどの信用を提供できるわけがない。

150 ：ドラゴンスクリュー(西日本)：2014/03/02(日) 22:46:31.68 ID:YYnmwBpY0

破産したら即死ということで

151 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2014/03/02(日) 22:48:10.84 ID:Dh/p7w0k0

お前は信用されないがなｗ

152 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 22:48:39.84 ID:KsLukCzH0

でその2、300年はともかく
ビットコインの信用は何年ぐらいですか

153 ：パイルドライバー(埼玉県)：2014/03/02(日) 22:52:37.75 ID:2WCGgHQt0

堀江の言う通り通貨とかいらないんだよ
人間関係悪くしてぎすぎすした社会になるだけだし
全員ボランティアで働けばいい。その方が暮らしやすいわ絶対

154 ：スターダストプレス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 22:52:39.15 ID:N4SZmNcs0

犯罪者が言っても説得力無いですし。

155 ：ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 22:53:28.81 ID:KsLukCzH0

ホリエモンの貯金は信用がなくなっても俺も困らない。

156 ：スパイダージャーマン(神奈川県)：2014/03/02(日) 22:53:54.05 ID:XaXTX77M0

うん、信用さえあればね、間違いじゃない

157 ：パイルドライバー(東京都)：2014/03/02(日) 22:54:24.14 ID:UPbjls/t0

>>153
ちょっとキミ、焼きそばパン買ってきてくれないかな？

158 ：フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 22:54:27.50 ID:Z7+/qDBa0

ビットコインが信用されることはないだろう。
ギャンブル通貨だな。

159 ：フェイスロック(大阪府)：2014/03/02(日) 22:55:19.33 ID:QsbDnf+80

その信用を国家なしで作れんのかよ。
メガ企業ならともかく

160 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2014/03/02(日) 22:55:24.37 ID:o66Aza2G0

信用さえあれば国家は必要ない
その通りだ
国に頼る投資家たちに渇を入れて欲しい

【仮想通貨】「日本政府に何らかの対応を取ってほしい」(投資家)--米NYでビットコインの普及目指すイベント [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393737540/

161 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 22:56:35.59 ID:wNLaLbXq0

電子マネーやオンラインポイントって結局通貨の後ろ盾があるじゃん
ホリエモン少しバカになった？

162 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 22:57:26.26 ID:M8fo+u4D0

日経含め、いろいろニュース記事は出ていたがなんだかんだ言って
一番ビットコインを理解している発言だわ・・・

経済の知識とweb・ITの知識がないとどうしよもないな

163 ：マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 22:59:04.23 ID:DMPXtqgm0

海外って手形あるの？

164 ：ラケブラーダ(内モンゴル自治区)：2014/03/02(日) 23:02:17.61 ID:Ig9KBSCiO

>>6
なければ決済に使えないだろ
でも現実には使えてる

165 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2014/03/02(日) 23:03:28.90 ID:9ldbHc4L0

>>161
ビットコインを信用なんかしてないし買ってもいないから言えるんだろ。
買うとしても記念として買うぐらいじゃないのか

166 ：稲妻レッグラリアット(関東地方)：2014/03/02(日) 23:04:11.26 ID:duQoW+Ne0

信用できる人間が信用できる手段で作り出した通貨ならな

そんなの国家じゃないと無理じゃん馬鹿なのコイツ

167 ：リバースパワースラム(広島県)：2014/03/02(日) 23:04:32.52 ID:Dbgj1hGp0

>>1
その信用を担保するのが国家なんだから通貨に国家は要るよね(笑)

168 ：ラケブラーダ(家)：2014/03/02(日) 23:06:03.11 ID:vop8PnlC0

現時点では確かに意味ねえたらればだけど
他に担保できるものがあればいいなとは思ったことあるわ

169 ：アンクルホールド(秋)：2014/03/02(日) 23:06:06.52 ID:rkYa+PmGP

ここで興味深いのがアナルコキャピタリズムという概念
もっとも急進的なリバタリアンの一派

170 ：男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 23:06:15.65 ID:AkpGX7du0

刑務所入る準備で包茎手術したって噂は本当なの？？？

171 ： 32文ロケット砲(dion軍)：2014/03/02(日) 23:06:26.32 ID:yxo8qTRP0

集金詐欺を働いた人間が言ってもなあ

172 ：カーフブランディング(大阪府)：2014/03/02(日) 23:09:10.46 ID:h/Ex3Inp0

昔からある理想論だわな。
実現したら地球人類は一つになれる。
その時はホリエモンが地球大統領になれよ。

173 ：毒霧(青森県)：2014/03/02(日) 23:10:33.30 ID:20CpD+/k0

個人間の信用を担保するものとして国家があるんだが、
こいつわかってていっているよな

信用を保証するのは皆の信用だ（ドヤ顔）って
信用の無限リカーシブでヒープメモリなくなるわ

174 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 23:13:18.03 ID:wNLaLbXq0

>>165
すまん、おいらが言いたいのは
電子マネーやポイントはある国の通貨が後ろ盾になって企業が保証している物(スイカ、EDY、ヨドバシポイントなど)
ビットコインは完全に後ろ盾がない物
って話

175 ：バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 23:16:37.71 ID:7boZOZ940

信用無いのがホリエモンなんだが

176 ：ラケブラーダ(関東・甲信越)：2014/03/02(日) 23:16:58.04 ID:Kz8bP0GGO

逆になってる奴が居るが、通貨を国家が保障するのは、それが国家のために統一された通貨だから。
通貨はあらゆる財源の保障になる。
国家の保障しない仮想通貨は、単純に国家への敵対行為になる可能性があり、国家が残る限り、国家により安全は保障されない。

177 ：稲妻レッグラリアット(福岡県)：2014/03/02(日) 23:16:58.74 ID:TKwxreEy0

一番信用できるのはなんだろう
食い物かな

178 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 23:17:08.56 ID:M8fo+u4D0

実際にヨーロッパは規制に走ったし、
なにより中国政府は危機感感じてた

ビットコインの仕組みを読んで危機感感じるのは
金融にかかわってる人間だわ

>>174
そこをホリエモンは理解してと思うぜ
>>1だけ読んでもな

電子マネーは円と等価交換。その交換する仕組みを企業が保証。

ビットコインみたいな電子コインは外貨だからな
交換する時の価値は完全に市場が決める。
そんでビットコイン自体はコインの取引の履歴をみんなで確認し合ってるから信用できる

179 ：キドクラッチ(dion軍)：2014/03/02(日) 23:19:30.78 ID:imqaqAsU0

信用さえあればだけど、いつでも逃げれる奴の信用はどの程度なんやろな

180 ：メンマ(愛知県)：2014/03/02(日) 23:21:15.44 ID:tcejIh2Y0

毎度毎度こういう糞理論ほざいてるだけで金儲け出来る才能が凄い

181 ：中年'sリフト(関東・東海)：2014/03/02(日) 23:21:24.07 ID:5xQcVR9sO

>>177
金土地

182 ：シャイニングウィザード(神奈川県)：2014/03/02(日) 23:21:31.63 ID:jXM55VLW0

その信用が国なんだろ、ブタ野郎

183 ：河津掛け(神奈川県)：2014/03/02(日) 23:23:31.54 ID:4oWHmL9v0

信用の担保が国家なんだろうが

184 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 23:23:34.69 ID:M8fo+u4D0

ユーロも電子コインが発達したら取って代わられる可能性あったよな
まぁだから規制ぶっこんだんだろうけど。

アメリカが当初、結構電子コインを評価してたのが結構すごい
ドルの信任は揺らがないことに自信があったのか・・・

日本政府の傍観っぷりは日本政府らしいわ

185 ：キチンシンク(京都府)：2014/03/02(日) 23:24:31.92 ID:771JugA70

説得力がない

186 ：アンクルホールド(秋)：2014/03/02(日) 23:24:40.08 ID:rkYa+PmGP

結局のところエロい人たちは民主主義がお嫌いなのね
だから反国家主義や無政府主義の夢を見るのよ

187 ：キングコングラリアット(愛知県)：2014/03/02(日) 23:25:53.52 ID:U9lkBhrS0

その信用を得ることがどれだけ大変なことかこの犯罪者は分かってないんだな
選挙に負けて、ＴＶ局買収に負けて、球団買収に負けて、商売仲間に裏切られて、未だに理解できてない
やっぱりただのアホだろこいつ

188 ：エルボードロップ(家)：2014/03/02(日) 23:26:11.00 ID:EnuW1caf0

堀江って誰も信用してなさそうだし
信用っていう言葉の意味も上っ面が整ってさえいれば
くらいにしか思ってないんじゃないかな

189 ：ダブルニードロップ(静岡県)：2014/03/02(日) 23:27:17.98 ID:Fx9vVdQX0

良く知らんけど
ワンピースの硬貨みたいだな

190 ：キドクラッチ(dion軍)：2014/03/02(日) 23:28:11.69 ID:imqaqAsU0

ゲーム上の仮装通貨と似た事になるのはしょうがないやろ
市場その物をアルゴリズム制御してても、今回みたいに、取引所がリアル側にあるから
リアルに弱点集中してしまうのは宿命じゃね
リアル側のバックアップ体制無いと、今回みたいに突然死はさせられない

191 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 23:28:52.31 ID:wNLaLbXq0

>>178
すまないほんとだ
>しかし、これらは所詮その発行体によって管理される従来型の通貨である。

192 ：毒霧(沖縄県)：2014/03/02(日) 23:29:25.11 ID:sOA0OExJ0

その最大の信用先が国家
はい論破

193 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2014/03/02(日) 23:29:30.63 ID:yAF7gZWO0

>>177
力(軍事力)じゃない？

194 ：断崖式ニードロップ(WiMAX)：2014/03/02(日) 23:31:31.98 ID:3Ezd1Yl40

ヨドバシポイントとかヤマダポイント信用してるやつはビットコイン否定すんな

195 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 23:34:33.96 ID:M8fo+u4D0

バグやらなんやらをちょっとづつ直してけばよかったんだよ
投機・投資に目をつけられる前にな

市場は制御できないが、仕組みは制御されてた。
取引所側が詐欺ってる可能性もまだまだあるし、
運営側がわざとバグを残してた可能性もあるが、
中本論文が否定されたわけじゃない

むしろユーロ圏・中国の動きを見る限り、ビットコインで行われる取引・経済には価値があると思うわ

196 ：フライングニールキック(庭)：2014/03/02(日) 23:35:45.69 ID:hPxi9kYHP

誰がその信用を保証補填するんだよ？

197 ：キャプチュード(岐阜県)：2014/03/02(日) 23:39:58.09 ID:pFwtG3UV0

人と違うこと言わないと生きていけない病

198 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 23:40:37.37 ID:M8fo+u4D0

>>196
これから日本はインフレになっていくわけだけども、
円でもってたら円の価値は下がってけど誰か保証してくれんの？
誰か補てんしてくれてんの？

ウォンなんか、通貨安引き起こされたり遊ばれたりして、
外貨ベースでみると損失でてる人たくさんいますけど、誰も保証・補填されてないよ？

何が起きたときに国家が保証・補填してくれると思ってんの？

199 ：バズソーキック(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 23:42:36.74 ID:PG/aDIUM0

世界が理想で動けば共産主義は成功すると力説する学生みたいだな
実際そうはいかないから、どこで折り合いをつけるかを考えてるんだろうに

200 ：ダブルニードロップ(静岡県)：2014/03/02(日) 23:43:39.14 ID:Fx9vVdQX0

>>198
正論だわ
今すぐ通貨なんて全部捨ててしまえ

捨てたら　捨てた場所は教えてくれ

201 ：超竜ボム(関東地方)：2014/03/02(日) 23:46:27.11 ID:7FLFZdghO

堀江は全財産をビットコインにしろ

202 ：フライングニールキック(SB-iPhone)：2014/03/02(日) 23:46:37.98 ID:kEimcuv0P

>>198
インフレになっても普通は0になるわけではないし
利息でなんとかなる。

203 ：エメラルドフロウジョン(WiMAX)：2014/03/02(日) 23:48:26.99 ID:nbwP3YdA0

軍人がいなければ戦争は起こらないとか
食うものが無ければ太らないとか
そんなレベルの価値の無いお話

204 ：閃光妖術(鳥取県)：2014/03/02(日) 23:53:13.94 ID:M8fo+u4D0

>>202
インフレ状態であれば必ず金利があがるとでも？
利息でその差額が埋めれる？

ま、俺が言いたいのは
国家の保証って言葉は実際はとても限定的なんじゃねーの
ってこと。

せいぜいビットコインの取引履歴の保証と、
今回ビットコインが果たせなかった他の為替取引の保証ができるくらいなんじゃないかな
その点日本円は多分ドルの次くらいに優秀なんだろうけどさ

205 ：フライングニールキック(SB-iPhone)：2014/03/02(日) 23:54:43.39 ID:kEimcuv0P

>>204
埋められる。
逆に埋められない国は終わってるので
よその国の紙幣を持つべき。

206 ：フライングニールキック(SB-iPhone)：2014/03/02(日) 23:56:24.22 ID:kEimcuv0P

普通は金利の方が先に上がるけどw

207 ：ストレッチプラム(北海道)：2014/03/02(日) 23:58:41.91 ID:2dBo44Zz0

じゃあホリエモン、次は通貨作ってよ

208 ：ダブルニードロップ(静岡県)：2014/03/02(日) 23:59:18.11 ID:Fx9vVdQX0

>>207
信用がないと無理だって

209 ：マシンガンチョップ(大阪府)：2014/03/03(月) 00:00:13.77 ID:R0twtY+z0

金本位制の時は金が担保
現代の管理通貨制度は国債が担保かな

んで日本銀行は通貨発行権があるのでいくらでも国債を償還出来る力を持っている

ホリエモンの考えは極端だけどビットコインもある程度の担保は必要かも

210 ：イス攻撃(滋賀県)：2014/03/03(月) 00:00:37.60 ID:ZNWtq/d/P

日本政府はビットコインを認めない
ビットコインが潰れても日本政府は責任を負わない
つまり通貨に国家は必要

はい論破ァァァァアッァ！！！！！

211 ：バックドロップ(岩手県)：2014/03/03(月) 00:01:56.75 ID:75fFa6Z40

分かりやすいステマ

212 ：ハーフネルソンスープレックス(山梨県)：2014/03/03(月) 00:02:50.05 ID:rlXjdcxp0

結局のところ一番信用得てるのはゴールドだな。

213 ：ラダームーンサルト(関東・甲信越)：2014/03/03(月) 00:03:04.11 ID:Kz8bP0GGO

>>204
結局税収で均衡とるんだけど、逆に、需給に問題さえ出なければ、保証は割と広範囲と言える。
余裕さえあれば、まず通貨側は破綻させないで、債権側を破綻させるし。

214 ：エルボードロップ(WiMAX)：2014/03/03(月) 00:03:32.37 ID:nbwP3YdA0

この手のシロモノで信頼できるのは
楽天ポイントくらいだな

215 ：男色ドライバー(福島県)：2014/03/03(月) 00:04:12.35 ID:2lUd+TfM0

そら信用があればね

216 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都)：2014/03/03(月) 00:04:32.13 ID:y6AKdoeD0

>>1
クレジットと電子マネーでいいだろ。もう新通貨はいらんよ。むしろドル円ユーロのどれかに統一するほうがまだましだ。

217 ：チェーン攻撃(静岡県)：2014/03/03(月) 00:05:02.39 ID:jgHluo1w0

通貨は…とかじゃなくて
信用さえあれば何だって出切る

218 ：張り手(群馬県)：2014/03/03(月) 00:05:57.91 ID:U86ECd2U0

ホリエモン本人がスレ建てしたなら良いが、
他人の言葉でスレ建てるな屑。

219 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 00:06:19.84 ID:M8fo+u4D0

>>216
通貨つかって自国の経済守ったり
流通量いじったりできるんだから、
自国が通貨の発行権持ってるってのは超アドバンテージだわ
それを捨てるなんてありえん

220 ：ドラゴンスープレックス(福井県)：2014/03/03(月) 00:07:07.96 ID:7lMlZaz00

価値がゼロになるような物は難しいと思う。

221 ：不知火(青森県)：2014/03/03(月) 00:08:30.68 ID:kNGssGH70

インフレ起こるとか・・・
もうスタグフレーションに片足突っ込んでいるのに何いってんだか
内需があるだけ若干持ちこたえられているだけで韓国経済の後追い
しているようなもんだろ。

222 ：ブラディサンデー(SB-iPhone)：2014/03/03(月) 00:09:23.86 ID:/QYJklkHP

>>216
クレジットカードと電子マネーが通用するのは
日本円の安定度、
日本の金融系企業の安定度
日本の極端な治安の良さ
が優れてるからであって、
海外の企業のシステムや信用度が高いからではない。

223 ：エルボードロップ(WiMAX)：2014/03/03(月) 00:10:31.99 ID:r98sOaSl0

明日も多分ウクライナのせいで
リスク回避の円買い＝円高

224 ：ブラディサンデー(東京都)：2014/03/03(月) 00:12:31.44 ID:/UgVdDRAP

堀江はほんとアホだな
国がビットコインやその他の暗号通貨を禁止し罰則作ったら終わるだろ

225 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 00:14:19.12 ID:MHaGAhlK0

>>224
禁止するにあたってその理由は？
根拠なく国が取引を禁止することはできんよ

226 ：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 00:14:42.64 ID:hU2BtLhS0

>>223
有事に金と共に値段が上がる日本円は世界で信用されているって事なんだろうけど
円高過ぎて生産業が大変なのは勘弁して欲しいな

227 ：ドラゴンスリーパー(大分県)：2014/03/03(月) 00:16:16.44 ID:GfrNozir0

おしい、今回その信用がなくなってしまった。

228 ：雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)：2014/03/03(月) 00:17:58.81 ID:6btx9XCQ0

粉飾して株主大損させたお前が言うな

229 ：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 00:18:49.85 ID:hU2BtLhS0

>>225
・非貨幣経済が大きくなると税収が悪くなるから
・金融庁や経産省監督下にない投機商品はリスクが高いため
そんな理由で国が制限できるかなってふと思った

230 ：ファイヤーボールスプラッシュ(青森県)：2014/03/03(月) 00:18:58.16 ID:pR1cOuPN0

おまえらどんだけ国を信頼してんだよ
いつも文句ばっか行ってるくせに、あまったれすぎんだろｗ

231 ：シャイニングウィザード(チベット自治区)：2014/03/03(月) 00:21:21.40 ID:BPvkBHLS0

この主張は国家権力で人権制限されて刑務所にぶちこまれた奴の主張ってことで9割引きで考えたほうがいいよ。
サヨクの「国家は信用出来ない」って言ってるのと一緒。

本人の意図しない深層心理からの国家に対する怨みが滲み出てる。
多分あのライブドア騒ぎが無く、プロ野球球団持って、経団連あたりの会員にでもなってたら、真逆の主張してるはずだよ。

ただのポジショントーク。

232 ：エメラルドフロウジョン(秋田県)：2014/03/03(月) 00:22:30.46 ID:xsGhQ8k40

>>225
禁止と言った時点で暴落は免れない様な気がする。投資の魅力は失せるかな？

233 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 00:26:48.10 ID:MHaGAhlK0

>>229
リスク高い場合は、売る側に制限・説明責任もってくからな
売ること自体を禁止はなかなか・・・

>>232
実際その通りだよね
中国様が禁止って言った時ぶれたし

234 ：断崖式ニードロップ(千葉県)：2014/03/03(月) 00:27:31.87 ID:XI0io3bG0

武力が後ろ盾としてない力なんて存在が危うい

235 ：膝靭帯固め(千葉県)：2014/03/03(月) 00:28:37.35 ID:EtQWuMHS0

ビットコイン自体は別に破綻したわけでもなんでもないし。
マネーゲームの対象としての価値はかなり低くなるけれど、それもここで持ちこたえれば、一定以下の価値にならないことの証明がされて信用がつくわけで、まだまだ将来性もあると思うけどね。
世界統一通貨としての存在感は魅力だと思うし。
ただ堀江、ルールを無視したお前が言うな。そもそも信用はルールの元に創出されるんであって、それは資本主義の基底だってしっててやっただろ？

236 ：メンマ(茨城県)：2014/03/03(月) 00:48:03.03 ID:wEiLYwd80

通貨の源流は銀行だけどな

237 ：レッドインク(長屋)：2014/03/03(月) 00:53:35.07 ID:b9TCaGtZ0

円天とかいうの思い出した

238 ：シューティングスタープレス(禿)：2014/03/03(月) 00:54:15.74 ID:HivqPpqa0

その信用って何処から来るの？(^q^)

239 ：フランケンシュタイナー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 00:57:51.42 ID:eoTE9xxu0

コイツは何と戦っているんだ……？

240 ：レッドインク(長屋)：2014/03/03(月) 00:58:22.93 ID:b9TCaGtZ0

何が信用がないって
アメリカのアイスマンみたいなのが出てきて
自分のＩＤ（ていうのかわからんけど）が盗まれたら簡単に第三者が取引できてしまうんでしょ？

241 ：ネックハンギングツリー(西日本)：2014/03/03(月) 00:58:57.89 ID:VR8ujo1T0

その信用が無いからビットマネーが叩かれ…いや笑われているんだけどw

242 ：レインメーカー(広島県)：2014/03/03(月) 00:59:35.83 ID:HiE2HOtU0

コイツまーた頭の弱い人間から搾取しようとしてんな。
もう一回ブチこまれろよ。

243 ：リバースパワースラム(東京都)：2014/03/03(月) 01:00:46.61 ID:lZ5agHgZ0

別にこれ堀江の持論とかでもなんでもなくね？
ごく普通の通貨論だと思うけど

244 ：エルボーバット(神奈川県)：2014/03/03(月) 01:01:08.24 ID:i5wY83fd0

国家を超える信頼性のある組織が存在するならこのブタの言い分は正しいかもな

245 ：ファルコンアロー(京都府)：2014/03/03(月) 01:02:25.42 ID:Y/0PC11p0

金はあくまで券だよね

246 ：中年'sリフト(dion軍)：2014/03/03(月) 01:02:31.67 ID:vWkWgrEc0

つーか、金ってそーゆーもんやしな(´・ω・｀)

247 ：テキサスクローバーホールド(愛知県)：2014/03/03(月) 01:03:00.30 ID:c/t62WOq0

問題はなぜこいつがビットコインを肯定する記事を出すかってところが問題で

ビットコインは死んだけど別の何かをやろうとしている奴から金もらっての発言の可能性が
あるってことだけどね。

248 ：フォーク攻撃(愛知県)：2014/03/03(月) 01:04:26.17 ID:KKsbS4cq0

その信用を得るってのが一番難しいんだがな
あなた自身で体験してるでしょうに

249 ：雪崩式ブレーンバスター(福岡県)：2014/03/03(月) 01:04:55.77 ID:YOOx6yNO0

いい大人なんだから思いついたこと全部言う癖は治した方がいい

250 ：チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 01:06:58.79 ID:w3rmSvJg0

>>244
宗教は？

251 ：テキサスクローバーホールド(愛知県)：2014/03/03(月) 01:07:49.25 ID:c/t62WOq0

こいつが自分の得にならないことを発言するわけがない。
それは雑談である可能性すら低く
まわりまわって何らかの甘い汁を吸う算段の可能性が高い。

252 ：稲妻レッグラリアット(dion軍)：2014/03/03(月) 01:08:37.27 ID:QD4fJqgC0

国以上に信用出来る機関や組織があるなら教えて欲しい

253 ：リバースパワースラム(神奈川県)：2014/03/03(月) 01:08:39.51 ID:debGS9fU0

反論などする必要は無い　ただ豚は黙ってろ　もう口を開くな

254 ：ブラディサンデー(庭)：2014/03/03(月) 01:08:55.54 ID:DQ3whC0uP

今日あった信用が明日にはゴミに
それが資本主義
だから人は保証を求める

255 ：アトミックドロップ(dion軍)：2014/03/03(月) 01:09:04.36 ID:wHrHwJxX0

資本て何か考えてみようぜ

256 ：イス攻撃(WiMAX)：2014/03/03(月) 01:10:29.80 ID:LLu6/jfrP

半額東京の次はこれに出資してたのか...

257 ：ネックハンギングツリー(西日本)：2014/03/03(月) 01:16:19.58 ID:VR8ujo1T0

ビットコインはシステムから考えてペニオクの後継者になる可能性があるよ
ビットコインの説明聞いて怪しさを感じない奴はまだまだ頭が足りないな
だから日本人には余り通じてないんだろう

258 ：マシンガンチョップ(山形県)：2014/03/03(月) 01:18:31.83 ID:7Ks8cebf0

>>1
そうですね

でも、国家以上に信用持ってる所ってどこよ？

259 ：バックドロップ(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 01:25:15.17 ID:0+2KKif00

貨幣は巨大利権
ユダヤ資本が許すわけがない

260 ：シャイニングウィザード(大阪府)：2014/03/03(月) 01:25:22.42 ID:lJ8sRbdk0

ある日、日本人が一斉に働くのをやめたら
円は価値を失う？

261 ：キチンシンク(愛知県)：2014/03/03(月) 01:29:18.53 ID:1r8aOzQY0

>>260
ある日、アメリカ人が一斉に働くのをやめたら
ドルが価値を失うと思うか？

262 ：オリンピック予選スラム(京都府)：2014/03/03(月) 01:30:36.86 ID:FKv9+sRO0

信頼の裏付けはなによ。
国家じゃないのか

263 ：ネックハンギングツリー(西日本)：2014/03/03(月) 01:33:53.69 ID:VR8ujo1T0

何か起こってもビットマネーの動きを追跡出来ないほどの匿名性wに
信頼性があると思う奴はキチガイw
だけど逆にこれが黒い金を持っている連中にとっては都合のいい金なんだろうな

何かクロサギ思い出した

264 ：フェイスロック(千葉県)：2014/03/03(月) 01:34:34.73 ID:XAK0HMG10

盗まれても詐欺られても誰も保証してくれないというのによく金出せるなぁ

265 ：ローリングソバット(西日本)：2014/03/03(月) 01:36:03.81 ID:+qFicKnbO

金（きん）が１番信用できる

266 ：サソリ固め(埼玉県)：2014/03/03(月) 01:36:50.58 ID:PyXki9U10

じゃあそのビットコインが盜まれたりしたとき、誰が救済してくれるの？

国家の貨幣なら警察がやってくれるけど？

267 ：レインメーカー(東日本)：2014/03/03(月) 01:38:45.16 ID:zIs38+ht0

信用通貨自体、メディチ家あたりの銀行家の信用を元に生まれているんだから、
当たり前の話でしょ。

ホリエモンは当たり前の話をさも衝撃的に話すことでお金を得ている豚。

268 ：閃光妖術(チベット自治区)：2014/03/03(月) 01:39:50.17 ID:3YRM5VY70

国家以上の信用ってなると民族や宗教かね？
アッラーコインとかクルドコインとか？

269 ：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 01:40:55.48 ID:hU2BtLhS0

>>266
あなたのおさいふが盗まれても警察は弁償してくれないよｗ
盗んじゃいけないって法律があるだけ
だから骨董品でもビットコインでも人様の物を盗んだら法に触れるんじゃないかな

270 ：ナガタロックII(東日本)：2014/03/03(月) 01:42:02.49 ID:qA8NuI3u0

まずお前が信用できない。

271 ：ミドルキック(岐阜県)：2014/03/03(月) 01:42:37.53 ID:NMZV7jAh0

昔は金（ゴールド）とかの裏付けがあって、通貨が機能してたんだけど、それが国家に変わった。
そうなると、うちでの小槌でいくらでも通貨が発行できるけど、信用が落ちて通貨安になるよと。
そんな感じか？

これ、管理者がデータ改ざんしたらいくらでも増やせるし、いくらでも消せるし、
経営破たんした時の国家による保証も無いし、こんなものなんで信用できるのかな。

272 ：ナガタロックII(東日本)：2014/03/03(月) 01:46:14.16 ID:qA8NuI3u0

つうか日本銀行券って国家がなにか保証してるわけじゃないだろ。
ただ経済システムを守るために国も銀行もその他いろんなところがそれを崩壊させないような
制度を取ってるだけでは？

273 ：張り手(関西・北陸)：2014/03/03(月) 01:47:21.06 ID:QZ38ddTvO

通貨の信用は国家の保証あってのもの
国家の信用度により通貨価値が変わる
２、３００年前は物々交換と通貨の併用
通貨には金属としての価値と国家により保証された価値が加味されてた
紙幣は国家により金と交換されることが保証されることにより、価値が生まれた
このシロブタはネットの世界でしか生きられないから、ネットの世界を過剰評価することでしか自分の評価を上げられない

274 ：ブラディサンデー(dion軍)：2014/03/03(月) 01:49:01.49 ID:WieQgax3P

信用の証として金がある。

275 ：ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)：2014/03/03(月) 01:49:10.42 ID:Qa1m70470

信用があればね。
もしかして、米ドルを民間銀行が発行していることを知らないのか？

というか、主要通貨で国家が発行している通貨は無いんじゃないかな？

276 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県)：2014/03/03(月) 01:49:22.15 ID:hw04V2He0

ホリエモンは知らないのか？
通貨は金の裏打ちがあってこそ価値がある引換券なのだよ
ネットに流通している時点でただのデータなの

277 ：ジャーマンスープレックス(禿)：2014/03/03(月) 01:49:27.29 ID:EZLo7WVti

国家以外に通貨の価値を保証出来る組織や個人が有るの？

278 ：イス攻撃(catv?)：2014/03/03(月) 01:51:24.56 ID:FiA4Hm5NP

だから、その信用が無いんじゃないか（´・ω・`）

279 ：ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)：2014/03/03(月) 01:51:53.16 ID:Qa1m70470

ごめん、通貨じゃなく紙幣だｗ
通貨は日本では造幣局が発行、日本銀行券は日本銀行という私企業が発行。

280 ：ミドルキック(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 01:57:22.23 ID:ovti2/1aO

>>1
確かにそうだが、通過の信用を担保するのは発行元たる国家に掛かっているから国家は必要。
ついでに民間がそれを担保するのは無理がある。

281 ：ショルダーアームブリーカー(福岡県)：2014/03/03(月) 02:00:07.35 ID:c0Tr7uok0

強い国には軍事力なんてカードもあるからな

282 ：ブラディサンデー(庭)：2014/03/03(月) 02:01:09.09 ID:xk7XXiA5P

日本国民の国民国家を否定したくてしかたがないアカは、その種の妄想を軽はずみにふくらませるけど、
そもそも日本国民から信用されてないって現実が悲しすぎるよね。

283 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 02:02:50.34 ID:MHaGAhlK0

>>280
ビットコインの場合、通貨の来歴を参加者みんなで保証してる
で、円とかとの市場による交換を一企業がやってたわけ

国家は国民の存在の元に出来てるから
そんなに機能としての違いはないかもな

いうなればビットコイン経済圏にかかわる国民みんなの信用があるってこと

284 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2014/03/03(月) 02:11:28.44 ID:+sFJqMx+0

基軸通貨発行国より信用できる企業がない
信用がないのに信用さえあればとか言っちゃうからね

285 ：サッカーボールキック(家)：2014/03/03(月) 02:14:57.97 ID:OpMmmqQH0

間違っちゃいないよ
ただ今は信用の裏付けが昔見たくわかりやすいものじゃないから、今回も失敗したんだと思う
実際、フリーバンキングを理論的に考えてるオーストリアンだって、金本位制想定してるんじゃなかったっけ

286 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 02:19:41.10 ID:MHaGAhlK0

>>285
今の通貨だって、信用の裏付けがわかりやすいと思えんな
周りが信用してるから信用してる
普段使えるから信用してる
って程度だろ

今回の失敗はバグの放置＆投機資金の流入＆為替取引を一企業が担い、規制・監査の仕組みがないこと
だったんじゃねーかな
信用の裏付けなんかは、参加者全員が確認できる仕組みにしてたんだしさ。

>>284
仮定の話なんだから否定できないだろ
しかもビットコインは企業が保証してるわけじゃねーぞ

287 ：アトミックドロップ(東京都)：2014/03/03(月) 02:21:57.08 ID:wqzBKsWV0

その信用を国家なしで作れればの話だがな

288 ：ダイビングエルボードロップ(大阪府)：2014/03/03(月) 02:25:47.43 ID:VlRpcbOn0

はいはい、日本国通貨は一切使わないでね

289 ：ラダームーンサルト(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 02:30:30.56 ID:ovti2/1aO

>>283
来歴がどうとかあまり関係ないが？
もし仮に来歴が関係してるならビットコインの信用はやはり国家が担保してることになる。
しかし現実はビットコインを牛耳る一企業が計画倒産したから破綻したんだろ？
詰まるところ、ハードカレンシー発行元国家に比肩する信用がなければ国際通貨の取り扱いなど
不可能な話なのに、たかが一企業にそんな事が出来る訳がない。

追伸
｢計画倒産｣の部分を突っ込みたいなら好きにすればいい。
だがな、こんな話は詐欺の世界ではよくある話なんだよ。

290 ：アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 02:36:43.71 ID:uXQ65O9k0

世間的に信用ゼロの豚に言われてもｗ

291 ：ムーンサルトプレス(長野県)：2014/03/03(月) 02:38:03.24 ID:9E55rNXI0

信用が、０から生まれるとでも思ってんの蚊

292 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 02:41:08.13 ID:MHaGAhlK0

>>289
いや、詐欺を否定するつもりはないってか、
ビットコインの取引所は相当黒い気がするよ

来歴ってので言いたいことは、
あるビットコイン自体の取引が発生したら、それはネットワーク全員に公開され、ネットワーク参加者によって保障される仕組み
それが過去から延々連なってる
ビットコインを得る人は、その来歴を信用する

そんで取引所はこの場合、他の為替と交換してた

いってみればEdyを日本円と交換する役割。
まぁ市場つくってて等価交換じゃないけど、日本だって東証も大証も一企業だしね

取引所が計画倒産したんじゃないか、って疑惑はたっぷり残るがな

293 ：垂直落下式DDT(沖縄県)：2014/03/03(月) 02:41:15.52 ID:HK2RZhu50

一企業が国家以上の信用を得られると？

294 ：膝十字固め(京都府)：2014/03/03(月) 02:42:40.49 ID:SO57aGTx0

今の貨幣制度の根幹とかさっぱり分からんけど、国家単位での価値も物価単位でもあって
ややこしいんやろな

295 ：足4の字固め(鳥取県)：2014/03/03(月) 02:43:11.37 ID:MHaGAhlK0

だからビットコインの仕組みは一企業が信用をになってたわけじゃないっつーの

296 ：アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)：2014/03/03(月) 02:44:36.86 ID:kECeuGrJO

原始時代は物々交換
貨幣自体存在しない
信用力を無くしたデータ上の金なぞあっても気休めにすらならん

297 ：ドラゴンスリーパー(長屋)：2014/03/03(月) 02:46:18.82 ID:cU9K6e7m0

通貨は信用ってのはその通りだと思う
今のところ国家が無いと信用も無いけどな

298 ：ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)：2014/03/03(月) 02:54:47.18 ID:6FASTp6r0

まあ政情不安定な国の通貨よりかは信用される可能性はあるかね

299 ：ストレッチプラム(東京都)：2014/03/03(月) 02:57:41.96 ID:3/QHnN0V0

どうしてこう、こいつは詐欺前提の話ばかりするんだろｗ

300 ：レッドインク(チベット自治区)：2014/03/03(月) 02:58:41.97 ID:3doaQVNJ0

>>1
よく言うーろ

301 ：ブラディサンデー(SB-iPhone)：2014/03/03(月) 02:59:13.96 ID:/QYJklkHP

>>299
世の中の殆どの人が倫理より
金儲けを原動力に動いてるから

302 ： 32文ロケット砲(京都府)：2014/03/03(月) 03:01:57.46 ID:UX+hq2+P0

言ってる事はただしい、地域通貨なんてのもあるし
一定数が通貨だと思えば通貨だ
しかし国家抜きに考えたらだれが法律で保障するのか？

303 ：マシンガンチョップ(チベット自治区)：2014/03/03(月) 03:03:39.12 ID:GsSkazn60

暴露するとな、この豚、メールもついったーもゴーストが書いてて寝てても金が入ってくる。

304 ：ウエスタンラリアット(東日本)：2014/03/03(月) 03:07:02.02 ID:iXL7tc1w0

信用さえあれば←これが無理な件

305 ：ストレッチプラム(埼玉県)：2014/03/03(月) 03:08:50.85 ID:9GmCEae90

それをぐたいてきにぜんしんさせたのが
EUのユーロのこと？

306 ：グロリア(WiMAX)：2014/03/03(月) 03:10:16.88 ID:8PcTJDbl0

＞国民国家が国家主権の一つとして通貨発行権を握ったのなんてここ2,3百年の歴史しかない

冒頭から間違ってないか？国民国家という言い回しに特別な意味があｒのかな、それとも。

307 ：タイガースープレックス(愛知県)：2014/03/03(月) 03:11:01.39 ID:/Z28zsAg0

その信用はどこの誰があたえるんですか？

308 ：レインメーカー(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 03:18:20.76 ID:ovti2/1aO

>>292
破綻する要素を自分で書いちゃってるし、480億だっけ？
行き掛けの駄賃に持ってったんだろ。

てか、お前はハードカレンシーが何たるかを解ってないように思えてならない。
jpyをビットコインに変えて送金や預金するのと、
jpyを直接usdに変えて送金や預金するのでは
　何　が　違　う　と　思　う　？

明日の午前中にはまたくる。

309 ：ブラディサンデー(愛知県)：2014/03/03(月) 03:19:10.01 ID:A0jr4Ipv0

>>1
だからと言って今回の件で日本の税金が投入されることもないし今後されることもない

そしておまえはエモ天とかって怪しい通貨を出す気だろう？

310 ：中年'sリフト(愛知県)：2014/03/03(月) 03:22:42.91 ID:+mjiQgL60

じゃあ全財産捨ててビットコインにかけてみろよｗｗｗ

311 ：膝十字固め(東日本)：2014/03/03(月) 03:23:00.22 ID:ty21e9aH0

円が信用されてるのはいざとなったら税率90%くらいまではやれそうだからだろ

312 ：エクスプロイダー(群馬県)：2014/03/03(月) 03:23:19.14 ID:jpK82FvG0

その信用は誰が担保するの？

313 ：サソリ固め(石川県)：2014/03/03(月) 03:25:19.99 ID:2NhBf5Rm0

あのブタもビットコインに投資してたの？　どうせしてないんだろ？ｗ

314 ：ショルダーアームブリーカー(神奈川県)：2014/03/03(月) 03:28:21.24 ID:XcbZNzAN0

いや、「国家に必要」とかいう事じゃないよね　必然でしかない

315 ：アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県)：2014/03/03(月) 03:49:47.57 ID:lStgyoq80

アホエモン

316 ：ドラゴンスリーパー(愛知県)：2014/03/03(月) 04:34:28.99 ID:cUuRrNLF0

信用のないヤツに言われたくない

317 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県)：2014/03/03(月) 04:36:10.69 ID:hw04V2He0

前科一犯である

318 ：ショルダーアームブリーカー(兵庫県)：2014/03/03(月) 05:20:16.25 ID:DQ2PpCiQ0

ホリエモンの言ってることは大筋で正しい

319 ：張り手(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 05:25:41.08 ID:G07tCbKY0

その信用ってのがなかなか出来ないんだけどね
で豚はその信用をどうやって得るって言ってんの？

320 ：チキンウィングフェースロック(兵庫県)：2014/03/03(月) 05:27:40.74 ID:tUyVwS4L0

ν速民はマクロ経済と財政、金融については語らない方がいい
かなりの人がボロを出してて、というか大半の人は間違ってる知識で語ってるのでエリートの称号が危うくなるｗ

321 ：トペコンヒーロ(禿)：2014/03/03(月) 05:45:21.43 ID:E1J0G3wl0

コイツは志那チョンと似てて側だけ取り繕おうと言う考えしか出来ないんだな
これからはハリボテモンと呼んでやろうぜ

322 ：イス攻撃(庭)：2014/03/03(月) 05:45:27.17 ID:EiEr65HPP

信用ある通貨が乱高下してちゃな

323 ：メンマ(東京都)：2014/03/03(月) 05:46:54.91 ID:1mMZRa2x0

国家以上に信頼のあるものはそうない

324 ：リバースネックブリーカー(熊本県)：2014/03/03(月) 05:54:12.14 ID:el4p7oZl0

基軸通貨は国があったほうが安心できそう

325 ：ブラディサンデー(dion軍)：2014/03/03(月) 06:01:44.28 ID:qHK9BSzU0

切手からワオンカードから同じ仕組み無数にあるよな
そろそろ統一通貨ぐらい、あってもいいと思うわ

326 ：フェイスロック(西日本)：2014/03/03(月) 06:08:51.42 ID:4Y6I+PF60

国家ってそもそも人が合理的に優位に立つために試行錯誤してできた結果だから
それを超えるシステムを作らないと説得力がない

327 ：バーニングハンマー(福岡県)：2014/03/03(月) 06:11:03.02 ID:D4p8FLWm0

相変わらず軽い奴だな

328 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県)：2014/03/03(月) 06:12:01.05 ID:hw04V2He0

とても地球の生物の意見じゃない
希少金属があってこそはじめて金が通貨として価値があるのに
ダイヤや金が大量に作れたらカネなんていう通貨システム自体が
いらないんだけどｗ

329 ：フォーク攻撃(静岡県)：2014/03/03(月) 06:12:23.59 ID:b2KYC7wl0

信用無いおまえはいちばんいらない

330 ：マスク剥ぎ(神奈川県)：2014/03/03(月) 06:16:42.92 ID:oqieA6d00

つーか(…ﾌﾟ
破産で民事再生手続きして、国のお世話になるってどーよ？ｗ

331 ：レッドインク(岡山県)：2014/03/03(月) 06:18:35.57 ID:4CG5Ki+f0

>>324
でも基軸通貨のアメリカドル（連邦準備券）は国関係ないよ　民間の連邦準備銀行の集まりが発行してるし

日本政府が株式の過半数を持ってる日本円（日本銀行券）を発行する日本銀行と違って連邦準備銀行の株式はアメリカ政府は1株も持ってないしね

332 ：マスク剥ぎ(神奈川県)：2014/03/03(月) 06:32:01.03 ID:oqieA6d00

普通、どこかの国が破綻して通貨がダメになっても
その通貨と関わりが無い場合、基本的によその国は助けません

「国家に依存しない！」が売りなら
破産してもHPに「・・・破産しちゃった♪ ﾃﾍｯ」と載せるだけで終わらせろ

話はそれからだｗ

333 ：リバースネックブリーカー(熊本県)：2014/03/03(月) 06:48:33.22 ID:el4p7oZl0

>>331
そうなんだ
じゃあ信用を産んでいるのはなんなんだろう

334 ：エメラルドフロウジョン(関東地方)：2014/03/03(月) 06:53:00.69 ID:tgzUgWinO

反論→ブタは黙ってろ犯罪者が

335 ：イス攻撃(茸)：2014/03/03(月) 07:05:33.85 ID:EphyPnN5P

国家というものに価値を認めてないというか、
反発心しかないからこういう思考になるんだろうね
ホリエモンの中で国家の信用度が低いからこそ
それを越える信用度なんてものを簡単に仮定してくる
冷静に論じてるようで根底はすごく感情的な文

336 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2014/03/03(月) 07:24:32.26 ID:cbBhM/fg0

ホリエモンは、海外でもどこへでもいいかもしれないけど、
信者が無理でしょ

337 ：腕ひしぎ十字固め(神奈川県)：2014/03/03(月) 07:33:37.81 ID:Ue+N7tb50

とてもじゃないが盛大に粉飾決算した会社のトップが言う事じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：ミラノ作どどんスズスロウン(関東・甲信越)：2014/03/03(月) 07:37:11.21 ID:sFeJqbI9O

信用とは合法の嫌がらせ。

339 ：カーフブランディング(関東・東海)：2014/03/03(月) 07:39:41.84 ID:MtjfdCikO

信用のないお前が言っても無駄

以上

340 ：雪崩式ブレーンバスター(千葉県)：2014/03/03(月) 07:42:54.84 ID:Supf1TTP0

お金を介さない物々交換なら消費税払う必要ないけど、同じように
ビットコインでの支払い（＝ビットコインと商品の物々交換）も消費税は必要ないのかな？

341 ：ダブルニードロップ(岐阜県)：2014/03/03(月) 07:45:01.21 ID:edI871BW0

>>1
詐欺師などのコメントを上げるな　
全ての賠償を終わらせてからコメントしろ　クズ
と言うか、犯罪者をTVに出すな。

342 ：マシンガンチョップ(大阪府)：2014/03/03(月) 07:47:21.54 ID:YkRw0w2l0

ホリエモンはいつも極端にふれるんだよな
>1で言ってることは概ね正しいが国家が要らないは言い過ぎ。国家に何らかの規制を受けつつ仮想マネーは定着していくのが現実だろう

343 ：急所攻撃(西日本)：2014/03/03(月) 07:53:53.57 ID:sXTXHZst0

通貨に国家は必要ないとしたらその通貨を誰も
信用などしない。国家の信用があってこその通貨です。
個人の信用とか公益団体の信用とかは通用しない。

344 ：逆落とし(dion軍)：2014/03/03(月) 08:02:29.33 ID:aq709MU30

こういう生意気な豚は屠殺だなｗ

345 ：ミドルキック(空)：2014/03/03(月) 08:10:39.12 ID:72iFcIhY0

だからその　信用　をどうえるかでしょ

346 ：アトミックドロップ(神奈川県)：2014/03/03(月) 08:23:37.35 ID:meEs3ikR0

>>1
←反論できる？←最近よく見るな。マジで面白いと思ってるのか？

347 ：スリーパーホールド(埼玉県)：2014/03/03(月) 08:26:22.81 ID:3L/XXN+u0

>>345
昨夜のミヤネが出てる番組で、「金（gold）と同じだ」と解説してた
発行数？の上限が決まってるんだって
21万ビットコインだったかな

348 ：キングコングニードロップ(兵庫県)：2014/03/03(月) 08:29:17.09 ID:mHph1gDO0

出来るよ。以上！クソタイトルつけんな！

349 ：ブラディサンデー(チベット自治区)：2014/03/03(月) 08:30:38.19 ID:m/UyE/2uP

あの時のlivedoorの株価みたいなもんだろ。分かる分かる。

350 ：イス攻撃(庭)：2014/03/03(月) 08:36:33.88 ID:66hqC9CqP

油豚の分際で何言ってるんだ。
そういうことは信用されるヤツが話さないと意味がないぞ。

351 ：ランサルセ(大阪府)：2014/03/03(月) 08:40:18.78 ID:TWEfpyxz0

この前科豚は一周してきてこういうタイプ

やっぱり元のでいいかと

管理できる範囲は小さい方がいい、為替制度があるんだから利用すればいいだけ

352 ：エルボーバット(東京都)：2014/03/03(月) 08:41:52.41 ID:VOdvAdyq0

ビットコイン買っちゃった人か

353 ：河津落とし(禿)：2014/03/03(月) 08:43:32.80 ID:BYSRGBkW0

>>1
さすがだ！運だけで成功した人間は言うことが違う。

354 ：スリーパーホールド(北海道)：2014/03/03(月) 08:46:19.80 ID:if/6q5uk0

反論するも何も
豚なんかとは関係なくビットコイン自体が通貨として流通し得ることを証明したわけで
信用を担保するものが無いから潰れる時は速攻だって話だろ

355 ：ドラゴンスリーパー(東京都)：2014/03/03(月) 08:52:31.78 ID:RMBjL8Z90

通貨発行元が世界経済を牛耳るわけか。

356 ：バックドロップ(新潟県)：2014/03/03(月) 08:54:11.65 ID:2dkL24bx0

中国でやれ

357 ： TEKKAMAKI(東京都)：2014/03/03(月) 09:14:57.26 ID:BId28RSV0

まーた金もらって喋り出したか
金入れないと喋らないからしっかりしてるわ

358 ：ジャンピングカラテキック(東京都)：2014/03/03(月) 09:15:49.78 ID:k/UMnIDi0

その信用を得るために、軍事力持ったり、経済力持ったり、いろいろ大変なんだけどな

359 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 09:17:25.41 ID:fOslkf9v0

円天まがいの商売を始めそうだなﾎﾘｴﾓﾝ
ホリ円とか作りそうｗ

360 ：パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 09:18:45.63 ID:wms9oxJD0

誰が信用するんだよ豚

361 ：キン肉バスター(WiMAX)：2014/03/03(月) 09:20:19.15 ID:aTDlTbLt0

ホリエモンてシステムの頂点は好きだけどシステムは嫌いなんだな
顔も似てるけど、中身もジャイアニズムなんだな

362 ：リバースネックブリーカー(公衆)：2014/03/03(月) 09:22:34.23 ID:o+cAcNZo0

金融政策の余地がなくなり、ギリシアのようになるな

363 ：膝十字固め(チベット自治区)：2014/03/03(月) 09:26:35.10 ID:iQYgPgg60

こいつもビットコインに金の臭いをかぎ付けてたんだろうな
通貨なんてアルゴリズムで出来上がる様なもんじゃないだろ

364 ：断崖式ニードロップ(福井県)：2014/03/03(月) 09:30:46.58 ID:RSozX2hN0

1910年からアメリカじゃ政府が民間企業に借金しながらドル発行してるのってのが現状だしそもそも信用とか関係ない

365 ：目潰し(愛知県)：2014/03/03(月) 09:32:36.32 ID:GuhglDds0

ホリエモンを信用してる人間はどんくらいおるん？

366 ：閃光妖術(埼玉県)：2014/03/03(月) 09:32:42.96 ID:fQId/gOd0

>>1
次は「ビットコイン買わない奴は馬鹿」ぐらい言いそう。

367 ：スパイダージャーマン(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 09:35:58.59 ID:JyqrqEKQO

ホリエモンのアップが始まりました
↓
終了のお知らせです

今回は誰が堀の内に転ぶんでしょうか？

368 ：ミラノ作どどんスズスロウン(長屋)：2014/03/03(月) 09:37:14.14 ID:11BzR0yO0

軍事力がないと駄目じゃない？
ドルが基軸通貨なのもアメリカが世界一の経済力だけでなく
世界一の軍事力があるからだし。

もし、海上封鎖とかされたら、資源が入ってこなくって経済は崩壊するよね。
強力な軍事力で安全が守られて貿易がきるからこそ経済が動くんだ。

その軍事力を国家以外が提供できるのか？

369 ：ブラディサンデー(タイ)：2014/03/03(月) 09:50:03.29 ID:I0Hxh4fiP

金と一緒。あんな鉱物に価値があると思う人もいる。

370 ：サッカーボールキック(埼玉県)：2014/03/03(月) 09:54:26.79 ID:nkDZ92YH0

ホリエモンのツイッターときもいんだよなｗ

371 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 09:55:03.89 ID:Pn3OaDSE0

ライブドアー信じてた人も過去にはたくさんいました。

372 ： 32文ロケット砲(京都府)：2014/03/03(月) 10:01:07.04 ID:eI57Jxtn0

[ ：：━◎]ﾉ　検察がライブドア株潰したのと同じようにその気になれば
　　　　　　　　BTCも潰せると当事者のくせに何故分からんのか．

373 ：ニーリフト(東京都)：2014/03/03(月) 10:06:17.69 ID:eowHTPNe0

理屈こねてる奴は金や銀の「価値」ですら幻想に過ぎない点はおさえとけよ？
審美的な意味合いを除いたらただの金属だ

374 ：ボラギノール(大阪府)：2014/03/03(月) 10:07:57.73 ID:UBY2nSB20

国歌が要らんのなら通貨も必要ないやん

375 ：ファイナルカット(北海道)：2014/03/03(月) 10:09:30.16 ID:Y4wSfDO90

余罪で逮捕しろやこの詐欺師

376 ：フライングニールキック(茨城県)：2014/03/03(月) 10:16:01.13 ID:z+12eN7T0

>>368
頭悪いな
通貨と経済状況は関係ない
経済的な信用が無くても通貨そのものには何の問題もない
極端な話、発行国がの経済が崩壊して、明日には価値が1/1000でも問題ない
問題は「偽造排除、製造と流通の維持」
これを排除できるかどうかが通貨の信用に関わる
ビットコインは偽造や製造はまぁなんとかなるとしても、
流通の維持が自前で出来ないのが痛い

377 ：リキラリアット(空)：2014/03/03(月) 10:42:23.93 ID:uQ/DCpt70

作った奴より遥かに頭の良い奴がクラックしたら全てひっくり返るようなもの(と多くの人に認識されているもの)に信用はないよね。

378 ：ニールキック(チベット自治区)：2014/03/03(月) 11:03:19.38 ID:iBgc28YP0

信用のない人は何を言っても胡散臭くなるよね

379 ：ラダームーンサルト(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 11:03:58.30 ID:ovti2/1aO

その言い回しは経済マフィア(主に投資銀行)連中が使ってた詭弁だな。
金と同様に人気があるか否かの話ではないと云うその説明はローカルカレンシーでなければ通用しない話だ。

それと今や金は審美的な意味合いだけで成り立ってる訳ではないな。

380 ：張り手(長屋)：2014/03/03(月) 11:07:32.03 ID:N+W7a32L0

この豚の口から信用なんて言葉が出るとかｗ

381 ：男色ドライバー(関西・北陸)：2014/03/03(月) 11:15:46.78 ID:KGzjkAldO

パチ屋で貰うショボい景品。
実際は殆ど価値ないけどみんな価値があると思ってる。隣りで営業する古物商が買取ってくれるから。
でも古物商が倒産したり買取りやめたら直ぐに無価値になる。
ビットコインも同じ。既存通貨との交換が無くなれば価値は無くなる。
つまりビットコインが信用されてるってより既存通貨といつでも交換できるって信用があるだけ。
つまり交換所が全部無くなった段階で無価値になる。交換所が無かった時はビットコインも普及もしなかったし価値も殆ど無かったってのが事実。

382 ：バズソーキック(山形県)：2014/03/03(月) 11:16:48.32 ID:FJ/CF/KL0

リアルタイムでEUってシステムがああなってるのに、それを考慮できないとか
バカなのか。

383 ：アンクルホールド(チベット自治区)：2014/03/03(月) 11:17:24.65 ID:CzMcl1ts0

ジンバブエコインの登場が待ち遠しいな

384 ： 32文ロケット砲(禿)：2014/03/03(月) 11:19:44.76 ID:rFCd5blqi

その信用がなかった訳だが

385 ：ときめきメモリアル(東京都)：2014/03/03(月) 11:26:37.49 ID:PAHY8avR0

貨幣は物の代物として保証する枠組みがあり信用されてるけど
ビットコインはその枠組が未整備で信用する域に達してるとは言いがたい

信用が達してない物に金を投じるのを投資というのではなかろうか

386 ：ボラギノール(新潟県)：2014/03/03(月) 11:33:38.50 ID:24RgsS8g0

またかまって欲しくてアホなこと書いたのかw
未だにこんな詐欺師信用する馬鹿いるのなｗ

387 ：エルボードロップ(三重県)：2014/03/03(月) 11:36:59.82 ID:HMuIVq/G0

その通りだがビットコインに保証なんてない時点で信用なんてない
言ってみればドラクエのゴールドを本物の金として扱ってみようぜって言ってる様な者

388 ：サッカーボールキック(青森県)：2014/03/03(月) 11:40:08.47 ID:BKBYRJ6i0

ビットコインの信用はインターネットが担保している

389 ：チェーン攻撃(神奈川県)：2014/03/03(月) 11:40:12.48 ID:IzVkLYge0

ビットコインを理解できない奴は無理につかわなくていいよ
日本に初めて貨幣が導入された1700年前だって、貨幣の概念が理解できない馬鹿な奴はしばらく
物々交換を続けたっていうしな

390 ：キン肉バスター(兵庫県)：2014/03/03(月) 11:43:07.68 ID:dl2DYimI0

だからその信用を得るために国家が必要なんでしょ
国家がなくたっていいけど円天やビットコインみたいに「ハイやーめた」で逃げられたら終わりでしょ

391 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2014/03/03(月) 11:43:16.18 ID:jDEK1U/B0

ホリエモン　「信用さえあればいいんだから通貨に国家は必要ない」
大手新聞　　ビットコイン:各国当局が規制の動き　資金洗浄の温床にも

392 ：チェーン攻撃(神奈川県)：2014/03/03(月) 11:45:44.80 ID:QtpdcPCu0

半分正解だけど、仮想通貨は法廷不換紙幣の代わりにはならないっつーか、どっちもアセットバックではないしな。

393 ：チェーン攻撃(神奈川県)：2014/03/03(月) 11:47:01.70 ID:IzVkLYge0

最終的に、額面分の電車に乗れるって担保しかされてない
Suicaをお前ら何の疑いもなく使ってるのに
お前らほんとに馬鹿なんだなｗ

394 ：トラースキック(愛知県)：2014/03/03(月) 11:48:17.02 ID:aZZTXNkE0

>>393
電子マネーと仮想通貨を同列にしちゃう人って・・・・

395 ：ドラゴンスリーパー(神奈川県)：2014/03/03(月) 11:49:00.67 ID:Owy7jVV80

>>1
その信用がない残念

396 ：ニールキック(WiMAX)：2014/03/03(月) 11:49:20.54 ID:smY0O4zB0

アホか
通貨の価値は国家の信頼で決まるのだが
だから昔は紙幣じゃなくて金銀など物的価値がある硬貨を流通させてた

徳川吉宗が享保の改革で硬貨の価値を下げることで通貨を増発させたことで
デフレからの脱却に成功した享保の改革で徳川中興の祖と崇められてるし

397 ：中年'sリフト(静岡県)：2014/03/03(月) 11:50:18.17 ID:7pieswYL0

ビットコインも、ドル換算で幾らみたいにしてる時点で既存通貨に依存してるわな、依存っていうか寄生か

398 ：ニールキック(WiMAX)：2014/03/03(月) 11:56:18.36 ID:smY0O4zB0

ビットコインが信用出来ない理由はこれに尽きる

7.7億円分のビットコイン捨てちゃった！英男性が埋め立て地を捜索
http://www.afpbb.com/articles/-/3004149

電子マネーやオンラインゲームマネーは全部サーバーに保存されている
もしそこのサーバーがハッキングに遭ったとしてもログを保存しているから
ログから辿って正確な残高について確認が出来る

だけどビットコインの取引履歴がサーバーには残るが
金は自分のハードディスクに残るシステムなのでハッキングに遭ったら
履歴があっても金のデータが消失するので復元出来ないという

399 ：頭突き(北海道)：2014/03/03(月) 12:05:03.12 ID:0WtSr3Oc0

>>393
電子マネーは商品券や図書券などの有価証券と同じ
発行する企業や加盟企業が商品との交換を契約している
suicaならJR東日本、約款もあるだろ
https://www.jreast.co.jp/suica/area/shopping/rule.html#anchor-1

仮想通貨はそれすらない

400 ：セントーン(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 12:06:09.43 ID:X7HxlqQh0

国家とは通貨なり

401 ：バズソーキック(山形県)：2014/03/03(月) 12:21:48.31 ID:FJ/CF/KL0

　　ビットコイン値上がり
　　　　　↓
堀江「これからはBTCの時代だね」
ＨＦ『そろそろ売るかな』
　　　　　↓
　　　　暴　落

信用(実体経済の裏付け)がないと、バックボーンは需給のみ。
まんまコモディティ。

402 ：ストマッククロー(岩手県)：2014/03/03(月) 12:23:33.99 ID:3zj5GR060

所詮　サークル内でしか通用しない同人通貨

403 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 12:23:44.42 ID:/lp0H60J0

信用作ってから出直してこい堀江

404 ：ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 12:34:02.79 ID:TgGM22A80

発言には信用が必要だよな

405 ：ローリングソバット(内モンゴル自治区)：2014/03/03(月) 12:35:17.81 ID:RnbA7e9fO

てか、国家が保証してるのと一企業が保証するのとでは規模が違いすぎないかな
仮想通貨は破綻しても責任の所在が曖昧なのは間違いないと思うが
まあ、昔あったバーチャルタウン構想みたいなのと同じようなもんだと思うけどね

406 ：オリンピック予選スラム(東京都)：2014/03/03(月) 12:37:27.53 ID:3E9q+Gzn0

詐欺師もっとうまく説明しろよ
もっと騙してやれよ

407 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2014/03/03(月) 12:41:43.19 ID:Lkk7SFA80

信用の無い前科者にそんな事言われてもな
朝鮮人みたいなもんだろ

408 ：ミラノ作どどんスズスロウン(北海道)：2014/03/03(月) 12:42:36.88 ID:JCCg4Swh0

つーか国家補償のない時代の通貨は金や銀との兌換通貨だったわけですよ
ビットコインが政府通貨との交換を保証してたのと同じように、発行元が貴金属との交換を保証してたわけ
それが民間流通の通貨の信用の根底にあった

今回それがダメになったんだからビットコインもダメになるのはあたりまえ

409 ：スパイダージャーマン(dion軍)：2014/03/03(月) 12:44:05.16 ID:gYIsTc440

人はソレを詐欺師と呼ぶ

410 ：スターダストプレス(岐阜県)：2014/03/03(月) 12:56:04.60 ID:tX6Hwjfk0

国家以上に信用できる後ろ盾あるか？
みんなが信じればいい？頭大丈夫かこの豚

411 ：ボラギノール(新潟県)：2014/03/03(月) 14:00:20.26 ID:24RgsS8g0

信じてくれって詐欺師の常套句だよねｗ
全く反省してないなこの成金豚はｗ

412 ：ラダームーンサルト(石川県)：2014/03/03(月) 15:48:19.83 ID:YLESJtHs0

ゲイツとか石油王みたいなクラスなら出来るだろうけどさ
ビットコインはダメだわ

413 ：サッカーボールキック(青森県)：2014/03/03(月) 15:51:45.03 ID:BKBYRJ6i0

ビットコインっていうのはね超国家通貨なの
その存在はもはやインターネットと同義なわけ
この通貨が終わるときはインターネットがおわるときなの
あると思う？そんなとき
ひとつの国家がなくなるよりありえないから

414 ：チェーン攻撃(神奈川県)：2014/03/03(月) 15:55:07.21 ID:QtpdcPCu0

>>413
インターネットに代わるネットワークシステムが出来たらどうすんの

415 ：サッカーボールキック(青森県)：2014/03/03(月) 16:00:48.86 ID:BKBYRJ6i0

>>414
インターネットと共に終わりを迎えるであろうよ

416 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 16:02:21.55 ID:U7ecLpSW0

タラレバは食い飽きた

417 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2014/03/03(月) 16:05:04.43 ID:e91gufEvO

ホリエに信用がないから無理

418 ：クロイツラス(茨城県)：2014/03/03(月) 16:07:19.30 ID:kDY7lvsz0

お前らは信用は無い奴が言うなとか言ってるけど、一つ確かなのは、ホリエモンはここに書込みしてる全員より信用ある人間って事だ。
何故そう言えるのか、ホリエモンになら喜んで出資する人が大勢居ても、お前らにはどれだけ居る？
その違いはまさに信用なんだよ。
世間的に信用ない奴はホリエモンでは無く、お前らって事を少しは気づいた方が良い。

419 ：テキサスクローバーホールド(禿)：2014/03/03(月) 16:09:35.26 ID:FaPShEp40

>>418
おい、デブ。キモいw

420 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:10:24.92 ID:Pn3OaDSE0

>418
いやいや。
何人の人が、堀江に裏切られてお金を失ったか。
信用は０だろ。

421 ：アイアンクロー(三重県)：2014/03/03(月) 16:10:36.08 ID:8HXOcSzG0

>>1
オマエが云うな。ライブドアの信用はどこいった？

422 ：ストレッチプラム(WiMAX)：2014/03/03(月) 16:11:39.38 ID:5VaNtL5S0

経済学部で教授の偏ったヘンテコ知識をかじって鵜呑みにしちゃって
嬉しそうに使うバカみたいな事言うなよデブ

423 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 16:11:47.29 ID:U7ecLpSW0

>>418
通貨の話だから

424 ：ブラディサンデー(東京都)：2014/03/03(月) 16:13:44.68 ID:4wkv7LFc0

信用を担保するのがどれだけ困難なことかわかってないのか。

425 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:15:57.04 ID:Pn3OaDSE0

ウソで塗り固めた信用だろ、ホリエモンの信用ってやつは。

426 ：イス攻撃(青森県)：2014/03/03(月) 16:17:47.19 ID:j4gNEGZp0

こいつ一応会社経営してたんだよな？
信用って経営する上で一番重要だと思うんだけど

427 ：目潰し(埼玉県)：2014/03/03(月) 16:18:16.54 ID:Gl297z6i0

お前が信用するのは勝手だが、破綻しても最低限の保証もないぞ

428 ：ボマイェ(大阪府)：2014/03/03(月) 16:20:57.66 ID:o1RE7mrR0

その信用が大変やから国家による通貨という制度が誕生したわけなんやが…
ビットコインかて既存通貨への換金性ありきやったやん

429 ：クロイツラス(茨城県【16:12 茨城県震度1】)：2014/03/03(月) 16:26:16.38 ID:kDY7lvsz0

>>423
堀江に信用が無いって奴に言ってるんだよ。

ここは、思考停止してる奴が多いなwおいw
自分が、これだ！って決めたら、それ以上の物の見方が出来ない上に、変えようともしないからタチが悪い。
一方的な物の見方しか出来ない盲目な人は、他人様に利用されやすいから気をつけてね。

430 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:28:40.17 ID:Pn3OaDSE0

>429
そうやって一人を見て全員そうだと決めつける。
よくある勘違いだが、相手は多数だぞ。

431 ：ビッグブーツ(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 16:30:24.67 ID:LbmYdn4Y0

>>429
堀江なんてたいして金借りれないってｗｗｗｗ堀江を何と勘違いしてんだよオマエはｗｗ

432 ：ランサルセ(関西・東海)：2014/03/03(月) 16:30:49.31 ID:BjoYUUvNO

>>1
先ず最初に、お前に信用なんて無い。

433 ：パロスペシャル(静岡県)：2014/03/03(月) 16:37:35.56 ID:J2gcpCVI0

お前にはその信用すら無いんだけどな

434 ：テキサスクローバーホールド(愛知県)：2014/03/03(月) 16:42:12.83 ID:c/t62WOq0

>>418
それは普通に考えてそのとおりだけど
だからと言ってホリエモンのいうことを盲信しろと言うのは間違っているぞ。

奴の計画と放言と計画の区別ぐらいは

435 ：中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)：2014/03/03(月) 16:42:13.58 ID:twBIuXvE0

豚は豚らしく日本大使にでも食ってもらえ
黒豚じゃなくて臭豚だけどな

436 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:42:29.52 ID:Pn3OaDSE0

ホリモンコインを作ればいいんじゃないか。

437 ：ブラディサンデー(庭)：2014/03/03(月) 16:44:23.28 ID:IliDGij5P

信用無い犯罪者が反省せずに何言っても響かない

438 ：レッドインク(チベット自治区)：2014/03/03(月) 16:44:25.55 ID:2anYuVI60

自分の未来にすら信用がないから
みんな貯金したり保険かけたりするのに

439 ：クロイツラス(禿)：2014/03/03(月) 16:45:25.32 ID:Fl6FOmjvi

通貨の貨のじは元々干し鮑のことな
つまり、大昔は干し鮑にそれだけ価値があったということだ
となると、ノブ姉は生まれながらの大金持ち。歩く身代金ということになる

440 ：クロイツラス(福岡県)：2014/03/03(月) 16:46:03.59 ID:A95JDcd00

　
　
ところで盗まれたＢＩＴコインは何処にあるか解らないの？
　
　

441 ：クロイツラス(禿)：2014/03/03(月) 16:47:26.07 ID:Fl6FOmjvi

ちなみに、北朝鮮の闇市ではロッテのチョコパイが通貨の代用品らしい。
森永のエンゼルパイを流行させたらどうなるか試してみたいものである。

442 ：クロイツラス(茨城県)：2014/03/03(月) 16:47:32.63 ID:kDY7lvsz0

>>430
相手は多数って、ここでの多数を言ってるの？
俺は2ちゃんの多数をそこまで信用してないんだよなぁw
まだ堀江とどこかの企業のお偉いさんとの写真一枚の方が信用出来るわ。
それに、仮に多数だとしても、429の特徴が当てはまる奴らばかりだから、程度が知れるよねって話。
ここは、妬みや嫉妬で叩いてる奴がどれだけ多い事やら。
そのせいで盲目になってるわけだけども。

443 ：キャプチュード(神奈川県)：2014/03/03(月) 16:49:00.67 ID:lX4SRAsc0

左翼と同じ発想だよね。
共産主義は国家を超えるんだという、何の根拠も無い妄想。
その結果がどうなったか、20世紀で結論は出てるのに。

444 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:51:08.37 ID:Pn3OaDSE0

円天も信用があればよかったのかもしれんが。
元の金を使い込んでるやつがいたら信用０だろ。
てか、誰でも換金した金使い込むだろ。
誰でもな。

445 ：クロイツラス(茨城県)：2014/03/03(月) 16:51:37.98 ID:kDY7lvsz0

>>434
いや、ホリエモンを盲信しろって言ってないじゃん…w

ライブドア事件に関しては、堀江の部下と検察にスポット当てて見ると良いと思うよー。
ま、らちがあかんのでここまでで。
出かけてくるわ。

446 ：レッドインク(大分県)：2014/03/03(月) 16:53:22.17 ID:S8jm1deP0

そこまで偉そうなこと言うんだから
ホリエは資産をビットコインで持つ勇気があるんだろな？

とりあえず3000万ぐらいビットコインにつっこめよｗ

447 ：フランケンシュタイナー(山口県)：2014/03/03(月) 16:56:08.73 ID:Pn3OaDSE0

そもそも、最初のビットコインはだれが作って、その原資はだれが保管してるんだ。
どう考えても怪しいだろ。
てか、ババ抜きだろ。

448 ：ウエスタンラリアット(秋田県)：2014/03/03(月) 16:58:42.83 ID:hM+0QbmG0

信用貨幣経済が限界を迎えようとしてるのに今更こんな事言われてもね。

449 ：フルネルソンスープレックス(青森県)：2014/03/03(月) 16:59:57.48 ID:X5fBAP3v0

まだこの豚の言う事を信じる奴がいるんだな

450 ：チェーン攻撃(神奈川県)：2014/03/03(月) 17:01:00.38 ID:QtpdcPCu0

法廷不換紙幣は終わる。でも代替は不換紙幣と大して変わらん仮想通貨にはならない。

451 ：ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)：2014/03/03(月) 17:06:00.54 ID:rSD3wNtf0

俺なら売り抜ける、俺に儲けさせろ、という気合をビンビンに感じる

452 ：ジャーマンスープレックス(神奈川県)：2014/03/03(月) 17:08:01.06 ID:SN8r6gC/0

ホリエモンが信用ウンヌンを語ったいる件ｗ
あのライブドア騒動で何十万人単位で騙したヤツがよく言うよ...ったくｗ

幹部は沖縄で惨殺されたけどこの豚は何で殺されないんだ？
闇社会はこの豚はまだ利用価値があると思ってるん？

453 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 17:12:03.25 ID:U7ecLpSW0

貨幣経済を支えるのは信用という前提があって
じゃあ国に変わって貨幣の信用を担保できるものがあるのねと
堀江が「示せる」と答えてやっと「堀江を信じられるかどうかの話」になるんだろ

454 ：かかと落とし(埼玉県)：2014/03/03(月) 17:18:45.08 ID:lZFD1vFQ0

こいつどんだけ左翼なんだよ

455 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 17:20:26.62 ID:U7ecLpSW0

ハラヲキッテシヌベキデアル

456 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 17:22:08.07 ID:U7ecLpSW0

世界経済共同体党から声がかかるな

457 ：セントーン(チベット自治区)：2014/03/03(月) 17:24:46.81 ID:3WC1uX1g0

信用偽装してライブドア株売りまくったザマが刑務所ですからね。

まあ話に重みがあるわw

458 ：イス攻撃(島根県)：2014/03/03(月) 18:02:35.06 ID:OUwr2K4C0

>>1
もはや国家でさえ信用出来ずに、金に換える時代に、なんの後ろだてもないもんを信用出来だろ。
しかしあんなヘンテコフランス人２８歳みたら尚更だろ

459 ：キン肉バスター(WiMAX)：2014/03/03(月) 18:03:00.39 ID:Lu7bZfJ/0

>>1
ビットコインはその先立つ信用がそもそも、ない

460 ：チェーン攻撃(宮城県)：2014/03/03(月) 18:25:36.26 ID:gF82UceC0

全財産amazonギフト券に交換する方がまだ安心感があるね

461 ：トペスイシーダ(dion軍)：2014/03/03(月) 19:06:33.06 ID:LL8TL8js0

なあ、そこまで信用できるなら。
当然資産のすべてをビットコインにしてるんだよなｗ

462 ：トペスイシーダ(dion軍)：2014/03/03(月) 19:08:49.59 ID:LL8TL8js0

というかこいつは危ない橋を人に渡らせて儲けるタイプだろｗ

自分は宣伝みたいな感じで発言するけど
絶対にその橋を渡らない。

すくなくともすべてを賭けない。
なくなってもいいものだけを出すタイプ

463 ：閃光妖術(dion軍)：2014/03/03(月) 19:13:41.10 ID:qHGZZwWS0

評価経済的考えでホリエモンはオタキングに毒されたな

464 ：ラケブラーダ(北海道)：2014/03/03(月) 19:14:07.93 ID:eYO/98bH0

>>462
>なくなってもいいものだけを出すタイプ

それ自体は投資としては間違っていない
だがホリエモンの、人を巻き込もうとする姿勢が良くないな
教育で例えれば寺脇研のゆとり教育のようなもの

465 ：トペスイシーダ(dion軍)：2014/03/03(月) 19:41:51.28 ID:LL8TL8js0

まあホリエモン言ってることはわからなくはないよ・・・
机上の空論だよね。
いうことは容易いけど、それを軌道に乗せることにどれほど大きなものか
本人も理解はしてるだろう。

こういう有名人の理想論を真に受けて反応してしまう
人に向けて商売するのがホリエモンだよね。

466 ：ランサルセ(WiMAX)：2014/03/03(月) 21:00:08.55 ID:Q741UeRw0

>>1は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号：288484 の履歴（埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
　↓パクらないで建てたスレ
中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
【画像あり】　高橋みなみの猫耳ﾍｱｰが可愛すぎてヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ首相の娘　ヌードで日本のhentai文化を世界に発信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　製作費80億円　映画ガッチャマン大コケ！！　初日から映画館ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
【画像あり】　前田敦子　劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はだしのゲン単行本、売れ行き3倍増wwwww　ネトウヨくやしいのうwwwww
【画像あり】　篠田麻里子(27歳処女)　能年玲奈(20)を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　田中マー君　「え？叙々苑で良いんすか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

嫌儲のパクリスレに喜んで書き込む旧速民が低知能すぎる…
まるで人の排泄物を食べる朝鮮人のようだ…