鳥山明「漫画に感動やメッセージなんかいらない」 誰かに聞かせたいなw
1 :
閃光妖術(愛知県):
83: 断崖式ニードロップ(家) 2014/02/16(日) 19:06:15.05 ID:5WG91vy70
鳥山明
僕の漫画の役目は、娯楽に徹すること。
ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば何も残らなくてもいいとさえ思っています。
メッセージとか、感動とかは他の漫画家が描いてくれます。
井上雄彦
バスケットボールという題材に出会えたことは、僕にとってとても幸運でした。
発行部数が累計1億部を超えたとき、僕はバスケットボールへ恩返しがしたくて、
バスケの好きな若い人に、より広い世界で経験を積んでもらい、
その経験を生かしてもらえればと考え、出版元の集英社と奨学金を創設しました。
尾田栄一郎
僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
http://blog.livedoor.jp/shinesokuhou/archives/3523401.html
2 :
ダイビングエルボードロップ(兵庫県):2014/02/24(月) 22:46:12.76 ID:Gi8/6GYc0
はい
>>2 裕志 裕志 かっ飛ばせ裕志 ララ ラーララララー ララ かっとばせ裕志
カモン ホワイティ ララララーラ レッツゴー ホワイティ ララララー
ゲームを創れ 煌めくナイスリードで 今日も期待してます シゲシゲファイトだ
あってもいいけど押し売りはウザいな
5 :
トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/02/24(月) 22:47:05.70 ID:mIp9AIR50
>ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば何も残らなくてもいいとさえ思っています
楽しい思い出が残っちゃう
漫画なんか読んでたら
バカになる
オダカス
8 :
キドクラッチ(埼玉県):2014/02/24(月) 22:47:51.08 ID:jewO0AcJ0
ジャンプのワンピースの人
という肩書きがあるじゃない
9 :
断崖式ニードロップ(大阪府):2014/02/24(月) 22:47:51.68 ID:gJ4gkNfw0
そんなこと一言も言ってないだろ
10 :
毒霧(福岡県):2014/02/24(月) 22:48:01.80 ID:FQ7ZWvJd0
なんで尾田ってコメントいつも偉そうなの
昔あんなに夢中になってたのに、ぱったり読まなくなったな…
12 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2014/02/24(月) 22:48:30.29 ID:EVwaJXxx0 BE:1244354393-PLT(12350)
と言いながら、感動シーンも描いてるからなーw
不本意かもしれないけど
ドラゴンボールは永遠に残ってしまうだろうねw
14 :
頭突き(禿):2014/02/24(月) 22:48:43.62 ID:/aNwone/i
感動の押し売り海賊漫画
ワンピ、いつ面白くなりますか?
16 :
バーニングハンマー(愛知県):2014/02/24(月) 22:49:57.25 ID:0Rx+6jeF0
確かにDBは面白かったけど後には何も残る感じはしないな。鳥山の漫画ってあっさりしてるし
17 :
ラダームーンサルト(沖縄県):2014/02/24(月) 22:50:50.95 ID:6cGfPQKe0
感動は受け取りてが勝手に感じる物なんでどうでもいいけどメッセージは本当に要らない
国語の授業で作者の気持ちはどうだったかとか勝手に推測するけど何も考えてないかもしれんのにな
作者が解説本出してるのかよと正解なんて誰もしらんのにアホくさい
18 :
マスク剥ぎ(沖縄県):2014/02/24(月) 22:51:47.00 ID:HxiRvXhx0
GTはゴミだけど最後のクリリンとの組手だけは泣きそうになった
19 :
ニーリフト(鹿児島県):2014/02/24(月) 22:51:50.18 ID:+F1OIFhQ0
鳥山や井上は別格だからな
屑みたいな精神の尾田にはたどり着けないだろうね
20 :
シューティングスタープレス(長野県):2014/02/24(月) 22:52:10.74 ID:p8oPAWmx0
ドン!
21 :
ときめきメモリアル(東京都):2014/02/24(月) 22:52:40.36 ID:Ulbri8pW0
うるせえっ! うるせえっ!ドンっ
22 :
ジャストフェイスロック(埼玉県):2014/02/24(月) 22:52:40.92 ID:JNPfGeQ+0
23 :
シャイニングウィザード(家):2014/02/24(月) 22:53:08.01 ID:TE1bJFfU0
「クイーンの音楽で世界を変えたいとは思わない。
僕らの曲に隠れたメッセージなんてないよ。
使い捨てのポップさ。」
フレディ・マーキュリー
一流の人は皆同じだよな。流石だよ。
24 :
ミッドナイトエクスプレス(愛知県):2014/02/24(月) 22:53:28.18 ID:Ibp/X1UN0
映画の神VS神がWOWOWで放送してたから見たけど
超絶につまらんかったわ
もう鳥山明まじで終わってると思った
>>17 そこは作者の意図を邪推かもしれないけど、読み取ろうとsする事で養える部分があるのは分かるじゃん
読み手の邪推は本人にとって色々と糧になるもんだと思うよ
本当にいらないのはキャラにだせる作者による大演説会
これは漫画だけじゃなくて小説もそうだけど
酔っ払いの説教みたいな大演説を読まされると本当に気分が悪い
今、高額納税者番付を発表したら尾田とか著名人で1位になるんじゃね?
秋元康すら超えてそう
CDが売れない今、漫画こそが印税のトップになってそう
28 :
目潰し(家):2014/02/24(月) 22:54:12.98 ID:f2IJClTu0
作者本人が語ったとしても
本心とは限らんし、本心だとしても思い込みや忘却からは逃れられないので
作者の言うことなど聞く必要はない
29 :
ときめきメモリアル(兵庫県):2014/02/24(月) 22:54:50.61 ID:GpZmYXMq0
いや、別に感動を描いてもいいだろ
漫画家それぞれってだけで鳥山も感動を否定してるわけではない
>>1は味噌ばっか食って頭おかしくなったのか
それとも日本語を理解できないチョンなのか
30 :
16文キック(関西・北陸):2014/02/24(月) 22:54:52.32 ID:4wKt21tUO
なにこの
ジャンプ作家って
ハーバードやオクスフォード出よりえらいの?
そんなことよりエロエロ漫画描いてよ
鳥山先生〜
32 :
マスク剥ぎ(沖縄県):2014/02/24(月) 22:56:14.39 ID:HxiRvXhx0
>>22 漫画の神様的な肩書が欲しいわけでしょ?
おこがましいとは思わないのかね?
35 :
ニーリフト(鹿児島県):2014/02/24(月) 22:57:51.33 ID:+F1OIFhQ0
>>22 ねじ曲げてるわけでもねえだろ
漫画家は漫画家だろ
何でランク付けに拘るんだ?
HUNTER HUNTERで著名な漫画家
「僕にとって漫画は命の灯火そのものなんです。
僕は内緒にしてますが不治の病に冒されています。
僕にとって漫画を書く行為は命を削る作業でもあります。
でもそれでも多くの読者に感動を与えたい、そういう思いで、毎日30種類以上の薬を飲みながら、
少しづつ書いてるんです。
激しい耳鳴りをおさえながら、時にはオムツをして漫画を描いています。
僕が部屋にこもると漫画が降りてくるんです。僕はそれを書き留める。書かなきゃいけないんです。
漫画は命そのものだから」
鳥山みたいな路線の漫画が
長期化するにつれて社会風刺とか入れるようになったら
糞つまんなくなるよね
金になるから書いてるんだろう。
39 :
中年'sリフト(岐阜県):2014/02/24(月) 22:59:27.02 ID:QcES+aOA0
40 :
ヒップアタック(東日本):2014/02/24(月) 23:00:08.37 ID:1hpW9T0O0
くそみたいな浅はかなメッセージはいらない、
というのには完全に同意だけど
感動はいるんじゃないかな
感動をわざとらしく盛り込むってより、結果的に見た人が感動するって
形の感動だけど
41 :
ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/24(月) 23:00:19.10 ID:FmPhOovQP
作品に作者の思想とか滲み出したら嫌になる
漫画に限った話じゃないけど
42 :
タイガードライバー(チベット自治区):2014/02/24(月) 23:00:22.29 ID:mNucUfQO0
おう、水木しげる先生と松本零士先生を馬鹿にすんのかコラ
44 :
ニーリフト(鹿児島県):2014/02/24(月) 23:01:53.86 ID:+F1OIFhQ0
45 :
ボマイェ(福岡県):2014/02/24(月) 23:02:01.54 ID:8JJxalNy0
井上雄彦はなんか感動の押し売り感がちょっと強い
46 :
不知火(東京都):2014/02/24(月) 23:02:20.88 ID:EkXSjb1u0
鳥山はさすがに分かってるな
その点ラノベは説教臭いのばっかり
49 :
毒霧(東京都):2014/02/24(月) 23:02:51.10 ID:Jd4plbHG0
まあ週刊少年誌にはいらねえな
一週間楽しめればそれでいい
51 :
キドクラッチ(神奈川県):2014/02/24(月) 23:04:20.29 ID:HzdxIrn20
日本語むずい まぁ伝わればいいか
53 :
タイガードライバー(dion軍):2014/02/24(月) 23:05:49.12 ID:ENfg0heM0
言葉通りさらっとしてんだよね
でもドラゴンボールには感動するシーンが多々ある
最近のドラゴンボールはベジータをイジれば良いんだろ?
的なとこがあるな
哲学に匹敵するような完成されたメッセージなら別だけど
思春期のガキみたいな稚拙ななメッセージを
どや顔でばらまいてるのが多すぎる
子供読者でももううんざりだろう
漫画って一つの表現方法だろ、◯◯は偉そうだからダメとか
言わず何でもやったらいい、打切りを怖れずにチャレンジする方が健全と思う
57 :
ラダームーンサルト(沖縄県):2014/02/24(月) 23:07:40.64 ID:6cGfPQKe0
>>25 純粋に考えさせるトレーニングなら良いんだけど、実際は教師が決めた正解を答えないといけないからな
批判的な穿った意見や奇を衒ったユーモラスな意見を発言すれば捻くれてる、ふざけていると怒られるw
58 :
ときめきメモリアル(大阪府):2014/02/24(月) 23:07:48.01 ID:FPyViR5d0
ワンピースのゴミっぷりが目立つなwww
>>22 よくわからん話だなぁ。漫画には売上っていう絶対的でシビアな価値基準があんのに
60 :
16文キック(dion軍):2014/02/24(月) 23:08:22.01 ID:qEaM0ERE0
鳥山はあらゆる意味で謙虚すぎる。
色んな発言や、そもそもあまり語らない所とか見てても驚くほど威張るのが嫌いな性格と見える。
61 :
閃光妖術(東日本):2014/02/24(月) 23:08:59.61 ID:H6J6w7sL0
鳥山明って普段何をしているんだろう?
考えてみれば鳥山の漫画で感動したことないや
63 :
ハイキック(やわらか銀行):2014/02/24(月) 23:10:42.54 ID:PTpNTtvh0
正義
65 :
ボ ラギノール(庭):2014/02/24(月) 23:11:13.75 ID:VKEiqudVP
>>23 フレディ?ただのクソホモじゃねえか気持ち悪い。死ねよ。
あ、もう死んでんのかw
ホモだから死んだんだよなw
鳥山はある意味漫画に飽きてるんじゃないの?
ドラゴンボール辞めたいのにメンヘルになるくらい無理くり続けさせられたんだろ?
67 :
垂直落下式DDT(やわらか銀行):2014/02/24(月) 23:11:40.36 ID:BoZLjl5O0
尾田ってカスだね
69 :
毒霧(東京都):2014/02/24(月) 23:12:37.68 ID:kS2P4wWA0
>>53 それは「読者を感動させてやろう」として描いているのではなく
鳥山自身が「こうしたら俺が楽しい」から描いているだけ
その結果「それを見た読者も共感して楽しい」という結果論
読者に媚びる(というかヲタクの意見を気にしすぎる)漫画とは
意味合いがまるで違う
大型トラックとかダンプトラックにワンピースのキャラのステッカーとか縫いぐるみとか付けてんのよく見るけど
トラックドライバーに人気あんの?
尾田ってコメントの端々から傲慢さが滲み出てるよな
ジャンプの漫画全然読んでないとかさ
岸本とかと仲良いらしいのに
よくそんなこと言うよなー
どのマンガもワクワクもしたし感動もした
74 :
32文ロケット砲(関東地方):2014/02/24(月) 23:13:32.28 ID:IjofCNohO
本当にそう
長ったらしい説教みたいな演説をキャラに語らせるオナニーする元気あったらストーリーや展開をもっとしっかり練られるだろと
書く方がひたすら作品に真摯なら言わなくても読者が勝手に感じるんだっつの
ラフマニノフ曰く作品で自分の考えを押し付ける連中まじファック!各々自由に感じるもんなのにそれを認めない作者は消えろ!だとよ
75 :
トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/02/24(月) 23:13:37.71 ID:mIp9AIR50
「啓蒙してやろう」って生臭い欲が前面に出すぎてるとウンザリするね
主宰が作・演出・主演やってる小劇団みたいな
>>62 ガッちゃんとブルドックでそんなものがその当時にあったような
すっかり忘れた
感動が要らない娯楽に徹するなんて雑念が入って駄目になったんじゃないのか?
78 :
ニーリフト(鹿児島県):2014/02/24(月) 23:15:28.12 ID:+F1OIFhQ0
>>71 何か原稿遅れたとかで下位の方に載ってたのも言い訳してたな
79 :
パイルドライバー(愛知県):2014/02/24(月) 23:15:48.20 ID:AcP2N2eo0
尾田のコメントは売れてる時期の江口寿史と同じでワロタw
>>69 尾田さんのは
「は〜い!今から大感動の回想シーン入りま〜〜す!!」
「読者の皆さん感動する準備はいいですか?」
「はい!泣いて!ここで泣いて!!」
「どうです?感動したでしょ?」
こんなかんじだからな
81 :
16文キック(dion軍):2014/02/24(月) 23:16:37.85 ID:qEaM0ERE0
>>77 わかるけど、本来の鳥山は「サイヤ人編〜セル編」ではなく
「アラレちゃん」や「ネコマジン」の作家なんだと思う。
ドラゴンボールは、かなり鳥山のなかでも例外的な作品だよ
82 :
ジャストフェイスロック(catv?):2014/02/24(月) 23:16:48.69 ID:MLCXiJbi0
井上敏樹も似たようなこと言ってたな
テーマ聞かれたら面倒くさいから全部「愛 」と答えるとか
鳥山明は凄いな
そんな書き方していてよく話が纏まったな
84 :
シャイニングウィザード(沖縄県):2014/02/24(月) 23:17:26.72 ID:CzPzl1Rj0
単純にマンガっていう表現方法についての見識や哲学の違いじゃないの?
いまだに何で尾田が叩かれてるのか分からん
85 :
フェイスロック(家):2014/02/24(月) 23:17:34.43 ID:iXunHkrp0
編集に無理やり連載を続けさせられてるってことは
次回作には期待してないよってことなんだよな
ドラゴンボールとかワンピとかはもうそんな次元じゃないけど
86 :
グロリア(dion軍):2014/02/24(月) 23:17:47.84 ID:0/AVBAVu0
87 :
頭突き(catv?):2014/02/24(月) 23:18:14.70 ID:UZ/EyI960
>>1 国語の成績悪かった?
「読解力が足りない」とか言われた?
尾田はお涙頂戴が多すぎる
90 :
16文キック(dion軍):2014/02/24(月) 23:18:57.26 ID:qEaM0ERE0
>>85 「どろろ」を4巻で終わらせられた時代ってスゴイと思う
あの手の漫画なんて今じゃいくらでもキャラ増やしたり敵増やたりで
引き伸ばせられるのに
尾田はもう金があり余ってるから
国民栄誉賞みたいな肩書きしか欲しい物がないんだろ
92 :
クロイツラス(栃木県):2014/02/24(月) 23:20:39.80 ID:9XQpu8n10
鳥山明と堀井雄二が、ゲーセンで出会わなければ
ドラクエは存在しなかった。
93 :
レッドインク(兵庫県):2014/02/24(月) 23:21:04.62 ID:zGzwwJmJ0
GTの最終回すごくよかった
アニメだし鳥山絡んでるのかは知らんけど
94 :
ドラゴンスープレックス(愛知県):2014/02/24(月) 23:21:22.64 ID:Jfk/DhsO0
95 :
トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/24(月) 23:21:28.61 ID:HIXQhFfg0
引き伸ばしでグダグダなのに信者だけ絶賛のワンピ
電通の宣伝にまだ釣られる奴いるんだな
>>86 これって30巻未満?
ゴーマニズムより先?
筑紫みたいにその当時は誰も気にしてなそう
98 :
かかと落とし(愛知県):2014/02/24(月) 23:22:20.50 ID:0IIq5egw0
ドラクエやってる時って何故か鳥山の事忘れてるんだよな
あれ不思議な感覚 散々絵が入ってくるのに何故か忘れてる
ドクタースランプのいちごパンツ大作戦の凝り方に妙な感動覚えたわ
100 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県):2014/02/24(月) 23:23:14.82 ID:hbpoLb5L0
ドラゴンボールでは小学校低学年までしか娯楽として楽しめないだろ
赤松はぜひこの言葉を胸にUQを作っていってほしい
102 :
スリーパーホールド(WiMAX):2014/02/24(月) 23:24:37.56 ID:V4N1bnsC0
尾田栄一郎
僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
ほんと腐ってるなコイツ
103 :
ドラゴンスリーパー(島根県):2014/02/24(月) 23:24:48.20 ID:3USNSeeJ0
104 :
レッドインク(兵庫県):2014/02/24(月) 23:24:51.14 ID:zGzwwJmJ0
北条司もアウトか
105 :
ビッグブーツ(庭):2014/02/24(月) 23:25:38.76 ID:SVBgwEfjP
106 :
タイガードライバー(dion軍):2014/02/24(月) 23:25:51.45 ID:ENfg0heM0
>>69 それは分かる
感動させる気ないんだろうけどこっちが感動しちゃっただけでw
107 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/24(月) 23:26:05.52 ID:VmvSumDy0
108 :
パイルドライバー(北海道):2014/02/24(月) 23:26:42.16 ID:s5J4JlEk0
>>22 法人作って代取になればいいのに。
肩書きなんか、登記するときに好きに決められるだろ。
>>109 オレ何で朝日ってわかったんだろう・・・
111 :
逆落とし(群馬県):2014/02/24(月) 23:29:09.96 ID:Lzo5WCXX0
112 :
ボ ラギノール(禿):2014/02/24(月) 23:29:16.34 ID:tLjamkeVP
ドラゴボは、悟空の戦闘キチガイっぷりだけが目立った
あいつは人間としても父親としても、かなりまずい部類だが、戦闘だけは大好きだからな
>>1 >こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって
漫画家だからだろ
絵も下手だし、話も全然面白くないけどね、お前
114 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2014/02/24(月) 23:29:57.05 ID:sR4wzQ+l0
エロ漫画家が、漫画家を騙るなよ!どんっ!!
115 :
かかと落とし(香川県):2014/02/24(月) 23:30:06.20 ID:218Iv3Ip0
鳥山さんは、わざわざこんなメッセージ出さなくても、
漫画から何だかテキトーに面白おかしくやっていこうみたいな人柄が出てて好き。
116 :
ビッグブーツ(庭):2014/02/24(月) 23:30:31.24 ID:iGuBUGr/P
>>65 君はこの先どんな辛い事があっても生きて下さい
死ねとは言いません
死にたい境遇にあっても
生きて下さい
生き地獄を味わってください
髪の毛がぬけようが、血尿や血便が出ようが
冤罪の犯人扱いされても
生きて下さい
貴方に呪いの言葉を送ります
生きて下さい
117 :
スリーパーホールド(埼玉県):2014/02/24(月) 23:31:16.17 ID:49ptB95A0
そんなに肩書きが欲しいなら集英社がくれてやればいいんじゃね?
漫画神(笑)とかそんなあたりの称号授与してやれば満足すんだろ
118 :
タイガードライバー(東京都):2014/02/24(月) 23:31:29.55 ID:M4Nk1yKo0
でも長い漫画の歴史の中で鳥山の漫画ってイレギュラーだと思うんだ
聞いたか手塚
120 :
ビッグブーツ(福井県):2014/02/24(月) 23:33:23.41 ID:wsarw4M10
そういや臭い演出みたいなのはDBにはそんなないかも
121 :
かかと落とし(香川県):2014/02/24(月) 23:33:50.38 ID:218Iv3Ip0
>>53 感動とは違うけど、神と魔王は一心同体だったとか、
他の漫画家だと何週かけて解説しそうなところをあっさりと流してて吹いた。
深そうだけど、過去の終わった話だからどうでもいいよみたいな感覚
尾田の小物臭がすごい
123 :
フォーク攻撃(岐阜県):2014/02/24(月) 23:34:30.06 ID:uZ5G3/Mk0
娯楽以外に何も持ってないから15年で力尽きたし大人向けの漫画も描けないんだろ?
124 :
アイアンクロー(チベット自治区):2014/02/24(月) 23:35:01.07 ID:gqeKPJzv0
尾田も名言あるだろ
尾田はやっぱり朝鮮人なんじゃね?
126 :
32文ロケット砲(関東地方):2014/02/24(月) 23:35:17.60 ID:IjofCNohO
>>112 所詮サイヤ人だからなぁ
サイヤ人基準でならかなり人間的な方なんじゃねーの多分
尾田は、アラバスタがピーク
128 :
16文キック(dion軍):2014/02/24(月) 23:37:01.23 ID:qEaM0ERE0
桂正和と合作した時の対談がすごく印象的で、桂がシリアスに作っていきたいのに
鳥山はどうしても馬鹿馬鹿しいのをやりたがってたみたい
尾田が寝てる間にサラリーマン何人分の給料稼ぐんだろうな
130 :
ブラディサンデー(関東・甲信越):2014/02/24(月) 23:38:22.27 ID:TB4cvSgMO
どんどん強い敵出できて強さがインフレ起こしてるだけだろ?ストーリーも感動も糞も無いわ面白くもないし
>>128 マシリトと作者もそういう風にぶつかってたんだっけ
132 :
デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/24(月) 23:38:51.83 ID:9vEeF00T0
手塚治虫?
>>24 本来の鳥山テイストってあんな感じなんだよ
俺もまた見たいとは思わなかった
134 :
ボマイェ(西日本):2014/02/24(月) 23:40:19.97 ID:Bb0Z7arV0
鳥山、要らないって言ってないじゃん
自分はそれ描かないって言ってるだけで
他の人が描くことは否定してないしむしろ肯定してる
国語力ないやつはこれだから
>尾田栄一郎
>僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
>こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって
じゃ今日から君は「ドン漫画家」で
136 :
ブラディサンデー(関東・甲信越):2014/02/24(月) 23:42:23.94 ID:TB4cvSgMO
>>107 そうだよな。限らないよな。大人だって小学校低学年レベルのやつたくさんいるし
137 :
目潰し(チベット自治区):2014/02/24(月) 23:42:51.63 ID:uNji/3mb0
感動はともかくメッセージはいらんな
138 :
スリーパーホールド(dion軍):2014/02/24(月) 23:43:01.14 ID:CEGHstqS0
>>22 切り抜いて拡大解釈って、どこかの国がやる常套手段だよね
尾田さんは本当に日本人なの?
141 :
ビッグブーツ(dion軍):2014/02/24(月) 23:44:52.28 ID:ReSMIGDFP
>>62 正義が悪とバトルしているだけだからなw
ワンピも似たようなもんだけど。
142 :
レインメーカー(京都府):2014/02/24(月) 23:45:11.20 ID:u/fETeRq0
娯楽に徹して消費するだけの漫画の方が結構記憶に残ったりすんだよなぁ
逆にメッセージ性とか、意味ありげな漫画の方が実は中身が無かったってすぐに忘れたりする
漫画家という肩書きが嫌なら
漫画家やめてサラリーマンにでもなれよ尾田www
尾田ww
みみっちぃよ
一繋ぎの大秘宝なのに
145 :
ブラディサンデー(関東・甲信越):2014/02/24(月) 23:48:10.65 ID:TB4cvSgMO
>>22 ねじ曲げてないだろ
どんなに頑張っても漫画家は漫画家だけどリーマンは成果を上げたらヒラと差別化して課長とか部長とか肩書きがついてくる
自分も他の漫画家と差別化した肩書きが欲しいってことだろ
146 :
ウエスタンラリアット(兵庫県):2014/02/24(月) 23:48:51.16 ID:LnDUbL/y0
ワンピースが磯部磯兵衛物語やパープル式部よりつまらないってことだけはわかった
147 :
16文キック(関西・東海):2014/02/24(月) 23:49:35.35 ID:JrtwDUan0
うむ 確かに漫画にはいらんな
148 :
レインメーカー(徳島県):2014/02/24(月) 23:49:54.85 ID:eTH2oymO0
ワンピも最初はよかったんだけどな
なんかサンジ加入くらいまでは感動話もまぁ娯楽の範疇だったが
アラバスタくらいからしょうもない感動の押し売りスパイラルなって本当に読むのがキツくなった
空島で俺は漫画買うのやめた
149 :
カーフブランディング(dion軍):2014/02/24(月) 23:51:08.83 ID:rRqhgRSX0
ワンピのどこがいいのか全く分からない
ドラゴンボールとかと同時期に連載されてたら単行本2巻で打ち切られるレベル
150 :
急所攻撃(大阪府):2014/02/24(月) 23:52:00.67 ID:SwfG13rh0
さすが鳥山先生やわ
151 :
ニーリフト(WiMAX):2014/02/24(月) 23:52:12.08 ID:y4NqlSeO0
ドンッドンッうるせー近所迷惑だ
つうか、なんで漫画家って先生なんだよ
そんな風に持ち上げるから勘違いするんじゃねえの?
153 :
セントーン(秋田県):2014/02/24(月) 23:53:13.69 ID:n6pFAc7b0
尾田がワンピース描いたことによって
集英社が潤って社員が暮らせるだけでなくて
印刷所とかグッズ開発とかアニメーターとか
だけでなくて出版社が新人を養えるくらい
いろんな人に仕事をあげることができてる
一大産業のトップやのに自覚がイマイチ
154 :
バズソーキック(東京都):2014/02/24(月) 23:53:20.97 ID:4WrdwmUG0
ワンピ読まなくなったなあ
ナルトはまだついてける、まとめて読むとブリーチも面白い
155 :
ビッグブーツ(dion軍):2014/02/24(月) 23:54:11.75 ID:ReSMIGDFP
俺はずぇってー海賊王になるっ!!
ドンッ!!!
こんな小学生向けの漫画を描いている奴ほど名誉を欲しがるんだよなw
156 :
ビッグブーツ(dion軍):2014/02/24(月) 23:54:52.32 ID:ReSMIGDFP
>>105 くっさw
薄っぺらすぎんだわ。
マジで小学生向けだな。
157 :
毒霧(WiMAX):2014/02/24(月) 23:56:46.01 ID:20KTBvfY0
ワンピ好き人間は正直見下してる
158 :
かかと落とし(愛知県):2014/02/24(月) 23:57:11.24 ID:0IIq5egw0
だけど鳥山はヘタッピ漫画研究所で結構丁寧教えてくれてるんだよね
子供が書いた漫画ちゃんと読んでアドバイスしてくれてるし
159 :
ジャーマンスープレックス(福島県):2014/02/24(月) 23:57:21.79 ID:8cJVuMTs0
井上はスラムダンク描いた事が日本バスケットボール界への最大の貢献だろ
あれのお陰で随分と競技人口増えたんじゃなかろうか
ド忠犬ハジ公みたいなマンガが最近少なくなったなぁ
161 :
グロリア(中国地方):2014/02/24(月) 23:58:17.93 ID:aK3A+47N0
だからドラゴンボールはつまらないんだな
162 :
ビッグブーツ(東京都):2014/02/24(月) 23:58:25.18 ID:IAbAthrS0
>>105 日本語になってない
作者は在日か?きもちわる
163 :
レインメーカー(徳島県):2014/02/24(月) 23:59:09.19 ID:eTH2oymO0
尾田はお前らが叩くほどレベル低いわけじゃないが呪文のようにワンピが好きと唱える奴らが多い現状には違和感を覚える
お前ら他になんの漫画読んだ事あるんだよと
164 :
デンジャラスバックドロップ(埼玉県):2014/02/24(月) 23:59:31.42 ID:xEAUFKKX0
てか、鳥山は自分の為に描いてるだろ。。
ブルマとランチとランファンと17号で抜いた
166 :
サソリ固め(中国地方):2014/02/25(火) 00:00:31.54 ID:aK3A+47N0
ドラゴンボール好きな奴て薄っぺらいよな
167 :
不知火(WiMAX):2014/02/25(火) 00:02:41.85 ID:20KTBvfY0
ワンピは腕が伸びた時点で読むのをやめました
169 :
ネックハンギングツリー(東京都):2014/02/25(火) 00:04:05.14 ID:bSE4mtDP0
>>22 メッシだってどんなに頑張ってもサッカー選手だよ
170 :
レッドインク(徳島県):2014/02/25(火) 00:06:03.67 ID:eTH2oymO0
手塚=神様
大友=巨匠
鳥山=天才
井上=天才
尾田=秀才
小畑=絵は上手い
ガモウひろし=絵は糞だが話が面白い
画太郎=頭がおかしい
ドラゴンボールは超現実感あった
ミスター・サタンの名声 > 無職の悟空の呼びかけ
172 :
エルボーバット(東京都):2014/02/25(火) 00:07:01.04 ID:gJgLt6Pd0
ドラゴンボールとか本気で面白いと思ってる奴いんの?
どん!!
174 :
サソリ固め(中国地方):2014/02/25(火) 00:10:02.52 ID:v9XRrdO00
感動もメッセージもなくした結果wwwwwww
敵倒すだけのクソ漫画にwwwwwww
175 :
タイガースープレックス(家):2014/02/25(火) 00:10:27.62 ID:6fgM0l0G0
2ちゃんねるの泣ける話とかいう本があって、その本は2ちゃんに書き込まれた泣ける話っていうのがまとめられてたんだけど、これがまた9割方死んだ話、病気で死んだ話、死にそうな名話、犬が死んだ話
しかも匂わせるとかそんなんじゃなくて、もろにそのまんま
もうね、いいかげんにしろとw
駄文クソ感動話大会だったw
だいたいあんな本を病院におくなw
みんな本気で生きるか死ぬかなんだぞw
176 :
サッカーボールキック(大阪府):2014/02/25(火) 00:13:04.23 ID:EZmcyW0r0
>>10 尾田の中では鳥山や手塚治虫を抜いて漫画の神になったつもりなんだろうな
>>158 あれで今すぐプロになれと言われた人はプロになったのか
178 :
ラ ケブラーダ(家):2014/02/25(火) 00:15:29.61 ID:m/I430jn0
尾田「たとえばマンガの神様って居るじゃないですか」
鳥山「マンガ・・・?」
尾田「えー!手塚治虫って超有名じゃないですか!」
鳥山「あーいたいた」
尾田「僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。」
鳥山「 」
クソピーヌ
180 :
バックドロップ(京都府):2014/02/25(火) 00:16:11.35 ID:GJB3+e0P0
井上=鳥山>>>尾田なのは間違いない
鳥山も鳥山でそういうコンセプトで書いてるんだから一本筋が通ってる
181 :
トラースキック(dion軍):2014/02/25(火) 00:16:49.72 ID:wNghRY0R0
井上と鳥山が同等なわけねーだろ
>>1 鳥山以外誰だか知らんわ
バスケとか言ってるからスラムダンクの人?
183 :
ストレッチプラム(東京都):2014/02/25(火) 00:18:47.30 ID:x4vW47SD0
>>180 当然だろ?
これじゃないと思ってる人がいるとは思えない
小島よしおや狩野のような自己実現の引き寄せとか
あの下手糞がここまでメジャーなポテンシャルを秘めてるとは思わなかった
185 :
ダイビングエルボードロップ(dion軍):2014/02/25(火) 00:19:56.77 ID:2msd6w4l0
尾田の真意がよーわからんが
他の漫画家と区別する為に売れっ子漫画家とでも呼んでやってはいかがか
186 :
レッドインク(徳島県):2014/02/25(火) 00:22:06.27 ID:8CyuTpzC0
ドラゴンボールは手塚漫画と同じで先駆者的なものだから今から読んだら面白みが薄いと思うやつも居るかもしれんわな
しかし今のジャンプ漫画の基盤を作った革命的な作品だよ
ワンピナルトハンタもドラゴンボールの派生漫画
近年のジャンプ漫画はほぼ全てとてつもなく色濃く影響受けてる
それにあのワクワクさせる躍動感のある絵は今でもズバ抜けてると思うわ
http://i.simplecd.me/q4lTdISO.jpg 逆に井上は時間が止まったような表現が上手いが動きを出すのが苦手
尾田はごちゃごちゃさせてごまかす癖直したらもっと上にいけるかもな
187 :
ヒップアタック(茸):2014/02/25(火) 00:24:33.38 ID:W96dt6hLP
でもピッコロがご飯守って死んじゃうときは泣いたわ
188 :
トペ コンヒーロ(大阪府):2014/02/25(火) 00:24:58.78 ID:ntwr/PXu0
パソコンで描くようになってから鳥山明は劣化したんだろ?
最後の輝きはいつだ?お前らが騒いでたドラクエのゴスロリみたいなのか?
>>23 本人の意に反して伝説のロックバンド扱いだよな
ジャコだっけ? くっそ面白くなかったんですけど?
191 :
マスク剥ぎ(関西・東海):2014/02/25(火) 00:27:34.98 ID:uJGatejRO
いらないって思ってるならそれでいいだろ
表立っていちいち突っかかってんじゃねーよオッサン
192 :
32文ロケット砲(dion軍):2014/02/25(火) 00:29:36.68 ID:Q0HUp2Fq0
193 :
シャイニングウィザード(家):2014/02/25(火) 00:30:53.02 ID:eqYVer8+0
195 :
ストマッククロー(千葉県):2014/02/25(火) 00:42:27.15 ID:aeN9zx5B0
ワンピってまだブックオフで買取してくれるかな?
ウチになんとかセカンドとかサードとか言い出した位までのが埃かぶってる
196 :
TEKKAMAKI(東京都):2014/02/25(火) 00:44:04.98 ID:enMZ1oCJ0
小田にランクつけるなら並漫画家だろ
悪くもなく良くもなく
無難なジャンプ漫画
198 :
ブラディサンデー(関東・甲信越):2014/02/25(火) 00:48:18.44 ID:vE4lxvYhO
>出版元の集英社と奨学金を創設しました。
税金対策?
ピッコロが悟飯をかばって息絶えるシーンは感動やメッセージの塊だろ
201 :
セントーン(dion軍):2014/02/25(火) 00:53:59.84 ID:WEDbVOwV0
ドラゴンボールの人気は幼少期から始まって結婚して子供出来て子供と戦って孫まで出来るみたいな生涯を描いたバトル漫画ってとこにあるような気がする。仲間要素だけじゃなくて家族要素も
混在してて、他より愛着が沸きやすいんじゃない?
大人の悟空やご飯からストーリーが始まってたらこんな人気無かっただろうし、ルフィももっと幼少期のストーリーから始めて結婚させて子供と戦ったりしてたら人気の出方も違ってたかも。
腐女子に媚び売ってしまったから今更描けないんだろうけど。
202 :
逆落とし(関西・北陸):2014/02/25(火) 00:57:53.45 ID:irSxiYT3O
別に娯楽としてもおもしろくないけどねDBって
203 :
マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 00:58:33.94 ID:fSm/8JTc0
ドクタースランプをトイレに置いて常に読んでるけど
1話読み終えるのに、ちょうどウンコ2本出すぐらいで終わるから
本当は鳥山明は計算高いんだと思う。まる
204 :
サソリ固め(dion軍):2014/02/25(火) 01:00:38.40 ID:QsonYhXt0
>>86 これタバコ会社がキレてコミックスでは不自然に上のコマが引き伸ばされてんだよなwww
205 :
ダイビングエルボードロップ(家):2014/02/25(火) 01:05:16.73 ID:yAuKIzH90
転載の転載って何が目的なんだよ
206 :
アンクルホールド(神奈川県):2014/02/25(火) 01:07:18.17 ID:WFuxsobY0
中身のない漫画だったからなーDB
207 :
稲妻レッグラリアット(三重県):2014/02/25(火) 01:09:25.97 ID:q0lQ7OXR0
ババババババッVSドンッ
208 :
稲妻レッグラリアット(三重県):2014/02/25(火) 01:10:46.54 ID:q0lQ7OXR0
DBはクールな漫画だと思う
209 :
レインメーカー(栃木県):2014/02/25(火) 01:10:48.27 ID:+PsfkYpq0
DBはクソだよ
昭和のゴミジジイ共が絶賛してるだけ
ワンピこそ最強!尾田先生あなたは鳥山なんかとっくに追い越してます。老害ゴミジジイも僕達がドンっと片付けます。負けないでください!
210 :
TEKKAMAKI(関東地方):2014/02/25(火) 01:15:19.89 ID:8xPxdeDLO
>>188 PCに移行したのは手の腱鞘炎が慢性化して筆圧保つのが難しくなったからだよ
そら劣化やむ無しやわ
鳥山が一枚絵で一番輝いてたのは個人的にクロノトリガーだと思う
211 :
アキレス腱固め(関東・甲信越):2014/02/25(火) 01:19:20.81 ID:wy+M0nIpO
よくある恋愛要素を排除したからな
煎餅とみどり先生、悟空とチチ
両方とも知らぬ間に結婚して子持ちに
212 :
ジャンピングDDT(東日本):2014/02/25(火) 01:22:42.42 ID:1fNLnVemO
>>23 東日本震災が起きたばかりの時に、歌うことしか出来ないとか言って歌ってたミュージシャンに聞かせたいな
213 :
32文ロケット砲(dion軍):2014/02/25(火) 01:23:32.69 ID:Q0HUp2Fq0
ビーデルと悟飯も髪型のくだり以外は甘い感じの恋愛要素は皆無だしな
214 :
ストマッククロー(長屋):2014/02/25(火) 01:27:35.20 ID:YAfhv48C0
>>186 DBもキン肉マンや北斗の拳なんかから影響受けまくってるけどな
>>213 あーいうのは描けって言われて描いただけなんだろうな
216 :
毒霧(宮城県):2014/02/25(火) 01:29:43.96 ID:GCUPfZ6c0
正論www
漫画呼んだだけで哲学()とかほざいちゃうゆとり息してる?wwww
217 :
ボ ラギノール(中部地方):2014/02/25(火) 01:34:37.28 ID:KzUgfjoA0
>>17 国語の問題は作品ではなく出題者の意図を推察し回答するものだよ
218 :
ヒップアタック(WiMAX):2014/02/25(火) 01:40:07.65 ID:A6rQPn3rP
219 :
エクスプロイダー(WiMAX):2014/02/25(火) 01:40:45.45 ID:upw3YL6Y0
ありき、ではなく作品の「結果」としてついてくるのはその限りにあらずって感じだな
220 :
ハイキック(dion軍):2014/02/25(火) 01:43:50.42 ID:r8i8D4Kj0
221 :
不知火(埼玉県):2014/02/25(火) 01:44:21.71 ID:UXp7u/ln0
尾田って、本当に人間のクズなんだなー。
ゴミを量産したあげくに、まだ何か欲しいだなんて。
おこがましいよな。
ワンピース毎週読むのツライっていうかパラ読み…
いや嫌いじゃないんだよ。でも最近つまらなすぎて。
223 :
エルボーバット(東京都):2014/02/25(火) 01:49:55.32 ID:n+tyfuUK0
スラムダンクもたいして面白くないだろ
224 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 01:54:15.74 ID:qGizBrwv0
こういう風に聞こえた
「俺って すげぇがんばってるって思うんですけど」
「結構 売れてるじゃないですか」
「俺の漫画ってやばいっすか?」
「うわぁ 頑張ろう」
「ビッグになろう」
225 :
シューティングスタープレス(東日本):2014/02/25(火) 01:55:24.63 ID:K1F1MWjIO
ワンピースの評価は5段階で2かな 絵がへた ごちゃごちゃわかりにくい 内容が幼稚
226 :
毒霧(東京都):2014/02/25(火) 01:55:55.25 ID:YXJWWriX0
長いわ
もう終わっていいよワンピ
227 :
16文キック(東京都):2014/02/25(火) 01:56:19.79 ID:M+xL0ep/0
>>211 恋愛は描けない、って本人も言ってたしな
やっぱ変わりもんなんだよ鳥山
鳥山を基準にしちゃいけない
228 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区):2014/02/25(火) 02:01:25.16 ID:Oevp1tkk0
頑張って漫画描いてたら漫画家以外の何かになれるのか馬鹿
欲しい肩書きを得られる仕事を頑張るって思考がないのが所詮漫画家で終わる理由だろ
なんか昔チラッと読んだけど、キャラが唇くいしばって鼻水たらしながらよく泣くね
230 :
目潰し(静岡県):2014/02/25(火) 02:12:11.31 ID:MJkUaaNE0
231 :
チェーン攻撃(WiMAX):2014/02/25(火) 02:18:55.20 ID:g1nswtI+0
>>227 でもあんな悟空に熱心だったチチが結婚した途端
倦怠期を見せるのは、なんか色々とアレな感じがしてw
ちょっとショックだった
232 :
イス攻撃(兵庫県):2014/02/25(火) 02:23:50.72 ID:fYXzKLsT0
コマンドーなんかは鳥山にとって自分側なのか他人側なのか
233 :
キャプチュード(空):2014/02/25(火) 02:25:32.64 ID:s7Ww2uMb0
ドラゴンボールや進撃の巨人は面白いけど
北斗の拳やワンピースはつまらない
この違いは何だろう
234 :
16文キック(東京都):2014/02/25(火) 02:26:47.92 ID:M+xL0ep/0
>>231 確かけっこう早い時期に結婚してるよな?
奥さん元アシスタントだっけ?
恋愛は描けなくても結婚生活は描けるというw
235 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 02:27:06.68 ID:GgNhVZQ60
メッセージとか感動は他の漫画家が描いてくれるから自分は娯楽に徹する
ということやね
セル編の最後とか結構重いぞ
セルが、子セル生んでみんな死にそうになるところらへんから
237 :
32文ロケット砲(dion軍):2014/02/25(火) 02:28:11.83 ID:Q0HUp2Fq0
奥さんは漫画家。 電話でプロポーズした(うろおぼえ)
ドラゴンボールが傑作すぎて鳥山のコメントが嫌味に見えるわ
239 :
16文キック(東京都):2014/02/25(火) 02:31:21.55 ID:M+xL0ep/0
>>237 あー、元漫画家の奥さんと結婚してアシスタントしてもらってた、だったかもしれない
ドクタースランプ時代だったと思うが、カラー原稿が下手で奥さんが主に塗ってたとか
ワンピって嫌われる要素が多いよな。
絵とかデザインがダサい、くだらんって人多そう。
笑いとか感動の演出が臭いって言う人多そう。
そんな嫌われ要素を補って余りある面白さがあるのがワンピ。
俺も好きじゃないけどね。
藤子不二雄
手抜きはすぐバレます。読者はプロだから。
ワンピって嫌われる要素が多いよな。
絵がダサい、くだらんって人多そう。
ゴム人間とか設定が適当だしくだらなくて見るに耐えないって人が多そう
笑いとか感動の演出が青臭くて気持ちわりーって言う人も多そう。
そんな嫌われ要素満載のクソ漫画だが、
それを補って余りある面白さがあるのがワンピなんだよ。
俺も嫌いだけどね。
244 :
バックドロップ(大阪府):2014/02/25(火) 02:44:55.80 ID:myY5EiNW0
>>22 手塚が会社を興した社長だとすると
尾田は過去最高売上を達成した営業部長くらいかな
虎視眈々と役員クラスを狙っているが落ち目になりかかってるみたいな
245 :
バックドロップ(島根県):2014/02/25(火) 03:20:01.06 ID:k9uDii9c0
肩書きはワンピースだけの一発屋(予定)だろ
246 :
ムーンサルトプレス(長屋):2014/02/25(火) 03:20:36.02 ID:AztlCiSM0
スレタイ詐欺に引っかかってるやつ大杉だろこのスレ
247 :
アキレス腱固め(三重県):2014/02/25(火) 03:21:50.58 ID:sNuszFDt0
尾田wwwwwwwwwwwwwww
248 :
ニーリフト(千葉県):2014/02/25(火) 03:23:42.09 ID:spw2042e0
昔って漫画読んで笑ったら怒られたんだよ
漫画読んでバカみたいに笑うなって
249 :
タイガースープレックス(東日本):2014/02/25(火) 03:23:51.38 ID:E2+DJemGO
ワンピは作者が嫌い
作品も意味わからん
250 :
ウエスタンラリアット(静岡県):2014/02/25(火) 03:24:37.07 ID:HpAEAnne0
尾田は反吐が出る
漫画もクッソつまらん
>>248 漫画はバカが読むもの、TVはバカしかみない
↓
漫画を読んで笑うとか、バカだと思われるからやめろ!TVなんかずっと見てたらバカになるやめろ!
ってね
252 :
スリーパーホールド(埼玉県):2014/02/25(火) 03:42:06.83 ID:Jyds6EMk0
日本のマンガは話が続かなくなると強敵を次から次に出して
設定を平気で覆すw
253 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2014/02/25(火) 03:43:46.86 ID:ID1ItOVW0
>>233 北斗の拳面白いだろ、ワンピースと同じにされるの心外だわ。
254 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2014/02/25(火) 03:47:14.57 ID:ID1ItOVW0
>>211 センベイさんは毎回毎回みどり先生好き好きオーラ出してただろ、
みどり先生の方の気持ちが分からなかっただけで片思い的要素を考えれば
恋愛要素が無かったとは言えんと思うは、ドラゴンボールのチチは
あまりにも出番が少ないので恋愛要素は無いと言ってもいいが。
255 :
ボ ラギノール(山陽地方):2014/02/25(火) 03:48:51.39 ID:MsmgfrvcO
クソピースの事か
尾田の小者感
257 :
テキサスクローバーホールド(東京都):2014/02/25(火) 03:52:22.56 ID:XmUlAjjt0
漫画課長って呼んでやろうぜ
258 :
16文キック(大阪府):2014/02/25(火) 03:52:29.63 ID:28iZZPL30
尾田はギャグで言ってるのならつまらんギャグで済むからいいが
大真面目に言ってそうだな。チョンみたいなやつだな。てかチョンなんじゃ?
r、_,...:.:.:.:.:.: ̄:.:.`ヽ、
,..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}
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ゝ:.:.:_,:.ィイ{ f:j } { f:j }ミ{/,ハ /'
T(ハ ヾ、__ノ -ヾ、__ノ / } i / / 「漫画に必要なのは風刺と告発の精神」
ゞ_ム 、 {. : . : . :}、 ,__,.ノ /__ノ
ゝ ヽ、 二二´_, / /、>
`ヽ、 ,..ィ / /
{、` ニニニ ´} _ / /
,- ' `ヽ、 _/ ),.- <
/ ヽ、 ∨ -'´, ィ- '
{ 、 / )
i i ,ィ、 /
i i / ヽ ヽ_,....ノ
, ヽ、_/ ∨/ }
', /l ;
ヽ / | /
|` ー― ´ {/
260 :
16文キック(東京都):2014/02/25(火) 04:01:29.97 ID:M+xL0ep/0
尾田のギャグ、すっげー判りにくいからなw
>>252 そりゃ80年代後半になってからあとのジャンプだけのこったなw
それ以前はインフレは起こさせずにちゃんとクライマックスで終わらせていたw
262 :
オリンピック予選スラム(山梨県):2014/02/25(火) 04:21:02.39 ID:yrKYOobz0
まあ、完結したら尾田もそこそこいぶし銀な歳にもなってるだろうし
その後余計なことさえしなければ大多数の記憶には良い意味で残るんじゃない
ただこいつ銭がBIGさの秤だと思ってて、編集部や担当の勧めるうまい銭の話そのまま言いなりだから
たぶん最終的には目も当てられないことになるんだろうな
一発屋の妄言がいるな。
265 :
ダイビングフットスタンプ(岡山県):2014/02/25(火) 04:43:25.84 ID:+RdaBWWa0
>>263 何より「リアルナミ」の称号を得てる、お金が大好き(穏当な表現)な嫁が承知しない。
ハリウッド映画に出資しようとか胡散臭い儲け話に乗って欲しいね。
鳥山みたいな無能を尾田と一緒にするな
感動はいる
なくてもいいが
メッセージはいらない
269 :
マスク剥ぎ(東京都):2014/02/25(火) 05:10:51.21 ID:cFPUJofy0
肩書きがほしいのは自分の中で満たされないからだろ
売り上げは良くても巨匠に並んだ実感がない
だから肩書きで認めてほしいんだろう
その時点で勝てんわ、真の作家はそんなん気にせずひたすら創り続けるんだから
271 :
アトミックドロップ(富山県):2014/02/25(火) 05:24:10.31 ID:9e3Gpvid0
ワンピは一つの話しをもう少し短くまとめてくれないかな?
エース死んだ辺りまではそこまで気にならなかったのに
最近のはジャンプで読んでるとイライラする
美容院か床屋で単行本で読む漫画になっちまった
井上雄彦は正直言ってゴミだらけだろ。バカボンドとスラムダンクぐらいしか知らねぇし
273 :
河津落とし(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 05:57:32.49 ID:KNmvtkFw0
これは堀井雄二激おこ
だから、面白かったらそこには感動もメッセージもあるけど、人間が神の代わりをしようなんておこがましいとは思わんかねって事で
一人勝ちほどつまらん話もないでな
ワンピースはダメ
何度読もうとしても絵が受け付けない
コマ割りもダメダメ
その点じゃ漫☆画太郎に遠く及ばない
悟空って週刊ジャンプ主人公にしてはドライで人情味にかけるよな
って疑問に
「戦闘民族サイヤ人だから」って答えで済ませるのは好きだわ
277 :
キチンシンク(東京都):2014/02/25(火) 06:45:21.14 ID:wpF/GVPS0
DB連載時はダラダラ展開でまだ続くのかよ!って言われてたのに、それさえ否定してるのが居るのがな。
278 :
ジャンピングDDT(東京都):2014/02/25(火) 06:47:22.54 ID:lwpff6Qk0
まあ、所詮もう過去の人だからな
279 :
ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2014/02/25(火) 06:49:57.68 ID:QElJVev30
木多さんなめんなよ
読み手が決める事だからね
でも鳥山の考え好きだな
漫画なんてただでさえストーリーに絵って作者のエゴ炸裂なのにその上に感動や涙の押し付けがましい事までてんこ盛りにされたらウンザリしちゃいますね
281 :
マスク剥ぎ(関東・甲信越):2014/02/25(火) 06:54:23.06 ID:hvbkZvcpO
後からついてくるもんであって、
先に「させよう」として作るもんじゃないな
創作全般っつーかドラマとか映画もな
282 :
フランケンシュタイナー(やわらか銀行):2014/02/25(火) 06:56:41.22 ID:ccEWyNRE0
鳥山は、ホントはナンセンス漫画描いてたい人だし。
283 :
フルネルソンスープレックス(東京都):2014/02/25(火) 06:57:02.63 ID:/rMzHPWR0
鳥山の漫画って今読み直すとギャグセン高くて子供の頃より笑えるから凄いわ
亀仙人のとこなんか特にw
284 :
ジャンピングエルボーアタック(dion軍):2014/02/25(火) 07:01:15.13 ID:Wl5U6XdT0
尾田はこれだから鳥山超えられない
285 :
フランケンシュタイナー(東京都):2014/02/25(火) 07:11:50.64 ID:aWFrrJKB0
そういうルールってわかってたらそれなりのコメントにするだろうに
パヤオと藤子Fのコメントの対比とかひどい
287 :
アイアンクロー(WiMAX):2014/02/25(火) 07:19:00.87 ID:mEomDhxn0
ひところ、評論家や学者連中があの漫画がすごいこの漫画がすごいって煽りまくってたなぁ。
で、最近は出版社自らがあの漫画この漫画言い出してなんだかおかしなことになってる気がする。
漫画は所詮漫画、ただの漫画の頃に戻るべき時でないか。
吠えろペンでも言ってたな。
その時が面白ければ良い。
詰まらないのは最終話だけで良いと。
289 :
河津掛け(山口県):2014/02/25(火) 07:41:16.01 ID:2oNgi6kb0
>>17 作者の気持ちを答える問題なんてほんとにあるの?
ちょっと上げてみて
ドラゴンボールの最終回の表紙でドラゴンボール初泣きしたよ
>>254 漫画って編集者がある程度キャラの配役とか背景を決めてしまうんだけど
ドクタースランプの場合はヒロイン=黄緑葵
映画館に誘うとこなんか見ると編集者がどんな展開を意図してたのかがよくわかる。
292 :
シャイニングウィザード(家):2014/02/25(火) 08:06:48.21 ID:eqYVer8+0
じゃあ尾田センセーには勇者ロトの称号をあたえよう
293 :
クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 08:10:08.94 ID:H06HL0Fc0
このメッセージ厨のせいかなんでもかんでもメッセージが無いと一段下に見る奴がいる
純粋なエンタメを鼻で笑ってんのが透けて見えるんだよ
他誌であからさまなパクリが湧いてきたら一流だと思う
嫌いな漫画でも認めざるを得ない
295 :
閃光妖術(空):2014/02/25(火) 08:15:55.01 ID:CLtDURu3i
ワンピース超感動したww
>>159 当時のバスケ部顧問が部員が多いのは自分の人望のおかげだってどやってたけど、一億%スラダンとジョーダンのおかげだと思ったわ
297 :
ボ ラギノール(やわらか銀行):2014/02/25(火) 08:19:02.87 ID:pqa4cZth0
手塚治虫 藤子不二雄 ・・・神
鳥山明 ・・・死んだら神聖化
尾田なんとか ・・・あーワンピース書いてる人ね
空知ってどんな評価なの
299 :
ダイビングエルボードロップ(家):2014/02/25(火) 08:43:05.24 ID:gRbakoAt0
>>159 それでいうとバガボンドの影響で古流剣術はじめた人はいるんだろうか
300 :
バーニングハンマー(WiMAX):2014/02/25(火) 08:46:15.37 ID:5xeeOXov0
尾田、おまえは漫画家だよ
鳥山の足元にも及ばない
301 :
ニールキック(福岡県):2014/02/25(火) 08:46:35.57 ID:FTAsyEcQ0
そもそも鳥山センセはマンガに興味無いし
尾田キメェ
303 :
閃光妖術(三重県):2014/02/25(火) 08:50:41.40 ID:yP137Yvk0
また徳弘のアシスタントからやり直せばいいのに
304 :
スパイダージャーマン(東日本):2014/02/25(火) 08:52:40.02 ID:IghfL1VVO
海賊行為をしない海賊漫画()
その設定いらないんじゃない?
305 :
タイガードライバー(catv?):2014/02/25(火) 08:54:08.12 ID:4iazlufY0
306 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/02/25(火) 08:54:57.53 ID:2ajwLcg10
海賊って割りに商船を襲ってねえし、海軍に目の敵にされている無免許私掠船だろ
人情話や感動って煽るほどには話が薄っぺらいんだよ、ワンピース
メッセージ性も何もない、凡百の努力・友情・戦闘・勝利のジャンプ子供向け漫画だよ
原作者がやたらコメントするから気に食わない部分で叩かれてるだけ
307 :
ラダームーンサルト(愛知県):2014/02/25(火) 08:57:32.09 ID:LP36OYdl0
漫画を描く動機や目的なんて人それぞれじゃね?
正解も不正解も無いだろ
308 :
アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方):2014/02/25(火) 08:59:00.83 ID:C/xzgbc4O
ワンピースで泣くバカ
309 :
ショルダーアームブリーカー(愛媛県):2014/02/25(火) 08:59:23.20 ID:81zcJbu80
つまり、激烈バカ最強って事か
310 :
アイアンクロー(関西・北陸):2014/02/25(火) 08:59:45.99 ID:nY6Pga9sO
鳥山はまるで感動作品描こうと思えば描けるみたいな言い方だな
描けないだろw
311 :
リバースパワースラム(dion軍):2014/02/25(火) 09:04:42.81 ID:vYTnhJzU0
尾田はワンピースの次の作品で評価が決まる
>メッセージとか、感動とかは他の漫画家が描いてくれます。
要らない・・・?
313 :
ショルダーアームブリーカー(愛媛県):2014/02/25(火) 09:07:37.00 ID:81zcJbu80
あぁ、これはなんだ、手塚disってんのか、鳥山明
314 :
イス攻撃(埼玉県):2014/02/25(火) 09:10:20.20 ID:gicNu97X0
>鳥山明
僕の漫画の役目は、娯楽に徹すること。
ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば何も残らなくてもいいとさえ思っています。
だったら同人に目くじらたてるなよw
315 :
ブラディサンデー(関東・甲信越):2014/02/25(火) 09:14:08.99 ID:vE4lxvYhO
ベジータとブルマの馴れ初めが理解できない
無理がある話だぞ鳥山。
316 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 09:16:41.82 ID:gGsKQoTqP
鳥山明の漫画を楽しめるのは小中学校まで
内容がない漫画を描かせたら日本一
317 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/02/25(火) 09:18:53.12 ID:2ajwLcg10
>>315 何言ってんだ、ブル魔はドラゴンボールの為に初対面の爺にパンツ見せる
変態女って設定だったろ
浮気性の飲茶へ当てつけに、宇宙人に股を開く淫乱ビッチだよ
「言ってみれば1コマたりとも無駄なコマは無い」
「これは相当に命を削って生み出された漫画」
「初めてこの漫画を読んだときに私は素直に感動した。そして非常に重い漫画だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の漫画から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない漫画」
319 :
ネックハンギングツリー(東京都):2014/02/25(火) 09:22:42.34 ID:ZiVjA7Fh0
感動とかメッセージとかあってもいいけど
フィクションなのにそこから人生訓とか自己啓発書とか名言集とかにまで発展するのは気持ち悪い
感動の押し売りみたいな漫画よりは
鳥山の姿勢が好ましいわ。
キャラを泣かす、キャラを怒らせることでしか
読者の感情に訴えられない漫画は三流だと思う。
お笑いでも、芸人がまず先に笑っちゃって
笑いを誘おうってのはウンコ。
最近のワンピースやばくないか?
ごちゃごちゃして面白くない
完全に惰性で読んでる
322 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 09:33:33.14 ID:gGsKQoTqP
とりあえずブルマをヤムチャではなくべジータとくっつけたところがリアルなんだよね
悟空とチチもあっさり結婚して
悟空が下界にいる時には必ず子作り
少年漫画だろうが
やることは普通にやっているというね
おまえらの家族や友人も
おまえらが知らないところで
くっついたり離れたり
セックスしまくってるんだぞってね
323 :
ヒップアタック(dion軍):2014/02/25(火) 09:37:10.97 ID:3zaLxDeVP
鳥山に感動はいらないって言われても、
そりゃあの絵とあの幼稚なストーリーじゃ感動大作なんて描けないでしょ。
まず、描かないと描けないはきっちり分けようや。
ドラゴンボールには確かに何もなかったな
面白かったけどさ
325 :
イス攻撃(埼玉県):2014/02/25(火) 09:41:50.40 ID:gicNu97X0
描けない漫画家
326 :
マスク剥ぎ(静岡県):2014/02/25(火) 09:43:43.33 ID:ZZlmtlaS0
DBは押し付け感がなくてよかった
でもドクタースランプの方が面白かったな
ワンピースは読んでて白ける
ワンピースは読みづらい
ある意味すごい下手な漫画家だと思う
328 :
トラースキック(宮城県):2014/02/25(火) 09:45:19.17 ID:cG0oG2aK0
尾田がドラゴンボールを描いたら脇役の過去編とか追加して倍の長さになるだろうし
鳥山がワンピースを描いたら過去編は描かないだろうから長さは半分になるだろうな
とは思う
329 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 09:47:40.80 ID:gHqpGzxv0
>>327 ある意味、じゃなくて標準的な意味で下手だろw
なぜか人気はあるけど。
330 :
マシンガンチョップ(西日本):2014/02/25(火) 09:48:07.68 ID:IT40HRx80
>>322 これが嫌だった
Dr.スランプもそう
やたらキャラがくっついて子供増やして
ってなってから興味削がれた
ゴクウがどうせ人類死んでも生き返せるしっていう感じがいいよな
他の漫画だったら「一人を救えないで〜〜だぜ!!」とかウッゼぇ展開やるだろうし
>>1鳥山自身はそういうスタンスといってるだけで一般論で言ってるんじゃない
333 :
32文ロケット砲(内モンゴル自治区):2014/02/25(火) 09:49:24.58 ID:e3iRzUD+0
鳥山に面白いギャグ漫画が描けるわけないだろ。
おまえは違う分野で勝負してるのがわからんのか…
ワンピースが読めない人はこち亀が似合ってんだよ
こち亀でも読んでろ
334 :
張り手(千葉県):2014/02/25(火) 09:51:16.02 ID:AafHl41z0
見開きドーンでハイ泣いて下さい! だけのクドくて退屈な漫画
最近感動の押し売りが多いからな
キャラがやたら感情的だし
昔はもっとあっさりしてたのが多かったよ
鳥山絵は絵のレベル、世界観が段違いだったからなぁ
キャラデザに定評があるかどうかはドラクエのキャラの好き嫌いになるが、
トバルをみるに、格ゲー向きのキャラは無理のようだな
337 :
バーニングハンマー(WiMAX):2014/02/25(火) 10:06:57.11 ID:af5lyGth0
尾田にとって鳥山は神なんだけどな…
無理に叩く為のスレをたてる愛知には分かんないだろ
339 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 10:28:48.95 ID:gGsKQoTqP
>>330 せんべいさんとミドリさんがくっつく過程も
描かなかったしね
独り言で「ミドリさん結婚してください」って言ったのを
トイレに入ってたミドリさんが聞いてて快諾、みたいな流れだったし
まあギャグ漫画だからそれが当然なんだけど
それでもやることはやっているというか、それが自然なんだよね
詳しい描写はなくてもせんべいさんが何で生計立ててかとかわかったし
DBもある程度は想像ついたでしょ
ワンピとかは不自然というか
まともに生活してる奴がいないんだよね
まさに全員ニートというか
海軍大将すらチンピラニート
ファンタジーなのにお涙ちょうだい
同じ暇潰しなのにスカッとしない不完全燃焼
と言うか鳥山明は照れ屋だから感動系とか描きたくないんだろ
芸人に感動やメッセージはいらないは
さんまがよく言ってることだな
342 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 10:33:20.97 ID:gGsKQoTqP
ワンピは過去はあるのに現在がないんだよね
あれだけメンヘラが集まってたら
船内穴兄弟穴姉妹だらけだよ普通はね
鳥山明だったら
悟空とチチみたいにルフィと蛇姫結婚させた上で旅に出す
まあ尾田はそれを意識してやらない
それが透けて見えるのがにんともかんとも
343 :
ブラディサンデー(チベット自治区):2014/02/25(火) 10:38:26.02 ID:ajSZgo+J0
鳥山は単純に恋愛モノ苦手だから面倒くさくてチチと結婚させただけだったような
チチと結婚させたのは正解だと思うよ
宇宙最強と言っても過言じゃない男でも
嫁には敵わない
それって本当にリアル
少なくとも人一倍がんばって人一倍稼いでる男でも
ギャーギャーうるさい嫁には敵わない
それが男の宿命
345 :
デンジャラスバックドロップ(長崎県):2014/02/25(火) 10:47:00.20 ID:H+x0CKwF0
そもそも「海賊王」って何なんだ??
「麻薬王」みたいなものか?
>>345 残念ながらワンピースの世界において海賊とは我々の世界の海賊とは異なる
おそらくワンピースの世界での海賊王とは
七つの海をまたにアレする冒険野郎のトップってコトだ
我々の世界の悪である海賊と言う行為を助長してる漫画ではないということだ
そういう方向性でこの漫画を叩いてもしょうがない
347 :
逆落とし(関西・北陸):2014/02/25(火) 11:00:29.00 ID:K7NQKFLFO
一部(この場合「ぼくの」)を省いただけで意味合いがガラリと変わる典型だな
マスコミと変わらんやん…w
348 :
マシンガンチョップ(関東・甲信越):2014/02/25(火) 11:07:12.57 ID:vE4lxvYhO
>>317 当て付けでも良いんだけど、生々しさが感じられないんだ。
最近になって幼少時代が描かれたんだけど、何か奇人変人な設定になっちまっているし。
当て付け結婚の生々しさなら、ターンエーのソシエかな。
鳥山って嫌なやつだな
いろんな漫画があるからいいんじゃん
バトルの使い捨てマンガだけだったら飽きるわ
352 :
キチンシンク(大阪府):2014/02/25(火) 11:20:05.54 ID:KHw0bdZ10
>>348 鳥山明に恋愛部分をしっかり書けという方が間違いだよ
本人もくどいのは書きたくないと発言してる
353 :
タイガードライバー(長屋):2014/02/25(火) 11:27:41.00 ID:HCXZm01h0
今週のワンピース。幼女に辛い飴玉食わそうと思った小人たちが、
ロビンが護衛のオッサン騙して遠ざけてくれてる内に力づくで食わせようとしたら返り討ちにされて同士討ちしそうになって
騙されてた事に気付いた護衛のオッサンが近くにあった船を八つ当たりで護衛すべき幼女のいる建物にぶつけたという話だ。
何言ってるかわかんねーだろうが、俺もわかんねー
354 :
ニールキック(大阪府):2014/02/25(火) 11:30:02.21 ID:saloA+790
鳥山さんにははっきり言ってほしいね。ぱちんこ・パチスロ化を許しているどころか積極的にしている漫画家と出版社に「人間のクズ」と。
355 :
フルネルソンスープレックス(東京都):2014/02/25(火) 11:34:40.03 ID:/rMzHPWR0
>>335 というか作者が自己主張したくてたまらない感じがするね。
漫画に名言なんて必要ない。
漫画家の評価は売上で語れよ
冨樫「鳥山先生…漫画が描きたいです」
358 :
急所攻撃(香川県):2014/02/25(火) 11:47:14.84 ID:vOOU6Oiv0
>>1 ドwwwラwwwwゴwwwwボwwwwwww
メッセージあるじゃん
行き当たりばったりで後付け後付けで強引に見苦しくやってけって
メッセージがwwwwwww
結果残してるからクズでも傲慢でもいいが
井上みたいな文化人気取りが一番嫌だわ
360 :
ブラディサンデー(チベット自治区):2014/02/25(火) 11:50:22.13 ID:ajSZgo+J0
1993年・14号7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
2000年・1号 ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が!! その後ろでときメモ2片手に立ちつくすオレが!!ダメ人間だもの。
2001年・10号マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許をとりにいく。友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2001年・24号 ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり?
2002年・7号 長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号 2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・11号 初めて仕事場と寝る場所以外のあるお家に引っ越す。
2004年・12号 気がつけば一日三食カロリーメイト。体は健康でも精神的にはヤバイかも?引っ越したら少しは自炊しよう。
2004年・23号 俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号 過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ?ん!
2006年・2号 30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だがもうとりかえしがつかないのでこのままGO!
2006年・3号 今年もひきこもるぞ━━!
2006年・8号 ついに30巻。最初は2,3巻で終わるつもりだったのに・・・。
2006年・13号 原稿が最近おくれぎみ。四十が近づき体力おちぎみ。
2006年・18号 1話に軽く千人以上。これからしばらく不定期連載となりますが、お察し下さい(泣)。
2007年・3号 休載の間もずっと兵隊を描いてました。
361 :
ときめきメモリアル(関東地方):2014/02/25(火) 12:05:05.95 ID:OF89ohhnO
ワンピースって今風のマンガの悪いとこ煮詰めたもんだと思うわ
362 :
ダイビングエルボードロップ(家):2014/02/25(火) 12:05:12.36 ID:gRbakoAt0
三浦先生はカッコいい
でも兵隊減らしてもええんやで
でもワンピースの方が圧倒的に売れてるからなあ
所詮商売なんだから、売れないと意味なし
仮に、俺は拘りをこういう持って漫画描いてるとか言ってても
売れてないと、ただの負け犬の遠吠えw鳥山は売れてるけどね
>>339 せんべいとミドリさんの結婚に当時涙した
せんべいさんが「夢か…」ってがっくりしてたらミドリさんが来るところ
365 :
ニーリフト(やわらか銀行):2014/02/25(火) 12:22:02.33 ID:aHNiLmie0
>>340 たぶんこれだな
いい話にもギャグ混ぜてくるし
根が感動系よりはギャグ漫画家なんだろう
でもDr.スランプのケガした熊を飼う話は好きだけどな
366 :
ときめきメモリアル(東京都):2014/02/25(火) 12:24:40.00 ID:nrdljER40
尾田栄一郎(笑)
367 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 12:36:55.27 ID:bhI2zgPM0
パクリ漫画家の鳥山と尾田先生を
並べるなよ
369 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 12:44:49.30 ID:bhI2zgPM0
これ不定期連載の時の担当編集に文句言ってんだよ
371 :
垂直落下式DDT(京都府):2014/02/25(火) 13:47:19.13 ID:hD/s11GA0
尾田先生は出版社のパーティでも他の漫画家を見下してるのだろうか
372 :
ウエスタンラリアット(福岡県):2014/02/25(火) 13:52:22.92 ID:aByvyIUY0
373 :
マスク剥ぎ(関西・東海):2014/02/25(火) 13:59:26.48 ID:cI9dPG9XO
尾田の扱いは課長クラスだろうに
編集が新人と尾田との対応の違いはわかってるだろうに
374 :
メンマ(大阪府):2014/02/25(火) 14:08:25.90 ID:Zdin3RrVP
いや、もうどの作家さんも、何を言っても許される大作家さんだろ
久保帯人さんあたりで、お前何様だ?てオチをつけろよ
この作家陣を相手に何も言えねーよ
375 :
河津掛け(北海道):2014/02/25(火) 14:19:51.72 ID:vzmCa0p50
進撃の巨人が売れているのは、メッセージがない娯楽作品だから。
頭にスッと入って来る作品は気持ちがいい。
376 :
フロントネックロック(catv?):2014/02/25(火) 14:21:28.65 ID:+lFge+TL0
どこの海賊漫画のことですかね
尾田のコメント最低やなwww
378 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 14:25:13.33 ID:bhI2zgPM0
>>1 何が気に入らないってソースねつ造してまで尾田を叩くところ
>>22のソースも張れよ卑劣漢
個人で偉そうな名前の財団法人と役職つくればいいじゃん
帝国漫画協会理事長とか
380 :
フルネルソンスープレックス(滋賀県):2014/02/25(火) 14:30:27.23 ID:hHG+Cm2N0
鳥山明はDr.スランプやドラゴンボールの極初期みたいな読み切りシュールギャグなのが理想なんでしょ
悟空の成長やら戦闘は完全に蛇足
けどそれが一番受けてしまった事に対する自戒だね
381 :
スパイダージャーマン(東日本):2014/02/25(火) 14:32:38.76 ID:wthlAE/cO
はっちゃん、ピッコロ大魔王倒したとこ、セル編の親子かめはめ波
この辺感動したんだけど全部編集が考えたのかな?
>>22 心優しい甲斐谷忍先生と対談やってたのか
尾田はスカイハイの高橋ツトムとクズ同胞対談やって欲しい
383 :
かかと落とし(神奈川県):2014/02/25(火) 14:41:40.14 ID:VJF7kznT0
肩書が欲しいとか、なんかちっちぇな尾田
384 :
ボマイェ(石川県):2014/02/25(火) 15:03:49.69 ID:Lrt3cGHL0
なんにしても
人を感動させてやる、と息巻いている奴はおこがましいにも程があるし
感動しないとキレる
385 :
フォーク攻撃(大阪府):2014/02/25(火) 15:15:12.84 ID:t7IUCnHF0
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都 勝 病 | ∧ |::::::::::::::::::::::::::::::_ U || /≧=<}}ノ|
合 手 院 | .∧:::::::::::::::::::/⌒__> . || , 'ニニ// |
で .な 側 | ∧::::::::::::://{_斗-┴┴ァ> ノ{ .イニ/ / .}
す の 了 {_)、:::::人`¨¨¨´ ̄ ̄ ̄ノ U /ニニ/ / }
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確かに、鳥山の漫画は何も残らないわ。
ドラゴンボールのストーリーも忘れた。
まぁ稼いでることは確かだからな
そこは素直に凄いよ
388 :
フェイスクラッシャー(大阪府):2014/02/25(火) 16:13:39.74 ID:u5Aw/xMK0
鳥山明に激しく同意
389 :
エルボーバット(東京都):2014/02/25(火) 18:06:14.88 ID:n+tyfuUK0
>>296 おまえの経験談は他人にはどうでもいいから
390 :
ダイビングエルボードロップ(家):2014/02/25(火) 18:18:20.09 ID:gRbakoAt0
「どうせ目指すなら宇宙一じゃ!天下一じゃ!肉体もそして心もな!」みたいな界王さまの言葉がドラゴンボールのテーマとしてしっくりくる
最後のベジータのセリフにも通じるしね
391 :
スリーパーホールド(新潟県):2014/02/25(火) 18:31:18.35 ID:fohiYrTn0
でも読む方もそこまで考えてないから
392 :
フェイスロック(愛知県):2014/02/25(火) 18:45:51.82 ID:xPitHJJR0
スレタイ鳥山の意図曲げ杉
いろんなタイプの漫画があったほうがおもしろい
394 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 19:36:42.67 ID:bhI2zgPM0
おまえらの鳥山への信仰心凄すぎワロタ
こんなやつ主役からしてパクリ野郎じゃねーか
後は失笑もののイキバタストーリーしかしてないし
何がお前らの心をつかんだんか
395 :
シャイニングウィザード(家):2014/02/25(火) 19:41:50.15 ID:eqYVer8+0
感性の問題だから読んでわかんなきゃ好きな人に聞いてもわかんないでしょ
396 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/25(火) 20:06:05.77 ID:bhI2zgPM0
感性の問題か
ここでワンピを叩いてる誰かさんにも
聞かせたいなw
その他の漫画家が尾田だろ
398 :
張り手(長野県):2014/02/25(火) 22:26:47.16 ID:QuBRvVvf0
399 :
32文ロケット砲(dion軍):2014/02/25(火) 22:29:22.02 ID:Q0HUp2Fq0
アラレが文鳥飼う話も良い
まぁ良いじゃん、それぞれ理念だし
401 :
膝十字固め(やわらか銀行):2014/02/25(火) 22:34:08.11 ID:WvjPK/ch0
今、集英社の幹部やってんだっけ
402 :
キングコングラリアット(東京都):2014/02/25(火) 22:37:54.63 ID:5veN14Nv0
>>394 お前のドラゴンボールへの粘着と
ワンピへの信仰心の方が凄いわ
センベエさんが最高のキャラだと思う。
イキバタって略はじめてきいた
405 :
ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 23:12:42.85 ID:gGsKQoTqP
何がサラリーマンなら部長だよ
尾田が通ってた九州東海大学工学部建築学科って偏差値44だぞ
名前書いただけで入れるわ
漫画家以外になれなかったしなれたんだからよかったじゃん
馬鹿大は中退して正解だったが
ワンピはちゃんと終わらせろよわかったか高卒
理想は上辺だけで面白い、よく見りゃけったいなメッセージ性がありました的なのだっけか
本当に優れているものは、その表面的魅力に薄っぺらく群がる偏差値30と内容を理解している偏差値70が共存する
ジブリとかで結構納得したんだよな、これ
407 :
シャイニングウィザード(家):2014/02/25(火) 23:55:22.10 ID:eqYVer8+0
408 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2014/02/26(水) 00:01:28.44 ID:q9sJp7E5O
小林パチのりを暗に批判してるな
メッセージ漫画家がパチンコに作品売ってるのは可笑しいもの
409 :
ミドルキック(関西・東海):2014/02/26(水) 00:22:16.28 ID:cO2nQBZRO
ドラゴンボールや北斗の拳は格闘系にありがちなストーリーの付けたし感が。その点ワンピは気をつけてる感じ。めぞんや宮崎作品は終わり方がきれい。
410 :
マスク剥ぎ(東京都):2014/02/26(水) 00:25:02.83 ID:jW71XDdv0
>>315 馴れ初めは描かれてないんだから、理解できないも何もないのでは
先の展開知らずにリアルタイムで読んでると、ある程度はつながる
例えばナメック星でブルマが「外したかな」って言う台詞
リアルタイムで読んだ時は、なんだこの台詞?って思ったよ
ブルマって悟空のこと好きだったわけ?
でもなぜ今更こんなセリフ言わせたんだろう?
ベジータとくっ付いた時にやっと
あああれが伏線だったわけね、と俺の場合遅ればせながら気づいた
今は結論知ってるから初見の時の感覚を忘れがちだけどね
411 :
ジャストフェイスロック(家):2014/02/26(水) 00:26:37.05 ID:G1ZFlNWP0
「外したかな」は男を見る目の話じゃないのか
412 :
フランケンシュタイナー(関東・甲信越):2014/02/26(水) 00:32:43.75 ID:1QTa8+EAO
>>410 深読みしすぎ。
別に母は誰でも良かったんだろ。
もっと要らないのが思想
子供が見るもんに変な思想持ち込むなキモオタども
414 :
マスク剥ぎ(東京都):2014/02/26(水) 01:05:45.28 ID:jW71XDdv0
>>412 読んでて不自然と思わなかったか
こんな独り言入れる意味ないし
ただでさえ無駄ゼリフや恋愛系のネタは入れない漫画だし
大抵の漫画は伏線が伏線と読めるものだが鳥山漫画は読めないんだよね…
415 :
足4の字固め(東京都):2014/02/26(水) 01:32:05.30 ID:ViFZFapj0
>>323 ストーリーで感動させようとするから頭デッカチになるんでは
鳥山は抑えた表現が好きってだけで、感動させるシーンもちゃんと描いてるよ
たとえばCOWA!だと、パイフーが急に泣き出すシーンはワンピースにはないタイプの感動がある
お気楽な主人公が物語の最初で軽い気持ちでついた嘘が
ラストで急に重くのしかかってくる
罪の意識に激しく後悔して号泣するパイフーとつづく丸山のやりとりはまさに鳥山の本領発揮かと
そういえばCOWAはアメリカのアイズナー賞にノミネートされたらしいな
416 :
マスク剥ぎ(関東・甲信越):2014/02/26(水) 01:37:26.81 ID:1QTa8+EAO
417 :
ファイナルカット(東京都):2014/02/26(水) 01:38:49.61 ID:SsKu7D1F0
>>416 こー言うやつは手塚治虫の漫画読んでもヒョウタンツギがレイプシーン隠してるのがわからないやつ
>>349 馬鹿はお前
だから他の人が書けばいい、って言ってんだろw
ワンピが面白かったのは読み切りの頃だけ。
420 :
TEKKAMAKI(家):2014/02/26(水) 09:00:41.76 ID:fuefLq5O0
初期しか知らないけどウソップ海賊団解散はよかったよ
421 :
ランサルセ(東京都):2014/02/26(水) 10:46:09.46 ID:RYdF0aAB0
ドラゴンボールに伏線とかwあんなのただの前フリだろ
ワンピみたいな
モンキーDルフィ
↓
ゴールドロジャー
↓
ゴール D ロジャー
みたいな着地点決まってるのが伏線
422 :
足4の字固め(やわらか銀行):2014/02/26(水) 10:49:29.79 ID:XQ6XH7HJ0
鳥山のビジュアルセンスは認めるが話は全く面白くないよな
423 :
稲妻レッグラリアット(滋賀県):
ワンピースは十年位前は人気だったな。読者が大人になるほど続くとそりゃ粗も見えるし飽きられるだろうよ
実際書いてるやつが、こんなに続けてうんざりしないのかと思うわ。そのへん尾田はネジがとんでる
自分の漫画好きすぎていっちゃってる