日本にとってアメリカって同盟国としての利用価値は確実に薄れてきてるよね？

米下院軍事委:日米同盟で中国けん制…小委員長が論文
毎日新聞　2014年02月19日　11時09分

　【ワシントン西田進一郎】米下院軍事委員会の海軍力・軍事態勢小委員会のランディ・フォーブス
小委員長（共和党）は１８日、「米中関係は新たに出現した競争であり、中国が地域のルールに基
づく秩序に従う政策判断をするよう方向付けるためには強固な日米同盟が必要だ」とする論文を
発表した。日本を拠点とするアジア太平洋地域に関する分析サイト「ディプロマット」に寄稿した。

　論文では、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について、「この問題にかかっているのは
海洋権益や領空ではなく、第二次世界大戦以降、米国がアジアで育て、維持してきたルールに基
づく原則だ」とし、中国の挑戦を許してはならないと強調した。
http://mainichi.jp/select/news/20140219k0000e030197000c.html

親米派はこれからどうすんの
日本の領土問題である北方領土交渉すらアメリカのお伺いを立てろって言う人いるけどさ
ちなみに俺は独自外交自主防衛路線派なんだ

傘があるだろう

アメちゃんに見放されたら日本お終い

だからｼﾅが沖縄占領に来ないのは米軍がいるからだって何度(ry´・ω・`)。

分裂工作はいいから

むしろ日中安保してアメリカを大平洋西部から追い出そうぜ

>>1
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

逆だから
アメ公にとっての日本の価値が下がってるんだよ

戦略的価値ならソ連崩壊してから無に等しくなりましたし

現実を考えろよ。
中韓ともめてる最中なのにアメリカ切ってどうすんだよ。
でも最近はネトウヨもそういうアホ多いよな。

日本は中国を太平洋に進出させないために重要な立場ではあったが
最近は中国から太平洋権益を守り切るの無理だとアメリカも悟ってきてるだろ

いまだ余裕で最強の軍隊（通常戦力なら）
まだまだ利用しないてはないべ

アメリカにとっての日本の価値はどうなのさ

>>10
賢いネトウヨっているの？

同盟結んどけばアメリカを敵にしなくて済む
大陸国とアメリカに挟まれたら負ける

向こうもそう思ってるぞ 軍事的には押さえておきたいが

>>15
靖国で支那とアメ公を両方怒らせた安倍ぴょん最強

というか民主党が無能すぎる。どっかの新聞はポッポのことをルーピーって言ってたけどオバマもポッポ級のアホだぞこいつ。

アメリカによる強大な抑止力の中で何を言ってんの？ｗｗ

やっぱり新しい政党が必要だな。自民党だけじゃ安倍の掲げるような戦後レジームからの脱却は無理。自民党はアメリカとベッタリだし、他の利権とも絡みが多すぎる

原爆で虐殺された過去が有っても、支那畜の奴隷よりはマシという単純な理由

アメリカに捨てられたら
中国しか選択肢ない

ロシアはムリだろうし

何はともあれ日本が自主防衛する事が今後の世界情勢では何より大事。
衰退してるアメリカに頼ってる時点で未来が無いんだよ。

同盟国だからって期待し過ぎだろ
喧嘩は自分でするもんだよ

無能オバマは日本以外の同盟国にも喧嘩売りまくってるな

薄れてきてるとか脳に蛆わいとんのか

日本が自主防衛して自力で防衛できるようになれば
外交でもいろいろ選択肢は見えてくる。
今のままのようにアメリカでもいいし、
中国と組むもいいしロシアやインドと組むもいいし。

今のアメリカに全部依存してる状況は一番危険なんだよ。

日本は独自防衛できるほど強くないわｗ
政治家超絶無能だし
だまってアメポチしとくのが一番いいんだよ。

欧米中韓以外にも目を向けると阿倍はうまくやってると思うけどね
うまくやりすぎた
米がグダグダしてる間に東南アジア、アフリカ、インド、欧米と険悪な露ともぼちぼち
中韓に釘付けになってたほうが都合が良い欧米は面白くないだろ

日本は脱アメリカしたいけどアメリカがさせてくれない
防衛くらい自由にやらせてくれよ
中国の脅威があるんだから
アメリカは国益のために日本を利用してるだけだから

>>28
大日本帝国はロシアや中国より強かったんだよ。
自力防衛したほうがいろいろ選択肢が出来ていい。
今後の世界のパワーバランスは激変する可能性が高いからな。

アメリカが弱るといってもあと半世紀は日米同盟という枠組みがベストだ。
その上でいまインドやら東南アジアやらとの関係広げてるのも長期的に効いてくる。
中韓は冷戦で潰していくことになる。

>>30
アメリカがどうのではなく
まず憲法改正、次に軍事産業解禁とやるべき事をやっていくべきだろう。

少なくとも中国が民主化するまでは、米国一手

自主自立こそ至高

アメリカにとっては中国と戦争させようかってくらい利用価値があるのにな

アメリカが弱るといってもあと半世紀は日米同盟という枠組みがベストだ。
その上でいまインドやら東南アジアやらとの関係広げてるのも長期的に効いてくる。
中韓は冷戦で潰していくことになる。

>>32
多分、アメリカは50年も持たないぞ。
10年後から世界情勢が激変する可能性が高い。
その潮流の中で上手くやって行くにはどうしても自力で防衛する能力を持つ必要がある。

>>31
その選択肢をアホな政治家共に握られるのが怖いんだよｗ

アメリカがいなければ自主防衛も不可能な現状は愚かしいがアメリカ以外に同盟国を模索するのもまた愚かしい

>>39
アメリカの政治家も大概だぞ
オバマ、ケリー、キャロライン、ブッシュ
鳩山や管とさほど変わらんよ。

>>1
むしろ足かせだよね

日本の動向次第だね
いつまで甘えてんだ

　 　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧　 　∧＿∧
　　　　　（　｀ハ´ ） <ヽ｀∀´ >-<｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　中　（_）|　 北　,人,　韓　 ｀ （_）
　　　 　|　|　　　 |　 .|　　　　|　 | ∧＿∧　|
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,ｌ,　 |　∧＿∧ （´<｀　） | ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐγ（´・ω・｀）´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　 ゝ （　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　 露 ヽ_＿ｌ＿＿(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　 ヽ、＼＿＿_~＼＿＿ノl
　 　 ,_＿__|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　ヽ　　 　 ヽ＼||￣￣￣￣￣￣￣|| 　台
　　　|,,　＼　ヽ、＿＿　||￣￣￣￣￣￣￣|| (･ω･)

国務省と国防総省で方針違いすぎるから混乱する

10年前はアメリカのGDPが世界の3割占めていた。
それが去年は10％台にまで低下。
10年後には10％割るかもしれない状況
日本ですら10年前に世界に占めるGDPの12％だった事を考えたら
そうなったら
とてもじゃないが世界の覇権大国としてやっていけない事は理解できるだろ。

まじであの首相補佐官だかの人の意見は
正しい
絶対的に正しい
悪いのは外交が下手すぎるオバマの方だぜ

2002年の日本のGDPは世界の12％だったんだ。
あの当時の日本の国力で世界の覇権を握れたか良く考えてみるといい。
まず無理だろ。
アメリカも10年後にはそうなってしまうんだよ。
だから今から考えて準備しておかないと非常に危険な状況だ。

>>10
右翼なんだから国粋主義って事だろ
日本以外は敵みたいなもんだし

中韓だけが嫌いなのはリベラルだろ

アメリカが大変な時は痛みを分かち合っても助けるべきだと思うけど
その見極めが難しいな
他に素敵なパートナーがいるんだったら紹介してくれ

日本はぬるま湯につかり過ぎたんだよ
アメリカから脱却するべき時
これからは苦難の道になるがそれでもやらなきゃならん
とりあえずは老人を見捨てて子育て支援をして人口減少を防ぐ政策からだ

>>33
９条は自衛隊に不備が生じているから改正が必要
　↓
解釈変更では憲法が形骸化する
　↓
やっぱり日本を取り戻すために憲法は全面改正
　↓
評判が悪い
　↓
解釈変更します

正直、憲法改正に関して不信のほうが強いぞ
｢困ってないけど変える｣は致命的

利用価値とか思い上がりもいいとこ。生命線でしょ

まぁオバマの任期が切れたら変わるだろ

中韓ともめてるのはアメリカのせいだよ
たとえばリショウバンラインだってあの頃韓国はアメリカ支配下（今もそうだけど）にあったからね

それぞれ核保有して中小国の軍事同盟

とりあえず総理大臣に老人がなってる時点でだめ
まず選挙権を５０歳以上のを取り上げろ
そして３０代くらいの総理大臣を誕生させる
若い層のための政策を保守的ではだめ
姥捨て山が必要だ

外交で冒険なんかいらんわ。
冒険は一人でしてくれ。

>>53
アメリカの国力が衰えると戦争する力がなくなり
同盟が事実上機能しなくなるんだよ。
いつまでも生命線だと考えてると危険だぞ。

反日ブサヨ日本人が多いから自衛隊だけでは防衛は無理

アメリカがアジアで育ててきた、って何様なんこいつ？
アジアから消えろよマジで

老人は若い世代のために潔く死ね！
誰もがいずれ老人になるのだ
見苦しいまねはやめろ！

>>58
俺達は冒険を求めてるんじゃない。
日本に必要なの自主防衛する意思とそのための法整備を整えろと言ってるんだよ。

やるべき事をきちんとやることが重要

なんか、今の米には沖縄さえあれば、日本本土なんてどぉーだっていいと
思える外交姿勢だな。。。

>>59
経済でも依存が強いからアメリカ没落かたや日本は独力防衛できるほど隆盛するとかないから
このタッグで没落しない方向性を期待した方が賢明

>>64
今後アメリカの国力が衰えるにしたがってますます
そんな外交になるのは目に見えてる。

アメリカも日本を守ると言うより自分達を守る事で精一杯になる。

他国に自国の安全保障の大きな部分を依存してる時点であれだよね
同盟国というけどイギリスやドイツイタリアとだって昔は同盟関係だった

>>65
大日本帝国は自力で防衛してたし十分出来るだろ。

経済的依存度も年々減ってるのが実情だぞ。
対米貿易黒字も年々減ってるし
去年は家電で黒字じゃなく貿易赤字になった。

>>46
そもそもGDPなんて今の世界じゃあまり意味ないんだよ
多国籍企業や富豪は租税回避しまくり、生産拠点はコロコロ変わるんだし

軍事力を背景に守ってやるから俺のルールでいいよな？で金稼いできたのに
衰退スパイラル突入っすね

>>67
そもそも戦後日本経済の隆盛自体がそれ前提条件としてるからねえ

>>69
GDPに意味が無い訳が無いだろ。
生産活動の強さを示す数字なんだから国力に直結する。

>>68
軽くひねられたじゃんアメリカに

アメリカ切ってどこと組むんかね。
選択肢はない以上アメリカしかないでしょ。

アメ公なんか金吸い上げるばっかじゃねぇか
中国のほうがよっぽど金になるし賢い奴は中国の金持ち相手に儲けてるよ

>>74
次点はロシアじゃね？
中国は論外だけど

>>73
当時のアメリカは世界に占めるGDPの5割以上を占めてたからな
国力的に当時のアメリカは超大国だったんだよ。
しかし、昨年は10％台しかない
10年後には
2002年、世界の12％を占めていた日本の国力より低くなる可能性が高い。

>>75
戦前のこういう輩がこの国を一度亡国の淵まで追いやった訳で

お互い旨味を感じなくなってきてるな

>>77
いや次の相手はアメリカじゃないし
アメリカよりずっと容赦ないよ

馬鹿か
一番切っちゃいけない国だろ

>>78
お前も数字を勉強しろ
いつまでもアメリカが超大国だと思ってると
戦前と同じ過ち犯すぞ。

まず事実を見てそこから考えないとダメ

雰囲気は変わったけど状況は変わってないという三すくみ状態でんな

>>74
平気で条約裏切る国やで。信用できるかよ
そもそもアメリカと組んでない日本なんかロシアは対等に相手しないよ

>>66
米も軍事費を超削減の方向だし･･･米の若者が日本人を守ってくれる気があ
るのかどうかも不安（米国籍の韓人議員による議会掌握とか。。。）

>>84
すまん>>76

>>80
次の戦争をしないように、自主防衛する事が大事だろ。
大国同士が戦争になったら核戦争になるぞ。

そう言う事にならないよう上手く軍事的なバランスを保つことが人類社会にとって大事なんだよ

正三角形の関係でいいじゃん
なんで米中どっちかなんだろう
しかも今はロシアとも良好な関係にあるし

ダメリカには散々利用されてきたけどな

>>87
日本が孤立したらむしろ相手の野心をくすぐるよ
地の体力では大したことない、と評価されてるだろうしね

ほなさいなら

実際地の体力はないしね日本
これからますます無くなる

資源もないのに

>>90
相手の野心をくすぐらないよう核武装する事が大事だろうな。
アメリカ依存のままでは
中国はアメリカが日本を守らないと思ってるから野心を抱き
試して来る。
実際に尖閣でも試してきただろ。
そう言う危険な状況が続く。

>>92
体力の無い国が自主防衛するのは核を持つ事が大事だろうな。
日本は北朝鮮から核の脅威を受けてるから堂々と自主防衛する権利がある。

>>94
まず経済で押しつぶしてくるだろうから
軍拡に持ち込んだら相手の思う壺になる

>>96
核兵器はコスト掛らず保有できるぞ

資源ないのに核もって孤立

北朝鮮かｗ

相手が核を持ったら自分も核を持つ以外に
相手の野心を打ち消す方法は無い。

今のままではいずれ戦争になるぞ。

>>98
だよな。頭悪い

てす

>>98
>>100
孤立化しないよう核をつ方法はいくらでもある

イスラエルって資源あるの？

核もたな無理

外交ってのはいかに強力な仲間を作るかってことだから米国の力が相対的に落ちているのなら
米国+αの外交が必要ってことだな

102だが
孤立化せず核を持つ方法
に訂正

>>1

オバマになってからアメリカが極端に弱体化しているな

イスラエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日僑にユダ公より強力なロビイストなんていないぞ
たかが貿易摩擦程度の問題で祖国を滅多切りするのが日僑だからな

>>33
アメリカがそれをさせないんだよ

>>102
日本の政治家にそんな綱渡り外交は無理
第一委ねたくありません

中国の分断工作にまんまと引っかかっちゃって可愛い連中め

>>109
妄想乙
国民がその気になればいつでもやれる。
>>110
いや、別に綱渡りしなくてもいい
簡単な方法がある。

アメリカが切ることはあっても日本が切ることはない
中国に世界を引っ張るだけの能力があるわけないし
ロシアにしたって同じこと

民主党が政権執ってるうちはそうだろう
共和党になれば多少はよくなる

ネタバレすると共和党が返り咲くことはもうない
移民大杉で勝てない

>>111
左派の日本独立プランだと
中国との友好関係で軍事驚異を
除いてアメリカか離れるって
のがあるんだけど

>>40
ロシアじゃダメかな

とりあえずロシアにはもう近づくなって

だからアメリカとしては
中国に煽らせて価値ありますよー
アピールしてるんじゃん

>>107
カネがないから、縮小する口実を探している最中

日露中の3すくみでええやん
だいたいアメポチはすぐ中国が攻めて来るとか被害妄想甚だしすぎなんだよ

>>118
それが逆になってるんだな。

アメリカの尖閣への取り組みがグダグダ過ぎて
日米同盟に意味無いんじゃね？
と思う日本国民が増えてる。

大きな餌があればアメリカはそっちを向くのさ。

今日の読売にオバマの大使任命についての記事があったな
わざわざトップの目次にも｢米大使人事　適正無視？｣って載せて

民主党に多額寄付してる民間人を送ってばっかっていう内容だった
読売がオバマにちょっと懐疑的になってるようだ

次は、福山雅治でits only love

オバマの任期ってまだ後3年もあるからなぁ
てきとーにあしらって次の大統領待ちでいいんじゃないの。

日本も軍隊を持って兵役制度にした方がいい

>>125
10年後にはアメリカの世界に占めるGDP比率が10％割るかもしれない状況だから
そんな悠長な事言ってられないんだよ。
10％と言うとどの程度の国力かと言うと
2002年の日本の世界に占める国力程度に落ちるんだぞ。

当時の日本が世界を仕切れる力があったか良く考えてみるといい。

>>120
中国は確実に攻めてくるだろ
領土広げる気満々なんだが

アメリカは小泉ら清和会使って反原発・シェールガス高値で売りつけようとしてるやん

>>127
世界に対する影響力で考えてみればいいんじゃね？
例え国力が十数年前の日本と同程度に落ちようがアメリカはアメリカ。
世界に対する発言力の大きさでは比較にならんだろ？切り捨てるよりは利用する事考えろと。

>>130
影響力とかそう言う数値化できない曖昧な物を信じるのは良くない。

国力を直接示すGDPで見なきゃダメ。
しかし、ただ単にGDPと言うのではダメ。GDPは単なる数字だから。
あくまで世界に占める割合で見ないと
世界の中での相対的な強さは見えないからな。

それと別にアメリカを切り捨てろと言ってる訳じゃない。
味方は多いほうがいい。安易に敵を作るのは愚かな事だしな。

俺達は日本として独自防衛を進める等
独立国家としてやるべき事をきちんとしましょうと言ってるだけ。

リアリズム的に考えて
一応軍事覇権国家のアメリカが同盟国である価値は十分にある

>>133
アメリカを盲目的に信じるのは危険だぞ
実際尖閣でも、頼りにならない行動を繰り返してるだろ。
アメリカの国力低下に従って、
どんどん、こう言った弱腰外交になるのは目に見えてるんだから
日本独自で防衛しないといけない。

アメリカの国力低下に従ってアメリカの外交が
どんどん弱腰になる事が見えないのは危険だぞ。

そう言う事を見越して先の手を打つ事が防衛には重要なんだよ。

日本には核も持たせない、不平等条約も改正しない
戦後68年も経てばいかに米国が反日国家か余程のバカでも分かるだろ

>>131
GDPだけが世界を回すなら、とっくの昔に中国とロシアは同盟組んでアメリカ滅ぼしてるよ（失笑）

日本は国軍を持たないからこそ軍事制圧されない。
自主防衛？今も出来ているだろう。兵力を持つだけが防衛手段と考えない事だな。
君の言ってる事こそ理想論であり、妄想の域は出てないように思えるが？

>>137
中国やロシアを足してもまだアメリカのGDPには適わんよ。
ただそれが逆転するとどうなるかは分からんが。

いいから数字をきちんと見なさい。
ソビエトが冷戦で負けたのもGDPで証明されてるだろ。
GDPだけ見てりゃ大抵の事は分かる。

自主防衛なんて何兆かかるんだよ
そうなればアメリカだってモンキーモデルしか寄こさないだろうし

軍隊持たないのに薄れる訳ないだろｊｋ

>>138
アメリカの国力が低下していくんだろ？そのGDP論では。
だったら中国とロシアが同盟組んだ場合、そのGDPがどう下がるか？も理解出来ると思うがね。

君の言ってる事は眉唾も大概なように見える。
日本の方向性は世界で一番国力を持つ国として認められる事にはないと思うがどうだい？

>>139
>>140
金がかかるから自衛隊も辞めましょうと言ってるのと同じで
ただの馬鹿

国民を守る為に必要な装備を整えるのは独立国家として当たり前の事

>>141
アメリカの世界に占めるGDPは低下していくし
世界の中での国力も発言力も低下していくのは分かりきってる。
問題はそれに従ってアメリカも弱腰外交になり
同盟国に構う余裕などなくなってしまう事が明らかな所なんだよ。

自国を守るだけで精一杯になるからな。
日本としてはそれを見越して動かないといけないって言ってるんだよ。

冷戦終わってから下がりっぱなしだろ
米軍は中国の台頭に危機感持ってるけど
政治家は中華資本に溺れてるからな
金がすべてよ

米国の政治屋は日本の以上に金に汚くて
殆どの時間を金集めに使ってる
名前は今ちょっとわからんけど
集金活動に疲れきった大物政治が引退を発表してこの構造を批判してた

>>142
だから焼け石に水なんだってば。
北朝鮮が核保有してそれで世界のリーダーにでもなれたか？

軍隊を持たないからこそもし軍事衝突が起これば世界中が味方になる現状の方が
国民を守ると言う一点に置いては優れている訳。金もかからないしなー
仮に味方になる勢力が一切無かったら・・・そのためにも！ってそれこそ無駄だろう？

>>145
別に世界のリーダーになれと言ってるんじゃない。
防衛の為に必要な装備をしましょうといってるだけ。

日本が核を600発程度持てば日本に攻める国など無い。
それをやるかやらないかが問題なんだよ。

この大阪は自衛隊も否定かｗ

赤思想の共産主義か平和主義者かしらんが
それでは国を守れんよ。

国民がアメリカに対する憧れってのを無くしたのはヤバいね
最近のアメリカンカルチャーまったく知らんわ

>>146
600発の核なんてどこ置いとくんだよｗ

神奈川必死すぎwww

まあ、アメリカの大統領がオバマのうちは安心できないから
今のうちに防衛力を高めるのは良いとは思う
唯、軍事力＝防衛では無いからな

>>149
原子力潜水艦

>>145
軍隊持ってても攻められたら多国籍軍が来るころには国半壊してるのに

>>82
中国がいくら超大国になってもあの国は無いわ
戦後「隣国」と軍事衝突を起こしすぎ、普通の国じゃない

価値が薄れるってw

アメリカなしに日本は成り立たないのに

ネトウヨはバカだね

>>143
国力の大きさと発言力は関係があるようで全く無い。
世界のリーダーという幻想を抱えてるアメリカと同盟である。って点が大事な訳。

ちんまいミサイル100基1000基抱えた所で、↑の同盟関係崩すような価値あるかい？
自主防衛＝自らの軍事力での・・・ってこの国土の狭さでどれだけの事が出来るよ？鼻で笑って欲しいのかい？

>>155
少なくとも日本が核600発持ったらどこの国も攻めてきやしないだろ。
それで自主防衛は十分なんだよ。

それより自衛隊否定派の大阪君は
まずアメリカや中国に軍隊を無くしましょうと言ってみたら？

昔から右翼はバカで、左翼は魅力ないパサパサの人が多いと思ってたけど

最近とみに実感するわ

>>152
防衛戦力で見れば現状で不足は無いと思うけど。
大国（まぁ仮に中国として）が、全力で攻めてきても、今の日本の装備なら3日は持ちこたえられるんだが
しかも海上防衛。陸地に被害はほとんどなかろうね。

で、3日でこられない多国籍軍ってなんだ？ばかばかしいｗ

>>156
北朝鮮、目指してるんですねw
みんな貧乏でも我慢ですかw

>>159
別に北朝鮮のように瀬戸際外交せずとも
簡単に日本が核持つ方法があるんだが

ところでこの名前の「ときめきメモリアル」ってなんだよｗ
真面目な話してんのにふざけんのも大概にしろｗDDTとかでいいだろおいｗ

>>161
君の発言は真面目じゃないよ
自衛隊が必要ないとか単なる馬鹿丸出し

>>156
あのなぁ・・・通常の防衛、まぁパトリオットとか想像しろ。
それ1基維持するだけで東京ドーム並のスペースいる訳。もちろん併設すりゃいいけど
漠然と横にだらーと並んでるミサイル基地が防衛の何の役に立つのかね？

で、600基の核ミサイル、それは大型核か？
それは日本全土に配備するのか？じゃあ人間どこに住むんだ？って話になるけどｗ夢想にも程があるｗ

>>156
自衛隊はいるだろう。誰もそんな事は言っとりゃせんがな。
軍隊はいらないし、過剰な軍事力を持つ必要も全く無いと言っているんだ神奈川くん。

神奈川くんの夢物語を現実的に否定すると即飛び出す罵倒発言が、その思想の幼さを伺わせるね。
少なくとも君のような人に国政任せちゃーいけんのは隣国見てれば明白ではないかと。

まぁなんだ。
中国が未だに日本に攻めてこないのは、その防衛力を見て無理だとわかってるからなんだよ。
そう。防衛戦なら日本は現状でもどこにも負けない。わかる？これ以上過剰に軍事力持つ必要は無いんだよ。

国益を考えればアメリカとの同盟関係を維持・強化するように働きかける事。
少なくとも現状ではアメリカの同盟国である日本に軍事的に手を出そうとはどんな国も思わない。

これが軍事によらない自主防衛。そして軍事的に制圧が無理だとわかっているからこそ
今バカチョンカメラ国と中華は言論による示威行動を繰り返している訳だ。



まぁ無視すりゃいいんだけどな。神奈川くん踊らされすぎｗそれこそ思う壺なんだけどｗ

世界最強国家相手に戦争しなくて済むという最大のメリットがあるだろ

最終的にはアメリカと戦うことになるだろう。
TPPなど問題もあるし。

で、アメリカとの同盟関係の維持・強化が困難になるとしてもそれはそれで全く構わないんだよ。
まぁロシアは日本との関係強化を願ってるのは、最近の情勢見て明らかだろう？
インドなんかは情勢とは無関係に日本と同調したがってる。

つまりアメリカがダメになろうが次が控えてんですよ。
現状アメリカとの同盟を破棄して、まぁこの二国と同盟を結んで国際情勢に立ち向かえ！て？
なんの意味あんのそれｗもしかしたら国力回復するかもしれないアメリカ完全に敵に回すだけですやんｗ


日本は今非常に美味しい位置にいる訳。
バカの論理に振り回されない事。それが一番国益に叶う。神奈川くんボッシュートｗ

>>168
戦う？どうやって？
資源も資金も技術も人口も国土も全部負けてるのに

分断工作おっつおつ

今は特に、反日のメリケンミンスだけど
ブラック鳩山が消えれば関係もその内良くなるだろ

もしかしたら日本はアメリカとの関係を破棄し、ロシアやインドと組んで世界の覇権を・・・
なーんて思わせてるからアメリカのイルカ騒動ですよｗうちとの関係破棄したらどうなるかわかってんだろうな？ですよ。

いえいえそれは杞憂ですよ。日本とアメリカはトモダチじゃないですか？
反日オバマも任期は後3年。牛歩しとけばいいんだよ自民お得意のなｗ

>>1
軍事力を持たない日本が中国と韓国みたいな国と国境を接してるから仕方ないよね

まぁ、禍干渉なわけで、ヘイトをブツケて来るのが韓国
ラブをブツケて来るのがアメちゃん。両方、ウザいよ。マジで

>>170
長期的に行くと欲望が上回る。
阿部氏が失敗すれば右翼に傾くはず。

仮に自前の防衛力持っても、アメリカとのつきあい大事だろ
英国やフランスの例見てもわかるでしょ

アメリカが撤退したからって日本に中国と対抗できるような
軍事費はだせない。
核兵器所持も世界から総スカンを浴びる覚悟がいる。そんなことになれば
日本は破滅だ。

>>178
アメリカがいなくなったら独自の軍隊を持てるようになれるだろ。

Stand With Our Ally in Tokyo
By Rep. J. Randy Forbes
http://thediplomat.com/2014/02/stand-with-our-ally-in-tokyo/

>>163
少し前のレスに原子力潜水艦に積むと書いてあるはず。

君はアメリカをあまりに過信しすぎてるぞ。
それは良くない。
自主防衛が最優先だ。
その上で同盟関係を構築する事が大事だ。

太平洋版のNATO作ろうぜ
メンバー募集！

米国、日本、ASEAN諸国、豪州、NZ、台湾でいいね

>>176
既に安倍は失敗しているから、ＴＰＰと移民政策で日本の民族社会に混乱を内在させるべく同時進行で政治工作してるでしょ
これまでの劣化工作が功を奏して、日本人同士の協力と団結に至る可能性は限りなく低くなってる
よって右に傾く事は難しい。そもそも何が本当の問題なのか意識してる日本人が少ない

完璧にアメリカはお荷物国家

自民党的に利用価値が無いってのはあると思う
ホワイトハウスがここまで明確に敵意を表明してるんだから


ただ
しかし
今俺のアタマの上に中国のICBMが落ちて来ないのは
アメリカのお陰なんじゃないかな？

こういうスレも中国の日米離間工作の一端なんだろうな

どうせ有事には自己保身を優先するから盾になってくれないのわかってる
でも在日米軍がいれば中国は侵攻してこれない
そんだけの価値

>>179
独自の軍隊を持てても中国と対抗できなきゃ
意味がない。お飾りの軍隊だ。今はアメリカの補完軍隊でも中国と対抗するには有効である。

傘って日本を外敵から守るための物ではなくて
日本が独自の軍備を持たせないようにするための首輪だよな
なんで首都に外国の基地があるんだよ
喉元にナイフつきつけられてるようなもんじゃん

あらん限りの汚い戦争を恥じも外聞も無く繰り出して、やっと太平洋で孤独に戦う日本に勝てたのにな。
日独独立後も大軍で両国を監視し続けていないと夜も安眠出来ない臆病者だし。
日本の戦闘機開発を全力で妨害し続けて空いている電波暗室も使わせずにフランスにも嗤われたアメリカｗ

防衛は現状だと米国依存状態だから
もっと独力で戦える防衛力を持たないと駄目かもな
特に米国大統領が民主党の場合は日本が軽視される傾向にあるし
中韓系の議員が次々誕生してるから
いざという時に日本のために戦ってくれる保証はない
日米同盟は引き続き重要視していくにしても
単独で中国と戦える防衛力は持っておくに越したことはない
最も早いのは核兵器を持つことだな
中国は日本な国土に侵略してきているし
正直あまり時間がないのが現実
日本人はもっと危機感を持つべきだと思う

トップがオバマ土人だしな

黒い朝鮮人が大統領の国だぜ

逆じゃね？

お前らアメリカのいいなりになってるやつ
多いけど、マジで離れていかんとダメだと思う
そもそも、キチガイ国家が世界の警察気取ってるのがアウト

歴史的に見てもイングランド人がクズの人種だからオーストコリアもアメリカも基本クズだろ

軍隊作って無職やニートを入れて給料を払えばそれで
金が回るから景気も回復すると思うんだぜ。

>>196
米軍基地って軍事費ただアメに垂れ流してるだけだしな
自国内に回すほうが健全だわ

別にアメちゃんと国交断絶しろとは言わんが、金垂れ流すのはやめろ

んなこたーない
つーか、利用するという支配的価値観と言うには余りに緊密すぎるし、そもそも力関係はアメリカ優位だから

イランと仲良くすればええんでない

>>15
ムー大陸でも浮上してくんねぇかなぁ

国防軍に早く変えて、非核三原則の撤廃（まだ核戦力を保持しない）ところまで行けばいいのに

世界の利用価値はアメリカ様が決める

>>1
昔から奴隷としての価値しかない祖真

政治スレ見ていつも思うんだけど、
ほとんどの人は、ソース探すどころか、>>1の本文すら読んでないね。

>>4
竹島を侵略されても何も出来ないのは
アメリカ様のお言葉だぞ？

>>193
普通に考えたら、中国の脅威が増加したら、同盟国である米国の利用価値は上がるんだけどね。

日本にとって、じゃなくてオバマ民主党は世界のリーダーたる能力がないんだよ
ロシアや中国が存在感を増すしこの先ひょっとしたらムスリム国家から一席常任理事国とかなるかもしれないぞ

アメリカが駄目なら中国でという短絡的なレスあるけど
そもそも中国と対等に安保、同盟組めるわけねーだろ
親中国だった周辺国はことごとく中国に
飲み込まれ、ウイグルやチベットのように
同化されてる
ウイグル、チベットでは毎日のように人が殺されてる
現状があるのに、日本がそうなってもいいわけ
日本はアメリカしか選択肢ないんだよ

>>208
そいつら後進国と日本が同等だと思っちゃってるわけ？

歴史認識問題
ネトウヨ「アメリカ氏ね！」
沖縄基地問題
ネトウヨ「アメリカ最高！」

なぜなのか。

>>208
中国の脅威が増している事に対して、中国と組めというのは、中国に屈せよという意味でしょう

たんたーんたぬきさーん

たんたーんたぬきさーん

アメリカが言いたいことは単純だろ
俺らの商売の邪魔すんな
中国市場はアメリカのもの

アメリカも中国もほっといて、軍事でもビジネスでも別の道を探すしかないよ
日本人はニッチな製品開発したり
ルールを変えられても、這い上がってくるのが得意だろ

ほんととっとと核ミサイル２０００発くらい配備してアメリカと別れるべきじゃね？

ろくに日本の味方もしねーし
アメリカのせいでクソうぜえ韓国との縁も切れねーし
日本同盟国だからといって経済的に特別恩恵を受けてるわけでもねーし
思いやり予算だなんだってたかられるし

アメリカと別れて韓国中国への部品供給廃止すりゃ日本企業復活だろ。
メリットだらけじゃん。

そもそも独力でロシアや中国に対抗する力もない日本が
アメリカの利用価値なんて語っても悲しいだけだっつーの

>>215
そして打ち込む

オバマはスールも外交戦略

その代わりインド、おそロシアに外交資源を使い進化させれば良い
米、従属外交はもう秋田県、航空機、ＩＴ分野で煮え湯を飲まされた

共和党のアメリカはUSA!だけど、民主党の中でもオバマの今はかなり特殊で違和感凄いな

増長した態度をとった時にぴしりとやらないと
際限なく増長しまくるのが中韓

奥巴馬は死に体だよ

>>1
とりあえず韓国は毎回粗品扱いだから黙ってろ

在日米軍追い出して人民解放軍に駐屯してもらう(提案)

>>223
shine china

>>224
彡⌒ ミ
（ ；｀ハ´）

アメリカは中国妾村が出来る国だ
中国、韓国、シスバニックがドンドン増えてる
100年前のアメと同じと思ってると
とんでもないドジやらかすぞ

外交方針は変化に合わせは変わって当然

中国進出で米軍の必要性が増す。
そして中国に強く言わないアメリカ。
これは中国とアメリカが裏で話合いをして日本をハメてると考えるのが自然。

在日米軍追い出してぜんぶ自衛隊基地にしようぜ

シリア問題でおわかりのように、米国の時代は終わった
琉球まで中国にお返しして、人民解放軍の進駐を要請するしか日本の道はない
ついでに北方領土もロシア領と認めて日露平和条約締結

中国（日本が核兵器を開発して米国に落として復讐するつもりだ）
米国（それは大変だ　日本に渡したプルトニュウムを返してもらうわ）
中国（米国の本当の敵は日本だ）
米国（日本の監視を強くするわ）
韓国（日本軍に女性２０万人が性奴隷にされた）
中国（我が国の女性も３０万人が性奴隷にされた）
米国（日本人は反省がたりない）
　　　↑
米国は　こんなものですよ

これからはロシアと仲良くしよう！
シベリア新幹線作ってモスクワまで陸路ってどうよ？

必要かといったら必要だけど、十分かと言われるとそうでもないので
日本で出来ることは日本でやらなければならなくなるだろう
今まで米軍が担当してきた仕事を自衛隊が代わりにやるだけなので
地域のパワーバランスは崩れない
戦後の秩序を維持していくために、日本の役割が増えるだけ

>>1
オバマ政権は「弾道ミサイルを探知する基地として重要」としている。
インフラが整っていて、更に大型船舶のメンテナンスが出来たりと、軍事面での利用価値は変わってない。

鳩が引導を渡したからな　鳩以降明らかにアメリカの態度が変わってる

お金返して！アメリカさん　2000兆円返して！

CIA工作員に自ら志願した中曽根氏　売国度１００％
アメリカ製欠陥原子炉使って日本人皆殺しにして2000兆円も踏み倒し決定

放射能だらけ の原発を無理やりに廃炉、解体しようとしても、造るときの何倍ものお金がかかることや、
どうしても 大量の被曝が避けられないことなど、どうしようも ないことが分かったのです。原子炉のすぐ
下の方で は、決められた線量を守ろうとすると、たった十数秒くらいしかいられないんですから。

　机の上では、何でもできますが、実際には人の手でやらなければならないのですから、とんでもない
被曝を伴うわけです。ですから、放射能がゼロにな らないと、何にもできないのです。放射能がある限り
廃炉、解体は不可能なのです。人間にできなけれ ばロボットでという人もいます。でも、研究はして いま
すが、ロボットが放射能で狂ってしまって使えないのです。

原発の広大な土地建物は半永久的に使用不可能なのです！
30年以上の原子炉は震度六以上で完全に底が抜けます。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/page16.html

コレは酷い！全国の福島化が目的の政府
http://www.youtube.com/watch?v=R0Ry7kok1bg&feature=youtu.be

軍事力強化して、アジア1になればアメちゃんいらんとちゃうか？
石油は中東からぶんどってくりゃええねん

民主党は日米とも反日政党
日本人の敵

日本は同盟国じゃなくて植民地だし

「中東の安定」って今までは米国の重要な仕事で日本にとっても重要だったんだが
シリア問題を見るとそれを放棄してるようにも見える
シェールガスのせいか？
日本に原油を供給してる地域で内戦が始まったらシャレにならない
将来、ペルシャ湾に米空母の代わりに自衛隊の空母を浮かべて中東の政情を
安定させる日が来るかも知れんな

アメリカと縁を切らない限り金吸い取られるだけ
田母神さんみたいな考えで国産の武器を作って輸出入できるように
法整備や他国との交渉力をつけるべき時期

>>181
原潜に核ミサイル？漫画の読みすぎじゃねーのｗ


維持費で国の税収吹き飛ぶぞ。
核ミサイルは地上配備でもどんだけ金食い虫かちょっと調べてから発言しなさいｗ
そりゃ日本がいくら経済大国っつっても原潜に600基も核ミサイル持てば2年持たねーよｗアホかｗ

>>239
北アフリカやそれに近い中東は、欧州の縄張りとフランスが頑張っていたような？