小保方さんのSTAP論文 実験機器名までコピペしたせいで現存しない機器やWindows98環境で実験した事に
1 :
ジャストフェイスロック(神奈川県) :
2014/03/01(土) 21:11:51.00 ID:0g2o9+/Y0 BE:1406361773-PLT(12001) ポイント特典 拝借された文章の中には、ライカ社(Leica Mikrosysteme GmbH)の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
(epifluorescence microscope )と、フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの
実験機器名も含まれています。小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、
Guo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょうか?
そのようなことが果たして可能なのでしょうか?
このライカの DM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、
1990年代末から2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止になっている機種です。
また、Sensys カメラのウェブサイトには、
「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。よって、小保方氏らが研究室を立ち上げるときに、
このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていません。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html
枝葉末節 はい解散
3 :
ツームストンパイルドライバー(長崎県) :2014/03/01(土) 21:12:39.78 ID:XB8/L0k30
完全に終わったな
4 :
ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区) :2014/03/01(土) 21:13:53.97 ID:lHqlwbFo0
でも、まだ巨大石像作ったり、教科書に偉人として載ってるわけじゃないんでしょ?
あーあw
6 :
テキサスクローバーホールド(中部地方) :2014/03/01(土) 21:14:20.56 ID:YvvhZfGB0
リケジョ大絶賛してたTV
7 :
エルボーバット(京都府) :2014/03/01(土) 21:15:00.38 ID:AhBNFyIi0
これは完全終了かもな
8 :
フォーク攻撃(芋) :2014/03/01(土) 21:15:15.01 ID:tQdqvfp3P
まぁ実際、細胞自体はできたわけだから追及経過を報道する必要あんの?
9 :
ダイビングヘッドバット(三重県) :2014/03/01(土) 21:15:16.84 ID:ivZiGoq40
オボ「実験したんだもん!プリンセス細胞できたんだもん!本当だもん!疑われて悔しい!」
10 :
アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区) :2014/03/01(土) 21:15:17.22 ID:2q8ianxw0
これはとどめだなあw
実験の本質とは何の関係も無い事だ STAP細胞自体は100%真実だと断言できる
12 :
アトミックドロップ(東京都) :2014/03/01(土) 21:15:51.77 ID:NNAt6oP80
理研はふえるワカメの産地偽装してたから信用出来ない
13 :
ニーリフト(鹿児島県) :2014/03/01(土) 21:15:51.90 ID:wUv18zLB0
なんか急ぎすぎたのか?
14 :
バズソーキック(鹿児島県) :2014/03/01(土) 21:16:33.24 ID:zuNJWiaU0
PC大事に使ってたんだな えらいえらい
>「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、 >Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。 XP出てんじゃん。win98が現役の時代ってどっから出てきた?
16 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 21:16:51.51 ID:mMYwk1vk0
ボロボロやなw
17 :
リキラリアット(東京都) :2014/03/01(土) 21:17:11.84 ID:FPEnhZV90
ここまで調べようとする懐疑派の研究者がすごいわ
18 :
パロスペシャル(公衆) :2014/03/01(土) 21:17:17.84 ID:3T+1Cs4c0
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー
19 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都) :2014/03/01(土) 21:17:22.19 ID:jrQmr8fYP
共著の人たちって、名前貸しただけで、論文すら読んでないの?
21 :
ニーリフト(鹿児島県) :2014/03/01(土) 21:18:22.54 ID:wUv18zLB0
ネイチャーは突っ込まなかったの?
22 :
ジャンピングエルボーアタック(WiMAX) :2014/03/01(土) 21:18:47.48 ID:PyU4/ZLK0
ダメだこりゃ 正直、話にならない。大学生のコピペ論文じゃあるまいし、例え実在したとしても、こんな奴の研究など認める価値もねえよ。
23 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) :2014/03/01(土) 21:18:50.39 ID:LB1G2+VM0
ゴミの常套手段やん 関係ない所で必死になって叩くwww 重要なのはそこではなくて、本当にSTAP細胞ができたのかどうか。 そしてそれを証明するのは学者の仕事であり、マスコミはただ淡々と事実のみを伝えればいい
24 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 21:18:54.00 ID:mMYwk1vk0
>>17 本来なら査読者やエディターの仕事だよ
コピペチェッカーくらい普通に持ってるヒトは持ってる
25 :
ドラゴンスリーパー(東京都) :2014/03/01(土) 21:19:04.02 ID:z77a4jyg0
日本の恥さらし 在チョン小保方
26 :
メンマ(東京都) :2014/03/01(土) 21:19:22.23 ID:c8utqMdZ0
小保方さん、いい加減表に出てこないと、どっかの民族と同じだよ。 日本人ならちゃんと釈明して
27 :
リバースネックブリーカー(大阪府) :2014/03/01(土) 21:19:30.22 ID:e7RGIxvk0
ネイチャーとしても無かった事にしたい 日本、日本マスコミとしても無かった事にしたい Win-Win
28 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/03/01(土) 21:19:33.11 ID:B59ZlTTfP
次は何が出てくるんだろ?
29 :
ツームストンパイルドライバー(千葉県) :2014/03/01(土) 21:19:51.56 ID:wBsZcjdo0
いつも使ってた機器が壊れちゃったから 古いの借りてきたの、とかないの?
30 :
メンマ(dion軍) :2014/03/01(土) 21:20:36.37 ID:mzwdzcV60
本人、どっか逃げちゃったんだよね もう許してやれよ あんま追い込むと死んじゃうよ
31 :
キングコングラリアット(神奈川県) :2014/03/01(土) 21:20:55.39 ID:HC3u1sGX0
32 :
ドラゴンスリーパー(神奈川県) :2014/03/01(土) 21:21:01.39 ID:r5iezmvE0
おぼちゃん「空キレイ」
マスゴミが「りけじょ!!」とかやめて黙りこくってるとこ見るともうほぼ黒なんだろうな
34 :
フェイスロック(岡山県) :2014/03/01(土) 21:21:19.07 ID:sOum8JOX0
佐村河内といい何なの日本人
35 :
ボ ラギノール(チベット自治区) :2014/03/01(土) 21:21:28.52 ID:zUXFL5Hm0
誰か一連の流れを分かりやすく説明してくれよ天才共よ
36 :
タイガースープレックス(東京都) :2014/03/01(土) 21:21:36.35 ID:lbjS8Zjl0
37 :
アルゼンチンバックブリーカー(茸) :2014/03/01(土) 21:21:36.96 ID:OZhsEAfbP
2000年代前半まで売ってたんなら使ってる可能性は十分にあると思うけど... xpでも使えるみたいだし
余程革新的なんだろう。 どんだけ業界に都合が悪いんだよ。
いつまで引っ張るの 早く結論出してくれよ
>> Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again. XPも含まれてますやん
42 :
クロイツラス(福島県) :2014/03/01(土) 21:22:39.76 ID:TIVgyMQ00
捏造するにしてもコピペせず自力でちゃんと作れよ。。。
秘密の地下室で成功するまで出てこないんじゃないの
44 :
毒霧(神奈川県) :2014/03/01(土) 21:23:08.51 ID:02d66fY+0
おぼちゃん殺す迄やるつもりとかゴミ畜生以下だな。
美容院でセットした髪にばっちり化粧してデート服(鬼女が言ってたw)着て 真っ白な割烹着着ておちょぼ口作ってた時点で変なやつだと思ったけど 嘘だなんて思わなかったわ まだ騙されやすい自分なんだと知った
47 :
デンジャラスバックドロップ(埼玉県) :2014/03/01(土) 21:23:41.62 ID:SWNNkIiY0
そろそろネトウヨが在日認定しだす頃合いだな
48 :
パロスペシャル(公衆) :2014/03/01(土) 21:24:01.25 ID:3T+1Cs4c0
リケジョ=利権のわかめスープ女
49 :
32文ロケット砲(四国地方) :2014/03/01(土) 21:24:02.72 ID:0eZwKPT+O
逃げんなカス
50 :
ときめきメモリアル(埼玉県) :2014/03/01(土) 21:24:07.47 ID:rmVYoKoP0
これはもう公開実験による再現しか道はないだろ 無論裸割烹着でな
51 :
フォーク攻撃(福岡県) :2014/03/01(土) 21:24:51.98 ID:sP0stjtWP
これ絶対に成功しているよ これが出回ると全ての利権 薬 医療などが壊滅するから揉み消してるだけ
ねつ造で確定なの? ねつ造の確率どれくらい?
53 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 21:25:12.76 ID:21sdIQJ+P
そもそも捏造する意味がわからんのだが
>>37 どれも日本であまり売られてないような機器を使ってる
再現できないほど再現性がなく偶然にできたシロモノだったのか?
57 :
ニールキック(宮城県) :2014/03/01(土) 21:25:58.78 ID:9s7cMcBM0 BE:45663427-PLT(13051)
>>50 「このまま50時間培養します」
「こちらに50時間培養した細胞を用意しました」
58 :
河津掛け(東日本) :2014/03/01(土) 21:26:37.32 ID:dZkZ5oJh0
これは論文取り上げの理由としては十分だよな 全容解明に時間がかかるなら、一旦取り下げてから調査継続したら
59 :
急所攻撃(東京都) :2014/03/01(土) 21:26:51.26 ID:9sRWIeOA0
りけじょ(笑)
マスコミに報道自重するように要請してたのは ウソがバレるのが怖かったからだろうな
61 :
セントーン(愛知県) :2014/03/01(土) 21:26:58.23 ID:SJLdbr4w0
会社の計測器(輪郭形状測定機)、Win NT4.0で動いてたぞ
62 :
セントーン(家) :2014/03/01(土) 21:27:02.35 ID:uEISkg350
だから弱酸性のオボコ汁を早く公開すればいいんだよ
理系って文系以下だな
それより、つんぼちんばめくらはどこ行った
今まで日本ではクローン研究は100%安全ですって言ってたのに!! こうやって一度クローン研究の論文がコピペで作られてしまったので、もうこれ以上日本民族にクローン研究を行うのは無理 ましてや日本は地震大国で、日本列島には40億年前の活断層が幾重にも張り巡らされているのだ そんな中なんの戦略も持たずに危機管理もせずにのんきにクローン研究だけしてきた理研や、政府高級官僚から天下りしてハコモノ行政だけしてきたクローン村の無責任隠蔽体質は、敗北した旧日本軍の体質そのものだ!! 天皇陛下や愛子様、悠仁親王様のクローンが安心して生成される日本をつくるためにも、日本のクローン研究はゼロベースに戻すべき!! これからはいままでのクローン研究にたいする安全神話を真摯に反省し、2030年までにクローン研究ゼロを目標に定めた政府ガバナンスを早急に取りまとめて 足りない分は内向きガラパゴス思考な一国主義に陥らぬようグローバルな視点に基づき、特に東アジアに貢献すべくIPSの山中教授は研究をすぐ取りやめ研究結果はすべて包み隠さず大韓黄禹錫教授に引き継ぐべき!!
66 :
リキラリアット(WiMAX) :2014/03/01(土) 21:27:41.25 ID:8qhiqSz20
ジャップの捏造体質はひどいもんだな 世界中に恥晒してるわ
67 :
リバースパワースラム(三重県) :2014/03/01(土) 21:27:54.64 ID:dsPbvOGc0
在日朝鮮人小保方晴子
あー
理研にいるような人がやるようなミスじゃないはずだよなあ、、、、、 かなり理研腐ってんだろうなと感じる事件だな。
70 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 21:29:35.30 ID:21sdIQJ+P
ただたんに特許とかの問題で今はなんにも言えないとかなんじゃ?
71 :
メンマ(埼玉県) :2014/03/01(土) 21:29:40.69 ID:UuWpiQnk0
小保方さんの最大の発明はタイムマシーン!
72 :
イス攻撃(関西・北陸) :2014/03/01(土) 21:29:46.04 ID:kBBXBueyO
まだこいつ擁護してるバカ女たち きさまら何なんだ
73 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 21:29:46.80 ID:DA9NwoX10
>ライカ社の落射蛍光顕微鏡 へえ。 ライカ社ってライツ社のカメラ部門だけを切り離した会社だと思ってた。
74 :
チキンウィングフェースロック(滋賀県) :2014/03/01(土) 21:29:49.36 ID:3i58nBNy0
>Windows 98/2000/ME/XP 98でも使えるって意味で98が現役っていう意味じゃないだろ
75 :
キチンシンク(東京都) :2014/03/01(土) 21:30:09.36 ID:2cQe1Ejb0
ぼぼ女バカスギワラタwwwwwwwwww
76 :
キャプチュード(千葉県) :2014/03/01(土) 21:31:01.28 ID:DbfQzSKs0
俺は小保方さんのノーベル賞受賞を期待している がお粗末すぎる
77 :
ニールキック(宮城県) :2014/03/01(土) 21:31:34.49 ID:9s7cMcBM0 BE:208742988-PLT(13051)
予想:「ゴーストライターが書いた」って告白
78 :
シャイニングウィザード(東京都) :2014/03/01(土) 21:31:43.67 ID:MEaZIS240
どっちに転ぶかわからんな このまま数年音沙汰無しなら確定だろうが
写真はともかく実験器具名をコピーするなんて研究者としてありうるか? かなり驚きなんだが。
80 :
ファイヤーボールスプラッシュ(群馬県) :2014/03/01(土) 21:32:00.77 ID:AF4gisUL0
81 :
ジャンピングカラテキック(大阪府) :2014/03/01(土) 21:32:15.14 ID:ZOwWriHU0
ジャップにノーベル賞取らせたくないんだろ
>>76 多分、コピペ厨なんで
英語話せないから恥かく。
マスコミはこいういネタ一切報道しねーなw 相変わらず都合のいいクズどもだわ
>>79 詐欺師としてのレベルが低すぎるよな。
かなりメチャクチャな性格やで。
IPSの森口といい勝負。
どんどん嘘がばれるなw 早く出てきてごめんなさい言えよ。
86 :
カーフブランディング(愛知県) :2014/03/01(土) 21:34:41.55 ID:uXD25Ohk0
父親が三菱商事の韓国事業部なの?あっちの人?
>>83 早稲田だからね。
国公立、特に東大だったら嬉々として血祭りにしたよ。
88 :
レッドインク(神奈川県) :2014/03/01(土) 21:36:02.62 ID:dyUlcOrW0
論文は無断引用だろうな ものが出来たかどうかは本人なり理研が説明しないと 時間がかかるなら期限を決めて 出来次第とか駄目だからな
89 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本) :2014/03/01(土) 21:36:19.51 ID:efSd2uYL0
小保方さん出てこないんじゃとにかく共著者の若山教授に追求した方がいいんじゃない? STAP細胞が捏造かどうかの前に細かい指摘部分だけでもはっきりさせてもらおうよ
埼玉県の小保方晴子さん31歳研究員からの御依頼です。 探偵の皆さん今晩は、私はある研究をしている女性研究員です。 先日上司を含めた飲み会の席でのこと。酔った上司が「女なんかに研究は無理だ。」と何度も女性差別的な発言をしていました。 日頃から上司を良く思っていなかった私は思わず「女子ですけどSTAP細胞完成させました。」と言ってしまったのです。 普段口答えなどしない私の言葉に上司は驚いていそいそと帰ってしまいました。 しかし次の日新聞を見て驚きました。私がSTAP細胞を作製に成功したと一面に載ってしまっているのです。 テレビの取材も押し寄せ今さら酒の席の戯れ言とはとても言い出せません。 そこで探偵さんに御願いです。どうか私と一緒にSTAP細胞を完成させて下さい。生物学・化学に強い探偵さん、宜しく御願いします。 との御依頼です。この御依頼に復帰したジミー大西探偵に行って頂きました。
別人のように細くなって現れたら泣ける (´;ω;`)
92 :
ニールキック(宮城県) :2014/03/01(土) 21:36:38.81 ID:9s7cMcBM0 BE:58710029-PLT(13051)
>>83 個人じゃなくて企業相手だから慎重になってんでしょ
小保方さんは被害者
これがリケジョか
95 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) :2014/03/01(土) 21:37:28.17 ID:rky1KBDa0
私大AO 女子力が高い コミュ力 手相占いが得意 プリンセス細胞 もう彼女だもん! ノーベル賞をとるつもり 『こんな事』で研究そのものまで疑われて悔しい
97 :
ニールキック(宮城県) :2014/03/01(土) 21:37:56.44 ID:9s7cMcBM0 BE:65232645-PLT(13051)
>>87 こんなとこにも早稲田閥w
稲門の結束力は異常
>>76 STAPがあろうと無かろうと、こんなに不正する人物にノーベル賞は無い
100 :
ダイビングフットスタンプ(dion軍) :2014/03/01(土) 21:38:56.59 ID:IuQSlAYQ0
なぜ誰も突っ込みを入れずに追試実験してるんだ???? どうでもいい事だからだろ?
101 :
イス攻撃(関西・北陸) :2014/03/01(土) 21:39:05.32 ID:kBBXBueyO
ネットの情報だけ見てねつ造だと思い込んでるバカが多すぎだろ 論文全体を見れば結構しっかりしている STAP細胞が真実であることは間違いない
103 :
ファイヤーバードスプラッシュ(山梨県) :2014/03/01(土) 21:39:45.20 ID:ST3komBn0
俺頭悪いからよくわからない
104 :
ネックハンギングツリー(WiMAX) :2014/03/01(土) 21:39:48.55 ID:oOqZUzgu0
こういう論文は発表というか掲載される前に審査で落とされないのかな
105 :
TEKKAMAKI(広島県) :2014/03/01(土) 21:40:21.41 ID:Dj+H9w400
実験器具は高いからなぁ、蛍光顕微鏡は1000万円くらいするし 実験台も50万前後するから、研究室立ち上げたばかりなら お古を貰うこともあるからあるから不自然ではないと思うんだけど
106 :
ダイビングヘッドバット(三重県) :2014/03/01(土) 21:40:22.10 ID:ivZiGoq40
これでも「調査中」ってことで、研究費はそのまま貰うんだろうなぁ。
4610まだ?
108 :
フライングニールキック(東京都) :2014/03/01(土) 21:40:51.43 ID:+hunCBcN0
おぼちゃんどうなってしまうん?
109 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本) :2014/03/01(土) 21:41:02.86 ID:efSd2uYL0
>>1 このブロガーは自分の情報は明らかにして書いてるんだよな?
どっかの研究者かなんか?
匿名だったら信憑性低いだろ
森口はすぐにゲロしたのに さすが女だね しぶとい
詳しい知識が全く無いクソ文系なんだけど、 この細胞ってのは本来存在しないものなんだよね? それが存在しているならどんなクソ論文でもすごいんじゃないの?
最悪、STAP細胞が再現できるんだったら汚名返上できるんだろうけど それ自体捏造ならすぐバレる嘘ついてマジで何がしたかったの? 意味不明なんだが。
113 :
アルゼンチンバックブリーカー(茸) :2014/03/01(土) 21:43:52.35 ID:OZhsEAfbP
どうなってんのこの人wwwwwwwwwww
115 :
キチンシンク(東京都) :2014/03/01(土) 21:44:36.03 ID:2cQe1Ejb0
ぼぼのせいで追試費用いくらかかってんだよォ!!!!!!
116 :
サッカーボールキック(京都府) :2014/03/01(土) 21:44:59.15 ID:XdxZeryh0
※よもやまばなし 理系じゃない人は、信じられないだろうが 理系の世界じゃパクリってのは珍しい話じゃなくてな かつて DNAの二重らせん構造という世紀の大発見があった 発見したのはワトソンとクリックという科学者で、当然ノーベル賞もらったのだが ところがこの世紀の大発見には疑惑がある この二人が発表する前にロザリンド・フランクリンという女の天才がいて・・・ 事前にワトソンとクリックに 彼女が発見した二重らせん構造の解明につながるX線回析写真を見せていたのだ 理系の世界を知らない人は一般的な道徳とか倫理に振り回されるけど 実はそういう世界だから
117 :
ラ ケブラーダ(東京都) :2014/03/01(土) 21:45:02.27 ID:Kk2hQvW80
統失かよ
いやーーーーーーーーwwwww にしても、ついこの前までカスゴミの報道カラオケを口パクww否、頭パクパクさせながらwwww 口パクの大御所、ミリ・ヴァニリも真っ青になるくらいにホッケノニツゲガーとかwwwww マヌケヅラしてしったかぶって得意満面でミンスに投票しちゃった無能派層の糞馬鹿共の分際でwwww よくもまぁ小保方批判できるなwwwww どこまでずうずうしいんだ無能派層の糞馬鹿共はwwwwww
STAP細胞って1回たまたま出来ました、再現はできませんって状態なの?
ボロボロだな
121 :
ファイナルカット(東日本) :2014/03/01(土) 21:45:46.80 ID:fvCU3MqU0
XPは現役だろ
122 :
サッカーボールキック(dion軍) :2014/03/01(土) 21:46:06.76 ID:gG/gbLCi0
小村河内
123 :
ラダームーンサルト(奈良県) :2014/03/01(土) 21:46:10.79 ID:3+d7go9w0
>>73 Ernst Leitz GmbH なんてとっくに無いんだねー
現在は次の3社に分かれている。
ライカカメラ(Leica Camera AG )- カメラ部門。ドイツに本社。
ライカマイクロシステムズ(Leica Microsystems GmbH )- 顕微鏡部門。ドイツに本社。
ライカジオシステムズ(Leica Geosystems AG )- 測量機器部門。スイスに本社があるが、2005年にスウェーデンの技術系企業集団ヘキサゴン (Hexagon AB )の傘下に入った。
124 :
ミッドナイトエクスプレス(東日本) :2014/03/01(土) 21:46:15.01 ID:doMNXXZO0
STAPが実際に可能かどうかが重要
126 :
チキンウィングフェースロック(dion軍) :2014/03/01(土) 21:46:33.73 ID:ODcjolwQ0
win98がコツです
127 :
キドクラッチ(dion軍) :2014/03/01(土) 21:47:18.63 ID:TGNp7DKk0
さっさと謝罪会見開けよ 益々印象悪くなるぞ
128 :
垂直落下式DDT(岐阜県) :2014/03/01(土) 21:47:53.93 ID:oGxQ93sg0
NHKテレビ番組 「ひとりだけできるもん」 出演 小保方
ウソップ細胞
某メーカー勤務だけど、 研究開発に使ってる測定器についてるPCが win2000とかは結構な数あるけど。 新しく導入するのは、もちろんそんなことないが
131 :
イス攻撃(関西・北陸) :2014/03/01(土) 21:48:25.52 ID:kBBXBueyO
>>110 早くマスゴミがこのババァの豚っ鼻や口にボイレコつっこんだ記者会見がみたい
132 :
クロスヒールホールド(埼玉県) :2014/03/01(土) 21:48:26.28 ID:hz05eecp0
とりあえず理研はなんか言えよ
ヨイショヨイショしてたのに即手のひら返し さすがですな
メンヘラなのか? 東 サムラゴウチ 西
135 :
アンクルホールド(チベット自治区) :2014/03/01(土) 21:49:01.41 ID:MeQSe5XN0
136 :
スリーパーホールド(内モンゴル自治区) :2014/03/01(土) 21:49:19.94 ID:GVPr52q3O
あーあ「日本は捏造国会」とか思われるかもな てかこんな適当なままで発表するのってどうなのよ…
137 :
フライングニールキック(千葉県) :2014/03/01(土) 21:49:44.63 ID:x3vwNnsH0
小保方ってチョン公
138 :
ハイキック(WiMAX) :2014/03/01(土) 21:50:06.10 ID:3SQsslcu0
バカ女ざまあwwwwww
139 :
フォーク攻撃(庭) :2014/03/01(土) 21:51:04.70 ID:UkZCPWb8P
論文は完全にコピペだよなあ
140 :
エクスプロイダー(愛知県) :2014/03/01(土) 21:51:07.21 ID:4U9eAPPC0
これは非常に残念だな 何考えてるんだほんと 戦犯はだれ?
141 :
セントーン(家) :2014/03/01(土) 21:51:09.43 ID:uEISkg350
まあ、割烹着と同じだよ あえて時代遅れの器具を大事に使ってノーベル賞級の研究をしてるんだ 健気な子じゃないか、多少の捏造やエア実験くらい大目に見てやれよ
142 :
メンマ(福島県) :2014/03/01(土) 21:51:23.68 ID:Lhy/gKPP0
で、常勝軍団の見解はどうなんだ? 完全に大嘘つき 勘違い不思議ちやん 悪い大人達の犠牲者 マジの、ゴットハンド能力者 そろそろ、答え出そうよ
>>130 大学じゃ、今だに95や98で、データはフロッピーじゃないと取り出せないとか実際にある。
144 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 21:52:48.20 ID:tutVKZvh0
いつまでアーアーキコエナイで逃げるつもりなの?
145 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 21:52:57.82 ID:21sdIQJ+P
たしか5年くらいまえにもう出来ててそれをひたすら証明するために頑張ってたんだよな? たまたま出来たとかじゃないだろうし なんかよくわからんな
祖母から貰ったという割烹着も、実際は伊勢丹で購入した物だと部下にリークされてたのにはワロタ
147 :
ショルダーアームブリーカー(dion軍) :2014/03/01(土) 21:54:00.01 ID:vB2bXQyz0
20年前の設備がいまだに現役なうちの工場っていったい
148 :
断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 21:55:31.78 ID:E7RiJcra0
少し巧妙な森口だって 最初から言ってるだろ
149 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 21:55:34.09 ID:tutVKZvh0
150 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 21:55:45.38 ID:mMYwk1vk0
学位論文にも捏造の可能性があるんだろ? …ちょっとなぁ、信用できんだろ、これ??
151 :
キャプチュード(禿) :2014/03/01(土) 21:56:30.72 ID:V4tJOkwDi
理研が専用研究室まで用意してるんだし 結果出さなきゃいけないプレッシャーはあったんだろう ドイツの機器いくつかあるけどどれも最新OS対応してないわ むしろ2000〜XPばかりでワロタ
152 :
レッドインク(神奈川県) :2014/03/01(土) 21:57:11.25 ID:dyUlcOrW0
>>146 それまじかよ
また黒に近づいたな
研究とは違うこととはいえ嘘はいかんわ
153 :
グロリア(東京都) :2014/03/01(土) 21:58:05.28 ID:VtwBbP720
理研やマスゴミがいかに言い逃れするかだよな。あぁ、お前らも
>>145 stap出来たのは1度だけ
小保方以外ではだれも成功なしだよ
155 :
エルボーバット(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 21:59:04.83 ID:sSkslZZ50
エリートν速民はここまで来ても自分の立ち位置は明らかにしない 大勝利は確定済だ、焦る必要などまったくない
156 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 21:59:12.51 ID:tutVKZvh0
このところ嘘つきが多過ぎて、 ν速民の手首はもはやボロボロw
10年、20年前のデータと比較するのに新しい装置を嫌がったりするから、古いのがゴロゴロ
158 :
メンマ(福島県) :2014/03/01(土) 21:59:37.34 ID:Lhy/gKPP0
こないだ見てくれって言われたアライメント装置も2000だった。 逆に新鮮だねぇ。
159 :
カーフブランディング(愛知県) :2014/03/01(土) 21:59:48.63 ID:uXD25Ohk0
ムーミンとかの女がPC旧型とかなわけねーだろっ!!
160 :
キャプチュード(千葉県) :2014/03/01(土) 21:59:53.90 ID:Xsd7UFQB0
剽窃って言葉を辞書で調べさせたい
161 :
アルゼンチンバックブリーカー(茸) :2014/03/01(土) 21:59:57.48 ID:OZhsEAfbP
信じたかったけどもうそろそろ限界かな あぁどうしてそんなことを
163 :
フライングニールキック(dion軍) :2014/03/01(土) 22:00:26.59 ID:DAsDx65U0
割烹着関連株が大暴落じゃねーか
164 :
ランサルセ(大阪府) :2014/03/01(土) 22:00:49.94 ID:SbV330Yh0
捏造女絶賛逃亡中
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ
とりあえずこんな嘘くさい女を信じたいとか言ってる奴がキモイわ iPS下げしてたし、ざまぁないと普通は思うだろこいつら
167 :
オリンピック予選スラム(関西・北陸) :2014/03/01(土) 22:01:54.00 ID:/jfbwCPdO
早稲団子
168 :
足4の字固め(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 22:01:58.19 ID:Gy034eYyO
型番まで全く同じ物を買ってきてやる必要ないだろ もしそこまで厳密にやるよいな奴ならマテメソを 全コピペしてKC1とかやるかよ 未だに養護してる奴の言ってるガキの言い訳レベル
結局お前らって理系の世界と関わりある連中なの? ただ時の人が凋落してメシウマしてるだけ?
論文なんてどうでもいいわ とりあえず結果
171 :
グロリア(東京都) :2014/03/01(土) 22:03:25.41 ID:VtwBbP720
割烹着で出てきた時点で叩かれる運命だったろ…むしろ何かの生け贄じゃないの
172 :
アルゼンチンバックブリーカー(東海地方) :2014/03/01(土) 22:04:01.16 ID:2koYxdxaO
これは、ひょっとして佐村河内より悪質なんじゃないか?w
>>151 大学博士課程時代からやで
真っ黒すぎてヤバイ
174 :
イス攻撃(福井県) :2014/03/01(土) 22:04:29.90 ID:HBWUTuRw0
小さな嘘が雪だるま式にでかくなって、とんでもないことになってしまったのか
175 :
ボマイェ(広島県) :2014/03/01(土) 22:05:17.56 ID:sVySDMDj0
マスコミは全く取り上げないけど何してんの
176 :
リキラリアット(東京都) :2014/03/01(土) 22:05:31.98 ID:y3UyMyim0
なんかねえ、研究関係者の男連中がテレビ出てきた時、嫌な予感したんだよね 山中先生みたいな理知的な感じがせず、若い女に鼻の下伸ばしてるような、そんないやらしい雰囲気がね 案の定こういうことになったかw
177 :
フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:05:39.47 ID:bQnq6AgI0
らめええええええええええええ 捏造バレちゃううううううううううううう
179 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:07:04.07 ID:tutVKZvh0
理研の給料って国から出てるんだろ? 税金で詐欺師要養成とかいい加減にせいよ。
努力の人アピールしまくりのあよ会見は何だったのか なぜにチェックに時間を割かなかったのかイミフ
181 :
フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:07:10.10 ID:bQnq6AgI0
>>175 朝刊にコピペ疑惑が載ってったけど
名前伏せて研究者扱いになっててワロタ
182 :
中年'sリフト(関西地方) :2014/03/01(土) 22:07:25.90 ID:oyqPHjTd0
流石早稲田 全てが胡散臭い 慶応もな
183 :
アキレス腱固め(九州地方) :2014/03/01(土) 22:07:46.43 ID:R0Zpzt1nO
結局どうなのかハッキリしてくれ
184 :
フロントネックロック(愛知県) :2014/03/01(土) 22:08:05.53 ID:NV4WHp6v0
すごい連日STAPスレが立ちまくるね みんな騙された事が許せないんだろうな・・・ いつまで続くのか
185 :
クロイツラス(栃木県) :2014/03/01(土) 22:08:08.97 ID:wf6Nl2+p0
>>181 結構珍しい苗字だしあんだけ煽ったんだからみんなしっかり覚えてるだろうにねえ
186 :
バックドロップ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:08:34.26 ID:fZ4pFxAH0
論文って意味あんの?
マスゴミ一斉沈黙wwwwwwwwww
いったんネイチャーに却下されてしつこく出し直して認められて今回の掲載になったって話だったよな。 そんないいかげんなウソを何度も出し直してどんどん自分の退路をふさぐってのはどういう心理なんだろう。
190 :
男色ドライバー(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:10:12.49 ID:Y0O3I1VI0
_____ ,.r'/////////////\ . ///////////////////ヽ 治るみこみはすくない . ///////////////////////ヽ . {/////////// _,,..,_\////ヽ 九十パーセント生命の保証はない ヽ!//////// ____ ヽ /////ヽ |「////// _.|「_ -=・ ̄|r=弋⌒l//} だが もし助かったら └アナナナ='' /└===┘ 〉l/// 三千万円いただくが …… . | `・ ・'ヽ キ _,∠/ l /<-=‐ァ ノ キ l | . ヽ ` ̄´ キ ノ | ` ヽ、_ _ -― ¨ ̄| r「r‐ァ'¨ ̄ _ ! _ノイ/ _ -‐ `ヽ| r'´ // / ヽ ブラックジャップ (日本 1964〜 )
191 :
グロリア(東京都) :2014/03/01(土) 22:10:28.92 ID:VtwBbP720
>>175 マスコミは視聴者からの意見が聞こえない難病なの
192 :
逆落とし(福井県) :2014/03/01(土) 22:10:35.47 ID:YpmJLVgI0
晴子どこいったんだよ
193 :
足4の字固め(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 22:10:50.01 ID:Gy034eYyO
サイコパスでしょ完全に
194 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:11:11.31 ID:cLSf+1qt0 BE:1558273436-2BP(1001)
オボちゃん先生、理研辞めても再就職先なんて見つからないんだろうな
理研も同罪!ハーバードも同罪!とか、いざって時は無理心中しそう
195 :
フライングニールキック(dion軍) :2014/03/01(土) 22:11:12.08 ID:DAsDx65U0
>>172 当り前だろ
佐村河内は商品自体は提供してる
196 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:11:44.95 ID:tutVKZvh0
すぐにバレる嘘ついて後でどう辻褄合わせるつもりだったんだろうな? この程度の先読みもできないバカでも理研で働けるの?
197 :
エルボーバット(関西・北陸) :2014/03/01(土) 22:12:01.10 ID:qxnH8ubqO
>>184 マスゴミがキチガイみたいにiPSディスりながら狂喜乱舞したからな
198 :
スパイダージャーマン(東日本) :2014/03/01(土) 22:12:21.42 ID:nLKkjLLNO
予算削られる(打ち切られる)のを阻止するための些細な細工が大事になっちゃったって感じかね
199 :
フォーク攻撃(dion軍) :2014/03/01(土) 22:12:45.03 ID:b9BBRb5vP
俺もWin98使ってるよ ネットには繋がないけど
200 :
ラダームーンサルト(catv?) :2014/03/01(土) 22:12:46.45 ID:Z9W7OMIA0
早稲田・・・
201 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:12:57.33 ID:lZGHFSBrP
増えるワケワカメ 僕は赤字でお願いします
202 :
断崖式ニードロップ(新潟・東北) :2014/03/01(土) 22:13:05.95 ID:t4bT/xtiO
論文書いたことがある人間ならなんの脚注もつけずに引用するのが研究者としてどれだけ信用を無くす行為か分かる たとえ研究は真面目にやってきてたとしてももう学会では腫れ物扱い
203 :
シューティングスタープレス(兵庫県) :2014/03/01(土) 22:13:53.09 ID:CteFU3jd0
XPなら現役だろ
204 :
フォーク攻撃(庭) :2014/03/01(土) 22:14:26.55 ID:UkZCPWb8P
>>197 2ちゃんにもその手の連中がいっぱい湧いてたな
205 :
グロリア(東京都) :2014/03/01(土) 22:14:56.95 ID:VtwBbP720
お前らNHKの報道を見直してこいよ。びっくりするほどひどいぞw
206 :
ミッドナイトエクスプレス(大分県) :2014/03/01(土) 22:15:10.33 ID:bxwZZ5uN0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 反論待っててね /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
207 :
エルボードロップ(岐阜県) :2014/03/01(土) 22:15:23.90 ID:Pn3B0Bra0
一旦認めちまった無能共にもメンツがあるからなあ このまま緩やかに収束していくんやろうねえ
208 :
クロイツラス(栃木県) :2014/03/01(土) 22:15:23.65 ID:wf6Nl2+p0
>>195 正直佐村高地のほうは聾唖偽装以外は攻める気にはならんな
作品自体は本物だし、本人も作曲してないとはいえプロデューサーとしては凄腕なんだし
サムラゴーチとオボのどっちが先に謝罪会見やるんだろ
210 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:16:59.54 ID:tutVKZvh0
鼻フックの反論はよ
212 :
中年'sリフト(空) :2014/03/01(土) 22:18:02.55 ID:FhYJXAJa0
たんなる枝葉末節の問題なのか 詐欺的な問題なのか 今のところ、私にはよく分かりませんが 偽iPSの森口氏の時もそうだったけど、経歴に ハーバード大が出てくると、それだけで 私もそうだけど、素人は信用してしまうよね。
213 :
エルボーバット(大阪府) :2014/03/01(土) 22:19:33.62 ID:tersCyHh0
関東出身 早稲田卒 女性 マスコミが叩きたがらないわけだ
214 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:19:34.45 ID:hXlP5CVA0
>>1 実験装置ってクッソ高いから古いものをずっと使ってるケース
は幾らでもある。
この手の物品は高価すぎて若手研究者の手に入るレベルの競争的
研究資金では全く手に負えない。
桁が一つ違うので古いものを使っていても
何の不思議もない。
Win98マシンが古い?実は大学の実験室では幾らでも
リプレースに困ってるWin98マシンが転がってる。
それは装置とのインターフェイスが古くて置き換えができずに仕方なく
使われている。
メーカーが被っていたとしても何の不思議もない。実験装置は大体
メーカーが決まっていて選択肢は少ない。
明らかに言えるのは、これを書いたのはアカデミアに籍を
置いてない完全な素人。
家電か何かと勘違いしてるんだろうな。
215 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:19:47.69 ID:tutVKZvh0
>>212 ハーバード以前に、
あんだけドヤ顔で出て来られたらとりあえず話聞くだろw
216 :
キン肉バスター(北海道) :2014/03/01(土) 22:19:48.55 ID:aHq/M+2o0
XPまだ現役やん 俺も後一年XP
ヴィヴィアンつけてる女は地雷だって姉ちゃんが言ってた
>>8 それが疑わしいって話じゃないの?どこの研究機関も成功してないし。
>>214 壁塗りたくってる理研の小保方ラボは
どう考えても金があるし
すぐバレるような嘘をつくかな 個人ならともかく、理研て名前を背負ってんだし もうなんかよくわからん
理系でくくるなら古い実験機器を使って測定するのは実際よくある 医療系だったら最新機種使ってそうなイメージだけど
成功厨が痛々しい性交でもやってろ! 何かしら会見が無いかぎり、捏造で話が進んでいくぞw
223 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:22:45.57 ID:hXlP5CVA0
>>202 引用し忘れました、でエラッタ出すだけ。
コアなアイデアでもないただの実験条件でそんな話になる
分野ってどこよ?w
研究機材は高いから古いのあっても不思議ではないな お金ある研究所出ない限り、常に最新ということはないだろう
225 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:23:05.65 ID:mMYwk1vk0
>>202 >論文書いたことがある人間ならなんの脚注もつけずに引用するのが研究者としてどれだけ信用を無くす行為か分かる
まともに論文書いた事あったらコピペはやらんと思うぜ、流石にな。
こういう前科を作ると誰からも相手されなくなるし、少なくとも論文はretractだわ。
ラボに割烹着もねえわな。ちょっと常識が欠落してるとしか思えないよw
226 :
ミドルキック(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 22:23:37.72 ID:FdahphWDO
オボちゃんと佐村ごっちん二人でオボコーチって名前で漫才やればいい。
228 :
フォーク攻撃(神奈川県) :2014/03/01(土) 22:24:38.65 ID:whLxAZlOP
オボコ娘しゅううううううううううううりょうううううううううううううううwwwwwwwwwww
229 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:24:39.63 ID:tutVKZvh0
このクソアマが理研に金引っ張ってきてるから、 理研が無下に切り捨てられないんだろ? クビにしたらどこで何をボウロするかわからんし。
>>214 古い装置を使っているのは別に不思議じゃないが
このケースの要点は古い上に複数の装置が2005年のドイツの論文とまったく同じ組み合わせ、という点だな
本当にそうなのか、実験をした本人に聞いて装置を確認すりゃすぐわかる事だ
で、完全に同じ機器を使ってる可能性がどのくらいあると思う?w
232 :
フロントネックロック(愛知県) :2014/03/01(土) 22:25:00.12 ID:NV4WHp6v0
早くごめんなさいして欲しい そうすれば全て丸く収まる このままじゃ毎日STAPスレをチェックしちゃう
否定派は必死だがまだまだ余裕の小保ちゃん
234 :
フォーク攻撃(SB-iPhone) :2014/03/01(土) 22:25:11.99 ID:3tp3SX0VP
この車に例えた説明が1番納得いった
553 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2014/03/01(土) 12:18:53.56 ID:uakQeGbW0
>>543 ブレーキを踏んでも自動車は走り出さない
というのが、自動車の常識だった。
しかし、小保方はブレーキを踏んでコンビニに飛び込んだ経験から、
ブレーキを強く踏んだり、刺激を与えれば
アクセルになるという仮説を立て、立証した。
その論文を発表したが、ひどく杜撰な論文で、
ほんとうにアクセルになったの?
ブレーキとアクセルを踏み間違えたんじゃないの?
という疑問が起きてる状態。
割烹着はテレビ屋が指示したんだろどうせ
はよ頼むよまじで 万能細胞できたらちんちん増やそうと思ってるのに
237 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県) :2014/03/01(土) 22:25:24.31 ID:S8JOXiBRI
フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為 フラッシュヒロイン (英: flash heroine ) フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
238 :
雪崩式ブレーンバスター(滋賀県) :2014/03/01(土) 22:25:46.09 ID:DuoUkAMA0
早稲OBや早稲田関係者が黙りこくってるのはなんで? 早稲田ってなんでも俺らが俺らがって威張りたがるイメージなんだけど。 それとマスコミ業界って早稲田閥なんでしょ?
239 :
バックドロップ(栃木県) :2014/03/01(土) 22:25:50.99 ID:n1Fwrng00
しょせんはマンコ
>>212 ハーバードとつくと怪しく思えてしまう
森口の前にも雅子という巨人がいるし
こりゃAVあるな
理研の調査結果まだ?
243 :
リキラリアット(東京都) :2014/03/01(土) 22:27:15.95 ID:y3UyMyim0
>>214 そういう問題じゃないんだけど
バカにはわからないのかな?
244 :
アルゼンチンバックブリーカー(茸) :2014/03/01(土) 22:27:38.89 ID:OZhsEAfbP
>>230 ↓のヤツはただの実体顕微鏡じゃねーか?
245 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:27:50.63 ID:hXlP5CVA0
>>219 少なくとも、科研費はゼロだな。理研のラボ運営費も装置の値段に
比べたらスズメの涙だろ。
何か他にプロジェクトあるなら教えて?
壁塗ってもいいとこ数十万だろw
246 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:27:51.72 ID:tutVKZvh0
247 :
ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県) :2014/03/01(土) 22:27:54.87 ID:7pIsxTzJ0
>>105 それにしたって譲渡契約とかは絶対に結ばないといけない
組織として共用するにしたって同じ
国の予算だったり企業からのお金でも「A研究者がBって研究をするためにこれこれの機械を買います」って計画立てるんだから
249 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:29:34.09 ID:mMYwk1vk0
>>230 ライカの顕微鏡は蛍光だろうな。写真の顕微鏡はただの観察用で用途が違う。
ラボの中にライカの蛍光顕微鏡があるかどうか調べれば真偽はすぐに判るんだが
理研はそういう調査しないのかね?w
佐村河内より質が悪いな この女
251 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:30:08.98 ID:hXlP5CVA0
>>243 若い女に鼻の下を伸ばしてる問題か?w
それならアカデミックな話じゃないからお好きにお話下さい
252 :
ファルコンアロー(WiMAX) :2014/03/01(土) 22:31:50.38 ID:C1TBf2N20
このまま沈静化するの待ってるんだろうね 明らかに研究費目的の捏造なんだからこういう事例は普通に刑事事件として扱った方がいいのでは? 税金にたかる詐欺と何が違うのか
253 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:33:05.81 ID:hXlP5CVA0
>>247 実際には、事務の間で賃借の書類取り交わして終わりだよ。
使わなきゃ無駄になるだけだし有効活用した方がいいだろ?
254 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:33:19.02 ID:lZGHFSBrP
マスゴミは早稲田多いからな 早稲田に都合の悪いニュースは流さない
>>227 なんだろうこの見てるだけで不安な感じ
疑惑のせいでおかしく見えてしまうのか
256 :
ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:33:41.45 ID:tutVKZvh0
理研もグルだろここまで来ると。
小保方容疑者になるのか・・・・天国から地獄だな
258 :
ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県) :2014/03/01(土) 22:35:04.14 ID:7pIsxTzJ0
>>252 不正経理を防ぐ手立てをしてなければ組織自体にも罰が課される(科研費だけだったかな?)
捏造を見破れなかったというのも研究組織としていかがなものかとは思うね
まあ、まだ小保方さんの成果が捏造だったとは判明してないけど
259 :
ラダームーンサルト(群馬県) :2014/03/01(土) 22:35:24.04 ID:pEaCPPqW0
>>254 スーパーフリーはめちゃくちゃ報道してましたけど
和田が早稲田だっただろ
260 :
ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県) :2014/03/01(土) 22:36:14.99 ID:7pIsxTzJ0
>>253 事務以外でどうやって書類交わすんだバカかお前
261 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:36:24.91 ID:mMYwk1vk0
うーん、確かにこれで再現性が取れなかったらどうやって責任とるんだろうかな。 真偽の程はまだ明らかじゃないけど、少なくとも現時点で論文には色々な問題点がある。 加藤茂明の件も、結局は科研費の弁済をどうするか結論出てないからなぁ。 日本のアカデミックはちょっと異常な感じがするよ。
262 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:36:34.53 ID:hXlP5CVA0
>>252 何で2chでは捏造確定になってるんだろう。
誰も知らないことを門外漢のお前らが知ってるのはどうして?
疑惑の論文はおろか英語すら読めないレベルのお前らがネイチャーの
先を行ってるのはかなり謎w
早稲田は中退すると大物になるが、卒業すると犯罪者になるw
264 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:37:41.24 ID:08d5CDBZ0
ライカの顕微鏡はまだしもPhotometricsのCCDカメラはなw これを国内で使ってるのはかなり限られるわ
265 :
ダイビングフットスタンプ(dion軍) :2014/03/01(土) 22:37:56.84 ID:IuQSlAYQ0
報道関係に理系専門家がいないから様子見なんでしょ? 万が一があるからねw
もうやめてさしあげろよ オボちゃんのライフはとっくに0だろ
>>247 まあ、どっかのお古貰うこと自体は、別に珍しくない。
ただ偶々それが、過去の論文とまるっきり同じ物で、
それ以外の数値等々も全部同じでした。
は、通らないだろう。
この部分に関しては、完全に虚偽だよ。
268 :
魔神風車固め(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:38:54.22 ID:BJLxa9Wc0
ささいなミスだな
269 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:39:56.71 ID:biLy8kkaP
834 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/03/01(土) 20:52:45.64 ID:ZJYpUt4i0
>>816 ユニットリーダーは年俸1000万近い給料を貰い、
年間数千万円の研究費を別途受け取る。
普通は研究費は、少しでも節約して研究に使うのだが、
凹は壁を塗ったり、ラボの改造にも結構使ってしまったということ。
感覚がマトモじゃないよ。割烹着も有り得ないし。
もし本当に、割烹着で実験してる奴がいたら、キチガイ扱いだよ。
271 :
キドクラッチ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:40:12.72 ID:Xi6EgLUV0
理系ってこんなんで通用すんの?ww 文系では考えられんレベルの低さだぞ
当の小保方はなぜ何の釈明もしないんだ 全く出てこないとはどういうこった やっぱり女は何でも遊び半分で無責任なんだな
さすがに、文系に馬鹿にされたくはないだろw
俺は山中教授だけが本物とわかっていた。
>>271 通用してないから、2週間で雲行き怪しくなったんだろw
278 :
足4の字固め(dion軍) :2014/03/01(土) 22:42:24.78 ID:ItfWgV+A0
STAPスレは面白いくらい火消しが沸くんだよなw こういうの凄い久しぶりw
279 :
バックドロップ(大阪府) :2014/03/01(土) 22:42:59.77 ID:RLC1a3jK0
「あきらめたほうがいいよ」 「もう貼る子だもん!」
280 :
腕ひしぎ十字固め(愛知県) :2014/03/01(土) 22:43:12.30 ID:DBIF3hfZ0
つうかはよ理研は釈明しろや。 だんまり決め込んでんじゃねーぞ。
281 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:43:42.36 ID:hXlP5CVA0
>>260 ああ、その書類で賃借を証明しろってこと?
その件、そこまで重要か?
再試できるか否かだけが問題じゃねーの?
理研:利権があるから逃げます!w
283 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:44:21.23 ID:mMYwk1vk0
>>270 >凹は壁を塗ったり、ラボの改造にも結構使ってしまったということ。
科研費の用途は厳しくチェックされてるから壁の塗り直しには使えないだろう。
理研の計らいか自腹か元々か、その辺はよくわからんね。
しかしまあ、念のため研究費の経理は調べ直した方が良いと思う。
CO2インキュベーターに落書きする感覚はちょっと理解できない。
小保方「割烹着着るとコピペが捗るわ-。」
>>278 必死な擁護厨がいるよなw
2ch以外にもたくさんいる
しかもiPS叩いたり、なんなんだろうな
286 :
ときめきメモリアル(愛媛県) :2014/03/01(土) 22:45:39.74 ID:cwoT0DSI0 BE:25013939-BRZ(10001)
いじめはダメ!
研究者の9割9分は利権傘下のキモヲタだからどうでもいいんだけど、
目くそ鼻くそを体現する自分って恥ずかしくないかいw
287 :
レッドインク(内モンゴル自治区) :2014/03/01(土) 22:45:41.83 ID:8va0m6JgO
こんなにずさんな研究家でも海外にいけるんか?すぐメッキ剥がれて本国に送り返されそうだけど
>>283 どちらにせよ後に使う人の事を考えてないな
289 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 22:45:47.44 ID:dbFYNExU0
まだ雲隠れしてんの?
偽装民族
今回のν速の大勝利っぷりすごくね?
そもそも過去ほじくられてオボちゃんが辱め受けてるのは、 理研がさっさと釈明しないからだろ
この人、園山まきえと同じタイプだと思う 怖い
294 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:47:49.34 ID:hXlP5CVA0
>>273 海外サイトって何だよw多数決も意味不明だよw
論文として成立するレベルの議論ならネイチャーに
投稿したらいいだろ。
295 :
雪崩式ブレーンバスター(滋賀県) :2014/03/01(土) 22:47:58.97 ID:DuoUkAMA0
ところで大津いじめ事件のいじめた生徒や親はどうしてるの?
296 :
キングコングニードロップ(栃木県) :2014/03/01(土) 22:48:11.23 ID:g+A7hAlw0
調査結果はいつ出るんだよ。 つか、韓国のウソック教授といい、iPS森口といい、生物系って何でこんな ややこしいことになんの?他分野じゃあり得ない研究成果の不明瞭ぶり。 トライ&エラーしかできない分野だとこうなるの?
>>296 ゴッドハンドが実際に成立しうる分野だからじゃないかな。
ようは、研究ジャンルとして未熟というか。
自殺もんだな恥ずかしすぎるわこの女
299 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:49:53.78 ID:mMYwk1vk0
300 :
32文ロケット砲(四国地方) :2014/03/01(土) 22:50:06.91 ID:0eZwKPT+O
はよ出てこいや ケジメつけろやほら吹きババア
302 :
ダイビングヘッドバット(三重県) :2014/03/01(土) 22:51:48.06 ID:ivZiGoq40
>>296 「結果が些細な条件で変わってくるから……」っていう言い訳が使える
303 :
パロスペシャル(チベット自治区) :2014/03/01(土) 22:51:59.91 ID:qtGywfQc0
僕はおぼちゃんを信じてる
不思議ちゃんだと思ってた子がガチの人格障害者でした;;
305 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:53:23.93 ID:08d5CDBZ0
>>294 ipscell.comのことだろ
まあ多数決が無意味というのは賛同するが
あそこはもうほとんど信じてないという雰囲気
この人は実在するの?みんなテレビ見ないからタレントが一肌脱いだんじゃ…
早稲田出てこんな完成度の低い仕事してるんだな
308 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:54:23.95 ID:cLSf+1qt0 BE:3116545766-2BP(1001)
千里眼の福来博士のようになるんかい
実証ができたようなできないような感じで終わるのかい
事実関係というよりも、むしろ背景が知りたいw 報道内容が事実なら、分かっててつるし上げたんだろw
捏造よりも、詐欺師として詰めが甘過ぎるのが許せねえよ俺は
ID:hXlP5CVA0みたいな 必死で擁護してる奴ってどういう人なんだろうな。 そっちも興味あるわww
このままだとAA作られちゃうよ!
313 :
16文キック(大阪府) :2014/03/01(土) 22:55:22.04 ID:i+o1YzKq0
晴子はええ 問題はネイチャーの査読者が何をしとったんやいう話やろ なんでこんな,どこの誰かわからんネットの人らが指摘できることが ネイチャーの方は指摘でけへんかったんや 能力もないのに査読しとんちゃうか,それどころかネイチャーをはじめとして 研究者の問題が次から次へと出るんやったら,それら雑誌自体が権威にアグラかいてるんちゃうかいう話やで wikiみたいなサイトに自由に論文発表できるようにして ほんで実名で登録した研究者の人らが自由に読めて評価できるようにしたらええだけの話ちゃうんか 数学の難題といたキノコ好きの人とかもそうやったんちゃうんけ
314 :
パロスペシャル(公衆) :2014/03/01(土) 22:55:38.20 ID:3T+1Cs4c0
315 :
超竜ボム(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 22:55:42.17 ID:+t5XjuGT0
こんなくそみてぇな論文でよく発表する気になったな 一流の研究者はくだらない事で信用失うことを一番嫌うはずなんだがな
316 :
エクスプロイダー(神奈川県) :2014/03/01(土) 22:56:06.97 ID:/R83tU930
STAP関連のスレ出始めた頃はこいつやらかしたかと思ってたけどさ こんだけスレが立つと逆に何か裏があるんじゃないかと勘ぐりたくなる
STAPのアイデアに金の匂いをかぎつけて 出来てもないのに出来たふりしたという認識でおk?
318 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 22:56:44.59 ID:mMYwk1vk0
業績リストはこんな感じ Obokata H, et al. Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency. Nature 505.641-647 (2014) [Pub Med] [Nature] Obokata H, et al. Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency. Nature 505.676-680 (2014) [Pub Med] [Nature] Obokata H, et al. Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice. Nat Protoc 6.1053-9 (2011) [Pub Med] [Nature Protocols] Pirraco R. P, et al. Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications. Tissue Eng Part A 17.1507-15 (2011) [Pub Med] [Tissue Eng Part A] Obokata H, et al. The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers. Tissue Eng Part A 17.607-15 (2011) [Pub Med] [Tissue Eng Part A] ぶっちゃけ、Nature出す前の業績で理研のリーダーは無いと思う。 よっぽどコネがないとムリポッポw
319 :
頭突き(大阪府) :2014/03/01(土) 22:58:01.18 ID:cl7wHfo50
320 :
メンマ(愛知県) :2014/03/01(土) 22:58:08.35 ID:rEDDi4ep0
リケジョ() いきなり死語になったな
ここまでくるとネイチャーが何故そこまで適当なものを載せたのかという疑問が沸くんだが
323 :
32文ロケット砲(catv?) :2014/03/01(土) 22:58:29.02 ID:caJibUYC0
>>313 お前みたいなバカがいるからなんちゃって科学者が蔓延る
324 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 22:58:30.99 ID:hXlP5CVA0
>>283 科研費はないみたいだぞ
壁塗るなら運営費だろ
数千万はいかにも多いけど、仮に貰ってたとしてもスタッフ
何人か雇ったらそれで終わりだが。
>>313 アーカイブなんかは自由に論文おけるよ。で、自由に読める。
だけど、研究者も暇じゃないので、誰かがOK出した物
だけを読みたいモンだよ。
326 :
エルボードロップ(東京都) :2014/03/01(土) 22:59:50.91 ID:QwoHbc2v0
>>314 ニュートン雑誌ってムーと同じくらいのトンデモ本だろ
走れ長谷川 打てよ長谷川 遥か想いで 栄光奪え 駆け抜けろ藤本よ 勝利目指して決めてくれ さぁ敦士お前に任せたぞ ぶつけろ熱意 無限の可能性 流した汗力に変える 志天高く
百歩譲ってstapが真実だったとしても、偶然の産物でオボも理論を分かってなかったんだろ だから無理矢理、酸で初期化したとこじつけた こじつけだから、当然同じ手順を踏んでも再現しない
329 :
パロスペシャル(公衆) :2014/03/01(土) 23:01:08.14 ID:3T+1Cs4c0
330 :
キチンシンク(チベット自治区) :2014/03/01(土) 23:01:19.45 ID:rQQHq8+z0
こういう理系って仲間内だと滅茶苦茶馴れ合ってそうだな
331 :
マスク剥ぎ(兵庫県) :2014/03/01(土) 23:01:57.76 ID:oAwGI+H10
windowsNT3.1の実験機器なら現役で使ってるw
332 :
キングコングニードロップ(栃木県) :2014/03/01(土) 23:02:28.76 ID:g+A7hAlw0
>>302 その条件の振れ幅を特定して初めて論文として成立するはずなのに、それ無しで
論文が書けてしまうとか驚きだわ。
自分が生物系でなくて無知だからこう思ってしまうだけかもしれんが。
その事象が起きる
↓
それが起きる条件を特定する
↓
それが起きる条件の振れ幅を特定する(条件のパラメータを振る)
↓
論文が書ける
なぜこうならないの?科学ってそういうことなのに。全く持って意味が分からない。
山中教授はここ数日酒がうますぎるだろうから、くれぐれも飲み過ぎないようにして欲しいよね 日本の財産なんだからさ
>>299 これみてたら擁護意見とかどうでもよくなってしまった
これでリケジョ優遇だの女性幹部倍増だの糞みたいな流れが絶てば嬉しいんだけど
336 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 23:04:55.11 ID:mMYwk1vk0
STAPへの分化は2−3日で非常に高効率に起きるって触れ込みだった 追試なんか簡単にできる筈なのにだれも再現できない 十分に詐欺なんだけどね。どうすんだよ理研CDB、閉鎖になっちまうぞw
>>1 小保方は素直に実験して作り出したSTAP細胞を見せつけたらいいのに何でしないの?
339 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:05:56.95 ID:hXlP5CVA0
>>299 素晴らしいHP
吉原の高級店かと思った
>>311 お前らアホだから話が極端なんだよ。
マジで捏造だったら叩かれて当然だけど、重箱の隅突ついて
捏造確定って喚いてるのはフツーにおかしいだろ。
>>332 振れ幅を特定するって簡単に書いちゃってるけど生物学でそれ出来たらそれだけで論文書けるレベルじゃないか
コピペじゃないよ、スキャナーから取り込んだだけだ。
342 :
マスク剥ぎ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:08:02.49 ID:PGcAN7zD0
自分で実験してたらコピペする必要はないからなあ
343 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 23:08:30.22 ID:mMYwk1vk0
>>338 いやいや、公開実験して世の中をあっと言わせるかもしれん。
STAPの真偽は不明だけど、簡単・高効率って触れ込みは夜中の通販CM並みに
過大広告だわ。ぶっちゃけ、詐欺と読んでいいレベル。
これが韓国だったらおまえらどうしただろうか?
345 :
キングコングニードロップ(栃木県) :2014/03/01(土) 23:09:14.49 ID:g+A7hAlw0
>>340 本当なら振れ幅を特定したうえでメカニズムまで解析して一本の論文だと思うけど。
それがどうしても難しければ、条件の振れ幅までは最低限解析して置かないと研究成果
として成立はしないはずだと思うんだが。そもそもそれができないのに発表する意味が
あるのか?
何か生物学はそういうところが特別に扱われるの?よくわからないんだが。
346 :
サソリ固め(東京都) :2014/03/01(土) 23:09:18.46 ID:r8zOLMD90
共著者が誰も目を通してないんだろう そもそも小娘が実力者とお近づきになるのも大変 理研に入るのもだが
リケジョって蔑称になったね
ライカの顕微鏡まではまだわかるが、フォトメトリクスとのセットは日本じゃまずないわな
オレンジジュースに俺のヒゲを抜いて漬けこんでるだけど、毛母細胞増殖まだ〜?
>>339 重箱の隅じゃないって事も理解出来ない奴のほうがアホだと思うがw
351 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:10:56.43 ID:08d5CDBZ0
擁護してる馬鹿は根本的にずれてる 理論的にはライカの顕微鏡やPhotometricsのCCDカメラを集めることは不可能ではないが、現実的には両方持ってる可能性は限りなく低い 日本国内で顕微鏡ならライカよりニコン、オリンパス、キーエンスのほうがメジャーだし、Photometricsはマイナー まあどっちにしろ実験器具の記述を間違えた"些細なミス"と言って逃げるんだから論争しても無意味だよ
>>351 おかしな所がここだけなら、間違えましたぁ、で差し替えればOK
もありうるが、
ここまで色々あると、論文自体取り下げた方が良いレベルの杜撰さだね。
353 :
マスク剥ぎ(家) :2014/03/01(土) 23:12:47.43 ID:5pMsJ7F90
理系ってレベル低いな。 こんなバカどもが法律の運用やらにかかわらなくて本当に良かった せいぜい謎知識でも追い求めておいてくれよ。研究室で。
354 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 23:12:49.49 ID:mMYwk1vk0
>>345 >メカニズムまで解析して
生命科学の分野で分子メカニズの解明はぶっちゃけしんどい。iPSだって細かい部分はよくわかってない。
けどこの手の細胞分化とか細胞リセットの話はちゃんと確率を明記しないとダメだと思うし、現に理研の
発表では数字で振れ幅を議論してる。それでも再現できないってのは流石に詐欺だわねw
>>345 俺の専攻は微生物学だったが、その振れ幅を特定するってだけで研究対象になってるくらいだもの
それ完璧にしてからってどんだけ年数掛かるか分からんぞ
早稲田() 理研() 万能細胞() リケジョ() 割烹着() ムーミン() ピンク色() ヴィヴィアンウェストウッド()
357 :
32文ロケット砲(チベット自治区) :2014/03/01(土) 23:15:02.52 ID:XBM2JcBC0
リケジョって単語、完全に終わったよね
358 :
レインメーカー(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 23:15:33.91 ID:JZ4o9lQwO
皆どんどん手のひらを返し始めてるな俺はまだまだ様子を見るぜ
リケジョ(笑)
そんだけいい加減でも細胞自体は作れたんだろ? そっちの方が凄いわ
361 :
ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) :2014/03/01(土) 23:16:00.21 ID:VVEuz7yR0
おいマンコ、はやく出て来い
362 :
エルボーバット(埼玉県) :2014/03/01(土) 23:17:04.01 ID:I+w2FxjQ0
363 :
シューティングスタープレス(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 23:17:27.76 ID:zuWKyFUdO
>>311 三回オナニーしたら情が移ったんだと思う
364 :
ドラゴンスリーパー(西日本) :2014/03/01(土) 23:17:40.36 ID:qBr0qXn/0
森口と結婚しちゃえば?
で、散々山中教授をバカにしてた小保方信者は息してるの? 忘れられないわwww
366 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:17:44.75 ID:hXlP5CVA0
>>351 論争しても無意味だよな。
本体が捏造で無ければエラッタ出して終了。
それ、ハーバードでやったって言われても話終了な気がするけど
理研で確定なの?
しかも擁護してたやつは神大さえも知らない底辺だったというねwww
368 :
キングコングニードロップ(栃木県) :2014/03/01(土) 23:19:22.14 ID:g+A7hAlw0
>>354 だよなあ。
>>355 だからって、ただ「できました」で一本の論文がでるのはおかしくないか?
だってそんなもの何の考察も入っていない偶然の産物だろ?
普通は「この条件でできました」とくれば、その条件の幅を特定するフェーズに
入らないといけない。その幅を特定する過程でいままで考慮していたパラメータ
だけで本当に成立するかを検証するからね。もしかしたら想定している条件から
漏れているものがあるかもしれない。それに気づくには、条件の幅を特定する作業が
必ず必要になる。そこで初めて研究者として、科学者としての知見がものを言うわけだろ?
失礼なことを言うようだけど、いくら成果が出るのに時間がかかるからって、必要要件を
満たさないのに研究成果扱いするってのは、まるでお遊戯みたいじゃないか?
>>351 普通の蛍光顕微鏡なら、そこのファンでもなきゃ割高でメンテも高い海外メーカーのは貧乏ラボだと買わないなあ
ライカ買うならツァイスがいいし
インサイダー取り調べまだか〜\(◎o◎)/!
詐欺師と同じじゃん
372 :
ニーリフト(埼玉県) :2014/03/01(土) 23:21:07.43 ID:XjUSj7tg0
論文はコピペしてる箇所があるけど研究成果自体は本物なんですぅ
373 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:21:12.65 ID:hXlP5CVA0
>>350 いや、マジでエラッタ出したら終わりでしょ
。
参考文献引くの忘れたで終わり。全然論文のコアでもないし。
ネイチャーもそれで掲載取り消したりしないし全然隅っこだよw
>>373 隅っこの事でネイチャーが調査してるんだ
ふーん
何か知らんけどはい論破って言葉がよぎってしまった もしかして完全にあかんやつじゃ・・・
>>373 普段はいい加減な奴でも論文くらいはちゃんと書く物なのに、
これだけ諸々がいい加減で、手癖が悪い奴なんて、
まともに実験してるのか?データを客観的に見てるのか?
と、結果自体疑われるのが当たり前。
377 :
足4の字固め(愛知県) :2014/03/01(土) 23:24:22.22 ID:TL6BJn4o0
ほんとにこの女は何者なんだ
378 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:25:22.07 ID:hXlP5CVA0
>>374 ネイチャーが調査してるのは別の件だろ
バカなのか?
379 :
カーフブランディング(愛知県) :2014/03/01(土) 23:27:05.71 ID:uXD25Ohk0
理系が社長少ない理由分かったわ 結構バカだねコイツらw 法律運用できるわけねーわこんな連中
>>378 これだけ時間がかかってるのは
少なくとも論文の内容について総合的に調査してるに決まってるだろ
バカなのか?
381 :
グロリア(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:27:13.41 ID:8dLJ5IB+0
こんな幼稚なパクりとかマジでやっちゃうわけ??
>>36 砕け白球 起こせ旋風 彼方の栄光目指し 闘志燃やし 狙い定め 飛ばせハタケ
仲間を鼓舞するその姿は 扇の要たる所以 冴え渡るその戦術活かし 敵を向かい撃
今この時 お前が駆け抜ける 道は一筋 輝け大島
384 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 23:27:49.78 ID:mMYwk1vk0
>>377 うん、まさにソコだよ。謎過ぎる。
もっと人材は豊富にあるのにこんな得体の知れない女が理研のユニットリーダーに
選ばれてる理由がぜんぜんわからん。業績もそんなにぱっとしてないし、採用した理由が
知りたいわ。どんなコネがあるんだコイツは??
コピペレポート学生がそのまま成長しちゃったのかな 論文に対する倫理観なし。研究者失格
386 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:28:57.32 ID:hXlP5CVA0
>>376 生活態度の悪い学生の研究結果は信用できなきとかそういう話
の延長?wまあ、気持ちはわかるけど、それでSTAP捏造確定
扱いはやり過ぎじゃないかね。
もうちょっと、進展を見守ってもいいんでないかな。
コピペするにしても、 普通なら少しは元のを論文を弄るはずだよな。
>>379 今回の件で感じたのはどうもこの分野は理系じゃない気がする
まったく数学が背景にみたいだからな
正直それなら妄想や宗教と変わらない
389 :
河津掛け(WiMAX) :2014/03/01(土) 23:29:48.70 ID:nRrOaFGh0
>>381 30 名無しさん@13周年 2014/03/01(土) 21:46:33.55 ID:Vx+/PVGv0
当方バイオは専門じゃないから正確ではないかもしれないけど
論文やデータ等一通り見た印象では
(1)Nature論文のマウス胎盤の写真の使い回しの件,あれは本当にケアレスミスだと思う
(2)それ以外の画像イジクリ疑惑は,確かにデータを捏造しているように見える.単純ミスということはあり得ない.
(3)他論文からのコピペ盗用はガチでやってそう
(4)他の研究室での追試はすべて失敗で再現性は確認されていない,しかしこれはバイオ分野ではよくあることらしい.
(5)若山教授が「何か」を見たのは事実と思われる
それが本物のSTAP細胞か誰かが仕組んだニセモノか,はたまた幻覚かは不明だが...
なお(2)と(3)が事実なら,普通は学会追放モノ
ただし,それでもSTAP細胞が事実ならすごくややこしいことになると思う
390 :
チキンウィングフェースロック(東日本) :2014/03/01(土) 23:30:29.84 ID:mi94F+ea0
持ち上げて 落とす
391 :
ファイヤーボールスプラッシュ(岡山県) :2014/03/01(土) 23:30:38.16 ID:I/tUtGWV0
ストレスでつるっぱげの山中が小保方さんを嵌めるために仕組んだんだろ そう考えると全て辻褄が合うし
田口ランディ
393 :
ブラディサンデー(dion軍) :2014/03/01(土) 23:31:05.78 ID:C6V3gcip0 BE:2570239049-PLT(12100)
あー、もうほとんど黒に近くなってきたな
まだ手のひらを返すには早い
395 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:31:25.30 ID:hXlP5CVA0
>>380 何か勘違いしてるみたいだけど、枝葉と言ったのは引用ミスとか
コピペ疑惑とか画像の間違いとかだから。
結果の真偽は全然枝葉じゃないしそんなこと言ってないから。
女は基本的には佐村河内みたいな確信犯的な詐欺師にはなれないよ 彼女のアイデアを利用した黒幕が問題のような気がする
>>395 全て決定的な問題
博論レベルでさえそれをやったらもう二度とその大学は学位を出さない
>>386 研究生活を送っていれば普通に経験則でわかる話。
これは本筋とは関係ないので、と誤魔化す奴の結論は、
はっきり言って信用できない。
なぜならば、観測を積み上げた結果として結論があるのが本来であるのに、
それが逆転してしまっていて、
結論が先にあって、それにあう観測結果のみを探しているから、
誤魔化す必要が出てくるからだ。
400 :
フォーク攻撃(dion軍) :2014/03/01(土) 23:34:00.99 ID:SIqxocI80
結局なんなのこれ 捏造?
401 :
ニーリフト(埼玉県) :2014/03/01(土) 23:34:13.71 ID:XjUSj7tg0
泣きながら記者会見して誹謗中傷のせいで適応障害による入院
402 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:35:34.18 ID:08d5CDBZ0
>>388 バイオ、医薬は再現性の取れない論文や捏造の温床だからね
個体差という便利な言葉に甘えていい加減な論文出す研究者が多い
理研が3月に調査結果を出すといっているのに、「小保方さんは雲隠れしている」。 いくつかの大手メディアは疑惑を報道してるのに、「マスコミは疑惑を報じてない」。 類似画像は片方は本文が参照してない意味のない画像が 入り込んだものであり実験に関係ないことは明らか、 コピペはできた細胞の異常の有無を検査する一般的手法を説明する部分なのに、 「これはもう捏造確定」。 メディア報道を見ない、論文を読まない、 この分野や業界の論文がどの程度の質で書かれているか相場を知らない、 疑惑の指摘が、それが論文でどのような役割のところなのか 説明せず提示されるのを見ても、そのまま疑いの雰囲気に扇動され疑問に思って調べない、 疑惑にはすぐに説明したり結論を出せると思っている。
404 :
イス攻撃(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 23:36:09.61 ID:YrUB0whz0
実験はちゃんとしてたが論文はゴーストに書かせたということにするしかないな
>>129 オオオー・・・慎吾
光るリードを見せてくれ 今その身に期待を背負い 強肩巧打で敵を討ち 未来を切りひらけ
鍛え上げたパワーで 敵を一瞬に撃破 今日も明日も頼むぞ そぅ!我等の栗原
406 :
フォーク攻撃(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:37:05.80 ID:ntybcpkAP
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ AAワロタ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
408 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:38:04.15 ID:hXlP5CVA0
>>398 どの大学のどの分野の話?
ネイチャーでも幾らでもエラッタ出てるんだからどのくらい
が枝葉かなんてわかるだろ?w
>>397 詐欺師としてみても佐村のが数段上だよな。
小保方は全てが三流でウザい。
>>403 元理研の西川先生が
「実験ノートと照らし合わせれば2,3日中に事実がわかる。理研は早く会見すべき」
って言ってるんですが
411 :
キングコングラリアット(神奈川県) :2014/03/01(土) 23:38:34.74 ID:HC3u1sGX0
T! HOMERUN KING! T! T! T.Rex! ここで決める男 このチャンスをものにしろ 遠く遠く派手に 飛ばせナニワの轟砲 @弾丸よりも速く走れ 負けるな仁志 飛び込んでライナーをキャッチしろ 横浜の空高く ホームランかっとばせ筒香 さぁ打て筒香 飛ばせ空の彼方 横浜に輝く大砲 かっとばせホームラン
父ちゃんやら他の家族やらが凄いんだっけ ゲスな勘ぐりしちゃうよな でも、本当であってほしいよ まじで万能細胞なら、オナニーしたときに精子が中学生の時のようにドバドバでてみさくらなんこつのエロ漫画みたいな快感を味わうおちんちんにできるんだろ ねつ造じゃないならなんとか成功し発展してほしい
そもそも実験機器じゃなくてレントゲン写真撮影装置みたいなもんだぞ 恥ずかしい メーカーなんてなんでもいいし システムで売ってるもんだ
>>410 それは、ちゃんと実験ノートを取ってる人の場合だね。
オボに関しては、すでにそこから怪しいと思うのだが。
文章、図画コピペだらけの糞のような論文が掲載される こんな論文もはや便所紙と言っても差し支えない はっきり言って今のnatureは異常だ 権威は地に落ちた あと理研何やってんだ こんな糞が正されることなく製造されるのは構造的な問題があるのではないか?
417 :
16文キック(千葉県) :2014/03/01(土) 23:40:09.89 ID:R8kWEA9h0
日本はニコンかオリンパス位しか使ってないか?
418 :
TEKKAMAKI(千葉県) :2014/03/01(土) 23:40:20.61 ID:6ayiZQzD0
共著者も同罪やで
>>408 そら本当にミスならエラッタで済むが
ミスも重なれば故意と看做される
故意と看做されればもうその大学にはいられんよ
>>402 実績を出せというプレッシャーがすごいから
時間かけてる余裕がないのも一因じゃないかな。
本数でしか見てくれないことも多いから。
擁護厨はもっと頭を使えw
422 :
ダイビングヘッドバット(三重県) :2014/03/01(土) 23:41:12.69 ID:ivZiGoq40
>>403 なんで疑惑に対してすぐに説明できないの?ん?
423 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:41:22.29 ID:hXlP5CVA0
>>399 そういう考え方、俺は好きだけどSTAPの真偽そのものとは何の
関係もないよね。研究生活の経験があるんなら、結論出すには
当然慎重であるべきことも知ってるでしょw
424 :
キングコングニードロップ(dion軍) :2014/03/01(土) 23:41:30.50 ID:TZPfLTnP0
理研あたりに実験装置が研究室にあるかどうか調べてもらおう
425 :
アイアンクロー(鹿児島県) :2014/03/01(土) 23:41:58.16 ID:2rmlLNuu0
夏休みの宿題のスケッチで適当にトレースして描いたら金賞とっちゃったみたいな
426 :
膝十字固め(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:42:06.59 ID:YOTYYxz/0
理研はやっぱり予算が付いてるな 大学レベルだとカップ酒の空き瓶がビーカー代わりなのに
427 :
中年'sリフト(空) :2014/03/01(土) 23:42:50.40 ID:FhYJXAJa0
>>309 >事実関係というよりも、むしろ背景が知りたいw
俺も、もし捏造であったら、なぜ、小保方氏らは
いづれバレる可能性があるのに発表したのか
その背景が知りたい。
>>423 学術上、慎重であるとは、結果を信用しないという意味だ。
なので、おれは全く信じていない。
ここまで諸々酷い事をする奴の結果を信用するとしたら、
第三者立ち会いで公開実験した時だけだね。
429 :
ブラディサンデー(東日本) :2014/03/01(土) 23:43:51.40 ID:hXlP5CVA0
>>419 そんなキレイな世界じゃないだろ
実績が確かならその程度の話幾らでもスルーされるよ
実例、幾らでも転がってるじゃないかw
430 :
急所攻撃(神奈川県) :2014/03/01(土) 23:44:17.18 ID:sGmgwQyJ0
研究費くすねるためにやったことが、大事になって引くに引けなくなったのか。 でも、嘘を堂々と発表するとはどんだけ顔の皮が厚いんだよ。 俺だったら耐えられない。
オレは文系の人間なので、面白いアイデアが脚光を浴びて 追試されるのは悪いこととは必ずしも思わない ただ、それが知的探求ではなく変な利権が絡むのがおぞましいな
432 :
カーフブランディング(愛知県) :2014/03/01(土) 23:44:53.71 ID:uXD25Ohk0
NHKと理研と東電は日本人一般市民にとって潰すべき対象課題である
つーか、論文としての体裁はしっかりしてるが中身はイマイチという論文はあっても、 逆なんかねーわw むしろ経験則から言えば論文の体裁と研究の水準には強い相関があるw
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし
435 :
アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 23:47:45.32 ID:a1v4fjsY0
これぐらい論文調査されたら日本の修士号博士号もってるやつはだいたいアウトじゃね?
もーー、スレタイでふくレベル
438 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:48:54.44 ID:08d5CDBZ0
>>431 それはきちんとした研究、実験データが前提の話
捏造なら時間と金の無駄、韓国のウソツクでどれだけのリソースが無駄にされたことか
439 :
アキレス腱固め(北海道) :2014/03/01(土) 23:49:28.90 ID:mMYwk1vk0
ただし、ハーバード大のヴァカンティ教授はヒトでSTAP作れたって言ってるし サルに至っては脊椎損傷の治療もすでにやってるって話だからなぁ …ヴァカンティもグルなのかね、これ??
440 :
ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 23:49:30.94 ID:dcjLS2Pn0
トンキンメディアは沈黙状態か 早稲田閥が多いからか、身内の失態は上手く隠そうと必死だなww
441 :
ランサルセ(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 23:49:33.73 ID:ITwOsslmO
小保方出てこいよカスヤロウ
>>439 グルと言うより総本山に見える。
学会で時々見かける、専攻は他にあるトンデモさんでは
ないだろうか。
443 :
トペ スイシーダ(大阪府) :2014/03/01(土) 23:50:50.13 ID:gg+Jq0nv0
おぼこ臭そう
444 :
膝十字固め(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:50:52.00 ID:YOTYYxz/0
>>440 発表のときはあんなに大はしゃぎだったのに!
445 :
急所攻撃(大阪府) :2014/03/01(土) 23:51:03.33 ID:JixrD08M0
本人はとにかく何らかの釈明してくれよ 手首がねじ切れそうだわ
446 :
エルボードロップ(東日本) :2014/03/01(土) 23:52:16.11 ID:YmR/lK1q0
慶応に勝ったんじゃなかったの?
問題は古いこともだけど全く同じ機材ってことだろw リスペクトしすぎwww
早稲田wwwwww
>>409 こういう女の虚言は人を欺くつもりなく出てくるからな
450 :
グロリア(東京都) :2014/03/01(土) 23:54:23.90 ID:VtwBbP720
佐村とかどうでもいいと思ったけど、いつの間にカプコン許されたのww リケジョとか科学三流誌とかどうでもいいだろ?理研とマスゴミは許さないけど
スーパーフリー発祥の早稲田
452 :
閃光妖術(新疆ウイグル自治区) :2014/03/01(土) 23:55:19.93 ID:AzRhYpxX0
うちらマンコにのーべる賞なんて早かったわorz
453 :
膝十字固め(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:55:32.02 ID:YOTYYxz/0
ワッセダ!ワッセダ! ワッショイワッショイ!
454 :
ダイビングヘッドバット(岐阜県) :2014/03/01(土) 23:55:35.87 ID:2wvP5O+R0
いやいや、実際に98環境で実験したのかもしれない(震え声
455 :
フロントネックロック(福岡県) :2014/03/01(土) 23:55:58.14 ID:s2oZiY/70
フォロー不可能
456 :
張り手(関東・東海) :2014/03/01(土) 23:56:09.53 ID:WoHu2++xO
>>86 小保方という姓はグンマーの伊勢崎市東部(以前の佐波郡東村)に多い。
Bとか在日は無縁の土地柄。
うちの曾祖母の家がここらの地主で江戸時代から神主や村長をやっていた。
小保方先祖はこの土地から派生して松戸に移り住みついたのかなあ。
戸籍を書き換えてなけりゃ普通に日本人のはずだが
457 :
フォーク攻撃(空) :2014/03/01(土) 23:56:17.65 ID:WqmDBCwpP
実験機器までコピペ こりゃ実験したかも疑わしいな
>>440 早稲田の歴史なんか失態しかないんだから今更隠そうとはしないだろwww
>>435 修士はコピペが基本といって差し支えないぐらい適当。
誰かの愛人かなんかなん?
>>438 アイデアがスキルを生むので逆はないよ
アイデアに殉じる覚悟があるかないか
462 :
膝十字固め(やわらか銀行) :2014/03/01(土) 23:58:35.73 ID:YOTYYxz/0
レポートとかほぼコピペで単位取ってるやつは小保方さんを叩く権利ないからな! わかってるな!
研究室間のお下がりはよくある話
464 :
TEKKAMAKI(千葉県) :2014/03/01(土) 23:59:36.46 ID:6ayiZQzD0
>>435 自分の使った実験装置を間違えるとかありえないから
465 :
イス攻撃(関東・甲信越) :2014/03/01(土) 23:59:36.90 ID:YrUB0whz0
今までの論文すべて再調査だな
こんなの氷山の一角で似たようなコピペ研究者が炙り出されるのガクブルだろ
こういう研究所って未だに2000とかXPが動いてるイメージ
469 :
魔神風車固め(大阪府) :2014/03/02(日) 00:02:56.73 ID:nRpx+Y6+0
yahooトップまだー?
470 :
ダイビングフットスタンプ(空) :2014/03/02(日) 00:03:00.44 ID:l9kTtEUI0
少しまで早稲田>東大みたいなこと言っていた奴らが多かったけど 後悔はしていないのかな?
471 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:03:21.66 ID:2wvP5O+R0
これがもしねつ造だったら、残念だなあ。 彼女についてもそうだが、医療の夢が消えることのほうが残念。
472 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:03:35.28 ID:YOTYYxz/0
恥ずかしくねーのか
474 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:03:58.08 ID:sGmgwQyJ0
>>468 壁紙にムーミンの絵があしらってあるところにか?
やっちまったな
476 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 00:05:16.72 ID:6ayiZQzD0
>>474 今後はmikihouseの時の様にモザイクが入ります
スレタイで吹いたww Windows98環境とか、昔のソフトで作ったデータで、それでしか閲覧できない場合など、もはや化石保存レベル。 野依さん、笹井さん、もう諦めれwwwww
耳が聞こえない人が作曲したそうなので音楽も聞かずに飛びつきました リケジョが研究したそうなので研究内容も確認せずに飛びつきました 次は?
慶應に一石投じた、は幻に。
ハーバードはちゃんとチェックしなかったのか?
481 :
ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) :2014/03/02(日) 00:08:05.27 ID:7pIsxTzJ0
>>478 スポーツ選手のドーピングスキャンダルとか出て来そうだなと思います
482 :
フルネルソンスープレックス(西日本) :2014/03/02(日) 00:08:35.17 ID:ROo3IjvzO
>>468 多額の税金が投入されているんだけどな。
自分の妻を年収700万円の(コピー専用)秘書に雇ってヤツらとか理研に何人かいるしな。
483 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:08:43.66 ID:qGJ8Euos0
>>478 ひろゆきがニュー速を見捨てたそうなので確認もせずあめぞうに移民しました
484 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:10:43.06 ID:lSVBRFU70
つか、これがもし誤解で研究結果が正当だったと認められたらお前らまた手のひら返しするんだろ?
485 :
ニールキック(埼玉県) :2014/03/02(日) 00:10:55.44 ID:66bVSTMH0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 研究そのものが疑われるのは悔しい | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
486 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:11:49.87 ID:qGJ8Euos0
>>484 当然だろ
乗るなら勝ち馬だよ
たたきが目的ではない
487 :
断崖式ニードロップ(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:13:25.77 ID:VPY27v0k0
また早稲田かよ
488 :
チェーン攻撃(千葉県) :2014/03/02(日) 00:13:52.44 ID:XQ4uwRul0
>>484 研究結果がもしあってたとしても、こんなボロボロの論文を書いて、
またそれを読んで何も違和感感じなかった我が国の研究者達のレベルは
かなり低いってことなんで、やっぱ叩かれて妥当だろう
489 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 00:15:28.33 ID:WNq92GOi0
>>484 あたりまえだろ、遊びでやってんじゃねーんだよ
490 :
毒霧(茨城県) :2014/03/02(日) 00:15:55.99 ID:T4L+QoxH0
>>484 仮に結果が正しかったとしても、
諸々ダメな事をやっているとは思うのだが、
結果もおかしいと俺は思ってるので、
その点に関しては素直にごめんなさい、しようと思う。
491 :
バズソーキック(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:17:19.00 ID:i4ycO7u+0
確かに理研研究者でWindows使ってるのも珍しいな 周りはほとんどMacだ ライカの顕微鏡写真みたがさすがにこんな古いの製薬じゃあるまいし使わないだろ 普通に引用付け忘れただけなんだろうが 発見の内容が重大なだけに細部まで完璧じゃないとSTAP自体も疑われるのはしょうがないな
小保方晴子と佐村河内守は早く共同謝罪会見開けよ
>>484 おぼちゃんが胡散臭すぎるから、論文が真っ当だったとしても掌は返さんな
494 :
アキレス腱固め(千葉県) :2014/03/02(日) 00:20:27.05 ID:UL26uiWr0
495 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:20:48.02 ID:qGJ8Euos0
小保方さんよりマスコミの対応のほうが笑うw やっぱり早稲田なのかなぁ ハコネもワセダの瀬古ばかり開設してるしなぁ
496 :
ラ ケブラーダ(東京都) :2014/03/02(日) 00:20:55.06 ID:0ntOBBAO0
いくらなんでも本人ダンマリしすぎじゃねーか
497 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍) :2014/03/02(日) 00:21:37.49 ID:GOIVzTVk0
>>494 不思議ちゃん全開だね
どう見ても切れ者の科学者には見えんw
498 :
足4の字固め(愛知県) :2014/03/02(日) 00:22:24.06 ID:N2rlAwqJ0
コピペを擁護してた、なんか下品な名前のやつとかって、本職なわけ?
499 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:23:35.14 ID:lSVBRFU70
覚悟して批判してるならいいよ。 もし、彼女の研究が正しかった場合、後の伝記で世紀の大発見も最初は些細なことで世間から 叩かれてつらい思いをしたって残ることになる。 そこで彼女を叩いた世間の愚民だったという歴史的汚名は永遠に残る結果になるが 承知の上でやってるならお任せするわ。
>>495 マスコミ就職
【NHK】@早稲田43 A慶應24 B東京15 C法政8 D東北,立教,立命館6 G京都,一橋5
【日本テレビ】@東京,早稲田5 B慶應2 C電通大,中央,法政,東洋,芝浦1
【テレビ朝日】@慶應10 A早稲田6 B東京,一橋,筑波2 E京都,東工大,横国1
【フジテレビ】@早稲田6 A慶應5 B京都,立教,青学2 E東京,首都大,上智1
【毎日新聞】@早稲田7 A明治,立命館4 C同志社3 D阪市,上智2 F東京,筑波1
【朝日新聞】@早稲田12 A慶應8 B東京7 C京都3 D大阪,一橋,神戸,立教,明治2
【読売新聞】@早稲田9 A京都,明治5 C東京,大阪4 E法政3 F筑波,東外大,慶應2
【共同通信】@早稲田8 A慶應,上智3 C東京,大阪,神戸,立命館2 G京都,名古屋,東北,一橋1
何が何でも守りぬくぞ^^^^
501 :
ときめきメモリアル(catv?) :2014/03/02(日) 00:24:59.01 ID:QTqdbavd0
バカなの?
502 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 00:25:01.41 ID:pDUwEmc0O
ま〜ん(笑)
503 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:25:31.51 ID:jAEqOozt0
マスコミにも早稲田たくさんいるからだろう
おぼこ今何してんのかな 慰めつつオッパイ揉みたい
506 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:27:52.53 ID:pHvtjytC0
>>499 ツチノコが見つかる可能性はどれくらいあるだろうか。
リケジョwwwwwwwwwwwww 電通の思惑壊滅wwwwwwwwwwwww
たとえ名前だけ古いWindowsでもこういう研究所だとEmbedded の可能性もあるから一概には言えないな…
つちのこを作り出す方が早いきもする
510 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:29:35.27 ID:jAEqOozt0
>>499 ああ 確かに。
コペルニクスが地動説唱えた時は、当時の人はコペルニクスをバカにしてた。
だが、我々 現代人は当時の人はバカだったなとあざ笑う。
それだろ
511 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 00:30:27.43 ID:WNq92GOi0
>>499 何言ってんの?つかお前馬鹿なの?
酷い論文を書いてるのは事実なんだよ
>>507 そういえば電通で働いてる知人もおぼちゃんみたいな虚言癖だったな
513 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:31:20.35 ID:lSVBRFU70
>>510 同じことを考えていた。
コペルニクスは知らんが、ガリレオは馬鹿にされていたな。
当時ガリレオを罵倒した連中は愚民というレッテルは永遠に消えない。
514 :
スターダストプレス(dion軍) :2014/03/02(日) 00:31:29.47 ID:uKdc5COZ0
>>1 のサイトすげー
論文のコピペしてるんじゃあ、それだけで信用度ゼロだな
515 :
サッカーボールキック(東京都) :2014/03/02(日) 00:32:14.35 ID:spDe0cCe0
理研の対応も良くないよ 「論文のミスについては訂正します。現在追試中であり近日中に結果をお知らせします。」 これくらいすぐにでもアナウンスできるだろうに
516 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:32:27.57 ID:jAEqOozt0
>>512 大企業でも堂々と虚言はける奴が上に上がっていく。
なんだかな、この世の中。
>>513 そういう事を考えながら、
世に数多いるトンデモさんは
トンデモ理論を提唱して
嘲笑されているわけだが。
518 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 00:32:44.75 ID:KQXbGBUD0
519 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:32:45.48 ID:lSVBRFU70
>>511 本質の問題ではないだろ。
結果が正しかった場合、重箱の隅をつついた愚民で終わり。
520 :
かかと落とし(愛知県) :2014/03/02(日) 00:33:36.20 ID:e7X0DjZE0
てか公金詐取で刑務所行けよ理研奴 舐めんじゃねーぞ
521 :
張り手(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:33:55.51 ID:YL4UJOen0
どうせWindows98でも余裕でできる研究にペタフロップス級のマシンが必要とか 言って税金もぎ取ってたんだろ? 責任取って日本の理系は全員死ねよ
522 :
フロントネックロック(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:34:10.69 ID:aZrPLLxW0
可愛がっていたスッポンを 鍋にして食べてしまった。 もう自殺するんじゃないのってくらい 精神的に病んでいる状況。 スタッフも殆ど全員が研究室を離れた。 マスコミ張り付きで自宅にも帰ってない。 マジでヤバいと思う。
523 :
ムーンサルトプレス(西日本) :2014/03/02(日) 00:34:28.80 ID:V0ssOD8J0
予算が全く無いから いまだにオリンパスのIMT2とかBH2の蛍光顕微鏡に 貰い物のDP50とかでパソコンはWindows95とかですが、何か? 明るいサンプルしかまともに見えないし 多重染色したらPhotoshop持っていかないといけないし いまだにMOだし、使いにくいにも程がある。 駅弁国立大の貧乏教室をナメるなよ 理研でコレはありえねーけどwww
>>519 どちらかと言えば、
大きな結果を出すときは慎重に論文を書きましょう、という教訓だと思うが。
というより、
普通大きな事発表するときは、万全を期すけどね。
526 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:35:12.71 ID:lSVBRFU70
>>517 そのトンデモも証明されれば、批判した奴は愚民で終わり。
527 :
ボマイェ(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:35:56.95 ID:sPOUgzQV0
>>31 これのKCL(塩化カリウム)を「KC1」、CO2を「C02」
ってのはほんとなんだろうか
文系でもわかるだろこんなの
>>526 じゃあ、証明してみなさいよww
数多いるトンデモさんは趣味でやってるから
迷惑だけど微笑ましいが、
コイツの場合は金貰ってるから、
証明できなかったら、笑い事じゃすまねーぞ。
偉人の大発見が昔馬鹿にされてたとか言うけどさ その偉人の数以上に変な奴がいたことで ほんとの偉人が変人扱いされてた理由なんだけどな まさに2ch的なまたかよお前ってこと
530 :
ときめきメモリアル(福岡県) :2014/03/02(日) 00:37:05.35 ID:rsO2O4A50
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
532 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 00:37:29.75 ID:WNq92GOi0
>>519 お前は知らないだろうが学術論文ってのは信頼が全てなんだよ
適当な事を平気で書くような奴の結果は誰も信用しない
コペルクスを例えにだしてるが、今例えるなら麻原彰晃レベルだって事だ
533 :
サッカーボールキック(東京都) :2014/03/02(日) 00:37:37.84 ID:spDe0cCe0
>>527 それは本当
ネイチャーの論文はネットに公開されてるから見れるよ
534 :
サソリ固め(大阪府) :2014/03/02(日) 00:37:43.50 ID:UzzwvGYe0
AO入試はゴミ
535 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:37:48.62 ID:pHvtjytC0
サイエンスの世界では 仮説 →実験による再現→ 仮説の正当性が保障 実験による再現がない時点で仮説は棄却されるんだよ。 将来再現されるだろうから正しいと思うとかは、そりゃ信仰の世界の話だw
536 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 00:37:54.71 ID:KQXbGBUD0
うーむ、捏造ビッチ逃げて自殺しそうだわ。 監視しといた方が良いぞ。
確か、下半身不随マウスがSTAP使って歩けるようになったーって映像みたんだけど、それもねつ造?
538 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:38:58.72 ID:lSVBRFU70
>>532 だから、細かいミスはあっても本論で正しければ全部は否定されずに評価されるべきだろ。
539 :
ファイナルカット(関西地方) :2014/03/02(日) 00:39:40.77 ID:dVKqvgs/0
捏造だと言って情報を出させ、利益を得ようとする悪が居るに違いない
540 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:40:02.35 ID:pHvtjytC0
捏造だったら死んでも構わないけどね。研究自体は画期的なのに残念だね
542 :
かかと落とし(愛知県) :2014/03/02(日) 00:40:33.69 ID:e7X0DjZE0
あんだけテレビで堂々と嘘付ける奴が自殺するかな???
>>538 たった15p程度の論文中でミスを連発する奴の
実験結果が何故正しいと思うのか。
事実、世界中で追試失敗している。
失った信頼を取り返すなら、公開実験くらいしか手は残ってないね。
545 :
TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 00:40:49.55 ID:SY5uYBJX0
今追試やってるんだっけ 仮に本当だったとしても、こんなに再現に手間取るもの使いもんにならねーだろ
546 :
32文ロケット砲(千葉県) :2014/03/02(日) 00:40:59.24 ID:NWpn+3Hr0
オボは家にひきこもってるのか?
>>527 鳩山由紀夫ホームページのあり得ない誤字を思い出した
日本→日木 自由→白由
548 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 00:41:18.53 ID:yYobASP10
もうぐだぐだ
549 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:41:43.42 ID:jAEqOozt0
>>494 ヒールも高いしミニスカで薄いストッキング。
当時も違和感あったけど、なんでこんな格好したんだろうな。
三十路で非常識だしさすがにイタイよ。
>>538 おかしなところを除いていくと本論が消える状態。
551 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:42:30.42 ID:qGJ8Euos0
何打かんだいって小保方さん、ムチムチしてて好みです
552 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:43:06.66 ID:pHvtjytC0
>>539 なら永遠の秘密にしとけばいいじゃないか。
その手の話はバイオの世界では山のようにある。
俺しかできない裏技使えば・・・
553 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 00:43:12.05 ID:yYobASP10
554 :
キャプチュード(dion軍) :2014/03/02(日) 00:43:34.15 ID:vCx8hQ0L0
詐欺師が被害者ぶってんじゃねえぞワレ さっさと謝罪会見しろやコラ
555 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 00:44:04.78 ID:KQXbGBUD0
ヴァカンティ関係者が捏造の宝庫 調べたら出るわ出るわww 終わってる、割とマジでなw
556 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 00:44:28.54 ID:yYobASP10
>>537 STAPの師匠がそう主張しているが、誰も見たことがない
557 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:44:38.10 ID:lSVBRFU70
>>544 そんな話はしていない。彼女が間違っている可能性はある。
だが、正しかった場合、批判してる奴らが愚民として歴史に名を刻むことになると
言っているだけ。
>>9 あんなクルクルセットしたヘアにデカい指輪でキャッキャッとテレビで説明してるの見てなんか違和感あったけどニュータイプなんだなあって無理に理解しようとしてたけどやっぱ怪しかったんだ(´・ω・`)
俺は師匠が馬鹿ンティなんて名前の時点で疑ってたよ 先見の明があると自負している
560 :
アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 00:45:18.28 ID:DsxhDjUu0
>>546 たぶん全部クッション素材の家具に囲まれた部屋にいる
561 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:45:40.13 ID:pHvtjytC0
>>545 めぼしいとこは手引いたみたいだけどな。
追試やるには金も手間もかかるからね。
雪男見つけるために探検隊送りこむのは馬鹿らしいからな。
まだねつ造だって決まったわけじゃないだろ 変なバイアスかけられんなよ
563 :
男色ドライバー(長野県) :2014/03/02(日) 00:46:31.55 ID:/bGo0NHW0
マスゴミだんまり
564 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:46:36.02 ID:lSVBRFU70
教授も何度も成功した事例を見ている。これは些細なことで心配ないって言ってるがこれはどうなの?
>>367 まともに知識ないのにこういう話に知ってそうな感じでレス
するやつって本当にいるんだなw
>>276 本物なのはいいけど遺伝子操作されたネズミを実験室から逃がさないでね(´・ω・`)
567 :
キングコングニードロップ(千葉県) :2014/03/02(日) 00:48:04.77 ID:5oEGHlPR0
あーこれノーベル賞ものだわー、日本人すげえーとおもってたのが。 こうも一変すんのか・・・。そもそもこの報告をした組織そのものの体制もやばいだろう・・・ しかも回答すらしないとか、何か予め決めてたかのような対応だな
568 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 00:48:56.63 ID:KQXbGBUD0
ヴァカンティに洗脳されてさぁ、無いものでも有ると信じて疑わないんだろ。 サイエンスの大前提である客観性が欠落してるんだからどうしようもない。 加えて、世界中の幹細胞のトップラボが再現実験できないってのもおかしいじゃん。 簡単、お手軽、確実。三拍子揃ってるのがSTAPなのに、この状況は異常だよw
569 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:48:57.89 ID:pHvtjytC0
そもそもクリーンベンチのある部屋で雑菌まみれの亀を飼ってるのが異常だよ。 なんで誰も注意しなかったんだろうか。
小保方さん目の付けどころはいいと思う 本当であることを祈る
571 :
バックドロップ(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:49:04.63 ID:KhsPIZDN0
572 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:49:20.04 ID:qGJ8Euos0
な?早稲田だろ? 今この状態 何とかしろよ、マスコミよ
573 :
ムーンサルトプレス(滋賀県) :2014/03/02(日) 00:49:20.16 ID:G/PQ0FBg0
>>1 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
574 :
フライングニールキック(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:49:30.10 ID:Rs78fQFJP
575 :
サッカーボールキック(京都府) :2014/03/02(日) 00:49:35.11 ID:ELoFA0tj0
逆襲の小保方を待ってる
576 :
中年'sリフト(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 00:50:18.17 ID:IOZ+icGCO
ワッハッハッハハッハッワッハッハッハハッハッワッハッハッハハッハッワッハッハッハハッハッワッハッハッハハッハッ 捏造オボ 三流早稲田ごときが医学にねえ(笑)(笑) 機械まで捏造、架空 こりゃスタップなんて地上に存在せんな
577 :
フライングニールキック(静岡県) :2014/03/02(日) 00:50:30.67 ID:hw0MCleJP
最近日本の薬の臨床実験とか完全に世界から失笑されてるじゃん これって女がこういった分野に進出したことと関連大きくないか? 女はアホなくせにプライドだけは高い生き物だから小手先のバレバレな嘘も平気でつく どうなんだよ研究室とか開発室の現場の奴とか居ないの? ちなみに俺の大学の研究室(農芸化学)は結構製薬とか農薬行った奴いたけど卒論は出鱈目ばっかりだったぞ 俺を含めてだけどなw
578 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:51:11.72 ID:pHvtjytC0
補助金せしめて大勝利と思ってるかもしれんが、もう利権はサイエンスの世界ではまともに相手にされんよ。
戒名にに捏とかを入れた方がいいの?
>>571 なんか、佐村河内が手話を見ながら会話しているのを今見るようなものだな。
見ている方が恥ずかしくなるw
581 :
ムーンサルトプレス(東日本) :2014/03/02(日) 00:51:48.07 ID:0R42xpY80
嫌儲ってどこ行ったの? 誰かアドレス貼って
専門家の人に聞いたけど 再現実験に成功するのは時間の問題らしいぞ 時間はかかるかもしれないけど再現は出来そうな状況らしい
583 :
急所攻撃(東京都) :2014/03/02(日) 00:52:31.23 ID:qvID4pnF0
早稲田閥すげーな まったく報道されんやん
>>568 >加えて、世界中の幹細胞のトップラボが再現実験できないってのもおかしいじゃん。
>簡単、お手軽、確実。三拍子揃ってるのがSTAPなのに、この状況は異常だよw
ホントこれ
585 :
キングコングニードロップ(茨城県) :2014/03/02(日) 00:53:45.17 ID:HLftWgyU0
色んな論文からパクりまくるコピペ論文なんて早稲田のお家芸だろ
>>582 それ俺も聞いた
なんか1年以内に絶対成功する
俺は逃げないって豪語してたし禿げてた
587 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:54:03.17 ID:lSVBRFU70
588 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:54:22.13 ID:pHvtjytC0
>>582 だからどこのラボがやってんだよ。
めぼしいとこは全部手引いたんだよ。
589 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:55:04.13 ID:lSVBRFU70
古い機械を大事に使ういい研究者じゃん、好感持ったわ
591 :
ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) :2014/03/02(日) 00:55:50.00 ID:wtHw68qc0
>>582 その専門家の名前はいいけど所属組織くらいは書けよ
ハゲ
592 :
ダブルニードロップ(三重県) :2014/03/02(日) 00:56:13.91 ID:lzGpLVO+0
>>582 おーマジかー。
当時のオボの協力者ですら再現できないといって匙を投げたものを再現できるのか。すごいな。
593 :
フライングニールキック(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:56:20.12 ID:Rs78fQFJP
>>557 じゃあそうできるように、公開実験してみなよw
595 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:56:38.54 ID:lSVBRFU70
>>588 もし成功したら、手を引いたところは恥ずかしい結果を残したことになりますw
596 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 00:56:42.09 ID:pHvtjytC0
>>586 早い安いお手軽がとりえのSTAPがじっくり一年やればの時点でおかしいと思わんのかw
フェードアウト狙ってるのが見え見えじゃないか。
仮に裏でこそこそやって、今度は成功しました再現性もありますと言われても 命が奪われるような大事故を起こした食品メーカー並みに信頼できそうにないな
598 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 00:58:21.04 ID:lSVBRFU70
>>596 スキルさえつかめばお手軽ってことじゃないの?
まあ本とか嘘かいぜんに 逆に日本のこの分野のトップ?が こんなに論理的に物事を考えれないとなると 結構深刻じゃねw
600 :
エクスプロイダー(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 00:58:47.20 ID:RQhoUvbf0
>>571 これは嘘を吐いている人間の目じゃないな…一体、どんだけ天然なんだよw
601 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 00:59:14.86 ID:jAEqOozt0
この実験系は間違ってたかもしれないがスタップ細胞になり得る方法はある気がする。
なんのもんだいもないね
603 :
ダブルニードロップ(三重県) :2014/03/02(日) 00:59:27.25 ID:lzGpLVO+0
>>595 つーか、さっさとオボが再現すればいいだけの話だろ?
604 :
中年'sリフト(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 01:00:40.78 ID:IOZ+icGCO
>>582 そもそも時間かかるって何だそら?勿論人の細胞で再現できるんだろうなハゲ(笑)
605 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:01:05.97 ID:lSVBRFU70
606 :
栓抜き攻撃(東京都) :2014/03/02(日) 01:01:22.95 ID:/MQ6ryNp0
>>518 オボ子にはAV出演、ラクロスの選手、金持ちと結婚してチノパン人生など今後進んでいける道がある
山梨のハゲ(専門は細胞学じゃなくネズミの養殖)、インチキ医学部教授、バカンティはどうするんだろうな
607 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:01:28.97 ID:pHvtjytC0
>>598 だからその自称のスキルもテクも公表する気がないんだろ。
そんなもんどうやって再現すんだよ。
608 :
魔神風車固め(大阪府) :2014/03/02(日) 01:03:56.03 ID:I8f5yrmR0
真実は 1。小保方は利権の早期獲得のために利用された 2。ラフな実験の成功を正当化するためにこじつけた 3。ある条件のもとでは再生可能だが、その条件がまだ特定されていない
610 :
ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) :2014/03/02(日) 01:04:08.96 ID:JoXG/NNz0
開発室のババアがこの話題でワロタw 女は同姓の成功が許せないんだよな
男にもズルい奴はいるけど、女でズルしちゃいけないと思ってる人っていなくない?
612 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 01:04:18.20 ID:jAEqOozt0
テクニックは特許が取れた段階で理研がパッケージ販売します。
613 :
かかと落とし(愛知県) :2014/03/02(日) 01:04:31.78 ID:e7X0DjZE0
>>606 理研ってゴミしかいないのか?wこんなもんに金掛けるなよマジで
614 :
オリンピック予選スラム(岡山県) :2014/03/02(日) 01:04:53.68 ID:azkZX6b00
リケジョ流行語大賞待ったなし
615 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:05:15.50 ID:lSVBRFU70
>>607 例えば、シャーレに細胞を吹き付ける勢いだけで細菌が死滅する場合もあるから、スキルの重要性も
否定できんと思うな。
616 :
ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:05:25.03 ID:R2FlAsD20
617 :
サッカーボールキック(東京都) :2014/03/02(日) 01:05:36.76 ID:spDe0cCe0
>>609 3。なら可能性あるじゃんか
一発逆転あるのか
618 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 01:06:18.85 ID:jAEqOozt0
619 :
魔神風車固め(大阪府) :2014/03/02(日) 01:06:20.59 ID:I8f5yrmR0
>>616 人を殺しても何のお咎めもないセレブな人生
620 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:06:40.97 ID:pHvtjytC0
サイエンスの世界では実験による客観性、再現性がない仮説は棄却される。 ・・・だろうから正しいなんてサイエンスの世界じゃなくて信仰の世界なんだよ。
621 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 01:07:17.83 ID:qGJ8Euos0
IPS森口の件で懲りてなかったのかね やっぱりマスコミさんだね、しょうがないか
622 :
ナガタロックII(東京都) :2014/03/02(日) 01:08:51.91 ID:KeZ7pzjg0
もうSTAP終了だろ というわけで小保方の巨乳画像はよ
小保方さん本人ですら何度も失敗してようやく成功する程度だから 実験の難易度自体が高いと思われる 手法はシンプルだけど再現が難しいというのは良くあること
624 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:11:14.90 ID:pHvtjytC0
>>615 世界の名だたるラボができないスキルっていったいどんなものなんだ?
625 :
バックドロップ(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:11:23.01 ID:KhsPIZDN0
雲隠れしてるのが何よりの証拠でどうにもならんな
>>623 元々iPSの10倍近い作成率で時間も2倍ぐらい早いって話じゃなかったっけ?
岐阜は馬鹿なのか? それとも釣ってあそんでるのか?
628 :
キチンシンク(奈良県) :2014/03/02(日) 01:12:32.70 ID:vMIEclCW0
でもいくら何でも天下のNatureがこんな画像の加工やお粗末なコピペを見抜けないってことがあるかな。 学生のリポートで鼻唄歌いながら採点してても気づくでしょ。 このレベルでそんなことあるわけないって思ったのかな? 内容に興奮したとか? でもさすがにKC1やC02は校正で気づくよね。
629 :
ダブルニードロップ(三重県) :2014/03/02(日) 01:13:14.43 ID:lzGpLVO+0
共著者の若山教授ですらstap細胞を再現できない、と匙を投げたわけだから、実験方法の問題ではないだろう
630 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:13:34.62 ID:lSVBRFU70
>>624 だからそんなに簡単にコツをつかめない手法かもしれん。
料理のレシピと同じで文章にしてそのまま調理してもプロの味は出せないような。
寿司とかオムレツとかシンプルだけど、プロの味は再現できんだろ。
経験が必要なそんな感じかもしれん。
631 :
フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 01:14:09.48 ID:TPZRJD6k0
そもそも簡単にできるんちゃうんか?
632 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:15:58.06 ID:pHvtjytC0
>>623 だから詳細な実験手順を公開しろと言われてる。
それを拒否してるのはおぼ側だろ。
もう特許申請してんだからできるはずなんだが。
633 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:16:10.55 ID:lSVBRFU70
>>631 コツをつかめば簡単かもしれん。
職人技みたいに。
>>628 天下のNatureとかいう時点で権威主義にまみれてるのがわかる
うさんくさいノーベル賞はいくらでもある
権威は大事だがそれがすべてではない
知的好奇心が触発される研究がい
635 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 01:17:52.08 ID:qGJ8Euos0
>>633 コツをつかんでる陶芸家とか何個も作品割ってるジャン
つまりかんたんではないということだな
天下のnature 天下の理研 天下の博士号 もう何もかもダメなんだろ
637 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 01:18:09.03 ID:KQXbGBUD0
監視役付けてさ、本人が公開実験すればあっという間に片付く話だろ? それをしないって時点で終わってるわw
なんだこれ? 誰でも簡単にできるのが売りだったんじゃねえのかよ
639 :
ニールキック(新潟県) :2014/03/02(日) 01:18:52.65 ID:PLw/0A1O0
簡単にできるのが売りだったんじゃ無いの?
640 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:19:27.97 ID:pHvtjytC0
>>630 悪い、それはサイエンスじゃねえわ。
サイエンスは客観性、再現性が必須だからな。
特異な職人のカンでしか成功しないんなら、そっちの方面で頑張ってください。
641 :
バックドロップ(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:19:49.79 ID:KhsPIZDN0
小保方はどこにいんのマジで 生きてるのは確認してるんだろうか
>>633 まずは、本人だけでも成功することを見せないとな。
コツ云々はそれからの話だわ。
まだまだ俺の手のひらは359℃だぜ!
644 :
キングコングニードロップ(千葉県) :2014/03/02(日) 01:21:44.98 ID:5oEGHlPR0
645 :
ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) :2014/03/02(日) 01:21:47.81 ID:wtHw68qc0
646 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:22:06.45 ID:lSVBRFU70
>>640 だから、料理でも経験つめば簡単に味を再現できるだろ?
寿司でも素人がレシピどおりに作ってもうまくないが、プロなら凄いスピードで
いくつも旨い寿司を作れる。
シンプルな方法だが技術が要求されるのかもしれんよ。
647 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:22:33.08 ID:pHvtjytC0
>>641 そのうちほとぼり覚めるとたかくくってんだろ。
>>640 一応擁護すると、
今は”コツ”という漠然とした表現でも、
研究が進めば明文化されて誰でもできる様になる
可能性は残っている。
明文化していく過程は、完全にサイエンスだよ。
だからこそ、仮に今は本人だけであっても成功することを
実証せねばならない。
論文の主張からは大分後退しているが、まずはそこからだね。
そら きれい
いずれにせよ、ちゃんとした条件が特定できてないまま ある種の政治的判断によって未完成な論文が大々的に発表されたのが問題
こうなるのが見えてるのに捏造しちゃう(それもテレビとか出ちゃう)のが分からん 頭のおかしい人なのかな
652 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:25:08.86 ID:lSVBRFU70
つか、そもそもデタラメならすぐにばれるような世紀の発見みたいな嘘つくか?
653 :
中年'sリフト(東京都) :2014/03/02(日) 01:25:44.42 ID:zxGTvX9I0
まあ日本人なんて昔からこんなもん 欧米のパクりで成り上がった民族だからしゃーない
そろそろ手のひら返ししてもいいのか?
655 :
ニールキック(新潟県) :2014/03/02(日) 01:25:58.79 ID:PLw/0A1O0
>>652 そういう人知ってるよ。
日本人じゃ無かったけど。
656 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:26:00.34 ID:pHvtjytC0
>>646 だからそれは料理の世界じゃ通用するかもしれんが、サイエンスの世界では通用しないのよ。
そもそも当の本人ですらろくにできないんだろ。
本当にできるというなら公開実験でやって見せるべきだな。
その特殊なスキルとやらを。
当の本人が行方くらましてんのにまだ擁護する気がわからんな。
658 :
膝靭帯固め(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 01:26:25.67 ID:qGJ8Euos0
>>654 今どっちが上になってるか把握できてる?
659 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 01:30:14.28 ID:WNq92GOi0
STAP細胞は幽霊と同じなんだよ 存在を否定はしないが 再現性がない以上科学じゃないって事
>>632 微妙なノウハウは現在申請している特許には含まれていないから
新たな特許を申請後でないと公開できない
何兆円もの巨大市場になるのが確実な重要情報なだけに
安易に情報を出すわけにはいかない
661 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:30:57.40 ID:pHvtjytC0
とにかくもう治験が視野に入ってるipsの邪魔すんなってことだよ。
662 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:31:21.17 ID:lSVBRFU70
>>656 行方くらましたというが、会社がちゃんとした説明できるまで何も話すなと言ってるだけかもしれない。
外科医の世界でも技術の差はあるんだから、別にサイエンスでも不思議ではない。
素人が実験しても成功しないなんてことは、高校でもよくあること。程度の差かもしれない。
663 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 01:32:51.43 ID:WNq92GOi0
>>661 それ言っちゃうと否定派がすべてips関係者のようじゃないですかwww
664 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:33:18.37 ID:pHvtjytC0
>>660 なら永遠に追試は無理だな。
延々の秘密で通せばいいんじゃね。
追試で仮説の正当性が確保されていないものを誰も相手にしないと思うが。
665 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 01:34:46.46 ID:KQXbGBUD0
科学論文である為には他人がやってみて再現できることが大前提だぞ それができないんだからアウトだわなw
666 :
目潰し(東京都) :2014/03/02(日) 01:36:21.39 ID:LIyYMv+p0
はじける女子力! それでいいじゃない!
667 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:36:37.22 ID:lSVBRFU70
>>665 コツが必要らしいから、コツをつかめばそのうちできるかもしれんよ。
668 :
フライングニールキック(タイ) :2014/03/02(日) 01:38:00.59 ID:hXSuG3MeP
この程度の古い機材を使うなんてよくあることですが…。 当方、地方国立で予算が来ない研究者です。
669 :
アトミックドロップ(北海道) :2014/03/02(日) 01:38:09.54 ID:KQXbGBUD0
>>667 コツが必要な場合は本人が責任を持って専門家の前で再現する
これが誠実な対応だろうなw
これが捏なら、追試の試みは札束燃やしてるのと同じ事。 捏なら速やかに吐くべきだし、 本当なら公開実験してそれが金脈であることを示すべき。
>>667 神社にお祈りすれば成功するみたいな話になりそうなのがなんとも
672 :
ダブルニードロップ(三重県) :2014/03/02(日) 01:39:08.08 ID:lzGpLVO+0
バカンティ教授的には、実験は"easy"らしいっすけどね。 まぁその教授も今はバカンスを楽しんでいらっしゃるからお話を伺えないのですけど。
こういう人って卒論もパクってるんか?
674 :
ダブルニードロップ(東京都) :2014/03/02(日) 01:39:27.94 ID:KsyY7+Cm0
これだからAO入試は駄目だなwwwwwwwwww
>>664 準備が整い次第、再現に必要な情報は発表されるから
その時には多くの研究者による再現実験が成功するはずだ
676 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:40:21.51 ID:pHvtjytC0
>>662 >行方くらましたというが、会社がちゃんとした説明できるまで何も話すなと言ってるだけかもしれない。
よくもまあそんな好意的な解釈できるもんだな。このままだと研究者生命終わってしまうんだが、それでも会社優先かよ。
>素人が実験しても成功しないなんてことは、高校でもよくあること。程度の差かもしれない。
世界有数のラボが素人の実験と同レベルかよ。
だいたい畑違いの応用科学のねえちゃんがそんな超絶技巧もってるわけねえだろ。
クリーンベンチのある部屋で雑菌まみれのすっぽん飼ってるの見れば、ど素人と言われて仕方ない。
677 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:40:27.18 ID:lSVBRFU70
>>669 俺もそれを期待してる。
どもみち彼女にしかできない芸当なら、言われるほどの価値がないからな。
彼女が生きている間はそれなりの価値はあるだろうが。
678 :
ハーフネルソンスープレックス(関西地方) :2014/03/02(日) 01:41:20.83 ID:TjGjJLHr0
論文の文面・画像の問題はもう詰みだろ。 アウトで確定。 残る問題は論文の内容。 STAP細胞が実在するのかどうか。 この点、新潮で若山が、 「オボだけではなく、オボの部下の若手が単独でSTAPを作ることに成功していた」 と述べていたな。これが嘘でなければ、STAP実在するってことだ。 これも嘘だったら、若山もグルか、オボ達に騙されてるってことだなあ。
679 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:43:27.80 ID:pHvtjytC0
どんなインチキ論文書いても、実験で再現するには特殊なスキルが必要なんです、だから私以外は再現できません、また再現の詳細な手順やスキルも公開できません まねされちゃうからと言えば通るということだよな。楽でいいよねw
本当にこんな稚拙な捏造するか?という疑念もあるけど まぁ・・・面白ければ何でもいいわwww
>>678 その話のポイントは、
最も重要な唯一の単独追試成功者である若手は、
一切何も話していないことだと思うね。
やってしまったマスコミに良い着陸点を教えよう 酒 鬼 薔 薇 世 代
683 :
16文キック(愛知県) :2014/03/02(日) 01:45:09.59 ID:+7KJ7R0p0
最近の大学院生でもこんなミスしないようにチェックツール使うのにアホなんだな
684 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:45:31.84 ID:lSVBRFU70
今頃必死で追試しまくって成功例を出そうとしてるよ 成功すれば文句は言えないだろうし だから1年待ってね
686 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 01:47:37.89 ID:WNq92GOi0
つか、よくこんな論文に名前を連ねたよな 共著者の癖に中身読んでねえのかよって感じ
687 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 01:48:24.86 ID:lSVBRFU70
>>685 1年でも10年でもできたら間違いではないからな。
まだ発表あって1月かそこらだろ。
お前ら性急すぎだっての。とても学問的な精神の持ち主とは思えない。
688 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:49:02.63 ID:pHvtjytC0
>>684 だったらその若手が出て来て追試の結果を公表しないのよ。
若林の妄想なら無理だが。
>>678 オボだけが悪いことにしてトカゲの尻尾切りにするんじゃね?
欲にかられて擁護したら共犯になるが
多分あんまり頭のよくない子なんだろ。小保方。 まあバカってわけでもないだろうけど、あくまで平均レベルの人間。 それがコネコネコネでここまで来ちゃって、大学学部時代くらいからレポートなんか全部コピペで、 修士博士も捏造・コピペのオンパレードで、周囲もなんとなく察してるのになんとなくスルーして来た。 だからもう上手くいかないときは適当に捏造ってのが染み付いちゃってるっていう感じでは。
>>687 できます!という論文書いてから、
追試に1年でもかかるってww
追試に一年かかるってなら、成功しなかった場合、
それにかかった費用は全額返済しますって誓約書書いて
追試させればよい。
論文の内容が本当なら何の問題も無いはずだ。
もう何やってんの 呆れるわ
693 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:51:10.39 ID:pHvtjytC0
>>687 サイエンスでは実験による再現性がない限り、仮説は棄却されるんだよ。
694 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2014/03/02(日) 01:52:48.78 ID:0EfV72GU0
どう見ても信憑性が全くないんだけど(つうかネイチャーも最初は300年の細胞学に対する冒涜だといって追い返した)のになんで載せたんだ? そこがわからん。捏造論文持ち込む研究者は無数にいるんだから矛先はネイチャー向かうぞ
696 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/03/02(日) 01:54:06.41 ID:pHvtjytC0
おぼもバカも大和も逃亡してんだろ。 これまじに刑事事件なら速攻で切符が出る状態だよw
697 :
魔神風車固め(熊本県) :2014/03/02(日) 01:54:26.66 ID:bV4V46vA0
細かい事は抜きにして再現性が無いと話にならないんじゃないか 「ワタシだけの秘密の魔法でSTAP細胞は産まれるのです!」では科学の世界は通用しないだろ 再現性が担保されての世紀の大発見報道だと理解していたのだが
追試に失敗するのは珍しい事じゃない 自分自身の研究ですら環境が変わると再現できなくなる事は 良くあるんだから STAP細胞の作成に成功した事はほぼ間違いないけど その前提条件が完全に解明されていないから 論文の通りにやっても成功しないんだろう
空は青い 君の背中を押してる 今こそ世界に飛びたて 夢を叶えるんだ 風が君を見てる
冷静に考えて小保方は利用されたっぽい 莫大な富を生むビジネスでパイオニアの利権は大きい 多少w不備でも先行したかったんだと思う
もうこれはSTAP細胞の真偽とは関係なく、この人の研究者としての人生は終わったな。(´・ω・`)
702 :
男色ドライバー(長野県) :2014/03/02(日) 01:58:22.97 ID:/bGo0NHW0
>>564 理研では再現できたけど、外部では当事者ですら再現出来ていない
やめーやw
これは酷い こんなコピペじゃ、学生実験でも受理されないだろ 実験器具すら違うなら、やり直し命じられるわ
>>694 みるからに、研究頑張ってる顔じゃない。
知性が感じられない。
いかにも早稲田の底辺にいそうな凡人くさい。
でも、ノーベル賞確実の大発見したんだろ?
憧れるわー。
マスコミは何故小保方博士についてもっと大発見を報道しないのか?嫉妬?
708 :
頭突き(神奈川県) :2014/03/02(日) 02:05:03.91 ID:reHdq2M60
不正女は消えて欲しいわ
俺は信じてるよ
政治家や経営者だったらこういうとき病院に入院してほとぼり覚めるの待つもんだけどな
711 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/03/02(日) 02:13:02.42 ID:lj53w/scP
>>8 え?
その肝心の細胞自体が出来たかどうか
第三者によっていまだ一件も追試成功してないから証明されてないんすけど。
なんで細胞は出来たから問題ないって論調になれるんすか?
これだけコピぺ疑惑出てきてるんだから、
追試で成功事例でてない以上、
そもそもの成功事例すら怪しいと見るべき段階じゃないですか、
普通に考えれば。
712 :
魔神風車固め(大阪府) :2014/03/02(日) 02:16:06.78 ID:I8f5yrmR0
そこまで調べるのかよw
あたらめてよく見るとインチキくさい顔してるな 他人の手柄を全部自分の手柄にするような
ネイチャー()
716 :
魔神風車固め(大阪府) :2014/03/02(日) 02:21:17.06 ID:I8f5yrmR0
>>690 総じて世の中を舐めているのかもな
あまり深く物事を考えないのだろう
論文においてコピペとか一番やってはならない事だからな
それを平気でする辺り、普段からコピペ癖が酷いのだろうね
嫉妬してるクズPDと無能かな?
>>714 こんなんでも、いやこんなんだからこそ、女に耐性の無い理系ジジイはイチコロだったんだろ
今時の女性だったらこうは持ち上げられてなかったはず
719 :
アンクルホールド(西日本) :2014/03/02(日) 02:28:47.19 ID:vDgK8wsJ0
女だらけの研究ラボww 野依の晩節汚したな
720 :
ジャンピングカラテキック(静岡県) :2014/03/02(日) 02:30:50.19 ID:5JHvs5ayI
なんの実績もない女の子が二十代半ばで予算数千万のユニットリーダーになれるもんなの?
>>720 普通に考えたらなれない。
愛人疑惑とか、真面目に考えたいレベル
722 :
ドラゴンスリーパー(和歌山県) :2014/03/02(日) 02:34:43.62 ID:ObXjmq850
記者会見でミニスカの三十路、、、両手にでかい指輪、、、 察しの時間です。
>>720 stap発表の布石。
つまり理研の演出だったのかも
有り得ない出世をした若き才能というハクづけをしたんだろ
725 :
超竜ボム(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 02:38:49.89 ID:Hu1DSRA2O
>>720 佐村河内だって、何の実績もないけど映画やゲームの音楽を担当させてもらってたしな
「騙す」「取り入る」「他人を支配する」能力に長けているのかもしれない
iPS森口や角田美代子と同じように
角田美代子は一般人の家庭がターゲットだったが、それ以外は大マスコミや専門家まで騙されたからな
本来はそういう、マスメディアや専門家の責任や能力というものも問われるべきなんだが
726 :
ミッドナイトエクスプレス(大阪府) :2014/03/02(日) 02:42:21.15 ID:3aaa8MG30
こんな本質とかけ離れた議論して何になるの? 批判て簡単だから、つい乗っかりたくなるんだけど、バカ丸出しよ。
大阪()
728 :
32文ロケット砲(千葉県) :2014/03/02(日) 02:45:35.40 ID:6DBGoJUi0
いくらなんでもこれから研究で食べて行こうと思っている奴がここで書かれているような杜撰な事しないだろ。 始めての論文なんかかなり慎重になるし、ましてやnatureならなおさら。 実は黒幕がいて本人は全くのお飾りだったりするんじゃないか。内容も任せきりで。 stap細胞の真偽はともかくこんな適当な論文自分の名前で出すのは恐ろしくて出来ない。 黒幕の政治的な都合で、どうせrejectされるからとりあえずsubmittedにしておいて と思ったら予想外にacceptされてしまって大々的に騒がれて取り返しのつかない事になってしまった。 だから研究内容に注目されないように割烹着とかスッポンとか指輪のネタを用意した。 まぁ作戦は失敗しても黒幕はとりあえず無事で 実行犯だけ切ればいい。 って感じか?完全に妄想だけど。
729 :
フライングニールキック(庭) :2014/03/02(日) 02:47:09.19 ID:A1t3rh7YP
「こんなことどうでもいいじゃん!」と言ってるのは論文は正確に書かないといけないことを知らない素人 素人は黙ってろ
>>687 ID:lSVBRFU70
お前、必死だな
ピットクルーあたりの
書き込みバイトか?
731 :
ダイビングフットスタンプ(東京都) :2014/03/02(日) 02:51:23.96 ID:66nhQHcU0
>>706 両袖にぶら下がってる陰毛はなんなんだよ
733 :
かかと落とし(三重県) :2014/03/02(日) 02:59:13.56 ID:aK0f4m2G0
追試が一つでも成功してりゃなぁ 再現できなきゃ科学じゃない
>>730 佐村河内を執拗に擁護してた奴と被るなw
バカンティはアメリカ人なんだったら 論文読めば英語の間違いには気づきそうなもんだけどな ろくに読んでもいないのか
736 :
フライングニールキック(京都府) :2014/03/02(日) 03:07:35.12 ID:Q6b3u8lOP
オボが飾り説は納得できるな まず研究室の環境がおかしいし割烹着も薬品扱う者からしたらあり得ん 会見の時も本当にこいつがやったのか?ってくらいひどかった 何よりも音信不通の逃亡とか本当に研究してリーダーだったんなら絶対にしないだろ
ソースがブログってどうなんだ ここは信憑性あるのか
738 :
キドクラッチ(チベット自治区) :2014/03/02(日) 03:10:16.74 ID:eMvzBum60
iPS潰しのために担がれた?
報道の時大学のラクロスがどうのこうの お菓子作りだの ネイチャーに生物学の歴史を愚弄してる と言われるだけのことはあるな
740 :
ダイビングフットスタンプ(東京都) :2014/03/02(日) 03:14:56.16 ID:66nhQHcU0
これもう普通に査読した奴も学会追放だろ
741 :
バックドロップホールド(大阪府) :2014/03/02(日) 03:18:04.52 ID:4Bq+L9DG0
2005年のドイツとまったく同じ実験環境を作ったとかあり得ないのは子供でも分かる。 少なくとも5年以上の時間差があって、それを再現したとかお笑いでしかないな。
742 :
ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 03:18:34.61 ID:doi4m7mM0
743 :
フランケンシュタイナー(東日本) :2014/03/02(日) 03:32:06.21 ID:TX/0K4UD0
>>729 何本も書いたし査読経験もあるけど、人間は基本的にミスするものなので
どうしても正確に書かなくてはいけない!というアレは差し当たりないね。
投稿前はそういう気持ちで確認するけど、掲載後にミスを発見したら
気にせずエラッタ出してるし。
もちろん、学生を指導するときには建前としてそう言うよw
分かった これは未来から来た人間の仕業なんだよ このままSTAP細胞が普及すると戦争が起きて地球が滅びかける それを阻止するために未来のとある組織から送られてきた人物が内容を差し替えた 細胞を発見したという事実を覆すことは出来ないが、細胞の信頼性を墜とし、普及を阻止しようとしてるんだよ
745 :
フランケンシュタイナー(東日本) :2014/03/02(日) 03:34:21.85 ID:TX/0K4UD0
>>741 子供は研究者じゃないからそう思うかも知れないねw
747 :
フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 03:34:45.04 ID:T2tPlHHB0
とりあえず1回出てこい 先っちょだけでいいから1回出てきて
748 :
ダイビングフットスタンプ(東京都) :2014/03/02(日) 03:39:20.42 ID:66nhQHcU0
今ならまだ間に合う! 職を失うならAVに出ろ!
749 :
稲妻レッグラリアット(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 03:43:34.96 ID:44NOwpCX0
蛍光顕微鏡とか数百万円するようなものだから現在製造されてないからって 今使われてないって断定はできないだろ
750 :
閃光妖術(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 03:43:37.86 ID:awTUqF9p0
実は後からお墓方さんが逆転勝利しそうだから俺は叩かない
751 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 03:43:57.43 ID:Op+Qp//s0
この人、もう駄目なん?
752 :
アトミックドロップ(関東地方) :2014/03/02(日) 03:44:44.52 ID:C1gMtH+EO
こいつのはコピペなんだろうけど 大学の研究室の分析とか測定に使うPCはかなり古いの多いよなぁ
753 :
クロスヒールホールド(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 03:46:30.97 ID:bsmwG8eL0
あの割烹着は胡散臭いと思ってた z
754 :
32文ロケット砲(千葉県) :2014/03/02(日) 03:50:12.72 ID:6DBGoJUi0
分析器機とか普通にフロッピーでデータ取り出してたな
755 :
膝十字固め(埼玉県) :2014/03/02(日) 03:55:28.05 ID:Mg7OjuHc0 BE:3577033679-2BP(1000)
ざ、在日が帰化してやったことだ(震え声)
756 :
フランケンシュタイナー(東日本) :2014/03/02(日) 03:59:56.13 ID:TX/0K4UD0
>>750 STAPが事実であっても、かなり不注意な人って印象は
拭えない気がするよ。
なんか、運が強い人なのかな、って印象。
757 :
エルボードロップ(東京都) :2014/03/02(日) 04:02:43.03 ID:1ALI1PeJ0
ま 〜 ん ま 〜 ん ま ま 〜 ん ま 〜 ん ま ま 〜 ん ま ま 〜 ん ま ま 〜 ん ♪
758 :
男色ドライバー(東京都) :2014/03/02(日) 04:11:08.40 ID:2A99UAPU0
>>739 女だからってくだらないことばかり報道するなって怒ってた連中ってwww
この程度だからそういう小ネタばっかり注目されてるってだけだもんな
759 :
ファイヤーバードスプラッシュ(北海道) :2014/03/02(日) 04:13:37.80 ID:Tf+Jf/em0
捏造だったとしても裸で土下座してAVに出演したら おまえら許しちゃうんだろ?
760 :
ときめきメモリアル(愛知県) :2014/03/02(日) 04:15:24.05 ID:sk/qJgr20
日本人は詐欺の才能があるんじゃないか?
761 :
メンマ(空) :2014/03/02(日) 04:17:05.91 ID:HTF/HJ3K0
山中教授のネズミの件は会見の映像使ってボッコボコに報道したのに まだ疑わしい段階とは言え小保方は全力スルーとか早稲田さんさすがッス
762 :
チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 04:18:27.61 ID:wn3s4QFn0
もう駄目だなこりゃw
763 :
フランケンシュタイナー(東日本) :2014/03/02(日) 04:19:09.37 ID:TX/0K4UD0
>>760 むしろ騙される才能じゃないか?
サムソンに騙されたソニーとか東芝とか
オボちゃん、木っ端微塵だな。
765 :
スターダストプレス(埼玉県) :2014/03/02(日) 04:21:35.67 ID:ucfFXWYk0
未だに擁護しているのをみて、宗教の怖さを改めて感じたわ
766 :
ブラディサンデー(石川県) :2014/03/02(日) 04:22:50.71 ID:nVbDje5f0
捏造会見まだ これはやってくれよ
767 :
サソリ固め(群馬県) :2014/03/02(日) 04:27:18.29 ID:1aDeK/v60
精神疾患だったという体裁でこのまま逃げ切るんじゃねーの 会見も説明もする気は無いだろ、これ
768 :
フランケンシュタイナー(東日本) :2014/03/02(日) 04:30:27.68 ID:TX/0K4UD0
>>765 お前らは結論急ぎ過ぎw
画伯にもごめんなさいしとけ
769 :
リキラリアット(栃木県) :2014/03/02(日) 04:31:34.80 ID:zWkxZGEG0
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | (●) (●) | STAP細胞出来たよ♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | ふふ、言ってみただけ♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ┼ヽ -|r‐、. レ | ゝ ノ ヽ ノ d⌒) ./| _ノ __ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
韓国の黄なんたら教授の時は、大々的に報道された後も延々と大量の信者が無実を訴え続けてたのを見て頭おかしいと思ったけど、 オボちゃんの件でいまだに大量の支持者がいるのを見るとなんとなくその韓国人の心情も理解できたわ。
771 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/03/02(日) 04:33:52.04 ID:DYs7YdfG0
めんどくせえ ちゃっちゃと条件揃えて追試しろっての
772 :
フライングニールキック(dion軍) :2014/03/02(日) 04:34:51.80 ID:kxY7WVQ1P
KC1って下剤やん
773 :
フライングニールキック(WiMAX) :2014/03/02(日) 04:37:31.89 ID:5capWVs5P
なんかヤバいことになってんな。 脇が甘いのは確かだが、追い落としに必死すぎる感じもする
774 :
かかと落とし(三重県) :2014/03/02(日) 04:40:04.08 ID:aK0f4m2G0
ν速民は最初から山中派だったし、こんなカス相手にしてないし
775 :
膝十字固め(WiMAX) :2014/03/02(日) 04:42:02.90 ID:Z4d2BHNL0
某大手ケミカル会社勤務だが、 うちの会社の研究機器もXP現役っす。
776 :
サソリ固め(群馬県) :2014/03/02(日) 04:44:39.01 ID:1aDeK/v60
>>773 単なるミスなら無ければさっさと会見して説明したほうがいい
それが出来ないから出てこないんだろう
777 :
アイアンクロー(神奈川県) :2014/03/02(日) 04:47:37.11 ID:y9fQQkqr0
脱亜入欧w ドイツのパクりw
778 :
アルゼンチンバックブリーカー(静岡県) :2014/03/02(日) 04:51:26.06 ID:5EV3aFav0
在日の製薬会社多いもんね。
779 :
リバースネックブリーカー(千葉県) :2014/03/02(日) 04:52:54.68 ID:tar08bdz0
,、-―-、 丿 <`) __ ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ | \_ / 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐ / ヽ | ` | | | ___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙ _| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" | \|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、 . |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_ | ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ! ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘ フ,||, / / / │ │ ''´ | | _ノ /. │ │ . | | >/ ./ │ │
780 :
膝十字固め(WiMAX) :2014/03/02(日) 04:53:41.96 ID:Z4d2BHNL0
そういえば、去年理研の営業が来たとき ネギ塩スープを二袋貰ったのを思い出した。 大人しく食品で頑張れば良かったのに。 営業もあちこちで聞かれてるんだろうな、この疑惑について。
これはともかくnecの9801はまだ現役だよ。
ワロタw
783 :
エルボードロップ(東京都) :2014/03/02(日) 05:00:57.81 ID:1ALI1PeJ0
でもハーバード大行ってたんだろ さすが英語読めないとかそういうミスはないんじゃないか? 自分で気付くだろ
土下座会見マダー?w 泣き顔謝罪を見ながらオナニーしちゃうからな!( ̄▽ ̄;)
786 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(沖縄県) :2014/03/02(日) 05:11:24.14 ID:vfpwPtfO0
>>723 でもあの指輪3〜4万でかえる安物だぞ。
だいたい10代が憧れる。
椎名林檎が愛用してたりNANAの登場人物がつけてたりするブランドだ。
787 :
エルボーバット(dion軍) :2014/03/02(日) 05:19:33.10 ID:FZql6ZLS0
佐村河内の単独会見まだー?
788 :
男色ドライバー(東京都) :2014/03/02(日) 05:22:14.27 ID:2A99UAPU0
789 :
フライングニールキック(茨城県) :2014/03/02(日) 05:25:19.30 ID:3Z0sk36GP
790 :
ジャーマンスープレックス(長野県) :2014/03/02(日) 05:26:57.63 ID:d84qq9470
>>787 公の場では手話通訳を通じて会話してたらしいけど、手話を理解しているかも疑問だよなw
もしゴーチが会見を開くなら、質問は全て手話でやって欲しいわww
オボカタに関しては「論文に偽りがありました。ごめんなさい」と素直に言って欲しいな
でも「マスゴミにはDカップと言われてますけど、Eカップです!!!」ってブラタグ見せて欲しいわw
791 :
腕ひしぎ十字固め(WiMAX) :2014/03/02(日) 05:27:42.14 ID:IyfbNzqe0
今の日本の女ってこんなんばっかだな チョンと同じだ やっぱ甘やかしちゃいかんわ 家事だけやらせて鎖で家につないどくべきだな
俺のラボ、Meなら普通に動いてるぞ
793 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(沖縄県) :2014/03/02(日) 05:36:00.21 ID:vfpwPtfO0
>>791 その理論でいくとおまえのかーちゃんチョンでおまえは家事だけするチョンから生まれたチョンなわけだな。
794 :
腕ひしぎ十字固め(大阪府) :2014/03/02(日) 05:38:10.88 ID:ep8pA8A90
腹切れよ 俺なら人に言われるまでもなく自ら命を絶つけどな
どうだ、酒鬼薔薇世代はスケールが違うだろう
さすがにもう信用できない 嘘なら嘘とはっきり言え
797 :
エルボーバット(dion軍) :2014/03/02(日) 05:39:31.02 ID:FZql6ZLS0
798 :
エルボーバット(dion軍) :2014/03/02(日) 05:43:24.01 ID:FZql6ZLS0
799 :
フライングニールキック(福岡県) :2014/03/02(日) 05:53:26.68 ID:H7PTEBnxP
よくわからないけどドイツの論文参考にして実験したんだろ STAP細胞が出来るかどうかとは関係ないんじゃ?
800 :
ウエスタンラリアット(関西・北陸) :2014/03/02(日) 06:04:24.91 ID:sIG3FpbQO
再現できないのは装置が手配できてないからー 嘘だなんだと文句言ってる奴は現存してない装置を集めてから文句言え
801 :
ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 06:16:24.68 ID:/S/lSpyQ0
このまま疑惑が確定すると、森口なんかとは比べ物にならない次元の恥になるな 国辱マンコ一号か
なんで中身も確かめずにコピペしたのかね。 もしかして英語読めないとか?
803 :
かかと落とし(愛知県) :2014/03/02(日) 06:20:01.48 ID:e7X0DjZE0
親父が三菱韓国支店なんだろ? これマジ情報なの?
804 :
トペ スイシーダ(東日本) :2014/03/02(日) 06:20:47.35 ID:k/xG3HCn0
これってむしろネイチャーの権威ガタ落ちじゃね
偽ベートーベンといい最近ジャップ酷いな。
こういう記事が次々出てくるから不信感が高まると思うんだよね 素人には捏造かどうか断定できないから、さっさとブログでもなんでもいいから反論でも説明してほしいな
807 :
マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 06:31:57.45 ID:KSNPVfpv0
小渕のことをお陀仏さんとか言って馬鹿にしてた奴いたけど こいつにこそお陀仏さんって蔑称がふさわしい とっとと死んでくれ
808 :
リキラリアット(東京都) :2014/03/02(日) 06:33:25.21 ID:UJavTLJH0
捏造だろうとミスだろうと、STAP細胞が本物だろうと偽物だろうと小保方がゴミなことに変わりはないんだよなぁ・・・。
809 :
目潰し(神奈川県) :2014/03/02(日) 06:35:45.20 ID:p+ZZlK5W0
これでもしips関係の研究が遅れてしまって海外に追いつかれましたとかなったらやべぇ
>>804 それ以上に先人が積み上げてきた日本の信用が揺らぎかねない自体
811 :
タイガードライバー(中国地方) :2014/03/02(日) 06:39:08.77 ID:vLFdbR7V0
ネイチャーも株下がるだろうけど 間違いなくネイチャーより日本のダメージの方が大きいよな
真偽以前に説明責任ってのがあるだろ 理研はいつまで大の大人を保護者みたいにかくまってんの? 人前に出したら不味いことあんのか?
814 :
グロリア(大阪府) :2014/03/02(日) 06:41:33.29 ID:1WtNlvaQ0
>>36 Vista→XPにダウングレード
8割のユーザーがXP→Windows7
>>813 いやだって人前に出したら嘘がバレちゃうじゃん
何言ってんだよ
そんなこと出来るわけないでしょ
他人事だと思って好きな事言うなよ!
恥辱まみれのリケなんとか完全憤死
818 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 06:58:48.59 ID:jAEqOozt0
これ細胞ちゃんのご機嫌取りが難しいだけじゃないのか? 37度恒温で一週間培養後にストレスを与えるとか特定の条件が揃えばできるんじゃないか。 おれ愚民になるかもしれないから批判はやめよう。
>>818 そして謝罪会見を見て、俺は最初から分かっていた(ドヤッ ってなるんだろw
EDTA(EDTA)がー、って騒いでるから何の呪文よ、と思ったら、そう言うことか。 略称に括弧つけて同じ略称を記したと。 オリジナルの文章に下手にアレンジ加えたせいで変なことになったんだね。
佐村河内は大雪とオリンピック、締にこいつに救われたな
822 :
ラ ケブラーダ(四国地方) :2014/03/02(日) 07:08:55.99 ID:2x90uVwU0
機材を常に最新型に買いかえれる予算があるとでも思ってんのかよ
823 :
イス攻撃(沖縄県) :2014/03/02(日) 07:10:41.69 ID:ELDNlnCV0
実績なさそうなのに、いきなり研究室リーダーになったのも不思議。 理研の体質がおかしいのかな。
824 :
トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 07:12:35.09 ID:Mvqz+P5p0
Windows98ならうちの研究室にもあるな。mass専用機だが 機器との相性であまり入れ替えたくないそうだ
825 :
ドラゴンスープレックス(dion軍) :2014/03/02(日) 07:16:30.75 ID:RGHtDD1t0
旧速過疎りすぎだろ、勢いねえ
826 :
スリーパーホールド(やわらか銀行) :2014/03/02(日) 07:20:24.80 ID:7HnXpvEZ0
日本の黄禹錫になっちゃうの? もう当確?
827 :
スパイダージャーマン(滋賀県) :2014/03/02(日) 07:22:13.06 ID:qgVfY4T80
まあ客観的に卒論をコピペなしで仕上げた大学生の方が 少ないんじゃね?w お前ら正直に告白してみろよw
828 :
かかと落とし(愛知県) :2014/03/02(日) 07:22:42.90 ID:e7X0DjZE0
毎月このバカ女ドモの銀行口座に80万円近い金が振り込まれてるんだよな 俺らの税金が・・・・
もう理研なんか潰しちまえよ 責任者も逮捕しろ
830 :
栓抜き攻撃(家) :2014/03/02(日) 07:29:38.89 ID:ACLLNsnK0
おっぱいもコピペ
831 :
超竜ボム(関東・東海) :2014/03/02(日) 07:33:33.71 ID:hwZQwddqO
(オボ)一度落としたネイチャーに大恥かかせて仕返しするんだもんっ (理研)予算獲得のためのハッタリ (報道)iPSの山中さんをディスって日本人の功績をおとしめるいつもの営業 こんなところかな
832 :
稲妻レッグラリアット(東京都) :2014/03/02(日) 07:33:51.48 ID:sgzVnzTL0
20六の先打、おはよう 7時15分から3つかきこんだので 全部探してみ? 3人でガンガレ!
833 :
シューティングスタープレス(沖縄県) :2014/03/02(日) 07:34:20.58 ID:df3ZeF2R0
MUTEKIまだ? 生命の神秘、子作りまだ?
834 :
足4の字固め(catv?) :2014/03/02(日) 07:34:26.35 ID:+EG+QnJS0
ネイチャーってクソじゃね?
835 :
フロントネックロック(奈良県) :2014/03/02(日) 07:37:39.67 ID:l3yJj9bT0
早稲田も入試時期でしょ。 合否がわかった時点で論文の謝罪……ですか。 格が堕ちるよね。
836 :
ウエスタンラリアット(WiMAX) :2014/03/02(日) 07:38:40.71 ID:HVbUXdPJ0
>>828 なんで理研のユニットリーダーになれたんだろうな
すごい実績出してるわけでもないし、オボの研究員は全員女性とかなんか不自然
837 :
急所攻撃(東京都) :2014/03/02(日) 07:41:43.59 ID:dZo9ATvs0
98ってもう16年も前なんだな
早稲田卒って時点で何だか嫌な予感したんだけど、やっぱりかよ。
839 :
イス攻撃(大阪府) :2014/03/02(日) 07:44:39.56 ID:MI9dwxSn0
まああんだけマスコミの取材を受けまくっていた小保方が雲隠れしてる現状が全てだな
840 :
キドクラッチ(東日本) :2014/03/02(日) 07:45:28.63 ID:ccLRxwx70
機材は予算節約で他所からもらったかもしれないし オフラインならいまでもWindows2000で動かしてるかもしれない 決定的証拠ではない
841 :
テキサスクローバーホールド(dion軍) :2014/03/02(日) 07:45:50.21 ID:m7RHBAUBI
記者会見まだー?
842 :
キドクラッチ(東日本) :2014/03/02(日) 07:46:25.31 ID:ccLRxwx70
状況証拠を積み重ねててもダメ グレーはあくまでグレー
843 :
膝靭帯固め(dion軍) :2014/03/02(日) 07:47:52.55 ID:f0MOxUqB0
コボカタはいつまで隠れてるんだよ。
あー…ん〜、もう、さすがにアカン仮名(`・ω・´)
845 :
バズソーキック(岩手県) :2014/03/02(日) 07:56:07.16 ID:CTWTHSeb0
ずっと信じてたけど、これは…
>>832 ヒントやるよ
一つ目は2ch、インターネット板のどこか レス番は97な
ちなみに3つ目に能書き(いつぞや、寄生虫の生態について[自分の人生を豊かにする努力を云々]書いたみたいに)
書いておいた。見つけたらあんたらや寄生虫は絶対それについて口にするはずだし、見つけてないのに見つけた振りしてもばれるよ
昨日の書き込みも適当におもろいこと書いたんだけど、それについてまだ話題にしてないな
こいつのファン()もキモい書き込みしかしないキモいやつばっかだしな 類友だな
え…こマ?
850 :
頭突き(大阪府) :2014/03/02(日) 08:23:27.66 ID:BC8NbAEV0
アウトすぎるw 顕微鏡なんて研究室調べたら一発やん たとえ研究後に購入したと言い訳しても経費だからログも残ってるだろ
851 :
ウエスタンラリアット(WiMAX) :2014/03/02(日) 08:25:58.18 ID:HVbUXdPJ0
>>850 逆に機材あっても、記録なけりゃ違う意味でもアウトだしな
結局これはAUTOなの?
>>852 アウト。
あとは時間稼ぎでのうやむや作戦を許さないように、自白を取るだけの作業。
自殺して自分は悪くないという遺書を残す作戦をさせないように、ベテランがカツ丼食わせないと
854 :
トペ スイシーダ(東日本) :2014/03/02(日) 08:34:41.86 ID:k/xG3HCn0
855 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/03/02(日) 08:35:13.60 ID:7HMucBXU0
結局なんだったんだ
856 :
断崖式ニードロップ(岩手県) :2014/03/02(日) 08:37:28.02 ID:XfjoINsJ0
嘘だったら今頃世界中の科学者たちが大騒ぎしているはずでは?
857 :
超竜ボム(空) :2014/03/02(日) 08:40:19.18 ID:jc4cD+EAi
さあ、今週も重大発表に適した最後の日がやってきたお…(´・ω・`)
858 :
スリーパーホールド(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 08:42:25.06 ID:0kEAYhGCO
>>856 大騒ぎしてるよ。ニュースついていけないならレスするの馬鹿丸出しだよ
859 :
稲妻レッグラリアット(関西・北陸) :2014/03/02(日) 08:43:24.48 ID:bNNFoTfaO
860 :
ウエスタンラリアット(WiMAX) :2014/03/02(日) 08:44:40.89 ID:HVbUXdPJ0
>>859 これくらいのブスそこそこおっぱいに惹かれないのか?
ちょっと一発ぶん殴っといた方がいいみたいですね
顔見たら信用できないとわかるだろ
惨めな朝鮮人涙拭けよ
はやくAVに出ろよ小保方
おばあちゃんの割烹着じゃないと再現しないんだろ
今俺も試しに 鼻くそコンロで焼いてみたけど 俺の分身がでてきたから これは本物だと確信したは
867 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 08:58:06.83 ID:yYobASP10
へぇ まだWin98とか使ってんだ。研究費出ないで大変なんだね。
869 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 09:00:24.76 ID:yYobASP10
1月前なら女性の若手研究者に「すごい、小保方さんみたいですね」が褒め言葉だったのに 今言ったら張り倒されるな
870 :
タイガースープレックス(愛知県) :2014/03/02(日) 09:05:25.97 ID:QGZeB4wy0
わざわざGuo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょう
嘘つきはオポのはじまり
小保方「お前ら釣られすぎワロタ」
873 :
フルネルソンスープレックス(岡山県) :2014/03/02(日) 09:13:19.66 ID:aix9I0O30
>>850 マスコミが質問すれば簡単に答えを得ることができるはずか。
オボはユニットのマネジメントしかしてないのでは? ユニットメンバーのピペット土方が全てを告白するべき
論文コピペでも問題ない あらたに書き起こしてたら大変だろ 実験が成功していればいい
876 :
河津落とし(静岡県) :2014/03/02(日) 09:17:47.94 ID:rG8N1qTS0
うわあ…
877 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) :2014/03/02(日) 09:20:08.28 ID:WNq92GOi0
実験ノートみれば1日でホンモノかどうか分かるだろうに
879 :
ジャンピングカラテキック(神奈川県) :2014/03/02(日) 09:21:19.43 ID:nvwWDsly0
おぼちゃん「空キレイ」
880 :
逆落とし(dion軍) :2014/03/02(日) 09:24:43.29 ID:Vmd/9N1O0
化学の実験とかでは、得られた結果にまず再現性があるか確認するし ある程度の理論的裏付けとあわせて、論文発表するもんだが 生物学ではそうでもないのか
881 :
ニーリフト(東日本) :2014/03/02(日) 09:27:10.72 ID:muWI4+D90
多分もうこの世にはいないと思う。
882 :
ダブルニードロップ(千葉県) :2014/03/02(日) 09:29:34.40 ID:Uo8JVLfc0
週明けくらいにはなんか記者発表とかすんのかね?
機材がもう販売されてないから論文が捏造っていうのは無理があるだろ 古いほうが使いやすくて性能いいものもあるし 専門機材なんて高価だから研究費にそんなにポンポン予算出るとこ日本にはないだろ
885 :
トラースキック(神奈川県) :2014/03/02(日) 09:30:42.65 ID:+4cHLAR70
小保方をリーダーに抜擢した奴も責任取らされるんじゃないの?
886 :
ウエスタンラリアット(WiMAX) :2014/03/02(日) 09:33:22.39 ID:HVbUXdPJ0
>>885 推薦した人の学者生命は大丈夫だが、政治力がガタ落ちになるな
>>773 スレのレッテル貼り厨が臭すぎるな。
見えみえなのに
888 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 09:34:11.23 ID:yYobASP10
>>885 それやると、かなりえらいさんまで全員首になるはず
いわゆる人脈というやつで
>>885 てかオボちゃんって京大医学部卒の笹井先生の下で研究してたんだろ?
捏造した研究成果を外部に発表とか環境的に無理な気がするけどなあ
>>884 どちらにせよその高価な機材にスナフキンの絵を描くとか普通の感覚じゃ出来ない
>>885 論文の責任者って小保方1人じゃないから。
もし捏造だと断定して批判するのなら、小保方、若山、ヴァカンティを同列に批判するべき。
3人に等しい責任があるのだから。
893 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 09:37:27.73 ID:lSVBRFU70
もしこれが本物だったら、お前らはただの愚民ピエロ確定。 特に同業の奴で罵倒してる奴は、やはり彼女とは格の違う無能確定として学会の笑いものとしての 人生を過ごすこととなる。 今批判してる奴らは歴史上の偉業を批判した愚民として記録される。 お前らの人生の記憶からも歴史上の記録からもこの事実を消し去ることはできなくなる。
>>893 もし捏造だったらおまえ謝罪しに来いよちゃんとw
小保方擁護の岐阜覚えたからな
895 :
トラースキック(岐阜県) :2014/03/02(日) 09:42:02.26 ID:MooKwuCU0
なんか頭の悪いやつが暴れてるけどどこから湧いたんだか
>>894 でもお前は
もしSTAP細胞が実証されたら一瞬で手のひら返しそうだなw
897 :
ダブルニードロップ(千葉県) :2014/03/02(日) 09:45:40.67 ID:Uo8JVLfc0
まともに経過も報告できない理研の評判は既にガタ落ちですけどね
つか本当だろうが嘘だろうが何かコメントするべきだよね 捏造だとして調査でバレるまでだんまり決め込む気か? それとも予算が欲しいがために引き延ばしてんの? もはや詐欺師じゃないか
ピックルさんだったら県名表示されないっぽいけど 岐阜って出てるあたりが微妙 関係者とか?
900 :
稲妻レッグラリアット(関西・北陸) :2014/03/02(日) 09:47:23.62 ID:bNNFoTfaO
901 :
ダブルニードロップ(岐阜県) :2014/03/02(日) 09:47:31.84 ID:lSVBRFU70
>>894 俺は「もしこれが本物だったら、〜」と条件付けで発言をしているだけ。
俺が批判してるのは、時期尚早なのにすでに鬼の首を取ったかのごとく、断定的に批判してる連中な。
現時点で彼女の研究には疑問がある程度の奴は別に汚名は残さんよ。
で、お前は断定的に否定するの?
本当だったら、お前謝罪すんの?w
>>884 >古いほうが使いやすくて性能いいものもあるし
人によっては「使いやすい」というのはあるが、性能がいいというのは甚だ疑問。
Win98の時代とWin8.1の現在とでCPUやRAMの性能がどれだけ違うと思ってるんだ?
903 :
目潰し(空) :2014/03/02(日) 09:50:14.94 ID:PcR0sxQNi
>>880 もしかしたら、学問の世界全般にこんなデタラメが蔓延ってるんじゃないかな。
分野によっては誤魔化しにくい物もあるだろうけど。
オボコみたいな変な繋がりのグループが幅を効かせるということは、
その影で真面目な研究者は不遇な扱いを受けることになる。
この事件はネイチャー紙による炙り出しと、この業界の真面目な部分による天誅だろう。
それでもオボコがカワイイとかいう奴、気持ちは分かるけど、
ペテン師にとっての毒は誠実な姿勢だから、
オボコの様な妙な連中は、好き勝手するために
多くの人間を泣かせてきた事に留意して欲しい。
ちなみにオボコは自己愛や演技性、それに淫乱の相だな。
904 :
ボ ラギノール(東日本) :2014/03/02(日) 09:50:17.06 ID:B1qhgMZr0
まだ1アウトや!まだ試合はこれからや!
906 :
フロントネックロック(中国地方) :2014/03/02(日) 09:51:16.15 ID:I7vjVHHo0
検査装置にPC9801が現役
908 :
ラ ケブラーダ(静岡県) :2014/03/02(日) 09:51:53.05 ID:ADGL/ZBd0
>>898 理研に止められてますやん。
それは
理研の意向を無視して勝手な動きするより、理研が意見をまとめてから公式に発表してほしい
>>909 さすがに疑惑が上がってから遅過ぎだし、第三者機関なら分かるけど理研とか身内やんw
>>910 その場合
理研を批判するべきじゃないの?
912 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 09:57:55.75 ID:jAEqOozt0
オボちゃん 嫁入りできるのか否か。
女子力上げれば時間移動位なら楽勝
914 :
目潰し(空) :2014/03/02(日) 10:01:20.43 ID:PcR0sxQNi
本来、オボの様なスイーツスピリチュアル系、女子力で自己実現!みたいな奴はさほど害は無いけど、 実社会において、小娘の自己実現ごっこに大人が付き合うことには危険が孕む。 これは名誉欲に狂った研究者の不正というより、これに関わった他の大人の羞恥の滑稽劇。
>>896 それを岐阜がやるんだろ?と思ったので釘を指した
一方俺は確実に手のひら返すw
916 :
カーフブランディング(熊本県) :2014/03/02(日) 10:05:15.51 ID:vcw6e8zS0
小保方さんの名器がどうとかって
>>900 ハァハァ…
早く惨めな泣き顔をお茶の間に晒しながら謝罪しる!
シコりまくってやる!( ̄▽ ̄;)
919 :
目潰し(空) :2014/03/02(日) 10:07:22.31 ID:PcR0sxQNi
>>912 これからドンドン地が出て悪くなる類の女だよ。
窮地になると邪悪性を隠さなくなるからな。
株価操作に利用された馬鹿女
921 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 10:08:43.64 ID:yYobASP10
>>892 ああいう論文ってそういう法則があるの?
4人書いてたらひとり頭の責任は0.25、5人なら0.2とか
とにかく理研は早く状況経過だけでも発表しろ というのは同意
923 :
キングコングラリアット(群馬県) :2014/03/02(日) 10:09:26.04 ID:Os7+zbWw0
小保方とやりたいんだろ? 俺はやりたい
924 :
バックドロップ(WiMAX) :2014/03/02(日) 10:10:33.99 ID:yYobASP10
925 :
アルゼンチンバックブリーカー(dion軍) :2014/03/02(日) 10:10:41.02 ID:ewDv6eh60
ずっと行方不明 もう自殺してるでしょ なぜ警察が捜索しないのか
926 :
スターダストプレス(dion軍) :2014/03/02(日) 10:12:39.69 ID:uKdc5COZ0
論文のコピペが見つかって、内容全てが信用ない状態になったわけで 理研は生の実験データを確認するところからやったと思うよ これはすぐ終わるから、問題なければ「論文には他者の文章を盗んだところがありましたが 実験結果は正しいです」と発表できる 中間報告すらないのは捏造の全容解明に時間がかかってるからだろうな
>>885 そうだそうだ
まともに教育しなかった、早稲田女子医大ハーバード
色香に迷わされて理研に引き込んだ和歌山些細は腹を切って死ぬべきである
CDBを監督できなかったノロウイルスも参院に引きずり出して袋叩きにしろ
928 :
目潰し(空) :2014/03/02(日) 10:15:19.75 ID:PcR0sxQNi
バカンティもネズミの背中に人間の耳を植え付けたと錯覚させるような発表したりと、 センセーショナリズムに囚われた奇術師らしいなw 本当はこの男を干すことが目的なんだろ?
929 :
エメラルドフロウジョン(関東・甲信越) :2014/03/02(日) 10:16:48.64 ID:s+Y5u9geO
経緯はどうあれ 使える技術かどうかじゃないか 日本のマスコミは割烹着や美人かどうかばかり あまり国民をバカにするなよ? 隣国じゃないんだぜ
中古品なんか戦前のものまでヤフオクで取りそろえておるのだが。
931 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍) :2014/03/02(日) 10:19:24.74 ID:outxiDt50
932 :
中年'sリフト(大阪府) :2014/03/02(日) 10:20:20.60 ID:ZyUZEqHA0
白黒はともかく やってることが杜撰すぎないか? それともこの分野だと 他の人の論文もみんなこんな感じなのか?
>>921 Corresponding Authorというのが論文の対外的な責任者になるな。
外からの連絡や批判の矢面に立ったり、改訂稿出したりする
今回の論文のCorresponding Authorはその3人だな。
934 :
ジャンピングDDT(岡山県) :2014/03/02(日) 10:22:40.12 ID:dsZQZZ04I
過去の捏造事件は全て単独の研究者によるものだ 複数の研究者による研究論文で捏造はあり得ないし不可能だ 捏造説はデマだと言い切れる
擁護派 ・小保方さんを陥れる陰謀だ ・捏造ならNatureにアクセプトされない ・誰かの陰謀 こんな感情論しかないよね 実際問題としてコピペだらけのいい加減な論文なこと、誰も再現できないことは事実だし
936 :
バーニングハンマー(長野県) :2014/03/02(日) 10:24:53.75 ID:157uwSR30
晴子信じてるよ
Corresponding Authorって知らなかったからググったけど、 医療・生物系学会には何とも奇妙な習慣があるんだなあ。
938 :
スターダストプレス(北海道) :2014/03/02(日) 10:27:47.92 ID:ia3Teakm0
>Windows 98/2000/ME/XP ウチの機材も6割これなんだが・・・ 顕微鏡やカムなんていちいち新型出る度に買うトコそうそう無いわ
少し前のオボカタの写真、黒い服に赤いベルトした、女装したアンパンマンみたいなブタ顔、 誰かに似てるんだよなあ。誰だったか・・・
940 :
32文ロケット砲(千葉県) :2014/03/02(日) 10:31:24.10 ID:6DBGoJUi0
バドミントンの潮じやね
>>938 もちろん古い機器を使うことがないわけじゃないが、
2011年に理研に入ってラボ開設して、検査機器をコピペ元にそろえる可能性が限りなく低い。
これ実験本当にやってるのかな。考えると怖くなってきた……
942 :
フライングニールキック(SB-iPhone) :2014/03/02(日) 10:32:25.09 ID:5cv0b7EwP BE:4921009496-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止
同じ女として恥ずかしい
>>196 これまでずーとそうやってきたんだ。
今回もロクに論文が読まれることなく、
スルーされると思ったんだろう。
944 :
テキサスクローバーホールド(東日本) :2014/03/02(日) 10:34:20.35 ID:EnyPQdo6O
945 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 10:35:19.71 ID:jAEqOozt0
オボちゃん ちゃんと理研には出勤してるんですかね? 関係者さん
946 :
セントーン(愛知県) :2014/03/02(日) 10:35:58.09 ID:uY4D0bdi0
スッキリ の加藤や宮崎土下座だなw ゴミウリは社を上げて宣伝していた。
947 :
ランサルセ(新潟県) :2014/03/02(日) 10:36:20.18 ID:P6Zx3hU90
お、俺は最初から怪しいと思ってたし・・・
ただのいちゃもんかよ
理研はどうか知らないけど、国立文化財研究所(今は独法)なんかは、 年間に1本監査に合格する論文を提出すれば出勤は年間1日で良かった。 フィールドワークや他所で共同研究している人は毎日出勤する義務はなかった。 今はどうかは知らんが。
最上の可能性:一応実験しててstap細胞と言えるものはあったが、画像などは加工し、論文は適当にコピペした 最悪の可能性:ロクに実験してない。皆に見せたstap細胞はes細胞で、画像はまるまる加工、論文はコピペ。
どっかの工場ではPC98が現役なんだからそれに比べればなんでもない。
952 :
アンクルホールド(新疆ウイグル自治区) :2014/03/02(日) 10:45:03.23 ID:XbgKnqrv0
>>929 俺も最初は この池沼マスコミが くらいに思っていたけれど
研究所に入ってすぐに研究室を持てたり、
冷静に考えたら取り巻く男どもの色メガネの影響が無かったとは言えないと思うようになったよ
>>951 ローテク工場と最先端の研究所を一緒にするなよ
まぁ古い機械は使ってんだろ ウチだってちょっと前まではOS9ないと出力出来ないプリンターあったし
955 :
ジャンピングDDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 10:46:52.40 ID:s0v1REmj0
>>941 PCに特殊なインターフェイスつけてるから
ドライバの関係で古いOSのセットで
売り続けてるのはよくあるよ
958 :
キドクラッチ(神奈川県) :2014/03/02(日) 10:51:09.71 ID:WTa2nl4y0
小保方は言うに及ばず これはこいつのまわりの人間が悪い
諸悪の根源は宇宙戦艦だ こいつがデタラメなせい ちゃんと教育してたら、マッドサイエンティストには育たなかった
960 :
マスク剥ぎ(WiMAX) :2014/03/02(日) 10:56:51.60 ID:h7aprc4D0
ああこれは完全にコピペですわ
961 :
バーニングハンマー(愛知県) :2014/03/02(日) 10:58:44.69 ID:iEdbEBhj0
この論文を世に出した理研やネイチャーにも問題あるな 論文を精査せずにいい加減なことやっているんだな
962 :
垂直落下式DDT(神奈川県) :2014/03/02(日) 10:59:35.73 ID:jAEqOozt0
医薬品には、品質保証でガチガチに証査されるけど、開発には開発保証ってのがないな。 これからできるんじゃないか
963 :
毒霧(茨城県) :2014/03/02(日) 11:07:12.33 ID:snH7wwDK0
オボカタwww
964 :
ダイビングフットスタンプ(東京都) :2014/03/02(日) 11:11:48.90 ID:66nhQHcU0
国会は関係者全員をさっさと証人喚問しろよ 出頭拒否すれば1年以下の禁錮又は10万円以下の罰金 虚偽の証言すれば3月以上10年以下の懲役
965 :
ウエスタンラリアット(東海地方) :2014/03/02(日) 11:13:57.74 ID:a/Z0nvSPO
966 :
サッカーボールキック(北海道) :2014/03/02(日) 11:23:26.96 ID:5x2OWx6L0
>>641 ゆうべ激しく求めあったので、疲れてまだ俺の隣で寝てるよ
968 :
ジャーマンスープレックス(東京都) :2014/03/02(日) 11:31:11.21 ID:Qebq1BT40
知らない人のいない大手ゼネコン中央研究所や大学理工学部の試験実験装置をメンテしてるけど物凄いぞ! MSDOSのパソコンの様な物で制御運転してるし、5インチ2連装フロッピーディスクが現役バリバリだし。 数年前に新研究所に引っ越した時は全部移設して運転調整して再使用開始。 原則的に使える限りは使い続けるそうだで名前を付けて可愛がってるくらい愛着が有り、較正を繰り返しているので高精度だそうだ。
小保方って時々コピペで見かける身の程知らずの婚活女に似てるよね 不細工で嘘つきとかマジ救いようがないw
970 :
グロリア(東京都) :2014/03/02(日) 11:37:51.90 ID:lZ8UK/jI0
>>968 俺がちょっと前に居た修理屋で扱ってたバスの料金箱やレジなんて
80186や8086使ってたぞプログラムも古いタイプのEEPROMに焼いてたし
ソースもアセンブラーかCではないか?と思った
サムチェックでROMが壊れてたら、紫外線で消去してROMライターで
書き込んでたわ
971 :
ドラゴンスリーパー(WiMAX) :2014/03/02(日) 11:38:34.28 ID:BaJqtpH+0
>>968 試験装置とか工作機械制御は特殊仕様なのでいまだにPC−98系が多い
FC−98という防塵仕様のやつが有名
972 :
タイガースープレックス(兵庫県) :2014/03/02(日) 11:39:42.65 ID:R6xQr2f70
XPなんてまだ現役バリバリ
973 :
ドラゴンスリーパー(WiMAX) :2014/03/02(日) 11:40:05.49 ID:BaJqtpH+0
>>970 俺が最後にワンタイムROMを触ったのは15年前だな
974 :
魔神風車固め(神奈川県) :2014/03/02(日) 11:42:33.59 ID:lpC2FBrd0
数年後AVに堕ちそうだなwwwwwwwwwwwww
XPが現役の時代だろこれは win98なんて使ってる時代遅れなあなたにも対応してますって意味の表記だろ
976 :
河津落とし(東日本) :2014/03/02(日) 11:48:48.01 ID:AnwRAuli0
残業して休日出勤までして、コピペのままじゃダメダな。 見直して、全て書き直しだな
もう真っ黒黒じゃないの
978 :
カーフブランディング(禿) :2014/03/02(日) 11:54:49.68 ID:jKSNVUk80
979 :
ジャストフェイスロック(茨城県) :2014/03/02(日) 11:55:08.38 ID:QQ6tDFYx0
彼女の経緯をよく知らんが、若山ラボの古い機材を使った可能性は否定できるの? あの人CDB開設当時のメンバーだよ。 そもそもラボを超えた機械の貸し借りとか普通にあるけど。 ただし、論文のコピペは稚拙な不祥事なので、別途処分が必要だと思うけど。
980 :
急所攻撃(福岡県) :2014/03/02(日) 11:55:32.18 ID:ojGZzRAk0
コポちゃん、あまりにもひどいじゃないか
981 :
急所攻撃(福岡県) :2014/03/02(日) 11:56:15.40 ID:ojGZzRAk0
ES細胞どころか博士も嘘だったお
おぼこい顔してんのに悪どいな
>>979 コピペは窃盗
データ捏造は殺人
殺人犯を窃盗犯と呼ぶのはなんか意図があるとしか思えない
>>979 というかそもそも「WinXPが発売されてる時代」ってそんなに昔じゃない
普通コピペするとき全部チェックしないの?
986 :
ジャストフェイスロック(茨城県) :2014/03/02(日) 12:01:56.64 ID:QQ6tDFYx0
>>985 年単位でも無数の論文が世に出回っているのに、どうやってチェックするというの?
査読者は性善説で見るしかないの。
確信犯を排除するシステムはない。
>>986 でも2chの生物板で割と短期間にコピペ見破られちゃったんだから、
無数に論文があるといっても、関連する分野の論文に絞ればそんなに難しいことじゃないんじゃね?
>>986 違う違うコピペした小保方の方よ
大事な論文なんだからおかしい所や時代にそぐわない所は削除したりしないのかな?
989 :
ジャストフェイスロック(茨城県) :2014/03/02(日) 12:11:24.22 ID:QQ6tDFYx0
>>987 それは、彼女の論文が注目されちゃったから。
多数の読者の厳しいチェックにさらされた。
査読の段階で見抜けというのは無茶だわ。
>>974 まじでAVしか道がないね。
虚言癖持ちでプライドも高いそうだから、バイトやパートにも雇ってもらえなさそう。
>>989 いっそのこと査読の段階で公開しちゃえばいいんじゃね?
992 :
ハイキック(catv?) :2014/03/02(日) 12:24:34.98 ID:8fP5eZnJ0
>>892 捏造事件に巻き込まれて派遣社員に成り下がった人が知り合いにいる。
研究者としての信頼が地に落ちているから重要な結果を出しても
論文に名前を載せてもらえないwww
>>988 色々なデータ捏造を見ると、こいつは馬鹿で粗忽というしかないなぁ。馬鹿のやる事は解らん。
994 :
ジャンピングパワーボム(埼玉県) :2014/03/02(日) 12:26:41.48 ID:+/yS1quR0
>>990 AVにも需要無いと思うんだけど…
サムラゴッチとセットでたけし軍団入りってのが妥当ではないかと。
995 :
河津落とし(チベット自治区) :2014/03/02(日) 12:29:21.37 ID:JOyAPEV00
ボロボロじゃねーか
糞ハゲ共に金出させて、割烹でもやれよ。少なくとも師匠筋は何とかしてやらんとベラベラしゃべられるぞw
997 :
パイルドライバー(空) :2014/03/02(日) 12:37:16.32 ID:2BVfRrpgi
誰かにやらされたんじゃないの? 白羽の矢に立ったのが割烹着さん
998 :
タイガードライバー(静岡県) :2014/03/02(日) 12:39:24.96 ID:kKjpS5bd0
俺の職場でクソジジイ共らが回路設計にDOSのPC使ってるわ
999 :
フルネルソンスープレックス(岡山県) :2014/03/02(日) 12:39:44.75 ID:aix9I0O30
>>884 予算が出ないのでお下がりをつかってる状況で
複数の機材がコピペ元の論文と一致してるのであれば
なお怪しいのが不自然だって話でしょ
1000 :
アンクルホールド(東日本) :2014/03/02(日) 12:40:10.46 ID:4Ku9C2phP
1000ならちんこ切る
1001 :
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