日本人専門家!日本は歴史認識を改め、自らの敗戦を認めねばならない!!

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1 フォーク攻撃(京都府)

日本人専門家:日本は歴史認識を改め、自らの敗戦を認めねばならない02.28.2014, 14:28
大崎巌氏
http://m.ruvr.ru/data/2014/02/28/1310879845/32-02-OSAK-2.jpg
日本が隣国との関係を改善し、その一環としてロシアとの平和条約を締結するためには、何をしなければならないか?
日本の領土問題研究者、大崎巌氏が自身の見解を語った。

私はまず、日本人の意識を変えなければいけないと思います。
歴史認識問題というものをまず解決しないといけない。
まず、靖国神社の問題。最近、安倍晋三首相が(靖国に)行きました。
日本人はやはり毎年、8月15日に敗戦の日を祝っていますが、1945年9月2日に第二次世界大戦が終わったという事実が世界の中であるわけです。
鳩山由紀夫元首相も本で書いていますが、やはり9月2日に戦争が終わったということもしっかり考えなければいけない。
それは、世界全体のひとつの合意として存在している。
日本の人たちは9月2日という、自分たちが負けて、第二次世界大戦が終わった日に対して、もう少し意識を向けなければならないと思います。
また、靖国神社の問題については、A級戦犯とよく言われますけど、B級とかC級(戦犯)と言われる人たちも(合祀されて)いて、
そういう人たちが、たとえばオランダとの歴史問題を引き起こしている。
オランダの女性がインドシナにいて、そこでも強制的に慰安所で働かせたという問題も存在する。
だから、日本の歴史認識問題というのは、韓国・中国だけではなくて、ヨーロッパのオランダにも及んでいる。

そこで日露領土問題を考えてみます。
まず、(経緯を振り返りますが、)日本側では(この問題を)北方領土問題と呼んでいますが、この名称は突然使われ始めたのです。
南千島と歯舞・色丹(が問題の対象だったの)でしたが、クリル諸島の一部である国後・択捉と歯舞・色丹を(一体のものとして)、
「北方領土」というふうに名称をつけて、その「北方領土」を取り戻すこと(に取り組んできた)。
(この経緯をさらに詳しく言うと)、55年・56年の日ソ国交回復交渉の時、(歯舞・色丹という)二島返還で平和条約を結ぶというのが、訓令16号に記された外務省の方針であった。
つづくhttp://japanese.ruvr.ru/2014_02_28/129266359/
2 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:11:38.44 ID:0/nJIotH0
内政干渉

はい論破
3 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:11:55.40 ID:0OI4AyZd0
8月15日から戦闘停止と日本軍の武装解除が始まっているわけだが?
4 サッカーボールキック(東京都):2014/03/01(土) 11:13:03.85 ID:/z+XvhNT0
大崎氏の大好きな韓国も終戦(戦勝)記念日は815なんですが
5 バーニングハンマー(やわらか銀行):2014/03/01(土) 11:15:01.07 ID:b1DQXmRQ0
いや敗戦も戦争責任も認めるよ。
しかし、やってないことまでやったと認める気はない。
6 キングコングニードロップ(チベット自治区):2014/03/01(土) 11:15:18.01 ID:tuTZALNZ0
>>1
別に「敗戦」は否定してねーよ
事実だし
従軍慰安婦は全力で否定する
敗戦と従軍慰安婦になんの関連性もないからな
7 アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:16:05.24 ID:LXQDWwz80
認めるも何も敗戦は敗戦でしょ変えようがない
8 テキサスクローバーホールド(dion軍):2014/03/01(土) 11:17:25.41 ID:QlRqHUEp0
>>1
息が臭そう
9 フォーク攻撃(京都府):2014/03/01(土) 11:17:36.42 ID:T9NRqqljP BE:3902850195-PLT(12014)

>>1のつづき
そこへ、1955年の6月に、ロサンゼルス総領事だったホウゲン・シンサクという人が、急遽日本側に呼び戻されて、当時の欧州第六課課長、ロシア・ソ連を担当する部署に就くと、外務省の方針が「四島返還」に変更される。
1956年8月に「ダレスの恫喝」と呼ばれるものがあったが、その一年前の、1955年5月末から6月末の間にも、何かしらの米国からの働きかけがなかったかどうか。
それから、ホウゲン自身、非常な反ソ主義者・反共主義者だったということらしい。
米国の圧力だけでなくて、日本の外交官・政治家の中にも、主体的に共産主義と対抗していこうという人がいたのかもしれない。
その中でソ連とは平和条約を結べない・結んではいけないという流れが出来てきたと思うんです。

さて、日本とロシアの領土問題を解決するためにも、歴史認識問題というものが非常に重要です。
日本がサンフランシスコ講和条約を結んだときに、確かにソ連とは結ばなかった。
(けれども)そこ(講和条約)で、「千島列島・クリル諸島を放棄した」ということは確かに言っているわけで、悔しいけれども、
国後・択捉というのは先祖代々日本の人たちが住んでいたところだという気持ちを100%無視するわけにはいかないけれども、(それは認めないといけない)。
戦争というのは(そういうものです)。
日本が勝ったときには、日本は多くの国の領土を奪ってきたし、植民地化もしてきたし、ロシアとの戦いで勝ったときにはサハリン(樺太)の南部をとってきた。
戦争というのは厳しいものです。日本はそれをわかった上で、明治維新のあと近代国家を作りあげてきたわけです。
たしかに第二次世界大戦は事情が異なる。というのは、やはりひとつには、すでに冷戦が当時始まっていて、(講和条約に)ソ連が参加しなかったりとか、今で言う中華人民共和国が参加しなかったりとか、そういうことがある。

けれども、やはり基本的には、自分たちが締結した・サインした条約には、クリル諸島を放棄すると確実に書いてあるのです。
「ソ連の領土になった」とは書かれていなくても、少なくとも放棄はしたと、自分たちは手放したと書いてある。
だから、そこはやはり出発点としなければならない。
つづく
10 アイアンクロー(島根県):2014/03/01(土) 11:17:37.94 ID:wa6UVN+e0
敗戦認めないやついんの?
11 フォーク攻撃(dion軍):2014/03/01(土) 11:18:13.27 ID:0wsjWHOVP
日本の一部として戦争に参加していながら敗戦を否定して、なぜか戦勝国のつもりでいる基地外国家があるけどなw
12 クロイツラス(禿):2014/03/01(土) 11:18:44.16 ID:lPs5HhXD0
中国は日本からの謝罪と賠償を放棄してるし
韓国には謝罪も賠償もすんでる


どちらも日本が謝罪も賠償もする気がないと世界に嘘を吹き込みながら日本から莫大な支援を受けている
13 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:18:48.36 ID:0OI4AyZd0
「9月2日以前の軍事行動は正当、つまり千島列島の占領は戦争の結果」
と言いたいのだろう。そもそもが中立条約違反の不法参戦だし、日本軍が武装解除しなきゃ千島の占領は無理だったのだから、
紛れもなく戦後に進駐しただけなわけだが。戦争の結果アメリカの占領下になった沖縄や小笠原とは違う。
14 フォーク攻撃(芋):2014/03/01(土) 11:20:16.09 ID:qr4Oq/LTP
賠償終わってるじゃん
終わってるのにまだ払えとかヤクザでもなかなかねえだろ
15 フォーク攻撃(京都府):2014/03/01(土) 11:20:33.29 ID:T9NRqqljP BE:4249770577-PLT(12014)

つづき
「国後・択捉はクリル諸島の中に含まれない」と、外務省は新しい論理を展開しはじめたわけだけれども、それは後の話です。
当初は、吉田茂元首相も含めて、「南千島は千島列島に含まれる」ということを言っていたわけです。
歯舞・色丹と国後・択捉が四つ全部ひとつのものとして固有の領土だったというのは、1955年、また56年、それから60年以降、
すなわち日米安保を改定して以降、日本政府が少しずつ、「政治的な作為(political artificiality)」によって、
米国政府と一緒に創り上げていった、「北方領土問題」という名のひとつの<政治的神話>であると思っています。
<政治的神話>というのは、「政治的なウソ」ということではない。
(神話というのは)国民を統合するため、国民に集団的アイデンティティを与えるために、なくてはならないもの、必要なものであるかもしれない。
けれども時には、<政治的神話>によって戦争が起こる。
また<政治的神話>によって、日本の人たちがロシアの人たちに対して悪い感情を持ち、紛争心理=紛争をしているという意識を持つということは、日本の国益にもならないと思う。
なので、<政治的神話>というものがどういうプロセスで出来たかということを考えなければいけないし、それをどういうふうに解体していくかも考えなければいけないと思うんです。

日本で生まれた「北方領土問題」という<政治的神話>は、それは外交問題ですから、ソ連側・ロシア側の反応を伴っていくわけです。
最近ですと2009年に、衆議院・参議院で可決された「北方領土問題等解決促進特別措置法」の中に「不法」という言葉が使われ、それに対してロシアの政治家・外交官たちは反応していく。

そういう中でメドヴェージェフ首相が国後島を訪問した。日本側がアクションを起こすことによって、ロシア側はリアクションを起こす。
この相互作用は必ず、外交ですから、発生するのです。
それを日本が、常に自分たちの論理の中だけで、「自分たちはこういうことをやりたから、新しい法律を作る」とか、ロシアを責めるとか、領土を要求するとか、
そうした国内論理だけの発想で外交問題を扱っていくと、とんでもなく大きな問題になってしまう。
それを日本人は分からないといけないと思う。
つづく
16 サッカーボールキック(dion軍):2014/03/01(土) 11:21:52.95 ID:nfsjb4EA0
70年間反省しろ謝罪しろ賠償しろ
そればっかり
戦後、日本人殺されまくったのはどうなんでしょうね
そろそろ戦後の歴史認識も必要なんじゃないでしょうか
17 フォーク攻撃(芋):2014/03/01(土) 11:21:54.17 ID:4AgNlXizP
自称専門家のバカサヨ
18 ダブルニードロップ(空):2014/03/01(土) 11:22:02.63 ID:efJgOP/ki
>>12
世界も条約を少し調べれば発覚する嘘をいやしくも一国の代表が
堂々とつくとは思ってないんだろうな。
中韓は自国民でさえ日本から援助貰ったって知らないんだから。
19 スパイダージャーマン(愛知県):2014/03/01(土) 11:22:41.25 ID:wIQRfOXG0
敗戦は認めてるだろ
勝ったなんて思ってるキチガイは流石にいないだろ
20 フォーク攻撃(やわらか銀行):2014/03/01(土) 11:23:27.16 ID:4kTPdgAoP
隣国と仲がいい国なんてあるの?
21 フォーク攻撃(京都府):2014/03/01(土) 11:24:14.98 ID:T9NRqqljP BE:5550720588-PLT(12014)

つづき
メドヴェージェフは2010年、国後島を訪問するという、ソ連・ロシアの指導者が誰もやったことのないことをやってしまう。
続いてロシアの閣僚たちも行く、ということになった。
いま、ナショナリズムが高まっているロシア社会の中で、それ自体はただちに反日とか、日本が嫌いだからということではないと思うが、
少しずつ、ロシアの若者たちのなかにも、日本に対して「領土要求止めろ」と主張するような運動に参加したりだとか、
日本に対しての意識が少しずつ悪くなっているとうい世論調査もある。

だから、歴史認識を見直さなければならない。
日本は1945年8月15日あるいは9月2日の時点で、「軍国主義国家であった」「軍国主義国家としてドイツ・イタリアと同盟を組んで、世界で戦争していた」
という事実を、認めないといけなかった。その事実を、つまり、敗戦を認めないといけなかった。
つづきはWEBで
22 急所攻撃(兵庫県):2014/03/01(土) 11:24:36.65 ID:GcfRcvgn0
8月15日って祝ってんのか?
23 ニールキック(千葉県):2014/03/01(土) 11:24:45.41 ID:+nVHejDR0
ソ連は負けたあとに攻めた卑怯者
戦争の結果なんかじゃない

朝鮮半島とは戦争してない
当時日本だった
24 ハーフネルソンスープレックス(長屋):2014/03/01(土) 11:25:28.62 ID:cvwgGT7h0
次は勝とう
25 イス攻撃(新潟県):2014/03/01(土) 11:26:26.48 ID:EMmQNvix0
>>5
ほんこれ
26 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:26:31.52 ID:0OI4AyZd0
一見、理性的なことを行ってるようだが歴史とか言い出すと
「俺らが勝者、千島放棄しただろうが」
「うせー不法参戦野郎」
こうなって永遠に平行線。これはロシアの立場を一方的に説明してるだけで何の解決策でもない。

日露間では「千島南部には領土問題が存在する」って共通の立場があるわけだから、
それを出発点に解決策を探るべき。
27 クロスヒールホールド(京都府):2014/03/01(土) 11:27:56.07 ID:ypHIPSLG0
敗戦国がなんでもかんでも悪い!ってのはおかしいだろ!
28 垂直落下式DDT(東京都):2014/03/01(土) 11:28:09.87 ID:2GLOIfLS0
こう70年もねちねち引きずられると
まだ第二次世界大戦は終わってないような気がする
29 ときめきメモリアル(dion軍):2014/03/01(土) 11:28:16.53 ID:qVKJI+vG0
自称日本人の信頼性
30 不知火(東京都):2014/03/01(土) 11:30:17.70 ID:mc2/oWDT0
日本が敗戦で学んだことは、幾ら此方が正しいことをしていても
勝者の論理で全てを覆される上、自国の文化歴史を踏み躙られ
民族の自尊心まで否定され、凡そ平等友愛とは呼べない扱いをされるということ
これが戦後レジームからの脱却、つまり自国を取り戻すってアベちゃんが言ってることなんだよね
31 ボ ラギノール(東京都):2014/03/01(土) 11:30:35.87 ID:1q84qKGS0
今日本って敗戦からセカンドレイプされてる状態だよね
散々レイプされたから、妊娠して国内に頭のおかしくなった反日勢力が育ってるけど
大々的に歴史の真実を世界に向けて公表してレイプ状態から抜け出すべき
32 膝靭帯固め(東京都):2014/03/01(土) 11:31:38.57 ID:X/q/6yRi0
敗戦は認めてるじゃん。無かったことは認めようがないだろ
33 ストマッククロー(WiMAX):2014/03/01(土) 11:32:01.89 ID:WL7nGNDS0
誰か知らないんだけどこのナルシスティックな写真は恥ずかしくないの?
34 ダイビングヘッドバット(富山県):2014/03/01(土) 11:34:25.12 ID:writ767v0
敗戦の日を祝っている???
35 エルボードロップ(佐賀県):2014/03/01(土) 11:35:31.80 ID:Wv6VwBxj0
大体ソ連は中立条約を破っていないし
停戦交渉でソ連が助けてくれると勝手に期待していた大本営の落ち度である

そもそもソ連参戦は日本の領地は切り取り自由でソ連に参戦依頼したアメリカの思惑だ
36 サッカーボールキック(愛知県):2014/03/01(土) 11:36:01.74 ID:P+6aS9N80
敗戦認めてない奴なんていないし
東京裁判だって不誠実だとは思うが、修正しようとも思わないし
ただ確かな資料もなく不当に貶められるのは我慢ならんのよ
37 サッカーボールキック(dion軍):2014/03/01(土) 11:36:52.79 ID:nfsjb4EA0
ああただのロシアのプロパガンダか
敗戦国ってことにしないと北方領土の正当性が言えないもんな
ロシアも敵か
38 フライングニールキック(北海道):2014/03/01(土) 11:39:05.96 ID:o822bwgf0
39 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 11:40:39.03 ID:0OI4AyZd0
>>35
ソ連は45年4月に「中立条約を破棄する」旨を通達している。すでに無効になっているでもなく、お前らが中立条約を破ったと言う抗議でもない。
つまり条約の規定により46年4月まで中立条約は有効。
参戦は違法だよ。そういう破棄を正当化する話は平和条約締結の邪魔でしかない。
40 カーフブランディング(山陽地方):2014/03/01(土) 11:42:48.50 ID:Nx7W1iWzO
コイツはダメだ
41 スパイダージャーマン(チベット自治区):2014/03/01(土) 11:43:24.53 ID:/8r/0dru0
「敗戦の日を祝う」
こいつ在日だろ
42 エクスプロイダー(家):2014/03/01(土) 11:52:26.41 ID:5j0Z293G0
>>5
同意。支持する。
43 テキサスクローバーホールド(チベット自治区):2014/03/01(土) 11:57:36.34 ID:C76mMk9s0
日本は敗戦も認めてその後の責任も果たしている
敗戦を認めてないのは別の国だと思うんだが
44 アルゼンチンバックブリーカー(庭):2014/03/01(土) 11:58:12.78 ID:+dfhBT/fP
クネのゴーストライターだべ?
45 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 12:05:38.11 ID:0OI4AyZd0
こういうのは時計を30年前に戻す議論。
日露間には「4島には帰属問題が存在する」という最新の共通見解があるのだから、
そこからはじめれば良い。

4島が問題だから半分でよくね?でおkだろ。
日本にしてみれば江戸時代に昆布を取ってただけの島、ロシアにしてみれば戦後のどさくさに無血進駐しただけの島だろ。
46 エルボードロップ(佐賀県):2014/03/01(土) 12:11:25.51 ID:Wv6VwBxj0
>>39
東京裁判でソ連の条約破棄は正当だと確定判決が出ているだろ
46年まで有効だと思っていたのは日本だけ、軍事裁判の判決を日本も異議申し立てずに受諾したのに何を今更という話
47 マスク剥ぎ(神奈川県):2014/03/01(土) 12:14:08.52 ID:ZuVPWB8+0
こいつただの学生じゃねーかw
48 フランケンシュタイナー(大阪府):2014/03/01(土) 12:14:35.78 ID:VkKYdYPw0
お前らまだ敗戦認めてなかったのかよマジキチ
49 クロイツラス(東京都):2014/03/01(土) 12:15:18.69 ID:QOTs64+k0
日本人専門家って何やねん
50 ネックハンギングツリー(千葉県):2014/03/01(土) 12:15:50.27 ID:Yzgml/Hw0
戦前・戦中の連中のしでかした侵略戦争で戦後生まれの戦争を知らない世代
までが、戦争責任を押しつけられてるんだぜ。やるなら、勝てってろよw

下手に逆らって、独立とかするなw極論だと、ワイハ州でもよかっただろw
51 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 12:15:52.36 ID:0OI4AyZd0
>>46
46年まで有効だよw条約にそうばっちり書かれているわけだからね。
破った後になって国際法違反ではないと破った当事者が認定したところで意味がない。
52 エクスプロイダー(長野県):2014/03/01(土) 12:20:56.79 ID:fRAdSw6A0
だから戦争には勝たなければいけない。準備は要るぞ
53 サッカーボールキック(埼玉県):2014/03/01(土) 12:39:37.78 ID:h1UScHTD0
>>12
払ってる日本が馬鹿なだけってことか
54 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 13:00:42.90 ID:0OI4AyZd0
明白な中立条約違反ですら、「違反じゃない」って強弁することになるわけだから1みたいな歴史認識とか言う話は
交渉の邪魔でしかない。1がアメリカのスパイでないならただのバカだ。
今は2014年であり1945年じゃない、日露には「4島には帰属問題がある」という共通の最新見解があるわけだから
底が議論の土台でなければならない。それより過去の話は過去の話でしかない。
55 エルボードロップ(京都府):2014/03/01(土) 13:13:37.29 ID:DnZfWTVF0
いまさらのように敗北したツケを見せつけられてるな
いままでは執行猶予だったんだ。
日本がいくら騒いだところで世界は敗北者がなにを言ってると足蹴にされるだけなんだ
そして衰退する日本にはもうそれを挽回する実力も失われようとしている
56 アトミックドロップ(北海道):2014/03/01(土) 13:46:28.62 ID:m+9vktqs0
敗戦を認めなければならないて、歴史上あんなにわかりやすい敗戦もないだろ
57 レッドインク(大阪府):2014/03/01(土) 13:50:37.01 ID:R9j64x9V0
>>1
敗戦認めてるけどだからなに?
58 グロリア(家):2014/03/01(土) 13:55:40.32 ID:zma1S1hS0
>>5
ほんとはそうなのに、日本はアジアのために立ち上がった〜とか本音と建前をごちゃごちゃにする輩がいるからアレ
59 ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2014/03/01(土) 14:01:03.42 ID:UpZC3ijq0
赤大学の院生で専門家?
60 稲妻レッグラリアット(大阪府):2014/03/01(土) 14:20:32.98 ID:4iRzkADA0
チョンくせー赤だな〜
61 垂直落下式DDT(やわらか銀行):2014/03/01(土) 16:23:13.38 ID:uR8+abRg0
敗戦どうこうじゃねえんだよ
やってもいねえ、性犯罪の冤罪はらすのが目的なんだよ
62 ファイヤーバードスプラッシュ(京都府):2014/03/01(土) 16:35:07.36 ID:N+VKq39Y0
政治家にでもなれ
63 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区):2014/03/01(土) 16:36:42.86 ID:D/eqAXHa0
イタリアが戦勝国なのは納得できん
64 アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX)
戦後70年経っても精神論や同調圧力が横行してるあたり、日本がなぜ敗戦したのかを理解してないというかまた繰り返しそうな気配さえあることが残念だな

岸信介じゃなくて石橋湛山が戦後の方向性決めてりゃもうちょっとよかったかもしれない