【速報】 安倍不支持者ですら、大多数が河野談話は捏造と感じる…機は熟した、民族名誉のため検証開始
1 ： マスク剥ぎ(愛知県)：
内閣不支持者にも「河野談話」検証求める声
いわゆる従軍慰安婦問題をめぐる1993年の「河野談話」について、検証を求める声が多数、という結果が
産経新聞社とFNNの合同世論調査で明らかになった。 安倍内閣を支持しない層でも検証の必要性を
感じているのが6割を超えたといい、日本のネットや韓国メディアではさまざまな意見が飛び交っている。
安倍内閣の支持層で「検証すべきだ」70.3％
「河野談話」に関しては、談話作成を指揮した石原信雄・元官房副長官の国会証言で信ぴょう性が揺らいでいる。
強制的に連行されたという客観的な資料は見つからず、証言に対する裏付け調査も行われなかった。
政治決着を目的として発表前に日韓で調整が「当然行われたことは推定される」としており、ずさんなプロセスで談話が作成されたことが明らかになった。
安倍首相は河野談話の再検証に意欲を示しており、石原氏に質問した日本維新の会の山田宏氏に謝意を示したと各紙で報じられている。
日本経済新聞社が24日に報じた世論調査でも、安倍首相の外交姿勢が受け入れられていることをうかがわせる。
「時機がすでに熟している」
河野談話をめぐる世論調査の結果にネットの一部は沸いた。評論家の石平氏は、
「産経・FNNの行った世論調査で、河野談話見直しに賛成は六割近くに達した。時機がすでに熟している。
日本民族の名誉を守るための戦いは始まらなければならない。半島の人たちがどう反発するか
どう叫ぶかはどうでもよい。われわれは最後まで前進するのみだ！」
大阪維新の会代表の橋下徹氏も
「日本維新の会の山田議員の質問によって、河野談話が裏付けのない政治ペーパーであったことが明確になった。
歴史事実を語るのに、政治的妥協をやってしまった最悪のペーパーだ」などと連続でつぶやき盛り上がっている。
詳細 J-CASTニュース 2014/2/25
http://www.j-cast.com/2014/02/25197673.html?p=2
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2 ： ブラディサンデー(大阪府)：2014/03/02(日) 10:43:45.82 ID:LG9kguq70
ええな
3 ： ラ ケブラーダ(千葉県)：2014/03/02(日) 10:44:41.63 ID:mkBcrxLV0
今更検証するなんて
韓国に対する愛はないのか！
韓国に対する愛はないのか！
4 ： ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2014/03/02(日) 10:44:49.58 ID:d7LBQBd50
検証したら断交するﾆﾀﾞ
5 ： ナガタロックII(愛知県)：2014/03/02(日) 10:45:25.24 ID:+6wjXGmz0
検証しちゃダメとか、もう負けを認めてるだろ
6 ： マスク剥ぎ(愛知県)：2014/03/02(日) 10:45:29.40 ID:aeTpjOXO0 BE:1928373473-PLT(12001)
>>1
＜参考＞
◆戦後、戦中の米軍では慰安婦は売春婦と認定されていた
http://i.imgur.com/c7YWbX2.jpg
http://i.imgur.com/TpMFZ4K.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/Coverletter.jpg
◆ソウル大学教授 「慰安婦は高給が欲しくて自ら志願した。強制連行は韓国人の捏造だ」 声明発表
・慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です
・商売をしたかっただけだと語り、それは従軍慰安婦ではなく単に売春婦だったという。
・「それは何が目的か」と聞かれたら「お金のためでしょう」と語る。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw922352?news_ref=w_crank
◆朝日新聞記者、義母の訴訟詐欺を有利にするために慰安婦強制連行の捏造記事を書いた
> きのうのニコ生アゴラは「慰安婦」というマイナーなテーマだったが、「とても良かった」と
> 「良かった」の合計が96％という最高記録だった。あらためて確認したのは、
> この問題は朝日新聞が捏造したものだということである。
> 西岡力氏もいうように、これは誤報ではなく意図的な捏造である。なぜなら植村記者の妻は韓国人で
> 義母が訴訟の原告団長だったので、韓国語の読める植村記者は訴状の内容を知っていたはずだからである。
> 彼は義母の訴訟を有利にするために「日本軍の強制連行」という話にしたのだ。
http://agora-web.jp/archives/1478590.html
◆なお、この訴訟は韓国で詐欺事件となっています。
韓国ＫＢＳ報道 （原文ソース）
http://news.kbs.co.kr/society/2011/04/22/2280139.html
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/korea1368946.jpg
◆慰安婦強制連行の捏造話は朝日新聞の捏造記事から始まった！ 「FLASH」(9.11号)
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911502.jpg
「慰安婦強制連行問題は、朝日新聞が捏造し、それに韓国が乗っかって花を咲かせたのだ。」
7 ： キングコングラリアット(チベット自治区)：2014/03/02(日) 10:46:32.35 ID:Fis/kM9I0
これって維新の大勝利？
8 ： ダイビングエルボードロップ(三重県)：2014/03/02(日) 10:48:03.91 ID:RfAKmXuO0
ネトウヨと言ってる馬鹿と民主にはわからんだろうな
自民を支持しているからといって自民がやることすべてを支持しているわけじゃないし、
自民を支持しないからといって自民のやること全てに反対するわけじゃない
自民を支持しているからといって自民がやることすべてを支持しているわけじゃないし、
自民を支持しないからといって自民のやること全てに反対するわけじゃない
9 ： ヒップアタック(神奈川県)：2014/03/02(日) 10:48:13.82 ID:olp3c0+u0
>>7
産経新聞の大勝利
産経新聞の大勝利
10 ： バックドロップ(広島県)：2014/03/02(日) 10:49:03.57 ID:dEmJJABl0
検証に"名誉のために"もへったくれもあるか
11 ： セントーン(三重県)：2014/03/02(日) 10:49:12.08 ID:bgH15fqy0
本気で検証したら日本軍が強制連行強姦虐殺しまくりってバレるんだが？
12 ： ジャーマンスープレックス(dion軍)：2014/03/02(日) 10:51:05.00 ID:OS+983Cj0
山田議員のお手柄だよな
当時の事務方に暴露させたし
しかしそうまでしないと検証しないなんてどんだけだよ
当時の事務方に暴露させたし
しかしそうまでしないと検証しないなんてどんだけだよ
13 ： ストレッチプラム(家)：2014/03/02(日) 10:51:19.81 ID:RAkkzDEb0
検証されたら覆る名誉ってのは名誉ではないってことだろｗ
14 ： フルネルソンスープレックス(西日本)：2014/03/02(日) 10:54:44.43 ID:Nw4CRAGuO
検証＝河野談話破棄ではないし、検証＝河野談話踏襲した新談話→シャザバイの可能性もあるんじゃから
胡散臭さ満載の河野談話を検証してはいけない考えは方は逃げにしか思えぬ。
胡散臭さ満載の河野談話を検証してはいけない考えは方は逃げにしか思えぬ。
15 ： ダブルニードロップ(千葉県)：2014/03/02(日) 10:55:24.48 ID:Uo8JVLfc0
朝日新聞のコメントはよ！
16 ： ジャンピングDDT(東京都)：2014/03/02(日) 10:59:18.75 ID:ChIeKdto0
従軍慰安婦問題って日韓統一教会信者の自作自演なんだろ
17 ： キングコングニードロップ(神奈川県)：2014/03/02(日) 11:01:00.17 ID:hKURC0xc0
検証で談話が真実だと証明されれば以後誰も捏造呼ばわりできなくなるのに
反対してる人は何か心の中にやましい部分があるんだろうな
反対してる人は何か心の中にやましい部分があるんだろうな
18 ： バーニングハンマー(愛知県)：2014/03/02(日) 11:02:37.23 ID:iEdbEBhj0
いつもの全力アピールだけだから
19 ： 中年'sリフト(関東・東海)：2014/03/02(日) 11:03:09.16 ID:5xQcVR9sO
20 ： フライングニールキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:04:12.54 ID:XZfsYT160
やめるニダあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
21 ： ヒップアタック(チベット自治区)：2014/03/02(日) 11:05:07.84 ID:yDCnjFoY0
検証急げ。
22 ： ランサルセ(内モンゴル自治区)：2014/03/02(日) 11:06:00.61 ID:DwtUIhzjO
韓国人は嘘つきだからな
韓国人は偽証罪が日本の１００倍
韓国人は偽証罪が日本の１００倍
23 ： キングコングラリアット(広島県)：2014/03/02(日) 11:06:57.73 ID:EPrs57gh0
朝日にどう責任取らせようか
24 ： キングコングニードロップ(兵庫県)：2014/03/02(日) 11:08:28.59 ID:BhW0KbT20
売春婦だったって証拠は一切無視で、唯一の拠り所が河野談話だもんなｗ
呆れるわ
呆れるわ
25 ： かかと落とし(大阪府)：2014/03/02(日) 11:09:11.04 ID:tXOfUPf80
毎日新聞変態報道の時も
結局うやむやになったしな。
結局、メディアの犯罪的行為は
何の咎も受けない。
結局うやむやになったしな。
結局、メディアの犯罪的行為は
何の咎も受けない。
26 ： ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)：2014/03/02(日) 11:09:39.62 ID:1Q9bN0HI0
この不名誉な談話が見直されなきゃ 日本人として死んでも死にきれないぞ
27 ： 16文キック(福島県)：2014/03/02(日) 11:09:45.41 ID:weo8u1wV0
検証なんて必要ないよ
先方が用意した１５名の売春婦の証言を公表するだけど総てが決まる
矛盾、捏造、一般からの反証の嵐
韓国が騒ぎ過ぎた代償は大きすぎる
先方が用意した１５名の売春婦の証言を公表するだけど総てが決まる
矛盾、捏造、一般からの反証の嵐
韓国が騒ぎ過ぎた代償は大きすぎる
28 ： ミドルキック(兵庫県)：2014/03/02(日) 11:10:57.73 ID:d677qXEY0
韓国が強制連行の証拠としてるのが河野談話だからなあ。
その河野談話が証拠も無しに出されたものなんだから、訂正するのに何の遠慮が有るんだろう。
当時、韓国側の反発が強くて、認めないと収まらない事情があったんだよね。
感情論に押し切られた日本が元々悪いんだけど。
その河野談話が証拠も無しに出されたものなんだから、訂正するのに何の遠慮が有るんだろう。
当時、韓国側の反発が強くて、認めないと収まらない事情があったんだよね。
感情論に押し切られた日本が元々悪いんだけど。
29 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 11:11:17.45 ID:Mo1hRznS0
死刑が最高裁で確定しても新たな証拠が見つかったり捜査その物が誤りだったら再審しますもんねえ
30 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2014/03/02(日) 11:11:26.55 ID:TvKG4dQs0
ネトウヨのレッテルつけて騒いでいられる時期は終わった
31 ： 栓抜き攻撃(愛知県)：2014/03/02(日) 11:14:20.68 ID:6Z5+b82R0
一番おもしろいオチは、従軍慰安婦だというのは間違いではなくて
WW2時代じゃなくて、朝鮮戦争時代の慰安婦でした だなw
引っ込めるなとさんざん騒いだアメリカがちゃんと謝罪と賠償をするか見もの
WW2時代じゃなくて、朝鮮戦争時代の慰安婦でした だなw
引っ込めるなとさんざん騒いだアメリカがちゃんと謝罪と賠償をするか見もの
32 ： かかと落とし(大阪府)：2014/03/02(日) 11:14:30.16 ID:tXOfUPf80
河野談話が捏造であったことが明るみに出たとして。
河野自身が死刑になるわけでもないし
朝日新聞をはじめ主要メディアが反省するわけでもないんだろうな。
そっちのほうが割と絶望的だわ。
河野自身が死刑になるわけでもないし
朝日新聞をはじめ主要メディアが反省するわけでもないんだろうな。
そっちのほうが割と絶望的だわ。
33 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 11:16:13.56 ID:XqPtGOPm0
あの肝食いジジイは絶対キックバック貰ってるよ
つか慰安婦関連って、完全に売国左巻きの利権だよね？
つか慰安婦関連って、完全に売国左巻きの利権だよね？
売国奴を処罰する法律早く作れよ
35 ： 魔神風車固め(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 11:19:29.77 ID:ZtrWK9pJ0
藪つついたら蛇が出てきたのね。
36 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:21:29.23 ID:KghBx0g/0
軍による強制はあったよ
スマランでは
河野談話もそれを踏まえてる
そこを明記してないのが問題
スマランでは
河野談話もそれを踏まえてる
そこを明記してないのが問題
37 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2014/03/02(日) 11:23:58.98 ID:jlJQn3Gn0
38 ： リバースネックブリーカー(福岡県)：2014/03/02(日) 11:25:55.08 ID:ZyjtamCg0
ウソつくならもっとリアリティのあるウソつけばいいのに２０万人が強制連行されたとか
すぐばれるようなウソつくからだよ
さすがに温厚な日本人だってそんな濡れ衣着せられていつまでも大人しくしてないぞ
ちゃんと検証して高給取りの娼婦だったって真実をあきらかにしろ！
すぐばれるようなウソつくからだよ
さすがに温厚な日本人だってそんな濡れ衣着せられていつまでも大人しくしてないぞ
ちゃんと検証して高給取りの娼婦だったって真実をあきらかにしろ！
39 ： 16文キック(福島県)：2014/03/02(日) 11:26:35.92 ID:weo8u1wV0
一部話題になったジャワ、インドネシアでも一般兵用は現地人だったそうだ
この現地人はとんでもない給料取ってたんだと、しかも自宅通勤で
士官用は日本人だったけど、かの国なんて聞いた事もねーとさ
この現地人はとんでもない給料取ってたんだと、しかも自宅通勤で
士官用は日本人だったけど、かの国なんて聞いた事もねーとさ
40 ： サソリ固め(埼玉県)：2014/03/02(日) 11:27:11.87 ID:8Cyfr+vK0
まだ談話信じこんでる信者いるからなｗ
嘘話聞いただけで信じる情弱ｗ
嘘話聞いただけで信じる情弱ｗ
41 ： ラダームーンサルト(福島県)：2014/03/02(日) 11:27:24.94 ID:sZm3nDmo0
>>14
裏付けがない事もふまえて事実推定したって事だろ。
歴史研究者的プロセスをもって行った事実推定を
１０年２０年以上前に逆上って裁く事困難になる
刑事裁判的厳格なプロセスで事実認定を否定しようとしてるのはどうかと思うけど。
インドネシア、インドシナ、中国においては軍関与の
強制連行が認められていて、
朝鮮半島でだけ一切存在しなかったといまさら主張しても歴史認定を覆す事は困難な状況にあるわけだし
裏付けがない事もふまえて事実推定したって事だろ。
歴史研究者的プロセスをもって行った事実推定を
１０年２０年以上前に逆上って裁く事困難になる
刑事裁判的厳格なプロセスで事実認定を否定しようとしてるのはどうかと思うけど。
インドネシア、インドシナ、中国においては軍関与の
強制連行が認められていて、
朝鮮半島でだけ一切存在しなかったといまさら主張しても歴史認定を覆す事は困難な状況にあるわけだし
42 ： アイアンクロー(愛知県)：2014/03/02(日) 11:28:35.89 ID:s4pN0OS60
嘘があるなら正されるべきだ。
外国の奴らが適当な知識で批判しようが知ったことか。
別に嫌われたってかまわんわ。
外国の奴らが適当な知識で批判しようが知ったことか。
別に嫌われたってかまわんわ。
43 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2014/03/02(日) 11:30:28.53 ID:jlJQn3Gn0
44 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:31:42.70 ID:KghBx0g/0
>>37
白馬事件は1944年なんだが
白馬事件は1944年なんだが
45 ： ファイナルカット(チベット自治区)：2014/03/02(日) 11:31:42.84 ID:pTNxn5Ee0
>>5
お前チョンだろｗ
お前チョンだろｗ
46 ： キングコングニードロップ(神奈川県)：2014/03/02(日) 11:32:32.69 ID:ub8ME71O0
検証して白黒つけた上で改めて謝罪、賠償云々はいっさい応じない
がいい落としどころではないかな
がいい落としどころではないかな
47 ： マスク剥ぎ(愛知県)：2014/03/02(日) 11:32:40.32 ID:aeTpjOXO0
48 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2014/03/02(日) 11:33:13.36 ID:jlJQn3Gn0
49 ： テキサスクローバーホールド(東京都)：2014/03/02(日) 11:34:22.08 ID:egmh2DVQ0
検証してあったという事になったら、ネトウヨは黙るのかな？
50 ： マスク剥ぎ(愛知県)：2014/03/02(日) 11:37:22.92 ID:aeTpjOXO0
51 ： キドクラッチ(栃木県)：2014/03/02(日) 11:37:47.81 ID:U47/lBn10
ジープに乗った発言や自称慰安婦が朝鮮戦争がきっかけで慰安婦になったと
何度も何度も言ってるから、それは嘘じゃないんだろ
その証言を信じると悪いのは韓国政府とアメリカ政府になる
何度も何度も言ってるから、それは嘘じゃないんだろ
その証言を信じると悪いのは韓国政府とアメリカ政府になる
52 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:38:00.61 ID:KghBx0g/0
53 ： 男色ドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 11:38:19.91 ID:iMBVeoMy0
一度出来上がって周辺国や遠隔地の関係者に広まって固まった歴史認識を覆すのは
歴史好きや自由時間と気力に余裕があるだけの馬鹿くらいの力じゃ全く無理で
それこそ日本の総力を注ぐくらいの覚悟はいるんだが
安倍は理解してるんだろうか。
オリンピックも控えてるし原子力災害も全然コントロールできてないし
そんな余裕があると本気で思いこんでるんだろうか。
歴史好きや自由時間と気力に余裕があるだけの馬鹿くらいの力じゃ全く無理で
それこそ日本の総力を注ぐくらいの覚悟はいるんだが
安倍は理解してるんだろうか。
オリンピックも控えてるし原子力災害も全然コントロールできてないし
そんな余裕があると本気で思いこんでるんだろうか。
54 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2014/03/02(日) 11:39:09.49 ID:jlJQn3Gn0
>>52
白馬事件と朝鮮人慰安婦とにどんな関係が？
白馬事件と朝鮮人慰安婦とにどんな関係が？
55 ： シューティングスタープレス(愛知県)：2014/03/02(日) 11:41:36.47 ID:xWMZrEBu0
検証してなにがまずいのかね？
正しい歴史認識を持つには必要な作業だよね
正しい歴史認識を持つには必要な作業だよね
56 ： キドクラッチ(栃木県)：2014/03/02(日) 11:42:08.91 ID:U47/lBn10
>>54
アンネの日記破損から、追軍売春婦に結びつけるようないつものすり替えだなw
アンネの日記破損から、追軍売春婦に結びつけるようないつものすり替えだなw
57 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:42:13.91 ID:KghBx0g/0
>>54
ちゃんと読んでくんないかな
スマランでは強制連行があったことを踏まえて河野談話はしたてられているが
それを意図的に朝鮮人慰安婦と混同するようにしたてられているのが問題だって、初めに言ってるわけで
ちゃんと読んでくんないかな
スマランでは強制連行があったことを踏まえて河野談話はしたてられているが
それを意図的に朝鮮人慰安婦と混同するようにしたてられているのが問題だって、初めに言ってるわけで
58 ： テキサスクローバーホールド(岩手県)：2014/03/02(日) 11:42:57.24 ID:duJOCUO/0
>>1
笑かすな、ネトウヨ煽りのJ-CASTが。
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry140224.html
>Q7. いわゆる「従軍慰安婦」問題をめぐり、慰安婦募集の強制性を認めたと受け取れる「河野官房長官談話」について、
>軍や官憲による強制連行を裏づける公的資料が見つかっていないほか、元慰安婦に対する調査のずさんさが指摘されて
>います。これについて、次のそれぞれの質問について、あなたのお考えをお知らせください。
客観性のかけらもない誘導アンケートだ。
よくも恥ずかしげも無くこんな設問を掲げたもんだわ。
笑かすな、ネトウヨ煽りのJ-CASTが。
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry140224.html
>Q7. いわゆる「従軍慰安婦」問題をめぐり、慰安婦募集の強制性を認めたと受け取れる「河野官房長官談話」について、
>軍や官憲による強制連行を裏づける公的資料が見つかっていないほか、元慰安婦に対する調査のずさんさが指摘されて
>います。これについて、次のそれぞれの質問について、あなたのお考えをお知らせください。
客観性のかけらもない誘導アンケートだ。
よくも恥ずかしげも無くこんな設問を掲げたもんだわ。
59 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2014/03/02(日) 11:44:53.01 ID:jlJQn3Gn0
60 ： バーニングハンマー(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 11:45:20.21 ID:m6F/HZQ90
この再検証の後
朝日、毎日、久米宏とかの過去の言動も再検証すべき
日本の戦後を見直すいい時期がきた
朝日、毎日、久米宏とかの過去の言動も再検証すべき
日本の戦後を見直すいい時期がきた
61 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:45:31.59 ID:KghBx0g/0
>>50
白馬事件を全否定するのは日本でもごく少数派じゃないかな
白馬事件を全否定するのは日本でもごく少数派じゃないかな
62 ： マスク剥ぎ(愛知県)：2014/03/02(日) 11:51:19.60 ID:aeTpjOXO0
63 ： エルボードロップ(関西・北陸)：2014/03/02(日) 11:51:25.71 ID:e2gaMcMhO
一番の問題は自民党が嘘つきどもの約束守って慰安婦の聞き取り調査の中身を開示しないことだな、もう終わりの約束まで破られてそれを反日の道具に使われてんのにこっちだけ守るとかバカだろ。
64 ： アルゼンチンバックブリーカー(群馬県)：2014/03/02(日) 11:52:46.43 ID:ow49lTaI0
チョンが凄い勢いでファビョりだしたな
何かあったんだろうか
何かあったんだろうか
65 ： 男色ドライバー(愛知県)：2014/03/02(日) 11:53:24.15 ID:iMBVeoMy0
>>60
再検証なんて言っても余程よくできたものでないと単なる自己満足に終わって、
それどころか全く反省していないと見なされて今までの日本の社会貢献が全て
台無しになるんだが。
安倍もお前らも自覚ないんだろうけどさ。
再検証なんて言っても余程よくできたものでないと単なる自己満足に終わって、
それどころか全く反省していないと見なされて今までの日本の社会貢献が全て
台無しになるんだが。
安倍もお前らも自覚ないんだろうけどさ。
66 ： アルゼンチンバックブリーカー(群馬県)：2014/03/02(日) 11:54:57.11 ID:ow49lTaI0
ブサヨは日本人にごめんなさいしないといけないよね？
67 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 11:56:32.11 ID:KghBx0g/0
68 ： トペ コンヒーロ(埼玉県)：2014/03/02(日) 11:57:05.33 ID:OThFZfxg0
もし朝日新聞の責任が明確になったらフジテレビデモを越えになるよね
朝日新聞に一面広告を出した企業の不買運動をやろう！
朝日新聞に一面広告を出した企業の不買運動をやろう！
69 ： リバースパワースラム(愛知県)：2014/03/02(日) 11:57:41.62 ID:YWfyS4g60
.
・軍が戦場で現地人女性の人権を守るために売春婦を必要とした。
・民間人が女性を集めてきた。女衒というのは職業的にグレーなものであり
中には、かなり悪質なものも存在した。
・軍は、悪質な女衒を取り締まったが、完全ではなかった。
・前線近くに慰安所を作るにあたり、物資輸送、土地確保、健康管理etc.に
軍が便宜を図り、慰安所が快適に運用されるようにはからった。
この辺は当たり前でしょ。この辺を「軍が関与」と談話が言っているわけで。
この辺の資料は当然証拠として出てくる。
しかし、軍または政府が女性を慰安婦として強制連行したとか、
慰安所で性奴隷として酷使した、とかいう証拠は一切出てこない。
日本人女性も合わせて、千から万程度はいたはずだから、
そんな事実があれば、同様に証拠が出てくるはずなのにね。
だから、「強制性云々は証言だけで証拠が全く出てこない」と言われてるんだよ。
理解してる？
・軍が戦場で現地人女性の人権を守るために売春婦を必要とした。
・民間人が女性を集めてきた。女衒というのは職業的にグレーなものであり
中には、かなり悪質なものも存在した。
・軍は、悪質な女衒を取り締まったが、完全ではなかった。
・前線近くに慰安所を作るにあたり、物資輸送、土地確保、健康管理etc.に
軍が便宜を図り、慰安所が快適に運用されるようにはからった。
この辺は当たり前でしょ。この辺を「軍が関与」と談話が言っているわけで。
この辺の資料は当然証拠として出てくる。
しかし、軍または政府が女性を慰安婦として強制連行したとか、
慰安所で性奴隷として酷使した、とかいう証拠は一切出てこない。
日本人女性も合わせて、千から万程度はいたはずだから、
そんな事実があれば、同様に証拠が出てくるはずなのにね。
だから、「強制性云々は証言だけで証拠が全く出てこない」と言われてるんだよ。
理解してる？
70 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 11:57:47.70 ID:XqPtGOPm0
71 ： ブラディサンデー(東京都)：2014/03/02(日) 12:00:05.76 ID:r94t/NGg0
発言当初から、元々捏造というか 慰安婦問題とかどうでもいい事だから
韓国が騒いでるなら認めてやって沈静化させればいいや って態度で河野が言っただけだからな。
それがどうだ、１０〜２０年たっても慰安婦慰安婦騒ぎまくる始末
韓国が騒いでるなら認めてやって沈静化させればいいや って態度で河野が言っただけだからな。
それがどうだ、１０〜２０年たっても慰安婦慰安婦騒ぎまくる始末
72 ： ナガタロックII(兵庫県)：2014/03/02(日) 12:30:20.37 ID:w0Yp66Y50
73 ： ジャンピングパワーボム(埼玉県)：2014/03/02(日) 12:34:47.17 ID:+/yS1quR0
歴史捏造に関係した奴らって、外患誘致罪で全員死刑なんでしょ？
74 ： フライングニールキック(東京都)：2014/03/02(日) 12:35:39.25 ID:x8KPtUWvP
>>65
不当な評価をされ、日本の国益損なってまで、国際社会でいい子ちゃんでいる必要は無いだろう。
不当な評価をされ、日本の国益損なってまで、国際社会でいい子ちゃんでいる必要は無いだろう。
75 ： ナガタロックII(山形県)：2014/03/02(日) 12:37:00.40 ID:6HIVF0pa0
高給取りの朝鮮売春婦ってことだろ
76 ： ウエスタンラリアット(dion軍)：2014/03/02(日) 12:39:29.69 ID:obcv+Um90
>>72
自民党出てって新自由クラブ作って潰れて自民党に出戻りした奴が保守本流の重鎮だって？？？
自民党出てって新自由クラブ作って潰れて自民党に出戻りした奴が保守本流の重鎮だって？？？
77 ： ナガタロックII(兵庫県)：2014/03/02(日) 12:45:41.43 ID:w0Yp66Y50
>>76
出戻った後に、宏池会所属して自民党総裁になったんだけど
出戻った後に、宏池会所属して自民党総裁になったんだけど
78 ： フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 12:46:44.51 ID:37XlMsLtP
>>8
ほんとこれ
安倍支持してるったってほとんどが消極的支持なわけで
安倍の政策全てに賛同しているわけじゃない
そこを踏まえて切り崩しにかかればいいのに
巨大与党がーイケイケドンドンだー右翼化だー叫ぶから話が始まらない
ほんとこれ
安倍支持してるったってほとんどが消極的支持なわけで
安倍の政策全てに賛同しているわけじゃない
そこを踏まえて切り崩しにかかればいいのに
巨大与党がーイケイケドンドンだー右翼化だー叫ぶから話が始まらない
79 ： ウエスタンラリアット(関西地方)：2014/03/02(日) 12:47:31.73 ID:ZVMolz790
こんなの支持とか関係ないでしょ
自民党が起した不祥事で本来は20年前に検証すべき事
それを野放しにしたままほったらかしてたのが悪い
直ちに間違いであるとの証拠を提示し
発言に関わった奴全員処罰した後に国民に謝罪するべき
自民党が起した不祥事で本来は20年前に検証すべき事
それを野放しにしたままほったらかしてたのが悪い
直ちに間違いであるとの証拠を提示し
発言に関わった奴全員処罰した後に国民に謝罪するべき
80 ： ウエスタンラリアット(dion軍)：2014/03/02(日) 12:48:07.55 ID:obcv+Um90
81 ： フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 12:51:41.96 ID:NTPv47640
秦 「慰安婦と戦場の性」 P377から
たしかに占領地で吉見の言うような連行、拉致事件が少なからず報告されている。
だが第六章で検分したように、ウラのとれぬ本人だけの申立てが多く、
事実だとしても軍律に違反した個人ないし少数グループの性犯罪、すなわち強姦事件のカテゴリーに入るものがほとんどだ
と思われる。
そして『悪質な事件は日本軍憲兵隊自身の手で摘発され
るか、終戦直後の連合軍によるＢＣ級裁判で処罰されている。』たとえばフィリピンでは四三年一月までに十九件
が日本軍の軍法会議にかけられ刑を受けているし、戦後の米比裁判では、レイプで八〇件が起訴され、終身刑な
どの刑を科せられた。比島で戦った約六〇万の日本兵のうち約五〇万人が戦死しているので、かなりきびしい追及が行われたと考えてよい。
『ＢＣ級裁判の過程で、この種の性犯罪が日本軍上級司令部の指令や黙認下に起きたとする申立てがあったとの
記録は見当らない。』もし洩れたものがあったとしても、個別に処理される性質のものであろう。
ところが、『鄭鎮星でさえ（今までに発見された軍文書のうち）慰安婦の動員方法を具体的に説明するものは一
件もない」と断定した』のに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話をふくらませ、それに押される形で日韓
両政府とも黙認してしまった（第八章参照）。
『国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつ』も、河野官房長官談話を援用
する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ勧告した（第九章参照）ので、国際的にも
定着してしまった感がある。
たしかに占領地で吉見の言うような連行、拉致事件が少なからず報告されている。
だが第六章で検分したように、ウラのとれぬ本人だけの申立てが多く、
事実だとしても軍律に違反した個人ないし少数グループの性犯罪、すなわち強姦事件のカテゴリーに入るものがほとんどだ
と思われる。
そして『悪質な事件は日本軍憲兵隊自身の手で摘発され
るか、終戦直後の連合軍によるＢＣ級裁判で処罰されている。』たとえばフィリピンでは四三年一月までに十九件
が日本軍の軍法会議にかけられ刑を受けているし、戦後の米比裁判では、レイプで八〇件が起訴され、終身刑な
どの刑を科せられた。比島で戦った約六〇万の日本兵のうち約五〇万人が戦死しているので、かなりきびしい追及が行われたと考えてよい。
『ＢＣ級裁判の過程で、この種の性犯罪が日本軍上級司令部の指令や黙認下に起きたとする申立てがあったとの
記録は見当らない。』もし洩れたものがあったとしても、個別に処理される性質のものであろう。
ところが、『鄭鎮星でさえ（今までに発見された軍文書のうち）慰安婦の動員方法を具体的に説明するものは一
件もない」と断定した』のに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話をふくらませ、それに押される形で日韓
両政府とも黙認してしまった（第八章参照）。
『国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつ』も、河野官房長官談話を援用
する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ勧告した（第九章参照）ので、国際的にも
定着してしまった感がある。
82 ： 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)：2014/03/02(日) 12:52:59.60 ID:Az3XHZW10
四の五の言ってないで真実を早く世界中に知らせろ
83 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 12:53:51.19 ID:bSXR1fwU0
チョンを合法にフルボッコ！
84 ： ナガタロックII(兵庫県)：2014/03/02(日) 12:54:26.77 ID:w0Yp66Y50
85 ： ウエスタンラリアット(dion軍)：2014/03/02(日) 12:54:30.64 ID:obcv+Um90
>>79
その場しのぎというか問題先送りが得意な日本人らしいやり方だ罠。
今になってチョンがそれを言質にギャーギャー騒ぐから真実を調べようって話しなだけなんだし。
真実知ってる当時の事務方のトップが発言なんだしさっさとやれって話しだよな。本人は政界引退してもうすぐ死ぬんだからどうでもいいんだし。
その場しのぎというか問題先送りが得意な日本人らしいやり方だ罠。
今になってチョンがそれを言質にギャーギャー騒ぐから真実を調べようって話しなだけなんだし。
真実知ってる当時の事務方のトップが発言なんだしさっさとやれって話しだよな。本人は政界引退してもうすぐ死ぬんだからどうでもいいんだし。
86 ： ハイキック(千葉県)：2014/03/02(日) 13:45:07.66 ID:j4owkcQE0
>>65
この程度で台無しになるなら今後一切海外に支援も金も出さなくていいな
この程度で台無しになるなら今後一切海外に支援も金も出さなくていいな
87 ： レインメーカー(東日本)：2014/03/02(日) 13:53:21.36 ID:Zettgjtg0
88 ： ダイビングエルボードロップ(catv?)：2014/03/02(日) 14:01:22.54 ID:fe7tx5mC0
慰安婦の証言は公開されないけど、どうやって検証するんだ？
河野談話を作った自民党に検証させるのか？そんな馬鹿なｗ
河野談話を作った自民党に検証させるのか？そんな馬鹿なｗ
89 ： 16文キック(福島県)：2014/03/02(日) 14:46:21.98 ID:weo8u1wV0
検証してなんにもなくて現状維持だろ、アホ
そんだけの言われ様なんだから
けどな、なんか出て来たら世界で吹き回ってる国が困るだけ
だから必死なんだよ、証言はこっちの手にあるんだ
表に出たら一発アウトなんだよ
そんだけの言われ様なんだから
けどな、なんか出て来たら世界で吹き回ってる国が困るだけ
だから必死なんだよ、証言はこっちの手にあるんだ
表に出たら一発アウトなんだよ
90 ： フルネルソンスープレックス(千葉県)：2014/03/02(日) 14:48:17.98 ID:4+K3jc2O0
>>4
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
91 ： ハイキック(dion軍)：2014/03/02(日) 15:55:05.81 ID:KghBx0g/0
検証云々言う前に、
取り敢えず河野の証人喚問を拒否すんなよ
取り敢えず河野の証人喚問を拒否すんなよ
92 ： アトミックドロップ(栃木県)：2014/03/02(日) 17:20:44.70 ID:qKrteah00
93 ： チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)：2014/03/02(日) 17:38:12.60 ID:NZZQR2ZJ0
河野談話中韓に利用されているとおもうが
あとからひっくり返したら 日本は先の大戦のこと謝ったというがつきだった
って世界から見られ信用低下するわ
あとからひっくり返したら 日本は先の大戦のこと謝ったというがつきだった
って世界から見られ信用低下するわ
94 ： スターダストプレス(チベット自治区)：2014/03/02(日) 17:44:03.96 ID:fbLRSchn0
河野一族って未来永劫国賊にされるんだろうな
95 ： フライングニールキック(やわらか銀行)：2014/03/02(日) 17:46:42.11 ID:NTPv47640
秦 「慰安婦と戦場の性」 p380
官斡旋は、男子の労務者調達の場合だと方式が確立していた。すなわち予定数をこなすための割当は、
総督府−道知事−（郡〉−面
|
−−警察署ーー駐在所
のルートで下降し、最末端で内地の村長に当る面長が駐在所の巡査と協議して指名するようになっていた。
指名に当っては、貧富の程度を含めた個々の家庭事情が考慮されたが、面内での力関係が影響したであろう。
しかし、『面長の全員、駐在所巡査の大多数は朝鮮人だった』から、
極端な「強制連行」には歯止めがかかったはずである。当時の総督府官吏たちは、慰安婦の調達にこのルートを使おうとしても、
面長と巡査が拒否したろう、強行したら暴動が起きたろう、戦後早々から対日非難が沸騰して報復を受けただろう、と語っている。
『今までに名のりでた朝鮮人慰安婦の身の上話で、実際にこのルートによったと思われるケースは、関特演期
（第三章参照）をふくめ一例も出ていない。』
いずれにせよ、平時と同じ身売り方式で女性集めが可能なら、植民地統治が崩壊しかねないリスクをはらむ
「強制連行」に官憲が乗り出すはずはないと考えられる。
それを裏書きするのは、四四年夏テニアン島で米軍の捕虜になったリー・パクドら三人の朝鮮人による陳述で
ある。「面長は自由選挙でえらばれた指導力のある実力派の老人」とか「労務動員を拒否すると投獄される」と
語ったあと、朝鮮人慰安婦について次のように述べて
いる。
太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者(ｖolｕｎｔｅｅｒ)か、両親に売られた者
ばかりである。もし女性たちを強制動員(direct conscription）すれば、老若を問わず朝鮮人は憤怒して立
ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう。
尋問官が「今まで尋問した百人ばかりの朝鮮人捕虜と同じく、反日感情が強い」と評している朝鮮人軍属の証
言だけに、何よりも説得力を持つのではあるまいか。
官斡旋は、男子の労務者調達の場合だと方式が確立していた。すなわち予定数をこなすための割当は、
総督府−道知事−（郡〉−面
|
−−警察署ーー駐在所
のルートで下降し、最末端で内地の村長に当る面長が駐在所の巡査と協議して指名するようになっていた。
指名に当っては、貧富の程度を含めた個々の家庭事情が考慮されたが、面内での力関係が影響したであろう。
しかし、『面長の全員、駐在所巡査の大多数は朝鮮人だった』から、
極端な「強制連行」には歯止めがかかったはずである。当時の総督府官吏たちは、慰安婦の調達にこのルートを使おうとしても、
面長と巡査が拒否したろう、強行したら暴動が起きたろう、戦後早々から対日非難が沸騰して報復を受けただろう、と語っている。
『今までに名のりでた朝鮮人慰安婦の身の上話で、実際にこのルートによったと思われるケースは、関特演期
（第三章参照）をふくめ一例も出ていない。』
いずれにせよ、平時と同じ身売り方式で女性集めが可能なら、植民地統治が崩壊しかねないリスクをはらむ
「強制連行」に官憲が乗り出すはずはないと考えられる。
それを裏書きするのは、四四年夏テニアン島で米軍の捕虜になったリー・パクドら三人の朝鮮人による陳述で
ある。「面長は自由選挙でえらばれた指導力のある実力派の老人」とか「労務動員を拒否すると投獄される」と
語ったあと、朝鮮人慰安婦について次のように述べて
いる。
太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者(ｖolｕｎｔｅｅｒ)か、両親に売られた者
ばかりである。もし女性たちを強制動員(direct conscription）すれば、老若を問わず朝鮮人は憤怒して立
ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう。
尋問官が「今まで尋問した百人ばかりの朝鮮人捕虜と同じく、反日感情が強い」と評している朝鮮人軍属の証
言だけに、何よりも説得力を持つのではあるまいか。
96 ： フライングニールキック(家)：
そもそも白馬事件の被害者は慰安婦じゃなのに働かせてたから慰安所閉鎖するはめになったわけで
慰安婦制度に基づいて日本軍の庇護下にあった慰安婦と同一視するのは被害者に失礼
沖縄に収容所作ってレイプし放題にしたアメリカやドイツ国内の女性を戦利品にしたソ連を
それをもって強制連行の慰安婦制度があったなんか言わねーだろ
慰安婦制度に基づいて日本軍の庇護下にあった慰安婦と同一視するのは被害者に失礼
沖縄に収容所作ってレイプし放題にしたアメリカやドイツ国内の女性を戦利品にしたソ連を
それをもって強制連行の慰安婦制度があったなんか言わねーだろ