宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」

宮台真司

だからね、靖国参拝は単なる教養問題じゃなくて大事な問題でね、サンフランシスコ講和条約は確かにね、部分講和なんだけれども、
「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、
ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。

で、それをやったことは良いんだけど、神保さんが仰ったように
その「手打ち」をベースにして、例えばね、日中共同声明、1972年だって、このスキームなんですよ。
「日本国民悪くなかった、天皇悪くなかった、軍部が悪かった、A級戦犯が悪かった…っていう話にしてあげます」っていう事なんですよね。

そのようにして、実は、日本とアメリカだけじゃなくて、いろんな日本の周辺国と日本との関係が出来上がり
それは、実は日本にとっては貿易上の基本的なプラットフォームを作ることになってるんですよね。
それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、
まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」

http://youtu.be/kvkNSmHGCEw?t=6m54s

米高官、靖国参拝「失望」変えず　衛藤氏発言巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2000O_Q4A220C1EB1000/

ほんとだよな

>>1
何度同じスレ立てれば気が済むんだよ。

ややこしいかな？(´・ω・｀)

東京裁判を否定することは天皇の戦争責任を追及することと同義

脱亜論の影響と福沢諭吉が言いたかったこと

（前略）

そして福沢諭吉は脱亜論を発表すると朝鮮人留学生の受け入れを中止し、朝鮮に対する積極的な支援をやめることとなる。
また、日清戦争になると共に文明開化を目指すべきとしていた清を諦め、軍費を寄付するなど日清戦争を応援した。
東アジアへ冷たくなった福沢諭吉であるが、金玉均が上海で暗殺された時には供養を行い、青山霊園に墓まで作っている。


　ではこれらの背景から福沢諭吉が「脱亜論」で本当に言いたかったことはなんだったのか。
これはつまり単純明快で、東アジア全体の近代化を諦め、日本だけで列強の１国になるべきと考えていたのだ。
ここには人種差別な考えは決して含まれておらず、朝鮮半島や中国を見下すような意図はまるでない。
つまり歴史的な背景を踏まえれば、ネトウヨが指摘するような人種差別的な考えなど毛頭なく、
そして福沢諭吉自身にはまるで先見性がなく、自らの失敗により後悔と方向転換を発表しただけなのである。


『ネトウヨに読んで欲しい脱亜論の真の意味』より（高踏出版）

都合の悪いことには見て見ぬ振りをする！

そりゃ団塊もねじくれるわ
責任逃れする親と社会に育てられてまともに育つ方がどうかしてる

日本は民主的に暴走して戦争やったんであって、ごく一部の人間を戦犯としていけにえにして殺してそれで戦後の繁栄を築いてきたんですって
露悪趣味もいい加減にしろよ

これめっちゃ頭悪すぎ〜てマジで意味わからんねんけど
中枢国から切腹しろと言われたら射精しながら死ぬの？

特亜の方が問題を再燃させてんだろうが

戦前日本は十分に民主主義システムがあって、
その中で日本はあくまで民主的に暴走して戦争したんであって、
ごく一部の戦犯の独断専行なんかじゃない
戦争がいけないことだとするならその責任は当時の有権者である国民が負うべきだし、
負ったからこそ戦時中自らの命で払ったし、戦後はいったん主権失ったんだし

日本のＡ級戦犯はその後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない

そもそも東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人は
総本山ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも祀られている
http://img.news-us.jp/japan/history/vms1.jpg
http://img.news-us.jp/japan/history/vms2.jpg
http://img.news-us.jp/japan/history/vms4.jpg

豆知識な

戦後賠償は済んだってことで「手打ち」したのになんでややこしくするかなぁ

戦後処理への反発は清廉潔白を良しとする民族性なんだろうな
マッカーサーじゃないけど子供っぽいというか
中韓みたいに全部嘘で塗り固めるのは論外としても、ほどほどの嘘を使いこなす狡猾さがないと漬け込まれる

参拝はいいとこ取りだ！！
↓
７０年代から参拝しまくってますけど


日本が軍事国家に目覚めた！！
↓
チャンコロの軍拡を評価しないアホの意見など聞く価値もない。
そんな低能の助言を真に受けて日本人１０００万人くらい虐殺されてお前責任取れんの？

宮台先生は相変わらずですね

そいつらが靖国に合祀されてて首相が参拝するからだめなんだろうが

フィクションで死刑にされたの？

>>1
違う(笑)
事後法を作ってA級戦犯への判決結果を受け入れさせただけ。
判決内容を受け入れた訳じゃない。
さらに言えば、手打ちしたから文句言うなとか、進歩的(笑)学者様は
思考停止が大好きなんだなｗ

相変わらず人を見下したような文体
久々に見ても変わってないな

手打ちしたんじゃなくて無条件降伏だから無条件だっただけだろ。

宮台の定期かとおもたら新作？

戦敗国は他国の癪に触ることは出来なくて然るべきの中世感覚だからな
文化人はいつも抑圧される

ナチスだけがユダヤ人を迫害した事にしてるのと同じだろ

お前らなんで前の女と喧嘩別れしたんだよ。
真実をみつける為に、前の女と話し合ってこいよ。

我が想いだけで、真実なんか見つからんぞ。

東條英機の責任だ
はい終了

昭和天皇がきちんと腹を切ってたら今ごろどうなってたか興味が尽きないところはあるね
昭和天皇が道義的責任があったことは間違いないからね

この発言は一理あると思うんだけどなあ

正論だな

悪くないからだろ。

朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている





早く反論してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと靖国は関係ない

>>28
オレも同感。
政治は真理で動くものじゃないからね。

>>28
>>33
1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない


二重三重のペテン


2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない


中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた


中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である




宮台信者は早く反論してｗ

本当に悪事を働いたのはB級戦犯なんだけどねｗ

戦犯として戦勝国に裁かれたのがマズかった
あいつらは敗戦責任者として日本人自身が裁くべきだったのに

そして特攻隊パイロットを美化する勢いで
支那チョンに叩かれるのがムカつくからって敗戦責任者まで庇っちゃってるトコが問題

「戦勝国が戦犯などと裁くな！」→「こいつらは我々日本人が裁くから黙ってろ！」
が正解なのに
「戦勝国が戦犯などと裁くな！」→「こいつらは無罪だ死んだらチャラだ！」
というインチキにすり替わってる

特攻隊員や南洋で餓死させられた日本兵が、敗戦責任者と同列なワケねえだろう
しかし戦後日本の既得権益はアメリカに恩赦された元戦犯が握っていて
いまの総理もそんなヤツらの孫なんだよ

国民総懺悔で日本国民が悪いことにしたのよ。
A級戦犯などいないことになった。

手打ちして60年たったんだから政治的な意味合いは薄れてるだろうって事で再評価の流れが生まれたんだろ？

日本人はドイツ人みたいに頭のいい卑怯者じゃなく
頭の悪い善人だったということ

宮台先生を悪く言うな！











古市よりはマシだからw

だったらなんで名誉回復したんだよ

60年前の交通事故で示談した相手からいきなり

「やっぱり示談に納得いかないから」

て連絡されてるようなもんだからな。

「あの時、お前、それで良いって、言ったじゃん」

手打ちしたのに参拝してなくてもたたかれるじゃん
意味不明

>>42
1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない


二重三重のペテン


2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない


中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた


中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である




宮台信者は早く反論してｗ

東京裁判の判事国全て（つまり戦犯を定めて有罪とした全員）の承諾を得て名誉回復されているんだから、
それこそ文句言われる筋合いねえんだよ、馬鹿はお前。

そのフィクションのせいでややこしくなってんだよ

虚栄心の固まりがまたわかったようなこと言ってるのか

>>44
それを60年前に言わなかったの？

何で今更ペテンとか言うの？

って言うと思う。

>>44
戦争が終わって何年経過してるのよ？

せめて20年30年前なら当事者も健在だから再び話し合いましょうって
こともあるだろうけど、多くの当事者が鬼籍に入ってからどう話し合うの？

たとえ正しくても遅すぎだよ。

アフォの宮台と宮台信者は存在しない権利を主張しているに過ぎないｗ

60年前でも同じ事だｗ

テーブルを再開するにも当事者が死んじゃってるのだから
記録の裏にある真意なんて確認しようがないだろ。

遅すぎだよ、最低でも1980年代にやるべきだった。

親戚の会議も同じようなことを言う人がいるんだよな。
曽祖父の時代に交わされていた約束の裏の経緯なんて言われても
俺達の世代は知らないって。

米国はTPPで日本を脅しにかけてきてるし
ややこしくしてるのは米国のほうだわ

そんなに納得がいかないのにどうして60年間も黙っていたの？

ってなっちゃうよな。

>>1
まあ一理あるよ。それとは別に、例えば中曽根さんなんかは参拝しなくても
貫録あったし一目置かれたし、ましてや弱腰なんて見えなかったわけで、
そういう「徳」みたいなのを身につけなきゃいけない・・・

満州事変（侵略）以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨｗｗｗｗｗ

1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない


二重三重のペテン


2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない


中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた


中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である




宮台信者は早く反論してｗ


関係ない事は喋らないでｗ

>>1
おまえ何遍そのスレ立てれば気が済むの。ばかみたい。

>>57
なんで60年も黙ってたの？

国家のスキームはまあいいとして
それで何で首相が靖国参拝したらアカンのかがわからん
それはそれこれはこれだろ

>>57
【ネトウヨその傾向と対策#135】
■極東国際軍事裁判(東京裁判)
●小泉総理大臣
我が国は、我が国を含む四十六カ国が締約国となっておりますサンフランシスコ平和条約第十一条により、極東国際軍事裁判所、
この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々がとやかく言うべきものではないと思っております。
第162回国会　衆議院予算委員会　第22号　平成17年6月2日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html

●麻生外務大臣
極東軍事裁判所の裁判を受諾したということであります。
第164回国会　衆議院予算委員会　第11号　平成18年2月14日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html

●安部官房長官
日本は、このサンフランシスコ平和条約の第十一条により、極東国際軍事裁判所のいわゆるジャッジメンツを受諾している。この裁判に
ついて異議を述べる立場にはない。政府として、あの裁判は間違っているから例えば損害賠償を請求する、そういうことはしない。
第164回国会　衆議院予算委員会　第11号　平成18年2月14日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0018/main.html

●政府の答弁書
極東国際軍事裁判所の裁判については、御指摘のような趣旨のものも含め、法的な諸問題に関して種々の議論があることは承知しているが、
いずれにせよ、我が国は、平和条約第十一条により、同裁判を受諾しており、国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

大学受験「政治・経済」時事ニュース関連付け講義
http://p2006e.blog93.fc2.com/blog-date-200608.html

「裁判を受諾しております」のオンパレードなんだが・・・

>>60
> 国家のスキームはまあいいとして
> それで何で首相が靖国参拝したらアカンのかがわからん
> それはそれこれはこれだろ

外国人は知らないと思いますが・・・
つ「政教分離」

koueiまでいるしｗ
処置無しだな

>>63
> koueiまでいるしｗ
> 処置無しだな

はい論破

手打ちに出来ていないから未だ土人に強請られてるんだろうが
馬ァ鹿じゃねぇのかこの知恵遅れは

なにを？

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>65
> 手打ちに出来ていないから未だ土人に強請られてるんだろうが
> 馬ァ鹿じゃねぇのかこの知恵遅れは

【ネトウヨその傾向と対策#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

米中を同時に敵にしている時点で安倍はアホだわ。
まーた、二正面三正面作戦やるのかよ。
頼むから軍事学や国際政治学の基本くらい修めておけよ。総理なんだからさ。

>>64
論破厨ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>56
ブサヨは日本の国民の主権をないがしろにしてる点で、ネトウヨと同類ですよ。

【武力を使わない侵略　日本は最終段階？！】
http://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-373.html

日本は既に武力を使わない侵略の最終段階にあり、民主党などの護憲政党が訴えている、
外国人参政権賛成の法改正案が通れば、人口過剰の中国から、
中国人が数千万人単位で日本に移住してきて、中国人議員が大量に誕生し、
中国人の政党が与党となり、日本は中国の自治領になります。

外国人参政権賛成派の議員には絶対に投票しないようにしてください。
本人にその意志はなくても、やってることは中国人のスパイですので。

>>1
馬鹿か。

>>65
これは靖国参拝問題に関してだけでしょ。
こいつは嫌いだけどこの意見は一理ある。
Ａ級戦犯が合祀されてるのだけが問題なんだから。

戦争は朝日新聞が悪いってことで平手打ちにしようぜ

>>69
どちらもたいしたことできないのに
たいしたこと有るように騒ぐのがアホなんだよ。

朝鮮人のゴネと同じで、その時点での都合で俺達は正しいから修正しろってのは
ちょっと世間では通用しない。

>>56
なんだその馬鹿チョンファンタジーはｗｗｗｗｗ

>>76
正しいとかの問題じゃない
声がでかい方が勝つんだよ。
いいかげん学べ。

>>70
> >>64
> 論破厨ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>71
> >>56
> ブサヨは日本の国民の主権をないがしろにしてる点で、ネトウヨと同類ですよ。
>
> 【武力を使わない侵略　日本は最終段階？！】
> http://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-373.html
>
> 日本は既に武力を使わない侵略の最終段階にあり、民主党などの護憲政党が訴えている、
> 外国人参政権賛成の法改正案が通れば、人口過剰の中国から、
> 中国人が数千万人単位で日本に移住してきて、中国人議員が大量に誕生し、
> 中国人の政党が与党となり、日本は中国の自治領になります。
>
> 外国人参政権賛成派の議員には絶対に投票しないようにしてください。
> 本人にその意志はなくても、やってることは中国人のスパイですので。

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

そもそもおまえら日本が戦争に負けたってこと忘れてないか？

>>77
> >>56
> なんだその馬鹿チョンファンタジーはｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ？
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。

戦後日本は同意できないところがあっても、日本復興の為に折れたんだろ。

そのお陰もあって奇跡の戦後復興と経済成長を達成して国際社会でもある程度の
発言を持てるようになったわけで、今更あの部分だけでは違いましたって摘み食い的な
反論を展開するのは国家の品位を疑われるぞ。

>>78
朝鮮じゃあるまいし。ｗ

>>83
そんな舐めた態度を取った結果が
今の現状だろ。
海外で大人の態度は通用しないんだよ。

利用されながらもアメリカに面倒見てもらったからこその今の豊かさがあるわけだからな。

日本が自力で経済復興したと思ってるような馬鹿でないとこれは言えない。

>>84
日本でなくてあなた自身が現在そうとう厳しい状況にある人なんだね。

日本人が思っているほど世界には正義なんてないんだよな(´・ω・｀)

声がデカイ奴らが歴史を書き替えていく

手打ちってのは相手がそれ以上要求しないだろ
要求して来たら戦争だろ

>>84
> >>83
> そんな舐めた態度を取った結果が
> 今の現状だろ。
> 海外で大人の態度は通用しないんだよ。

バカが子供みたいな態度とった結果がこれなんだが・・・
↓
アメリカ下院 決議文

日本政府による強制軍隊売春制度の慰安婦は、
集団強姦、強制流産、羞恥、身体切断、死亡および自殺を招いた
残虐性と規模の面で前例がない２０世紀最大規模の人身売買中の一つだ。
しかし日本の学校で使用されている新しい教科書は慰安婦の悲劇や
第２次世界大戦中に日本が犯した戦争犯罪を縮小している。
また最近、日本の公共および民間の関係者には、
慰安婦の苦痛に対する日本政府の真摯な謝罪が込められた
９３年の‘河野談話’を撤回または希釈しようという意図がみられる。

従軍慰安婦問題に関する安倍総理の誤解を招く失言で
各国国会と国際機関では日本政府に謝罪などを求める決議（2007年〜）
米国下院、オランダ下院、カナダ下院、フィリピン下院、台湾立法院、韓国国会
ＥＵ欧州議会、国連人権委員会

Ａ級を合祀したの誰よ？

>>88
> 手打ちってのは相手がそれ以上要求しないだろ
> 要求して来たら戦争だろ

【ネトウヨその傾向と対策#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

手打ちになってねーからだろ
戦後ずっと見て手打ちになってると思ってるんだったらおかしいだろ
頭わりーな

>>89
だから日本は悪くなかったって手のひら返しが正当化されるほどでもない。

それは違う手段を持って対抗するべきだろ、事実河野談話の検証が始まりつつある。

200年ぐらい経ってから合祀すりゃあよかったんだよ

>>92
> 手打ちになってねーからだろ
> 戦後ずっと見て手打ちになってると思ってるんだったらおかしいだろ
> 頭わりーな

手打ちになってるから戦後日本は独立国としての存在が許されてるんだが・・・

宮台は相変わらずクズだなw

もうミヤネ屋は見ない！

ネトウヨの主張は戦争の汚名を着るくらいならば
今でもoccupide japanの状態の方がよかったって言ってるのかな？

占領状態のままで　日本は間違ってない、軍事裁判は誤りだって主張してろってこと？

A級戦犯各々が何をやったかと考えたら末端の例えば特攻隊で犠牲になった戦没者と一緒に祀られてるとか、酷い話だと思えるよ
特攻隊を命じた奴と、特攻隊に行かされた奴が同じ墓に入るとかたまんねーわ

>>93
> >>89
> だから日本は悪くなかったって手のひら返しが正当化されるほどでもない。

だから国際社会は安倍の歴史修正主義発言にノーを突きつけてるんだが・・・

> それは違う手段を持って対抗するべきだろ、事実河野談話の検証が始まりつつある。

談話の修正も同じ手段となり、再度国際社会からノーを突きつけられると思うんだが・・・

疾れその脚で　チャンスの扉を開け　魅せろその脚を　今、疾風になるとき
新しい時代に　今手を伸ばせ　終わらぬ夢の先に　導いてくれ
無限のガッツで　いざ勝負　転がせ　鋭く　そして！　ぶちダッシュ

>>96
> 宮台は相変わらずクズだなw

誰がクズですか？

>>42
はあ？バカじゃないの？

>>103
> >>42
> はあ？バカじゃないの？

【ネトウヨその傾向と対策#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok

まぼろしの日本分割占領案
http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/c/8/c82d58f5.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06a03.jpg

国会で名誉回復したからいいじゃない
A級戦犯ガーは売国奴国賊

罪を認めて反省すれば数年の懲役で済みますよ
あくまで無実だと抗弁するならば終身刑か死刑もありますよ。
どちらを選択するのもあなたの判断です。

懲役を選んで出所後に「俺は無実の罪で投獄された」と叫ぶ人は
結構いるけど、まあ相手にされないな。

>>105
> 国会で名誉回復したからいいじゃない
> A級戦犯ガーは売国奴国賊

つ「富田メモ」

強い打球飛ばせ　リストを利かせて　走れ次の塁へ　ベースを駆け抜けろ
光の様に輝き　風の様に速く　走れよ豊福　限りなく駆けよ
打ち続け　ジャングルを追いつめろ　獅子の誇りと　力で挑め

>>106
> 罪を認めて反省すれば数年の懲役で済みますよ
> あくまで無実だと抗弁するならば終身刑か死刑もありますよ。
> どちらを選択するのもあなたの判断です。
>
> 懲役を選んで出所後に「俺は無実の罪で投獄された」と叫ぶ人は
> 結構いるけど、まあ相手にされないな。

戦犯は処刑されたので無罪になっていないんだが・・・

ネトウヨさんは講和条約など蹴って
今でも占領状態の方が良かったわけだ。

>>106
誤爆スマソ

>>109
読解力もないのかよ・・・・・だから左翼に右派は感情論の馬鹿だって言われちゃうんだよ。

>>107
戦後日本の無責任体質の根源は最高責任者の裕仁が何の責任も取らずに天皇の地位にしがみついたせいだろ
切腹しろとは言わないがせめて退位すべきだった

>>112
> >>109
> 読解力もないのかよ・・・・・だから左翼に右派は感情論の馬鹿だって言われちゃうんだよ。

>>111で謝ってるんだが

仮に>>1の言ってることが100％正しいとして、それじゃ朝日新聞の加藤や社会党の田邊がバカみたいに
騒ぎ出して以降も靖国を参詣してくれた駐日外交官や武官や海外からの来賓はＡ級戦犯を拝んでいることに
なるわけだが、それに対する評価はどうするつもりなの？

アメリカの情報収集力分析力で米国立アリゾナ記念館の館長を務めた人物が不用意に参詣するなんてありえないだろ？
今頃になって、中国からの要請に従ってケリー・ヘーゲルをイヤミったらしい千鳥ヶ淵献花に狩り出し宰相がそれを無視したら
「失望した」？　意味不明。

それだけならまだしも、バカマスコミが参詣路にヘリを10機以上飛ばす強迫的な報道展開してね、アメリカ大使館のＦＢに突撃
かけた層との感覚的な乖離についてはどう説明すんの？　（ ´,_ゝ｀）

ミヤネにしてはすげーこと言うなぁって思ったら、違かった。。

>>111
よくわからないけど、オーライ

>>115
> 仮に>>1の言ってることが100％正しいとして、それじゃ朝日新聞の加藤や社会党の田邊がバカみたいに
> 騒ぎ出して以降も靖国を参詣してくれた駐日外交官や武官や海外からの来賓はＡ級戦犯を拝んでいることに
> なるわけだが、それに対する評価はどうするつもりなの？
>
> アメリカの情報収集力分析力で米国立アリゾナ記念館の館長を務めた人物が不用意に参詣するなんてありえないだろ？
> 今頃になって、中国からの要請に従ってケリー・ヘーゲルをイヤミったらしい千鳥ヶ淵献花に狩り出し宰相がそれを無視したら
> 「失望した」？　意味不明。
>
> それだけならまだしも、バカマスコミが参詣路にヘリを10機以上飛ばす強迫的な報道展開してね、アメリカ大使館のＦＢに突撃
> かけた層との感覚的な乖離についてはどう説明すんの？　（ ´,_ゝ｀）

つ「富田メモ」

右派の人たちは日本は今でもGHQの管理下で不当な戦後裁判を闘い続けるべきだった

そう主張しているわけね。

俺は嫌だね。

てか慰霊施設なんて神道の領分じゃないだろ
それは仏教の仕事なわけで
承久の乱における朝廷軍兵士の慰霊施設なんてないわけで

極東国際軍事裁判およびサンフランシスコ講和条約で構築された秩序については、別に文句は無いよ　>>119

受忍限度というものがある、というだけの話。慰安婦問題亦爾り。

>>120
> てか慰霊施設なんて神道の領分じゃないだろ
> それは仏教の仕事なわけで
> 承久の乱における朝廷軍兵士の慰霊施設なんてないわけで

国家神道は廃止されたんだが・・・

>>121
それは個々の問題としてこれから対処すべきことでしょ

特に慰安婦問題などは自民党が屁たれ過ぎだし。

>>122
へ？何言ってんの？
誰が国家神道が今もあるとか言った？

>>120
神道を知らないならレスすんなよ害人

>>1
どこに書いてあんだよ
なにを根拠に語ってんだどアホ

>>125
おまえよりはよく知ってるよ

>>123
うん、そうだよ。だからまるでＦＴやBloombergみたいに日本の実態と乖離した報道を行う連中をミスリードするような騒ぎ方をする>>42みたいなレスの意味がわからない。

>>124
> >>122
> へ？何言ってんの？
> 誰が国家神道が今もあるとか言った？

誤読サーセンw

>>85
疾れその脚で　チャンスの扉を開け　魅せろその脚を　今、疾風になるとき
勝利に向かって　進め今こそ　生み出せチャンスを　いざ栗山
闘志たぎらせ戦う戦士　今光るその足で　グランド走れ　その光る一振りで　次代に輝け

>>125
> >>120
> 神道を知らないならレスすんなよ害人

神社統廃合で国中で「分祀」が実施されたの知ってる？w

>>131
分祀どころか祭神を消滅させられたとこまであるよな

>>128
ミスリードでも何でもないじゃん、

当時の日本は戦後復興との損得で取り引き的に連合国側の判断を
受け入れたんだよ、そのお陰で西側陣営で経済復興できた。

賠償おかわりのために嘘マシマシで火をつけて回る隣国が癌

>>127
じゃあ>>120はなにかのギャグのつもりか？

＞てか慰霊施設なんて神道の領分じゃないだろ

政教分離ってアメリカの大統領も普通に教会行くだろ
日本の首相だって墓参りぐらいするわ
安倍ちゃんも伊勢神宮に初詣いってるし

国家としてどこかの宗教に肩入れしてなければ
それは政教分離といえる

そもそもサンフランシスコ講和条約を覆そうなんてしてねーし
国として条約を反故にしなければ首相の参拝ぐらい問題ないだろ
そもそもそれはまた別問題

>>133
おまえ勝手に切り離してるけど、慰安婦問題も靖国問題もそのスキームをお隣の手で悪用されて拡大し、
アメリカがそれに同調しているわけだから、いくら戦後国際社会の秩序を護ることに協力するといっても限度があるって話でね、通底してるじゃん

散々日本にインフラ整備してもらっておいて
今になって植民地支配で酷いことされたニダー

って言ってる朝鮮人と同じジャン。

ちゃんと応えろよ、かす

ややこしくしてるのはチャンとチョンと在チョンだろう

>>137
連合国と日本政府の戦後処理をひっくり返すほどの問題ではないな。

>>131
で？ｗ

>>141
一国の戦死者全般を悼む作法を勝手に矮小化するな、ぼけ
やってもいない罪状を勝手にでっち上げて第三国に奇妙なモニュメント建立し、在留邦人子女がイジメに遭う事態に発展してんだよ、池沼

サンフランシスコ講和体制というのは、Ａ級戦犯１４人に罪を負わせる代わりに、
天皇陛下と国民を免罪した。 簡単にいえば、敗戦国日本の戦後復興を国際的に支援するための
スキームをつくったのです。
田中角栄首相が日中国交回復をしたときの日中共同声明も、実は、サンフランシスコ講和体制の
スキームに乗っかっていて、その後の中国政府は、Ａ級戦犯あるいは戦争指導者が悪かったのであって
日本国民は悪くなかったと言う説得を中国国民に行うことになりました。
わかりやすくいうと、これは日中双方にとって手打ちだったと思うんです。
手打ちということは、お互いが内容的に納得したと言うことではない。納得していない
かもしれないけど、とにかくそうすることに決めたと言うことです。


(略)でも何らかのかたちで、東京裁判は手打ちだったことを、国民全体にわかってもらわなくてはいけない。
処刑されたＡ級戦犯だけが悪かったはずがありません。他にも悪かった人はたくさんいたのです。
なのに、あえて罪をかぶってもらって、戦後復興の礎になってもらったのです。
そうした本当の事情を、影に日なたにコミュニケーションすることで、犠牲になった方々やその関係者
を納得させるような方向に、国民全体でもっていくべきでした。
政府は手打ちの当事者ですから、本当の事情を口にするわけにはいきません。
そのかわり、国民がするべきだったのです。国民の不手際です。
この不手際が時間が経つにつれて、だんだん大きくなってきているように思うのです。

昭和天皇はあのときラヂオで
「耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び
欲しがりません 勝つまでは」と言ったんだよ。
日本国民全部が愛は勝つと信じてた。

日韓併合は朝鮮の総意でなく強制された植民地化だったニダー

連合軍の戦後処理は日本側の総意ではなく無効だー

どの国にも救えない連中がいるってことだな。

>>144
そんなことはわかってんだよﾊﾞｰｶ
限度を超えてるからアメリカ大使のしわしわババアが吊されたんだろうがクズ

>>135
言葉足らずだったが基本的に一兵卒を闇雲に祭神になんかしないよ神道は
江戸時代以前で靖国みたいな神社はないでしょ

安倍の祖父の岸信介は韓国への賠償で儲けまくったからな。
もし仮に安倍が歴史問題をこじらせて賠償のおかわりさせられるってことになったところで、それを利権にして儲かるのは安倍の居る自民党の右派。
どっちに転んでもいいのよ。
あんま政治家を信用しないほうがいいで。愛国〜とか嘘八百だから。

>>132
> >>131
> 分祀どころか祭神を消滅させられたとこまであるよな

そう、だから祀られてる戦犯を分祀出来ないなんて大嘘だったw

>>134
> 賠償おかわりのために嘘マシマシで火をつけて回る隣国が癌

韓国政府は賠償要求は引っ込めてると思ったが・・・
台湾政府は要求していたような・・・w

>>143
いじめ問題で戦後処理をひっくり返してたら、全ての条約なんて機能しないな。ｗ

>>136
別に参拝自体は問題ない。
Ａ級戦犯が合祀されてることを問題視して騒ぎ立てた連中が火をつけただけ。
ただし一度問題になってしまえばＡ級戦犯に戦争責任を被せた手前、こいつらを参拝するのは問題視されてもしかたない。
米国やら欧州は事情を分かった上で問題視してこなかったけど
問題になってしまえば分祀したほうが無難。

>>144
二つ不手際がありました。一つは、Ａ級戦犯が本当に悪かったのだと信じ込ませる
ようなコミュニケーションを、教育を中心として展開してしまいました。
これは人倫的に許されるはずがありません。どこの誰よりも戦争動員に向けて積極的に
旗を振った朝日新聞が、Ａ級戦犯よりも悪くなかったなどと、誰が言えるのでしょうか。
もう一つ、大きな誤りは、朝日新聞的なものへのバックラッシュで、Ａ級戦犯は本当は悪くな
かったことを認めさせようとする人たちが出てきたことです。
たとえば、内閣総理大臣にＡ級戦犯を合祀した靖国神社に参拝させようという動きが典型です。
あり得ません。
日本政府は手打ちの当事者なのですから。内容的に納得できなくても手打ちは手打ちなのです。
こうして、戦後の「右」も「左」も、手打ちということの意味が理解できませんでした。


(略)僕は靖国に祀られているＡ級戦犯の方たちに敬意を払う者の一人です。
彼等は作戦責任者や参謀として無能だったかもしれません。でも広島の原爆で１４万人、
長崎の原爆で７万人、東京大空襲で１０万人の民間人の生命を奪ったアメリカの作戦責任者よりも
悪かったなど、あり得ません。
むしろ、彼らが国家復興のための礎になって命を奪われたことこそ、愛国的だと感じました。
なのに、靖国の問題で中国と揉め、日本も中国も国際的に評判を落として不利益をこうむっている。
処刑されたＡ級戦犯の方々からすれば、陛下の免責のため、そして子々孫々の繁栄のために、
東京裁判の嘘に殉じて命を投げ出したのに、これはいったい何だ、ということになります。

「神保・宮台マル激トーク・オン・デマンド　中国」　春秋社

>>151
ところがそうでもないんだな
「我が国はそういうことは好まない」という理由で自国の観光客を殺した犯罪者を暗殺する国が自由圏にあるｗ

>>154
それはお前の中だけにしとけ。

>>155
そう願いたいが、現実にアメリカ大使館のFBは大炎上した

A、B、Cは分類であって罪の重さではない
特にA戦犯は『平和に対する罪』とか
わけのわからん罪状を
法の不遡及を完全無視して被せてる

あまりに無茶苦茶な裁判に
裁く側からも異論が噴出した

まず、この事実を正確に認識すべき

>>136
> 政教分離ってアメリカの大統領も普通に教会行くだろ
> 日本の首相だって墓参りぐらいするわ
> 安倍ちゃんも伊勢神宮に初詣いってるし
>
> 国家としてどこかの宗教に肩入れしてなければ
> それは政教分離といえる
>
> そもそもサンフランシスコ講和条約を覆そうなんてしてねーし
> 国として条約を反故にしなければ首相の参拝ぐらい問題ないだろ
> そもそもそれはまた別問題

自民党支持組織に宗教団体の名前があるんだが・・・w

>>137
> >>133
> おまえ勝手に切り離してるけど、慰安婦問題も靖国問題もそのスキームをお隣の手で悪用されて拡大し、
> アメリカがそれに同調しているわけだから、いくら戦後国際社会の秩序を護ることに協力するといっても限度があるって話でね、通底してるじゃん

お台湾も靖国参拝に反対してるんだが・・・お台湾w

台湾の外交部が「遺憾」声明　新藤総務相の靖国参拝で
2014.1.2 10:34

【台北＝吉村剛史】台湾の外交部（外務省に相当）は１日、
新藤義孝総務相が同日、靖国神社に参拝したことを受け、
「地域に不安を引き起こし、遺憾だ」とする声明を発表した。
昨年１２月２６日の安倍晋三首相の参拝時と同様、
「日本政府や政治家は史実を正視し、歴史の教訓をくみ取り、近隣の感情を傷つける行動をすべきではない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140102/chn14010210350002-n1.htm

>>148
祖霊や氏神て知ってるだろ？
死んだら神様だよ神道では＞とこ世の国

戦や戦関連で命を落とした人を護国の神に祀り上げる
別に神道として間違った概念でもない

お前だって死んだら祖霊になって子孫の神様になる

>>140
> ややこしくしてるのはチャンとチョンと在チョンだろう

ネトウヨの祖国お台湾はスルーですか？w
従軍慰安婦問題に関する安倍総理の誤解を招く失言で
各国国会と国際機関では日本政府に謝罪などを求める決議（2007年〜）
米国下院、オランダ下院、カナダ下院、フィリピン下院、台湾立法院、韓国国会
ＥＵ欧州議会、国連人権委員会

>>158
じゃあ公明党を潰すためにせいぜいがんばれよｗ

社会学者（）
こいつらに発言権与えるなよ

僅かずつながら「民意」が変わりつつあるんですよ
外務省や自由民主党の立つ瀬が無くなる、選挙民に会わせる顔が無くなるってやつです

バブル前夜の貿易摩擦問題が深刻化した時期に研究したろ？　＞アメリカさん

隣国がややこしくして外交の材料にしたいから

>>157
> A、B、Cは分類であって罪の重さではない
> 特にA戦犯は『平和に対する罪』とか
> わけのわからん罪状を
> 法の不遡及を完全無視して被せてる
>
> あまりに無茶苦茶な裁判に
> 裁く側からも異論が噴出した
>
> まず、この事実を正確に認識すべき

【ネトウヨその傾向と対策#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

ロイス下院外交委員長なんか寄越して脅しても無駄だ。わからせてやるよ。

話が脱線しているようなのでA級戦犯問題にもどすと

日本側は戦争の正当性を主張して今でも占領国としているべきだったか？

俺はごめん被るわ。

奴隷根性丸出しのいつもの人が頑張ってるのか

>>164
> 隣国がややこしくして外交の材料にしたいから

お台湾のことですね？w

神道上の正しい考え方や規則はそれとして、みんながみんな
A級戦犯が合祀されてるからといって、A級戦犯を崇めてるわけじゃない…

戦死者１人１人のお墓やお仏壇に参拝することなど不可能。ならば、
現在生きてる者が戦死者を慰霊追悼したいとき、所縁があるところで行ないたいのは
当然のこと。神社とは違うがお墓や仏壇の前で手を合わせたいと思う心と同じで、
どこかの縁も無い公園の隅っこで手を合わせたって心は晴れないでしょう？
総理の場合、それが靖国神社なんだよ。
そして、それはA級戦犯を崇め、戦争を賛美し、軍国主義の復活の為や、
世界秩序への挑戦の為ではない。個人の心の問題だよ。

総理は戦死者の追悼の為、平和祈願の為に参拝してると何度も言ってる。
これを一切聞き入れずファビョってるのがシナチョンと出自の怪しい自称日本人とサヨ。

脱線してねえよ、ﾊﾞｰｶ

>>166
> ロイス下院外交委員長なんか寄越して脅しても無駄だ。わからせてやるよ。

脅す必要など全くなく、ただ道理を持って説くだけだと思うんだがw

民意の把握もできない社会学者（ ´,_ゝ｀）

>>171
>1を10回読め。Ｗ

>>170
> 神道上の正しい考え方や規則はそれとして、みんながみんな
> A級戦犯が合祀されてるからといって、A級戦犯を崇めてるわけじゃない…
>
> 戦死者１人１人のお墓やお仏壇に参拝することなど不可能。ならば、
> 現在生きてる者が戦死者を慰霊追悼したいとき、所縁があるところで行ないたいのは
> 当然のこと。神社とは違うがお墓や仏壇の前で手を合わせたいと思う心と同じで、
> どこかの縁も無い公園の隅っこで手を合わせたって心は晴れないでしょう？
> 総理の場合、それが靖国神社なんだよ。
> そして、それはA級戦犯を崇め、戦争を賛美し、軍国主義の復活の為や、
> 世界秩序への挑戦の為ではない。個人の心の問題だよ。
>
> 総理は戦死者の追悼の為、平和祈願の為に参拝してると何度も言ってる。
> これを一切聞き入れずファビョってるのがシナチョンと出自の怪しい自称日本人とサヨ。

つ「分祀」
はい論破

>>169
北京だろ

>>174
>>115,121

>>176
> >>169
> 北京だろ

http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312260001.aspx
安倍首相の靖国参拝 「非常に遺憾」＝台湾外相

（台北 26日 中央社）安倍晋三首相が政権発足から1年となる26日午前、靖国神社に参拝したことを受け、
林永楽外交部長（外相）は同日、「非常に遺憾だ」、「受け入れられない」などと述べた。また、日本政府に対し、
歴史の教訓を汲み取り、近隣諸国の国民を傷つけるような行為をやめ、
責任ある態度で周辺各国との友好関係を発展させるよう呼びかけた。

はい論破

>>175
分祀なぞしなくても良い
はい論破

右派の主張も俺はわかるし、一定の理解もあるけど。

｢俺達は間違ってない、正しい、アメリカの一方的なおしつけだー　無効だ」

には乗れない

右翼は感情論の馬鹿だって相手にされないんだよ。

1、靖国参拝はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない
今回のアメリカの失望した発言も、条約の前提を破ってるとか、条約違反だなんて言ってない

中国と韓国の犬が、靖国や戦犯と何の関係もない勝手に講和条約を持ち出しているに過ぎない

しかも、そもそも中国と韓国はサンフランシスコ講和条約と何の関係もない


二重三重のペテン


2、日中共同声明は中ソ対立下で対米外交に失敗した中国を助ける為に、日本が協力したに過ぎない

戦犯責任論で中国国民を騙したのは周恩来であって、田中角栄ではない


中国に対する救済措置は、天安門事件での中国孤立下の天皇訪中で再度行われた


中国を救済したのは日本であるのに、手打ち理論を持ち出すのは歴史の捏造である




宮台信者は早く反論してｗ

朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている





宮台信者は早く反論してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
>>1やおまえの言ってることは、ちょっと大味すぎるんだよねえ、雑なの、雑。
「ﾊﾞｶはだまってろ」ぐらいのことしか言ってないｗ

そして批判した相手と同ﾚﾍﾞﾙかそれ以下の>>181みたいなﾚｽを繰り出す（ ´,_ゝ｀）

>>178
台湾すきやのう
論破ってのは北京政府が外交利用していない証拠を挙げたら認めるわ

>>184

手打ちになって終わった話なんだけど
中国の脅威だとか東アジア情勢が変わってきてるから
ナショナリズムに触れないわけにはいかなくなってきてるんでしょ

>>184
A級戦犯も認めないで　今でも占領されて独立してない方がよかった？

彼らは長州藩のフランス人の目の前で切腹し
その臓物を投げつけたひとびとと一緒なのだよ。

なお、
講談社社長祖父・・・阿南陸軍大臣・・・切腹
細川元首相祖父・・・近衛元首相・・・自決

>>175
政治が宗教にああしろこうしろとはできないでしょ？そもそも分祀はコピーなだけと
言われてるし、少なくとも靖国神社がなんらかの納得のいく手段をとるまで
どうすることもできないだろ？

法が最上位にあるという戦後教育が間違ってんだよ
法の上に力があると説かねばならなかった

自分の生まれた時代にはもう終わってた戦争の話でいがみあってどうすんだろ
アホばっかり

GHQ米国が東アジアから徹底しつつあるから
もうチャラにしていい話なんですよ

相手の論を「感情論」と位置づけるほど御聡明であらせられるのなら逐一懇切丁寧に反駁してみたらいかがですか。
戦死者全般を悼むプロトコルは靖国参拝以外に無い。それを千鳥ヶ淵献花〜「失望した」の文脈で全否定されたら怒るに決まってますよね。

どこの国でも大抵、そういうことが起きたらその国に生まれ育った普通の人間は怒る。それを感情論と言われれば否定はしないが、日本は温和しい方じゃないんですかあ？？？

このソース何回目だよ

>>12
三枚目おかしくないか？w

講和条約では、戦犯の処遇に対して如何なる制限も設けていない



条約に存在しない条件を、存在するかのように捏造しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



契約してない事を契約したようにいうのは詐欺師の遣る事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古PC買ってきたよー

当時の政府は戦後復興を捨てても(今日の豊かさを捨てても)
戦争の正当性を貫くべきだったかかどうか？

そこが焦点だろ。

A級戦犯を認めず、でも日本は主権回復できたとか都合よい話はないんだから。

>>188
醜いレスだねえ
まるで自分がアメーリカのグリーンカードを取得したかのような傲岸不遜なレスだ

鏡に自分の顔を写してよーくみてみれ。ひらべったい東洋人の顔しか見えないだろう。

御前の言い分は宮台真司の詭弁に対して何ら有効な弁護になって居ない


宮台ロジックがデタラメだっていう事だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗID:d8HaCq7p0

>>191
> 法が最上位にあるという戦後教育が間違ってんだよ
> 法の上に力があると説かねばならなかった

その結果がヒロシマ・ナガサキなんだが・・・

自分の言葉で物を言えよ

>>199
条約に書いていない事には如何なる制限も受けませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



戦犯を祀ってはいけないと何条に書いてるんだ早く証拠を持って来いクズ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






あぁああああああｗｗｗｗｗｗｗ宮台信者は詭弁しか言えないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
> GHQ米国が東アジアから徹底しつつあるから
> もうチャラにしていい話なんですよ

占領おかわり？w 再占領キボンヌ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200

連合国の戦後処理を拒否する＝主権回復は不可能

なんだから、どうしようもないでしょ。

お前さんもその矛盾が理解できているから「醜い」「傲岸不遜」だのと
誹謗中傷しか返せないんだろ。

「手打ちにした」という条約を無視した感情論による

後付物語によって歴史を捏造する事は出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




戦犯を祀ってはいけないと、条約第何条で制限されてるんですか？

靖国神社に参拝してはいけないと、条約第何条で制限されてるんですか？ｗ


クルクルパーの宮台信者は早く教えて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
戦争犯罪者を公人が参拝するのは成文以前の問題じゃね？

俺は靖国参拝してるけどさ。

あぁああああああああああああああ

また答えられずに逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クッソ卑怯な宮台信者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだよなｗ存在しないものは答えようがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




条約の何処にも存在しない戦勝国の権利を主張する宮台真司は詭弁だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それどころか、条約に何の関係もない中国や韓国を持ち出すなんて、二重三重のペテンだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



で、それを「さっすが宮台真司！正論だ！！！ホルホルホルホルホルホルホルホル」

ってやり始める御前らクッソ卑怯な宮台信者は反知性主義なだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




バーカさっさと死ねば良いのにクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
ほんこれ

>>206
慰安婦問題に限定して指摘しておくと、このまま韓国が図に乗って第三国にまで気色の悪い像を増殖させるのなら
どちらにしても時間の問題で昨四月、外国人特派員協会で西尾幹二が懸念したような事態に発展するよ？

不本意ながら

>>208
条約の何処にも存在しない権利を主張しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


靖国参拝を禁止する条約を結んで居ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


存在しない条約の権利を主張して日本を非難する朝鮮右翼の宮台真司とアフォの宮台信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



宮台信者ははやく証拠持って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


御前らの脳内に存在する靖国参拝A級戦犯礼拝を禁止した条約文をよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ前の戦争たいして関係ないんですよ
華夷秩序でシナ親、兄朝鮮、日本犬以下ていう
昔からある因襲深い中世的な考えで言ってるだけでしょ

>>211
> 慰安婦問題に限定して指摘しておくと、

慰安婦問題なんて枝葉の話でなく幹の話だからね。

>>210
サ条約の話が好きみたいだから付き合ってるけど事大主義に辟易ｗｗ

>>214
ほぉ、それじゃ幹の話をじっくりしようか

>>181
馬鹿にしてるのか
今更従軍慰安婦がとか戦争犯罪者がどうたらとか、そもそも感情の話でしかないだろｗ

>>212
> 条約の何処にも存在しない権利を主張しないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5人で入店してドリンクバーを1つしか頼まない中国人の言い訳と同じだな。

存在しない権利を主張する所から出発するキチガイ理論が通るのは


宮台カルトに入信している低脳カルト信者だけだよねｗ


誰からも反論されない宮台の御庭でしか通用しないSF商法と同じだよねｗ

>>216
当時の政府は戦後復興を捨てても(今日の豊かさを捨てても)
戦争の正当性を貫くべきだったかかどうか？

そこが焦点だろ。

シナチョン土人が支配の方便でやってることを
宮台が有り難がってるのが滑稽なだけで

宮台こそは、いいとこ取りどころか存在しない条約の権利を捏造して主張してる朝鮮右翼であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、講和条約は中国や韓国には全く関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



宮台真司信者って、朝鮮右翼宮台真司のスレがこれから立つたびに

「さっすが宮台！」「正論だ！」とかよいしょレスで埋め尽くせば「勝ち」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



所詮は、朝鮮右翼の宮台真司と、宮台信者という

誰からも突っ込まれないドメスティックな参加者だけの状況の場合でしか成立しない勝利だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



御前らオレにこんなに煽られてる誰も論理的な反論を出来てないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故なら、宮台ロジックは事実関係の捏造が根拠だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そんな反知性主義は信者にしか通用しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御前らもしかして宮台に入信してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっしょおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮台先生のお気に入りの女の子と何度もセックスさせていただきました
これも宮台先生が紹介していただいたおかげです
ありがとうございます

>>220
いや？　戦場と性の問題は、一旦アメリカとの間では決着がついていた。1973年に終戦直後の米軍兵士の行状を
レポートした内務省特高の報告文書をアメリカが返還してきたのはその証だと考えることができなくもない（本当はそうでもないが我慢はしてきた）。

ところがアメリカは韓国のロビイングにまんまと乗り、2007年下院で慰安婦関連決議を通し、韓国は官民挙げてそれを根拠にイヤガラセの
でっちあげ像を増やしてきた。外交問題だよね。

>>224
答えになってないが？

おいおいｗ条約の何処に、靖国参拝を禁止してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


条約を持ち出して、条約の何処にも存在しない戦勝国の権利を主張する宮台真司は詭弁だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それどころか、条約に何の関係もない中国や韓国を持ち出すなんて、二重三重のペテンだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



で、それを「さっすが宮台真司！正論だ！！！ホルホルホルホルホルホルホルホル」

ってやり始める御前らクッソ卑怯な宮台信者は反知性主義なだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





早く答えろクズ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226

>218

講和条約を締結した、日本との交戦主体だったアメリカでさえ


条約違反だなんて一言も言ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんな権利は条約上存在しないからですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
スレ違いだカス

>>225
おまえに読解力と状況認識力が無いだけだろ。おまえが偉そうにしつこく何度も示すベネフィットについては強調する程の理由もない。
アメリカはアメリカで冷戦世界で軍事的優位性を保つパトロールの極東拠点として日本を必要としていたのだから、完全にではないが、双務的だろう。

右派の主張そのものは正しいんだけど。

全体の整合性と照らすと適当じゃないないんだよ。

いくら正しい正しいと叫んでも、国際政治は正しさを求める場じゃないからな。

アメリカは何時5人で入店したのにドリンクバーを5つ頼まないのは契約違反だと主張したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アメリカはそんな事は一言も言ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いう権利が存在しないからですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はいｗ例えを持ち出した低脳のオマエの間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガタガタ言ってないで説得に協力しろよ

ヘリを15機も飛ばして偏執狂か　＞ばかマスコミ

>>221
> シナチョン土人が支配の方便でやってることを
> 宮台が有り難がってるのが滑稽なだけで

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

国際政治ってのは主権国家の調整の場であって正しい国の意見が通る場ではないからな

今の繁栄を見れば日本が折れたのは大正解だったわけだし。

その代償として公人の戦犯への参拝が大きいか小さいか？

小さいことだと俺は思うね。

ID真っ赤にして話すようなことかこれ

>>231
現実には彼我の力の差があるから狡猾にやらなくてはならない。それもわかってんだよ。
必要以上にGHQ的なものに無自覚に協力してるバカが学術界やマスコミに蔓延ってる現状、なんとかしてくんない？

それくらい自分で結論出せやカス

戦犯の処遇は講和条約で如何なる規制もされない内政問題ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


朝鮮右翼宮台真司の言い分は内政干渉ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アメリカでさえ主張していない存在しない権利に基づく内政干渉という国際問題を引き起こしているのが


中国と韓国なのですｗ


それに迎合する朝鮮右翼宮台真司は売国奴なのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やーい売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安部首相が靖国参拝した時は喝采を上げたけどね。

「こいつは自分だけ良ければどうでもいい本物だー」って

だから>>42程度の捨て台詞を吐けるというわけですね。だったら一レスで十二分だったなｗｗ

はいｗこれまで宮台信者を一撃必殺で黙らせてきたように


宮台カルト教祖の言い分が、国際法上の一切の権利義務を無視した


御伽噺に過ぎない感情論でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかもその感情論は、中国と韓国によって発せられ、


宮台真司は韓国の為に行動しているのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
参拝してた時は絶賛繁栄中だったような？
若干翳りが見えたあたりからゴチャゴチャ言われるように

戦争体験がある人が存命なうちは参拝するべきではないよね。

あと40年すれば体験者はいなくなって世界大戦は「歴史」になるから、
そのときまで待っても決して遅くないし。

手打ちといっても55年体制の話で民主党政権でリセットされて今に至る

トライスターやP3-C何機買ってやったとおもってんの
挙げ句の果て、売りつけた相手を嵌めて

恥を知れよｗ

ゆとりっぽい

ややこしくしてるのは世界中で悪口外交を繰り広げてる韓国じゃないか

朝鮮右翼宮台真司「ボク　ノ　ソウシュコク　ガ　カンガエタ　サイキョー　ノ　オトギバナシ（ｷﾘｯ」




発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A級B級戦犯が悪かったってことにして手打ちにして世界との関係を作ったのに
日本がそれを拒否するなら、世界は天皇の戦争責任追及へと向かうことになる

米国は親中派の民主党大統領が再選したばかりなのに靖国参拝するなんて　
中国ともアメリカともギクシャクして、何を得たいのかわからん総理だな。

そもそも戦犯いってるけど
裁判で裁かれ罪は清算しただろ

>>250
はあ？　B級は通常の交戦規定などの違反だから覆しようがないだろぼけ

こいつキショイな

朝鮮右翼宮台真司は、自己決定権を煽って援助交際を称揚しながら

自分が家庭を持って娘が出来ると、パターナリズムを持ち出して、娘のフリーセックスを妨害するという

いいとこどりをしている





宮台信者は早く反論してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手打ちってのは処刑されたことだろう
その後はこっちの勝手じゃい

おかげでTPPも強硬に押してくるだろうな。

これも蹴っちゃうか？　ｗ

御前らなんか雑魚過ぎて話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


相手してやるから御前らの教祖の宮台のクズを早くこのスレに連れて来いやヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

TPP()
あんな謎条約、当のアメリカでも議会に強硬な反対派が出現してんじゃねーかｗｗ

俺もそう思う
つかA級戦犯の人たちもそれが望みだったんだろ？自身を犠牲にして天皇、国体を守り抜くっていう

TPPを蹴るなんて根性は日本にはないよ。ｗ

>>251
阿倍が外交でまわった国の反応は？
反応でこれからその国とどう付き合っていくかはっきりしたわな

日本が蹴らなくても半自動的に空中分解するよｗ

こいつやたらと「手打ち」という言葉が気に入ってるみたいで方々で使ってるけど
何なのｗ？




.

俺は理系だから分からないけど
なんで靖国参拝とかしてんの？
いや、わかんねーわ
論理的に説明できる人いる？

>>263
まあ見てろよ、甘利が丸呑みしてくるから

だから右翼は世界を俯瞰できてないって言われちゃうんだよ。ｗ

>>264
アサヒ芸能か何かの読み杉ではなかろうかと

歴史と国際法に基づかないファンタジー用語


手打ちｗ

>>265
国威発揚

>>266
それをやったら90年代の消費税増税以来最大級のデモクラシー蹂躙だからね。
自民党が終わるよ。キミの望みどおりで結構じゃないかｗ

>>251
アメリカとギクシャクしたのなんて初めてじゃないし
沖縄復帰の時代には日本政府はアメ公にぶち切れてたし

>>269
はぁん？

相変わらず文系はフラフラしとるのぉ

>>270

自民党みたいなバラマキ左翼政党は限界だろうね。
かと言って他に政権を担える政党がないんだけ。

いや
裁判して死刑になったりして償ったから日本は今現在完全に無罪です　言いがかりつけられる理由がありません

>>271
> 沖縄復帰の時代には日本政府はアメ公にぶち切れてたし

プロレス

>>273
その話題は、このレスだけにしとくけど

だったら財務省は変なことしなきゃいいものを、それこそ何でややこしくするかなぁ　　＞経済政策

国家の為に喜んで命を投げ出す兵隊の精神的支柱となる国家主義の装置を起動させる為に靖国参拝があるんだろ

だから国威発揚だよ

>>275
これ沖縄だから知ってるネタだけど
アメ公は沖縄の復帰に関して円ドルの為替で大儲けしようとしてた
それやられると当時の沖縄経済は完全死亡だったのだけどな
キッシンジャーやニクソンの対中行為に切れてた政府は
秘密裏にドルチェックを沖縄で行って日銀砲を沖縄にぶち込んだわけだ
結果としてアメ公は大損こいてる

何回も同じスレ立てんなよ

>>277
時代錯誤やのぉ
今の時代の何処に、愛国心の柱などあるのか
富裕層のために戦ってくれってお願いして、誰が従うと思ってるんだ

コイツって知識人づらしてるけど何の功績も無いよな

手打ちになったことなど今ままでない

別に国威発揚を積極的に意識せずとも、何処の国でも戦死者全般に対する悼みの念を捧げるというのは半ば普遍的におこなわれていること
ヘーゲルとケリーは、そこに土足で踏み込んだも同然です。「失望した」の一言が無ければまだ良かったｗ

大衆は経済的に貧困化しても政治的には右傾化するからね

まぁ、何時か止められなくなるよね

侵略されそうだしねｗ

宮台は、マルクスのマの字も知らないし、構造主義とマルクス主義との関係も知らないだろう。
丸山真男の非マルクス主義左翼の系譜が宮台です。

宮台は、知の吉本興業だ。

>>1
みんな黙ってれば良かったけど
韓国がほじくり返して難癖つけてきたから
で、全般的な見直しに入った

東京裁判が無茶苦茶でたらめなのは当たり前で、
それでも受諾したからこそ今ままでの日本の繁栄があるんでしょ
もう繁栄したからもう我慢する必要はないですやっぱりあれは認められませんというのは
中国や韓国が日本の援助に対してする態度と似てるね

１９５５年に国会決議でA級戦犯の赦免が決まって国内法的に犯罪者ではないのに
なんで蒸し返して左翼史観が常識みたいに言うのかね

日本の戦争は犯罪ではない
だから当時の指導者が犯罪を犯したわけではない
戦争で死んだ兵士や殉職者も犯罪に加担していたわけではない
こういう根本的に誤った太平洋戦争史観が、いまの日本の歪みになってるってなんで気が付かないのか

日本国民が真珠湾攻撃の大戦果に熱狂したのは確かだよ。
東條英機首相が内閣不信任で戦争途中で首になったのは事実だし。
首相（総理大臣）が首になったと言う事は独裁では無かった証明。
http://www.geocities.jp/since7903/Syouwa-kyukenpou/41-Tohzyou.htm

>>21
お前多分無条件降伏の意味間違えてる

ルーズベルトもハルもバリバリ日本と戦争やりたがってたのに
一方的に開戦責任を日本に押し付けたのが東京裁判という茶番だから
中国や韓国は理屈じゃない、論理的じゃない、ただの感情論で騒いでるだけ
だからいつまでたっても話がかみ合わない。相手にする必要がないよ

アメリカは「日本の戦前は天皇を中心とする封建国家だった」
「アメリカが日本を民主主義国家に変えた」と世界中に言って
いるが、間違いなのだよね。
日本は戦前から民主主義国家だった訳。
アメリカの歴史認識にNOを突き付ける日本人のプライドなのだよ。

>>293
そら宣戦布告せずに奇襲しかけりゃ開戦責任は全部日本にあると言われてもしゃあないわ。


外務省の手続きのミスとか言う言い訳が通じるわけねぇし。

>>290
aho

著名人で宮台に反論した人いないの？

朝鮮戦争突入で裁判どころではなくなった時勢を無視して、放免とかいう馬鹿奴wwwwww

A級戦犯が誰で何をした奴か何も知らないんだろうな
そんな奴等が戦争で亡くなった一般の兵隊達と合祀されてることを考えるきっかけになるだろうから勉強しなさい

日本弁護したイギリス人だかアメリカ人の弁護団もいってただろ

この裁判はパリ不戦条約をもとに日本の戦争を「侵略」と断定しているが
そのケロッグ自身「自衛と侵略の区分はいまだ人類がなしえない課題である」と
そして「国家への経済封鎖そのものは宣戦布告である」とも言っていて
日本の戦争は、アメリカの経済封鎖という宣戦布告を受けて始まった日本の自衛戦争である

とかなんとか
日本は「勝てない戦争」だからなんとか回避しようとあたふたしてた時期に
アメリカは勝てる戦争だから「え？なんでジャップごときに妥協せんといかんのｗｗｗ」とか言って
近衛との首脳会談もドタキャンし、日本が到底のむことのできないハルノートを通告し
日本に第一撃撃たせるように仕向けたんだろうがｗｗｗアメリカはまってればいいが
日本は時間がたてばたつほど不利になっていく

てめーのせいで俺達はなーと永久に責められ続ける無限の罰ですな

>>298
A級戦犯は本当に酷い定義だからな
『平和に対する罪』とか無茶苦茶な罪状
しかも法の不遡及を完全に無視

従来の戦犯定義では裁けないから
無茶苦茶な罪状をでっち上げで死刑にされた無実の方々だよ

>>1
売国奴

人の生命をなんだと思ってんだろコイツ
自分もゴミクズみたいな最期を迎えればいいのに

ややこしくしてるのは、実際よりも過大な被害を主張する周りの基地外の方

手打ちになってるんなら中国と韓国黙らせろバカ

手打ちになんかしてねーじゃんｗ
韓国も中国も対日外交、侵略の武器に利用してるだけｗ

で、宮台は何級戦犯なの？

>>307
民主党政権誕生のB級戦犯くらいじゃね？ｗ

>>305
>>1を読めよ。
Ａ級戦犯に戦争責任を押し付けてこいつらのせいで戦争が起きたってことにして手打ちした。
Ａ級戦犯は戦争責任者なんだから戦争を肯定する意思でもなければ参拝しないだろって話だ。
分祀すれば何の問題もないし細かいことに突っ込みを入れられなければ他国も気にしなかった問題だ。
ただし問題として提起されれば分が悪い。
それは旧連合国が片っ端から懸念を表明したことで明らかだろう。

>>309
必ずしもそうではないと考える方が妥当。説明に時間はかかるだろうが、既に>>115で述べたような事実があり、
また、靖国観が慰安婦問題並に色々歪められ盛られて伝えられたきらいさえ窺えるケースもある

>>291
軍部独裁だっただろ、軍が内閣を牛耳っていたし。

ここは基本的に日本がこらえるべき局面だというのは解るよ
アメリカの苦しい立場も理解するところだが、それを踏まえてもあんまりなんだよね

限度超えてんだよ、靖国にケチつける手順も慰安婦問題の放置も

>>295
第二次世界大戦後、宣戦布告で始まった戦争って有ったけ？

そもそも、何で当時の日本の外務省が英語に翻訳義務があるんだ

>>310
いや、米国その他は問題提起する意思なんて全くないわけ。
ただし靖国参拝について公的にコメントを出さざるを得なくなったら
懸念を表明するしかない。
これについては分祀するか国立慰霊施設を別に作るか知らんけど
現状のまま公式参拝を続けても日本にとってはいい結果にならん。
慰安婦問題のように嘘で塗り固めた話とは違うからどうしようもないな。

あと、またしても話をずらして悪いが今頃とってつけたようにオバマがチベットの話なんか出したのも白々しくてね
だったら少数民族に対しておこなわれた凄まじい残虐行為などについても言及しろよ

最近、サヨク論壇は火が消えたようだな。
オワコン。

>>314
本来、政府機関が麻痺してるときにやることなくなってカネも無いからやってきた日本で
雁首揃えて勿体ぶって千鳥ヶ淵献花なんかしてね、詳しく知らないくせに耳打ちされたとおり声明出してそれだけでもふざけた話ですよｗ

日本だって本当は参拝の一月前に通告する必要さえ無かった。一国の戦死者全般を悼む為にそれ専用の自国の施設に参詣するのに
なんでいちいちたとえ実質上の宗主国だとしても伺いたてなきゃならないわけ？？　上にも似たようなこと何回も書いたけど、ホントいみわかんね

ブッシュに参拝させときゃ良かったのにな、使えない外務省

同じスレ建てるバカには自動で過去レスで埋められるスクリプトが欲しいわ

手続き上の手打ちは済んだ
学問的な面や思想的な題材として研究の余地はあるし
あとであらたな視点や、事実が分かる場合もある
それこそ問題に取り組む事自体に批判があった場合に逆に、
手打ちにしたのにまた改めて文句言うなと言うべきだろう

>>318
悔やまれるねぇ

>>1
まさにコレ。
しかし、当時の責任者や力関係が生きていてこそ通じる話。
そろそろなかったことにしても良い時期だとは思うが、
安倍とかが望んでいるのはちゃぶ台ひっくり返そうぜって話なんだよなー。

A級戦犯の名誉回復を国会決議したときも合祀したときも何も言わないで、その後首相が参拝しても何も言わなかった。
何で安部が参拝すると手打ちがなんたら言い出すんだよ。

「そんなことを影でやっているとは知らなかった」
「昔からこそこそやっていたとは卑劣」
こう言うに決まっているだろ？
なんで自分の都合良く解釈出来るんだ
常に最悪を想定しないでどうする
それをしなかった大日本帝国は無謀な戦争に走り壊滅した

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E3.81.9D.E3.81.AE.E5.BE.8C
手打ちって釈放後に勲章あげたり総理大臣になったりすること？
わからないです

>>1
要するにいつものように左翼知識人が欺瞞を言っていると。

>>323
名誉回復は4000万人の署名集めて議会通しても
政府が公式発表していない、公式に認めることもできないのが現実。
合祀や参拝自体が問題じゃなくて、
戦前の肯定が問題で戦前の肯定で目立つ総理の参拝となると流石に問題視するものが出てきた。

アメリカの感想
名誉回復→正式には認めていないならまあ許してやんよｗｗｗ
合祀→なにそれ？Japanのマイナー宗教の葬儀？よくわかんないけど好きにやればｗｗｗｗ
戦前否定or肯定しない+参拝→あくまで日本のために散ったモノ（兵士）たちへの慰霊ならべつにいいんじゃね。
中韓もいちいちめんどくせーこというなよ、同じイエロー同志仲良くしろよｗｗｗ

戦前肯定+参拝→ファアアアアアアアアアアック！！！！！！何戦前の肯定してんだJAP!
その上戦前の象徴「戦犯」を聖人扱いしてお祈りまでしてんのか！
植民地JAP風情がUSAの世界的大功績否定してるんじゃねーよクソが。

意固地にならずにハイハイ分祀しまーす
靖国参拝しまーす
と軽くやればいいじゃん

そうしてもまた文句いってくるだろうけどw

>>328
一旦まとめちゃったら分祀できないんですよ。
前例がないからどうやれば分祀出来るのか誰も知らない。

そろそろ戦後処理を担ったアメリがカぶちきれてもいい頃じゃね？

肝心の一番悪い奴は生き残ってのうのうと生きたんでしょ？
戦犯扱いされてるからって悪役に仕立て上げるなよ

>>95
はあ？手打ちってのは一切蒸し返さねーこと言うんだよ
奴隷状態で反省反省言われることのどこが手打ちだ馬鹿

>>332
中韓は必ず蒸し返をやらかしてくれるからな。

>>332
まさにこれ。蒸し返してきてるのは特アで、全く手打ちになってないんだよなｗ

全ての発端は中曽根が公人として靖国参拝したからじゃないの？
私人としてなら中国も韓国もあんまりうるさくなかったような

アメリカが日本に植民地なんか持たせないと、
イエロー差別の戦争に原爆まで使ったんだから
日本軍はいつまでも鬼畜じゃないとまずいんだよ
中朝反日教育の根底はアメリカなんだから

>>322
こちらに義があっても何故そうならないのか、それは力関係。

ものすごく簡単に言うと、アメリカは基軸通貨としてのドルをチャイナマネーで賄い
結果ズブズブになっている。また、日本の軍事機能はアメリカの紐付きであり、フェーズが
上がるとアメリカさまの意思一つで簡単にキルスイッチですべてを停められてしまう
寸法となっている。

しかし、そんなことが理由で靖国参拝（他に戦死者全般を悼む最適な方法などないと
いうのに）について、たとえ友邦国といえども介入される謂われは断じて無いので、
アメリカの魔法使いみたいなシワシワのババアが「失望した」と言った途端にFBは大炎上した。

「日本の」マスメディアがそこで果たすべき役割はなにか。>>1のようなことを念のために確認
するのも非常に大切だが、ちょっとあんまり阿りすぎではないかと、報道全般の傾向を観てそうおもう。
海外紙で読者同士が議論しているのを視ると、箇条書きでシンプルに「性奴隷の件を認めない」
「東京裁判を全否定している」などと出鱈目を書き立てている者がすくなからずおり>>1のような言説は
そういった誤解を大いに助長している。

A級戦犯が批判の対象となってる今の状況を
最前線として守り抜くべき
機会を伺い、隙あらば新たな談話を出して
押し返してもいいが、現状より譲歩すること
だけはしてはならない
もしそのようなことをすればA級戦犯の次は
多くの犠牲となった将兵たちが中韓の批判に
晒されるようになる

ハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーードオフ！

宮台ってアホなのか。
手打ちというのは対等なものの間でするもんだ。
勝者と敗者での手打ちなんて意味がないわ。それは普通、脅迫されて
仕方なく承諾したと言うんだ。　その承諾は、法的に無効！

A級戦犯も刑期をつとめたからもう無罪だよ！戦犯の家族も合祀したらよろこぶよ！

みたいなノリを海外が許すはずはなかったのにな・・・
後戻りできない馬鹿なことしたよ

>>341
騒いでるのは特アだけ
きっかけは売国新聞紙
世界中から非難はされてない

>>329
神道は柔軟だから分祀はこうやるとしたらそうできるよ

>>295
開戦前のアメリカによる日本への経済制裁（石油禁輸）は
事実上の戦線布告と同じと言われている。
今も経済制裁の意味は同じ。

経済制裁はすでに戦争行為
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=824

>>341
>みたいなノリを海外が許すはずはなかったのにな・・・
最低でもアメリカにお伺いを立てるべきだったよ
ただ
合祀したのは国家から独立した靖国神社だから
それ自体を責めることはできない
やはり
合祀された靖国に参拝するかどうか
首相の対面と国際感覚の問題だな

何回同じスレを建てるんだこの栃木は

当時は対ソ連への体制を築くのが先決だったからね
それをやっと見直そうということで、要するに戦後体制の見直しといえば見直しだね