オワコン日本、貿易収支がまた赤字 単月では過去最大の数字、アベノミクスは大失敗ってもう認めろよ…
1 :
キドクラッチ(栃木県):
貿易赤字は国民の損じゃない。
バカは100回言っても理解できない。
バカ発見のリトマス紙に使える。
3 :
超竜ボム(東京都):2014/02/20(木) 09:57:04.89 ID:K83i1OQm0
輸出が増えない
たしかアメリカも赤字じゃなかったか?
5 :
張り手(京都府):2014/02/20(木) 09:59:25.82 ID:Wg8JUV5X0
[ ::━◎]ノ 円安増税で給料が上がったから問題ない(笑).
内需が増えてるだけだろ
7 :
ジャンピングカラテキック(WiMAX):2014/02/20(木) 10:00:50.29 ID:/ps4Ky3a0
>>2 じゃあ安倍ちゃんも円安誘導なんかしなくて良かったんじゃね
9 :
河津落とし(大阪府):2014/02/20(木) 10:02:52.45 ID:oK5rxR+Z0
アベノミクスはブレーンが考えたんだろうけど、もともと長期的に出来るもんじゃないんだけど
マスコミが持ち上げたから安倍がその気になってしまったんだろうな。
どっちにせよ本命はTPPとそれに伴う規制緩和だろう。
10 :
16文キック(大阪府):2014/02/20(木) 10:04:07.85 ID:6InCki3/0
円高で喜ぶのは南トンスルな
円安を叩いてるのは朝鮮人
寒いしね
しょーがないね
原発動かさないあかんね
12 :
バーニングハンマー(北海道):2014/02/20(木) 10:12:31.79 ID:F0fvh+Fi0
貿易黒字を減らせってIMFに言われてるコリアという国があるらしいw
13 :
ボ ラギノール(東京都):2014/02/20(木) 10:16:35.08 ID:DfRLH5Hx0
取敢えず原発50基を再起動させれば良いだけだから簡単だろw
14 :
バックドロップ(芋):2014/02/20(木) 10:18:02.35 ID:XAjizH71P
まーた栃木始まったか
海外との約束だからって
景気悪くしてまで消費税増税して
結局、税収が減るんだから意味ねーわな。
今からでも消費税増税を延期すべき。
16 :
ジャンピングエルボーアタック(dion軍):2014/02/20(木) 10:19:01.66 ID:hntxRIlx0
経常収支が良ければ大丈夫なんだろ、と思ってたら
貿易赤字のせいで経常黒字下がりっぱなしでワロタ・・・・
17 :
毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 10:19:19.38 ID:zg4jTbP20
原発停止が原因じゃない、円安だってさんざん言ってるのにまだ原発停止どうのこうの言ってるやつは
マジで何なの(´・ω・`)?
原発村乞食に決まってる。
19 :
カーフブランディング(禿):2014/02/20(木) 10:49:31.95 ID:70J+DIXAi
原発さっさと再稼働させろよ!
>>17 日本が人の住めない地になることを願ってる人だろ
21 :
ショルダーアームブリーカー(東日本):2014/02/20(木) 10:57:38.57 ID:dEQABxTh0
これは原発再稼動するだけで解消する
22 :
エクスプロイダー(大阪府):2014/02/20(木) 10:58:46.09 ID:Gh4docs80
反原発派は何時切腹するんだよ
23 :
ダイビングエルボードロップ(静岡県):2014/02/20(木) 10:58:51.97 ID:J2+6A6HC0
>>1 オワコン日本なんかから早く出て祖国に帰りなよ
貿易収支を赤字とか黒字とかいうと、
>>1みたいな馬鹿が騒ぐので
言葉を変えた方が良いと思う
別に原発再稼働したところで増えるわけじゃないだろう。
念仏みたいに唱えてる奴ら多いけど。
貿易赤字を損益みたいに報道すんな
28 :
スリーパーホールド(チベット自治区):2014/02/20(木) 11:13:27.12 ID:9vt9P5eR0
原発はよ回せ
原子力と火力で同じコストがかかったとしても、原発は国内で回る金なんよ
原発は建設費が高く、管理費も高く、燃料が安い
国内で回る金が多くて海外に出て行く金が少ない
極論すれば事故の除染費用だって「無駄な公共事業」と言える
馬鹿馬鹿しいほどの無駄には違いないがバブル期の無駄に比べれば大したことはない
>>28 そうなんだよな
原油が高騰してる上に輸入量も増えてるから貿易赤字になる
貿易黒字だけで言えば原発稼働が一番手っ取り早い
もうブサヨには騙されねーからw
31 :
バックドロップ(dion軍):2014/02/20(木) 11:20:36.50 ID:ENr200EEP
10 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 10:31:55.49 ID:Qcl49RRGO [1/2]
最悪でも楽に3ー3飛べるキム、四年ありながら3ー3飛ぶ事すら放棄した浅田
これが3A一発芸の末路だ
日本ナンバー1の総理 文鮮明の統一信者で日韓議員連盟
夫人 在日森永製菓の御令嬢
日本ナンバー2の副総理 日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
日本の象徴の天皇 朝鮮人との混血
軍事力 ミリタリーバランスでもCIAのレポートでも、韓国軍が自衛隊より圧倒的に上
経済 韓国は去年過去最大年収と貿易黒字 日本は去年16年ぶりの低賃金と過去最大の貿易赤字
フィギアスケート キムヨナが真央に圧勝
もう諦めて韓国様の下につこうwwww
原発は関係ねーとか言ってる低脳がいるけど、俺が産油国なら油に頼るしかない国にはもっと高値で売ってるわ
33 :
かかと落とし(東京都):2014/02/20(木) 11:35:18.34 ID:rhF1rIrQ0
2011年から急に貿易赤字に転落して3年連続で馬鹿みたいに急拡大中だもんな。
2011年に何事が起きたかに目を背ける放射脳は気狂い!
34 :
セントーン(チベット自治区):2014/02/20(木) 11:36:03.60 ID:fry1jx5m0
なおNISA組は大損の模様
>>30 サヨクはマジで日本が負けるよう損するよう破滅するよう誘導すっからなw
37 :
ラ ケブラーダ(東京都):2014/02/20(木) 11:39:59.08 ID:a3B9W0Wf0
貿易収支が赤字だから失敗ってwww小学生かよwwwww
貿易黒字だ!って喜んでる国もあったね…
39 :
ジャーマンスープレックス(三重県):2014/02/20(木) 11:41:08.82 ID:6VtT/ake0
中途半端に延命して徐々に衰退だと日本一人負け
ここは潔くデフォルトして世界も巻き込んではどうでしょう
ニートの俺が日本経済が憂えても意味なんもんな
ぶっ壊れてしまえばいいんや
40 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府):2014/02/20(木) 12:03:47.69 ID:RaHTwe7E0
>>36 日本が勝ってるように見せるのも大変だからな
41 :
アキレス腱固め(愛知県):2014/02/20(木) 12:13:36.48 ID:+xywj89m0
原発が原因とか言っている馬鹿ってなんで減らないの?馬鹿なの?
42 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 12:13:38.90 ID:WoEJJ+l1P
全力で円高にしていいんじゃないか?
43 :
16文キック(関東・甲信越):2014/02/20(木) 12:15:22.00 ID:tv9XsikSO
円高になってるだろよく見ろよ
ネトウヨはダツゲンパツガー(´・ω・`)。
左はゲリベンミックスシッパイガー(´・ω・`)。
どっちも大差ないよね(´・ω・`)。
45 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 12:16:49.66 ID:32BEJWhYP
>>2 そのくせ黒字なら国民儲かったとか言うんだろオマエは
46 :
ファルコンアロー(西日本):2014/02/20(木) 12:19:39.16 ID:abeeBjGpO
ほんとに原発再稼動だけで解決するのかよ
47 :
目潰し(東京都):2014/02/20(木) 12:23:04.75 ID:hfoYqN2n0
もう原発全部止まって1年以上経ってるのに何で貿易収支の赤が増え続けてるんだ?
48 :
カーフブランディング(禿):2014/02/20(木) 12:23:15.75 ID:70J+DIXAi
>>42 円高で不況になってたのを忘れたのか?
日本がオランダ病になってほしいのか?
死ねよ。
49 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 12:24:33.68 ID:32BEJWhYP
国債発行増やした挙げ句、赤字ってなんだよこの国
50 :
フェイスロック(関東・甲信越):2014/02/20(木) 12:27:30.21 ID:C8pCOwVSO
貧乏人は死ね政策
52 :
キン肉バスター(関東・東海):2014/02/20(木) 12:39:06.87 ID:YJqpPRwJO
原発稼働してないから赤字になるのは当然だってバカウヨがよくほざいてるが、
民主党政権末期も原発は稼働してなかったわけだし、
アベノミクスで輸出が増えるなら少なくとも貿易収支の赤字幅は減るはず
それがここにきて過去最大の赤字ってどういうことよ
まさか輸出増より円安の影響が大きかったなんて言うんじゃねぇだろうな
説明してみろよバカウヨ
アベノミクスのネガティブニュースもたくさん出てきた
今日も元気に株価は暴落w
売国民主時代にどれだけの企業が海外に拠点を移したかは無視ですかwそうですかwwwww
円安にして見かけ上の輸出額を稼ぐつもりだったのに日本国内企業でも物の流れは外から中へなんだから円安になればアカンわなぁ
そして国内で消費される資源なんか円安で良いことなんてないし
56 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 12:54:37.15 ID:32BEJWhYP
>>54 それ知ってたなら円安にしなきゃ良かったのに
57 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 12:57:15.21 ID:32BEJWhYP
もう政権は自民党なんだからよそのせいにするんなら政権投げちまえ
原発再稼働してみろ
とどめの南海トラフ地震で投了
59 :
フォーク攻撃(東京都):2014/02/20(木) 12:59:58.23 ID:/udcJ5rp0
今後はTPPでさらに赤字拡大するんでしょ
60 :
パイルドライバー(兵庫県):2014/02/20(木) 13:01:37.71 ID:Qg56i8pI0
アベノミクスは失敗。早く円高に戻せ。
>>1 栃木かなと思ってみたらやっぱり栃木だった。
おんなじようなスレばっかり立ててるんじゃねぇよ。
そこまで言うなら円高にしてどんどん企業流出させればいいよw
派遣が入る隙間が無くなるほどになw
64 :
中年'sリフト(dion軍):2014/02/20(木) 13:16:26.12 ID:VrE6LHNe0
どこにも期待しませんもう
65 :
シャイニングウィザード(禿):2014/02/20(木) 13:20:10.88 ID:NxA6ZOs70
原発動かしたら一瞬で黒字になるわ
66 :
魔神風車固め(宮崎県):2014/02/20(木) 13:25:26.18 ID:vASR+ks60
原油もガスも高騰してる上に円安だろ。原発動かしてないんだから、エネルギー資源輸入しまくりで赤字になるのは当たり前やん。原発も急過ぎた円安もどっちも原因。アベノミクスは時期が悪い。右左関係ないんやから、お前らたまには仲良くしなさい。
真剣に貿易の収支と原発の関係性が分からない
68 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 13:28:13.70 ID:eMSz+V+y0
>>2 貿易赤字自体は損ではないは正しい。
これが理解できないのは馬鹿というのも同意。
ただし現在の問題の本質はそれではなく、節約できるはずの燃料費を無駄にしているということ。
原発を再稼働させれば必要のない天然ガス石油等を購入せざるを得なくなり、他のことに使えた金を無駄にドブに捨てているということ。
69 :
フェイスクラッシャー(兵庫県):2014/02/20(木) 13:28:27.05 ID:wtsbkz300
70 :
アトミックドロップ(東日本):2014/02/20(木) 13:29:30.79 ID:bJa/tqJU0
海外に生産の拠点を移しているから輸出が伸びない。
原発が再稼動しないから、原油の輸入が増える。
71 :
頭突き(空):2014/02/20(木) 13:31:45.09 ID:fOENfWLB0
乾杯ニダ
72 :
アキレス腱固め(空):2014/02/20(木) 13:34:51.19 ID:esv9Q9+S0
売れるもんが無いのに輸出が増えるわけがない
円安で輸出が増えると思ってた素人は10年前から時間が止まってる経済学者か安倍ブレーンだけ
73 :
ミドルキック(やわらか銀行):2014/02/20(木) 13:38:21.59 ID:XxzedMX10
>>65 どうやったら、こう単純に思い込めるのかw
74 :
スリーパーホールド(東京都):2014/02/20(木) 13:40:28.02 ID:2okL9RLJ0
おうネガキャンひっしだな
マスコミと一緒に頑張れよww
75 :
ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越):2014/02/20(木) 13:41:33.87 ID:hm5ioJniO
>>68 経済成長が赤字額を越えてる分には、それでも良いんじゃん
事実上マイナス成長で貿易赤字も拡大ってなると、ふーんw国民の損失じゃないが成り立つんだwwwってなる
76 :
トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/20(木) 13:41:59.98 ID:5uYZ45K90
ネトウヨは日本を破壊する非国民。
77 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県):2014/02/20(木) 13:43:33.19 ID:iXViKXS30
時代の流れに付いて行けない老害が考えた政策なんて失敗するのが当たり前
78 :
フェイスクラッシャー(兵庫県):2014/02/20(木) 13:46:17.43 ID:wtsbkz300
だいたいアベノミクスなんかは安倍が辞めたら終了しそうなのに一時的な
変化かもしれない円安のために工場を日本に戻す会社なんかあるの。
79 :
毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 13:48:00.87 ID:zg4jTbP20
>>70 原油の輸入はむしろ減ってるってよ、ガスは25%増えた。
数量ベースではさほど上昇してないが円安の影響で金額ベースだけが異常に増えた
ちなみにガスの使用が増えたのは火力発電のための割合は小さく、民間の工業で使う分とのこと
だから原発再稼働しても赤字金額は1兆円も減らせない、せいぜい数千億円って試算がでてる
あとご指摘の通り海外に生産の拠点を移した影響も大きい
ってラジオで偉い人が言ってた
80 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県):2014/02/20(木) 13:50:33.65 ID:iXViKXS30
資源価格はまだまだ高騰するし
原発も再稼動できないだろうから
円高に誘導したほうが日本にとってはいいだろうな。
これが分からん奴は環境の変化に適応できない奴だろう。
81 :
ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/20(木) 13:55:30.52 ID:GZPQSytV0
石炭火力発電を強力に推進すればいい。
LNGと違って世界中で採れるから安い所から買える。
温暖化なんてフィクションだし。
82 :
張り手(京都府):2014/02/20(木) 13:57:12.03 ID:Wg8JUV5X0
[ ::━◎]ノ 通貨安で特亜に勝つるとか言ってるやつはそもそも特亜レベルの価値しか生み出せないから.
83 :
ハイキック(西日本):2014/02/20(木) 14:03:43.97 ID:rZZWwEUH0
というか原発なくても消費自体が世界中で下がってるという現実を受け入れた方がいい
円高でも微妙だよ
84 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県):2014/02/20(木) 14:05:10.72 ID:iXViKXS30
>>83 少なくとも円高のほうが経常収支も儲かって
日本の富は増えてただろただろ。
85 :
スパイダージャーマン(東日本):2014/02/20(木) 14:05:20.47 ID:ij3JYM200
貿易収支が赤字でまずいなら
高度成長期はずっと赤字で
バブル崩壊以降ずっと黒字なのは・・
どうして?
貿易赤字が国民の損だと思ってるやつは例外なく「バカ」
87 :
ストマッククロー(茸):2014/02/20(木) 14:19:23.07 ID:32BEJWhYP
この金額はこりゃそろそろ経常収支もやばくね
88 :
マシンガンチョップ(大阪府):2014/02/20(木) 14:21:23.50 ID:Yw3DGmSv0
モノが売れてないって時点で詰んでるのは明らか
89 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県):2014/02/20(木) 14:22:17.85 ID:iXViKXS30
>>86 貿易赤字が増えれば経常収支が悪化して国富が毀損され
国民が損する。
90 :
ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/20(木) 14:22:58.59 ID:GZPQSytV0
「製造業は国内生産の空洞化が進んでるから円安でも輸出は増えない」
円安に否定的な人がよくこう言うが、そもそも空洞化が進んだのは
円高が長年に渡って続いたからだ。今後円安が長期に渡って継続すれば
製造業の国内回帰が進み雇用も増えるだろう。
>>89 国富っていったいなんだ?
額面だけ印刷で書いてある便所紙「米国債」が100兆あると
日本のどこの誰が豊かになってるんだ?
ただの錯覚じゃないか?
少なくとも日本国民の俺は、
米国債なる便所紙に100兆円と書いてあっても
なんのメリットもない。
タダ働きさせられただけだ。
93 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 14:34:57.22 ID:eMSz+V+y0
>>75,89
馬鹿発見。
経済成長とは関係のない問題。
貿易黒字は財の流失。
貿易赤字は財の流入。
金というのはただの紙切れでしかない。
金は物と交換して初めて価値が出てくる。
ただ溜め込むだけでは全体的に見て、財の流出でしかない。
また物の自発的交換というのは、お互いが得だと思わないと成立しない。
例えばあなたが何かを一万円で買ったとしよう。
それはあなたがその物を一万円以上の価値があるから買ったのであり、
またその物を売った人はそれが一万円以下の価値しかないと思っていたから売ったのである。
そのためこの交換では両者が得をしている。
しかし金額だけを見れば、あなたが一万円の赤字。
だからあなたは損をしているとういのが貿易赤字は損と考える馬鹿の発想。
貿易赤字は国富の流出とか言ってるドアホは
「バカ税」を日本に収めろ。
日本の唯一の商品、「知性」がないんだから、
国に損害を与えている。
そういえばオレが子供のころは黒字が大きすぎて困っていた
96 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 15:03:40.42 ID:eMSz+V+y0
貿易黒字は良くて、貿易赤字は悪いという錯覚に陥る最大の原因は、
金額しか見ていないという所にあると思う。
しかし実際はカネの移動と同時に、物やサービスといった財の移動もあるということを忘れてはならない。
貿易赤字自体は悪くないといっても無駄に増やしていいものではない。
節約できるところは節約して、より効用の高い財をより多く輸入できるようにしなければならない。
そのために原発の再稼働は必須。
>>96 高コストとはっきりした原発事業はサンクコストだから
ばっさり辞めるのが一番の国益だ。
バカは黙っておけ。
98 :
フェイスクラッシャー(兵庫県):2014/02/20(木) 15:07:36.05 ID:wtsbkz300
>>93 貿易黒字のときより貿易赤字のほうが儲かっているわけないじゃないか。
99 :
雪崩式ブレーンバスター(catv?):2014/02/20(木) 15:08:51.98 ID:yopDVxX60
世界的産業構図の変化だなあ100年に一回いあるかないかの潮流
TPP参加と集団的自衛権の行使可能はもう客観的必然としてイデオロギーを超えてもうしょうがないんじゃないか?
いっくらイデオロギーで神学論争しても、それを押し流して世界は動く。
>>98 貿易赤字の垂れ流しのアメリカがなぜ日本より経済成長するんだ?
バカは少し自分の頭で考えてみろ。
101 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 15:12:06.71 ID:eMSz+V+y0
>>97 サンクコスト?
サンクコストの意味わかってる?
サンクコストを考えればますます原発を再稼働する理由が増えるとしか思えない。
>>97 海外に流れる金と国内に流れる金は同額でも全然性質が違います
後者の方が圧倒的に望ましいです まる
103 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:14:22.11 ID:XHf9IkUT0
>>91 >>92 お前が米国債を100兆円持ったと考えろ。
国民が100兆持つのはそれと同じ
>>93 いや貿易赤字が出る状況は
相手の生み出す付加価値に比べて
こちらの生み出す生産物の付加価値が負けていると言う事
いわば相手国に産業競争力で負けている事を示していると言える。
国富とは産業競争力の事だから競争力が衰えている状況は
日本にとって好ましい状況ではない。
>>101 バカには付ける薬もない。
近代経済学で貿易経済を習ってたはずのやつが
貿易赤字で国富流出とか真顔でいう土人国だからしょうがない。
105 :
ネックハンギングツリー(北海道):2014/02/20(木) 15:15:45.27 ID:S+yF53+60
106 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:15:56.86 ID:XHf9IkUT0
>>94 君は貿易赤字の意味を知らないから論外だな。
>>100 アメリカは貿易赤字だから他国から借金無しでは成長できない。
軍事力で国債を買わせてるんだよ。
日本が同じ事をするのは無理
>>103 金は交換可能であって初めて意味を持つ。
交換できない金は数字の書いた紙切れ。
つまり「米国債」ってのはまぎれもない便所紙。
その便所紙100兆円を手に入れるために働いてきたんだから
「タダ働き」にすぎない。
貿易黒字こそ真の国富流出である。
108 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 15:16:27.82 ID:eMSz+V+y0
>>104 は?
俺のレスをよく読め。
馬鹿はお前だ。
>>100 世界で唯一基軸通貨を有しているからじゃね
110 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:17:52.88 ID:XHf9IkUT0
>>96 いや貿易赤字は悪だぞ。
産業競争力が低下している事を示しているからな。
いわば日本が生み出す家電や車より
資源のほうが付加価値が高いから赤字になる訳だ。
これはまずい状況だ。
資源よりも高い付加価値を生み出さないと日本は貧しくなってしまう。
米国債を買うと決めたのは国民じゃない。
官僚だ。
そして買ってしまった米国債100兆円は
国民が必要なとこに必要なものと交換できない「紙切れ」だ。
出来るというなら、シェールガスをその米国債で買ってみろ。
米国債を100兆円も買った官僚は真の日本の売国奴。
112 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:19:16.42 ID:XHf9IkUT0
>>107 米国債は紙切れじゃない。
保有する事で円の価値が担保され
資源を安く買う事が出来る。
もっとも安倍は馬鹿だから
資源を安く買えるのにわざわざ円安誘導して大損してしまったが。
113 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:20:05.69 ID:XHf9IkUT0
>>111 間接的に米国債で資源を買ってるのと同じだ。
何故なら米国債が円の信用を担保するからだ。
114 :
フェイスクラッシャー(兵庫県):2014/02/20(木) 15:20:34.10 ID:wtsbkz300
>>100 アメリカはアメリカに輸出した国から投資を受けて経済成長をしているんだ
ろう。日本はアメリカほど投資する価値がある国のように見えないぞ。
115 :
エルボードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 15:21:10.32 ID:BLaHccFs0
>>17 原発再稼働派はもう一回事故って
日本が壊滅するのを見たくてしょうがないんだろうな。
116 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:22:05.90 ID:XHf9IkUT0
経済の事を知らない馬鹿どもが貿易赤字や米国債を否定しているが
経済とはすべて繋がってるんだ。
>>112 いや、紙切れだ。
わからないなら、根本的に通貨の意味がわかっていない。
必要なときに必要な商品と交換できることが保障されているからこそ
額面の意味がある。
必要な時に交換できない、必要なものと交換できない紙幣は紙切れだ。
100歩譲ってそういう条件なれば、額面の1割も価値はない。
つまり9割紙切れということだ。
118 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:23:01.99 ID:XHf9IkUT0
116は
貿易赤字を肯定してる馬鹿ども
に訂正
119 :
エルボードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 15:23:33.71 ID:BLaHccFs0
あと再稼働派の連中は日本国民の分断・断絶を狙って
国力の低下を狙ってるんだろうな。
120 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 15:23:53.78 ID:eMSz+V+y0
>>110 もう少し行間を読んでほしい。
単純に貿易赤字が悪いという考えが間違いと言っているだけ。
その内容を見ないといけないと言っている。
一般人が額面1億円だが、10年交換できないという条件の債券を
市場で買うといくらになるのか計算してみろ。
個人のレベルでそうなのだから、
100兆円の米国債は実質的に受け取り利子に毛が生えた程度の勝ちしかない。
ほぼ無価値だ。
122 :
イス攻撃(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 15:25:04.81 ID:UfCctNON0
原発再稼働すればいいじゃん
123 :
キングコングニードロップ(沖縄県):2014/02/20(木) 15:26:00.58 ID:7Q+N5r5S0
>>110 貿易赤字が増大している時の米国GDPは順調に伸びているぞ
124 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:26:18.02 ID:XHf9IkUT0
>>117 不動産に買い手が付かないからと言って
銀行の担保にならない事は無いし
資産価値がゼロと言う事にはならない。
路線地価通りの担保価値が生じる。
米国債もそれと同様だ。
担保価値となりそれが円の価値を高めて日本人の生活を豊かにしてくれている。
馬鹿な安倍が台無しにしたが
125 :
トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/20(木) 15:26:21.04 ID:5uYZ45K90
安倍政権発足前から、今日までの時間と労力が無駄に成りました。
ネトウヨ。お前らマジで国を潰す気か?
貿易赤字は国民のタダ働きを意味するのに
真逆の貿易黒字を目指すバカ、
交換不能、ほぼ無価値の米国債を100兆も買うバカ官僚。
こういうやつのせいで日本は20年デフレなんである。
国民の知性と労働が、その手のバカによって無駄に浪費されている。
これこそ真の国富流出だ。
黒字なのに貧困層があふれて犯罪率が日本の3倍以上の韓国って何なの?
中世?
>>124 アホもたいがいにしとけ。
買い手がつかなきゃ値はつかん。買い手があるから値がつく。
時間がかかってもな。
米国債100兆円はどうだ。
交換させないと米国が言ってるんだから、買い手はいない。
つまりゼロ円だ。
129 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:30:06.60 ID:XHf9IkUT0
>>120 昨年の貿易統計の内容は日本の産業競争力低下を示してる。
アメリカに対し家電赤字になった事がそれを象徴してるだろ。
よって貿易赤字は悪だ。
産業競争力?
外貨を稼いでも海外に工場を建てるんだから、
国内産業の競争力なんて付くわけがない。
そういう企業を税金で支援してんだからなおさらだ。
そういう状態での現時点での貿易黒字が国民の損なのは
天地がひっくり返らんかぎり変わらない。
131 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:31:45.83 ID:XHf9IkUT0
>>123 日本や中国に何百兆円と言う債務を作ってるから
成長してるとはとても言えない。
君の会社が3000万借金して3000万を売り上げたしたとしよう。
それで成長したと言えるか?
>>131 米国債という便所紙100兆円分もらった日本と
高性能日本車を100兆円受け取って動かしてるアメリカと
経済成長するのはどっちだ?
アホは小学生レベルのことも理解せずに経済を語る。
133 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:33:28.83 ID:XHf9IkUT0
>>126 対外債務も考えられない馬鹿発見。
アメリカは貿易赤字を補う為に日本から借金せざるをえなかったんだよ。
君の言ってる事は日本も海外から借金しろと言ってるのと同じで論外。
還付だけで稼ぐのも限界に来たんですかいな?
135 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:34:41.36 ID:XHf9IkUT0
>>128 君は何も知らないな。
期限が満期になったものはどんどん償還され国庫に入ってきてる。
紙切れでは無い証拠だろう。
136 :
イス攻撃(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 15:34:48.98 ID:UfCctNON0
お前ら何を言ってるんだ?
原発動かせばいいだけだろ
>>133 論外はおまえだ。
交換不能な100兆円の米国債があるんだから、
アメリカに100兆円の日本国債を買わせないと
常識的に考えて経済上のイーブンにならない。
138 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:35:58.34 ID:XHf9IkUT0
>>132 別に日本車でなくてもアメリカ車でも生産性は変わらんよ。
日本から借金すれば
高い金利を日本に支払う分、アメリカのほうが損だろ。
>>135 保有量がぜんぜん減ってないから、
買いなおしてるんじゃねーか。
インチキなことばっかり言ってるんじゃねーぞ。
140 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越):2014/02/20(木) 15:37:11.57 ID:HvKO1lnpO
アベノミクスアベノミクスってそれだけかよ実質的な赤字の原因はスルーですか?
141 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:37:12.83 ID:XHf9IkUT0
>>137 金利をもらえるんだから日本は得だろ
満期になった物は金利付きでどんどん償還されているんだから。
142 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:38:20.17 ID:XHf9IkUT0
>>139 それは日本が対米貿易黒字を上げてるからだろ。
中国だって買ってる。
対米黒字が出なくなれば買う事もなくなる。
143 :
キチンシンク(やわらか銀行):2014/02/20(木) 15:38:34.97 ID:FOQYC6rQ0
移民と仲良くして経済を回復すればいいだろ。
>>138 便所紙と車とどっちが経済効果あるかもわからんようじゃ
経済はゼロ点だね。
どこで経済習った?バカ田大学か?
じゃあしょうがないな。
欧米からそっくりコピーした近代経済学をならったのに
結論がマルクスになるバカ大学だらけだからな。
ジャップ土人国は
145 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:40:24.22 ID:XHf9IkUT0
>>144 アメリカが日本から車を買わなくても、自国生産のアメリカ車をいくらでも買えるだろ。
君は日本車とアメリカ車で生産性が大きく違うというのかね?
金利なんて額面の数パーセントじゃねーか。
交換不能という条件の債券だから、額面の9割損だ。
それだけの簡単な話が分からん土人に経済語る資格はねーよ。
147 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/20(木) 15:41:08.17 ID:eMSz+V+y0
>>129 反論になってない。
こちらの真意を汲み取ろうとしていない。
2行目から次の3行目が完全な論理飛躍。
必然的な論理のつながりがない。
議論するだけ無駄な相手だとわかった。
>>145 アメリカ人は働かずに高性能の車が手に入って乗り回して
経済活動できるんだから、
こりゃたまらんわな。
お前の会社にどっかの国から便所紙わたしただけで100台の車が
送られてきたら、儲かるか損するか。
小学生じゃなきゃ理解できるだろ。
さっきから小学生レベルのやつしかおらんが。
149 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:42:10.39 ID:XHf9IkUT0
>>146 君は市場の事を知らな過ぎる。
10年の満期まで売買不可能な債権は9割引になるのかね?
そんな馬鹿な事は無い。
1割も引かれんよ。
150 :
スパイダージャーマン(三重県):2014/02/20(木) 15:42:55.26 ID:hxeQG8/v0
>>149 交換不能なうえに償還された額だけ買い増してんだから、
永久交換不能ってことだろ。
つまり1割も価値はない。利子プラスおまけ程度。
152 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:44:33.61 ID:XHf9IkUT0
>>147 反論できない時点で君の負けだ。
昨年の貿易赤字は日本の産業競争力の低下を象徴している。
よって貿易赤字は悪だ。
>>148 アメリカは日本から車を買わずとも
ドルを刷って時刻生産の車を作れるだけ作って買えるんだが。
君が何が言いたいのか理解不能だが
日本車とアメリカ車の生産性の違いを証明できない限り
君の論理は間違ってるとしか言えない
国民が直接役に立つものと交換できない紙幣は紙切れだ。
それがわからないならバカ田大学の卒業証書を返上して
小学生からやりなおせ。
154 :
ミドルキック(関東・甲信越):2014/02/20(木) 15:46:00.49 ID:O/YN4W9vO
安部は支持してるけどアベノミクスは評価できねぇ
155 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:46:47.91 ID:XHf9IkUT0
>>151 妄想で米国債を売れないと考えてるようだが
米国債を売りたい時は売れる。
しかし売らず米国債を保有するのはドルを保有する事で
円の安定を図ってる為でしかない。
>>150 まじでバカだな。
100兆円分の車をつくる資源、労働力を便所紙で交換できるんだったら
つかわなかった資源や労働力を自国の他の産業でつかって
経済活動ができるじゃねーか。
つまり日本人がタダ働きしてアメリカ人を豊かにしてるだけだろうが。
157 :
キングコングニードロップ(沖縄県):2014/02/20(木) 15:47:53.13 ID:7Q+N5r5S0
>>131>>132 円を売ってドルを買っているのは日本の都合であって米国の都合ではない
円安誘導や中国元安誘導のために自国の利益のためにドルを買っているのだから
それと紙幣発行の意義は他国に蓄蔵してもらいその分の利得を得るためで
蓄蔵しているだけだと死に金になり米国の利益になっている
日本円が何故円と言う呼称を名付けたのかと言うと円と言うのが縁起の良い名称をつけることで
当時の中国商人の財布の中に日本円を縁起担ぎで持つこと流行にし
死に金にする事で紙幣発行益を享受しようとしたから
158 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:48:21.20 ID:XHf9IkUT0
>>153 米国債を保有する理由は円の安定化させ
国民が欲しい物を安定的に買うためなんだが。
安倍の馬鹿が国民が欲しい物、
つまり資源を高く買うような馬鹿な政策をしたが。
>>155 また真っ赤な嘘ついてるよ。こいつは。
橋龍がバブル崩壊で経済苦境になった日本で
「米国債売りたい」ってつぶやいただけで、
「本気で言ってるのか?絶対に売るんじゃねーぞ」って
米国の高官が脅しかけてきたじゃねーか。
160 :
ストマッククロー(WiMAX):2014/02/20(木) 15:48:38.26 ID:Ny3YgjnEP
単純に米国、中国、欧州の景気が良くないのですよ。
最近の四半期GDPデータを見ると、内需が0.8%上昇したのに対し
外需は0.5%のマイナスでした。トータル0.3%の成長でした。
>>158 だからよ、原発とまってシェールガスが必要だから
米国債でシェールガスかって100兆を50兆に減らしてみろよ。
それやったらお前の言ってること認めてやるよ。
現実には「できない」。
つまり過去に米国債を大量に買った日本の官僚が売国奴だっただけ。
162 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:50:03.14 ID:XHf9IkUT0
>>156 具体的に日本車が売れなくなったら
日本人にどんな雇用があり、どんな富を生み出すんだ?
失業者は数百万人いるんだぞ。
余剰人員がいなければその理屈も成り立つが
国内に余剰人員が多くいて公共事業やナマポまで出してる状況でそんな理屈は成り立たない。
163 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:51:17.79 ID:XHf9IkUT0
>>159 当時の状況と今は違う。
今のアメリカは別に売りたければ売ればいいというスタンスだろう。
FRBが札刷って購入するだろうし政治的に何か起こる訳じゃないだろう。
>>162 それって車産業に関わる一部の人間の雇用さえ確保すれば
他の国民は100兆円分のタダ働きさせても構わないって
言ってるのと同じなんだが、
正気ですか?
売れるもんなんて経済状況で変わるんだよ。
まず100兆円分の米国債を減らすか、同額の日本国債をアメリカに
買わせてみようや。
165 :
バックドロップ(dion軍):2014/02/20(木) 15:52:02.62 ID:ENr200EEP
10 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 10:31:55.49 ID:Qcl49RRGO [1/2]
最悪でも楽に3ー3飛べるキム、四年ありながら3ー3飛ぶ事すら放棄した浅田
これが3A一発芸の末路だ
日本ナンバー1の総理 文鮮明の統一信者で日韓議員連盟
夫人 在日森永製菓の御令嬢
日本ナンバー2の副総理 日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
日本の象徴の天皇 朝鮮人との混血
軍事力 ミリタリーバランスでもCIAのレポートでも、韓国軍が自衛隊より圧倒的に上
経済 韓国は去年過去最大年収と貿易黒字 日本は去年16年ぶりの低賃金と過去最大の貿易赤字
フィギアスケート キムヨナが真央に圧勝
もう諦めて韓国様の下につこうwwww
>>163 じゃあ売れよ。
100兆円の米国債の残高を50兆に減らしてみろ。
話はそれからだ。
貿易赤字のほうが減るだろ。
じゃあ問題ないわ。
167 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:53:30.45 ID:XHf9IkUT0
>>161 財務省は100兆円の米国債というポートフォリが
今の円の安定化にとって適切だと考えてるんだろう。
それについてとやかく言う気は無い。
対外資産を保有しておく事は金融危機に陥った時への対処になるからな。
[ ::━◎]ノ 売ると値崩れするから….
169 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:54:44.01 ID:XHf9IkUT0
>>164 100兆円損していると言うのは君の妄想だ
現実は金利も入ってるし、償還もされている。
その上に自動車も売れてるから日本にとってはお得だろう。
>>167 バカ官僚がどう考えるとかどうでもいいんで。
100兆円の米国債は交換不能がゆえに無価値の紙切れであり、
つまるところ100兆円分の国民のタダ働きである。
近代経済ならって結論がマルクスになるアホジャップ以外は
全員そう理解する。
171 :
フライングニールキック(dion軍):2014/02/20(木) 15:55:48.03 ID:KBqO0yig0
2012年6月30日
VIC、ジーロング地域の雇用確保に閉鎖間近の工場
VIC州メルボルンの南西ジーロング地域にあるアルコア社のアルミニウム精錬所に対して、連邦政府とVIC州政府が4,000万ドルを超える救済援助をすることが発表された。
↓
[17日 ロイター] - 米アルミ大手アルコアは、オーストラリアにあるポイント・ヘンリー製錬所と、2つの圧延工場を閉鎖すると発表した。
戦略見直しを行ったが、「採算が合うようになる見通しが立たなかった」としている。
トヨタ、2017年末までに豪州生産撤退へ
豪ドル高とコスト高で同国の生産拠点としてのメリットが失われているからだ
トヨタの撤退により、豪州で生産する世界的な自動車メーカーは皆無となる。
政府のデータによると、豪州の自動車産業は部品や機械設備を含め関連企業が約150社あり、
4万5000人以上が車両と部品の製造に直接従事している。
通貨高を放っておくと工場がなくなるから国内からの輸出が減るし
失業者は増える。
172 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:56:07.82 ID:XHf9IkUT0
>>166 混乱が生じるような事をする必要は無い。
対米貿易黒字が出なくなればポートフォリオに対するドルの価値も下がり
米国債の保有額は徐々に減っていく。
>>169 バカには付ける薬もない。
もう一回俺の書き込みを熟読しろ。
車の雇用があれば、他の産業に従事してる国民が損していいって
誰が言った?
174 :
ストマッククロー(WiMAX):2014/02/20(木) 15:57:11.35 ID:Ny3YgjnEP
米国債は売れます。単純に米国債以外の安定した投資先があるかどうかが
問題なんですよ。
中国はゴールドの購入に保有するドルを振り向けているそうですよ。
ゴールドは信用力の根源であり、米国が現在もゴールドを最も多く保有する
国であることが、米ドルを基軸通貨たらしめているとの分析に基づいている。
いずれはゴールドの保有量で米国を上回ろうと考えているのでしょう。
それによって基軸通貨として中国元を発展させたいと考えているようですね。
175 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:57:20.52 ID:XHf9IkUT0
>>170 >>173 100兆円損したというのは君の妄想でしかないから。
どっち馬鹿だよまったく。
>>172 対米貿易赤字を減らすってのと
真反対のことを主張してんじゃん。
177 :
足4の字固め(東京都):2014/02/20(木) 15:58:19.34 ID:K7vV8Ig40
何が原因で貿易赤字なのか誰か説明しろ
じゃあ、売ってみろ。
100兆ある残高を50兆にしてみろ。
できなきゃ日本国債を100兆アメリカに買わせろ。
やれてはじめて意味がある。
ボクは1億円稼ぎます。
誰でも言えるわ。
円安が行き過ぎたかもなぁ
当初のニュースでは90円くらいがベストという話があったけど
100円を超えてしまった
180 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 15:59:01.98 ID:XHf9IkUT0
>>176 俺は今の米国債の保有量に問題は無いと考えてるからね。
君が保有に反対みたいだからどのような状況になったら米国債が減っていくか説明しただけだよ。
181 :
キチンシンク(やわらか銀行):2014/02/20(木) 15:59:52.82 ID:FOQYC6rQ0
THE-NAISEIよりボトムアップの力で勝負が決まる。
>>180 必要なときに必要なものと交換できて初めて
紙切れの額面に意味があるって
小学生レベルの話は理解できたか?
だから交換不能(現実にやってない)米国債の価値はゼロだ。
それだけの話だ。
紙切れ100兆円分の国民の労働は無になってるが、問題ないんだな?
183 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 16:02:29.63 ID:XHf9IkUT0
>>182 今の円の価値は日本政府が保有する米国債も含み資産として評価されている。
市場は君のようには見ていない。
それがすべてだ。
184 :
ストマッククロー(WiMAX):2014/02/20(木) 16:02:49.09 ID:Ny3YgjnEP
日本は長年、アメリカに配慮して外貨準備の殆どを米国債で運用しています。
しかし、とうのアメリカは外貨準備の75%をゴールドに振り向けてrんですね。
これはドイツも似たような状況で、日本もそろそろ米国債ばかりではなく
ゴールドの運用を増やすべきではないかと言われています。
紙幣の価値とはなにかっていう
根本的な話が理解できない小学生レベルのバカが
真顔で経済を語るから
日本はおかしくなる。
186 :
腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/20(木) 16:04:07.96 ID:XHf9IkUT0
>>185 君の意見は市場の総意を無視した意見で論外だ。
>>183 逆にいえば、バカジャップの売国官僚は米国の脅しに100パーセント従うという
市場の見方だろ。
国民から見てうれしいことかよ。
おまえどうせ官僚だろ。死刑になれよ。
国民の労働価値を100兆円分毀損したなら、そりゃ死刑だわな。
あ、原発事故で100兆の土地を毀損しても誰も責任とらないジャップ国じゃ
そういう死刑相当のバカ官僚が厚かましく生きてられるか。
良かったな。
>>79 > 原発再稼働しても赤字金額は1兆円も減らせない、せいぜい数千億円って試算がでてる
> ってラジオで偉い人が言ってた
だめだコリアw
原発はよ動かせや、回復分が燃料費に吸い込まれたら意味ない、原発全廃は新エネルギーが発明されてからでよい
191 :
スターダストプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 16:32:50.22 ID:8/HuG29n0
/:::::::::::::::::::::\
/::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
|:/ ,--、 _, -、ミ:::!
l:i ,ro、 ィo,、 |:|
l:{ ~ ノ 、~ ri
゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ ソ 原発♪再稼動♪とっとと再稼動〜♪しばくぞ!!
,r''ト、 〈 ̄ )' /
,/ ヽ\ `ニ' / `ヽ
/ ゙ヽ `ー- '、:::: ゙l
192 :
トラースキック(神奈川県):2014/02/20(木) 16:48:21.97 ID:P1baVUS50
景気が悪いときは景気良く原発をどかーーーーんさせようぜ
1000兆の借金持ってるのにこんなのにビビッてどうするんだよぼけどもがwwwww
もう原発動かしても駄目だわ。
日本で物作ってないんだから輸出が伸びるはずがない。
勿論動かさないと余計に酷いことになるんだけど。
アベノミクス失敗 → 安倍退陣 → 中国・韓国 大勝利!
196 :
リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 17:22:38.18 ID:XZVlOBbD0
とっとと原発再稼動させて
貿易赤字解消しろよ
今回の茶番には飽きました
197 :
パロスペシャル(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 17:30:01.56 ID:GAmOL6ng0
円安で物価が上がり過ぎ
198 :
キングコングニードロップ(長野県):2014/02/20(木) 17:36:18.09 ID:5uIoCQ9o0
バカノミクス
199 :
エルボードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 17:38:06.53 ID:BLaHccFs0
>>195 靖国参拝あたりから最近の側近の失言連発で、すでに
中韓から付けこまれまくりな状況になっちゃったんだけどな。
米には見放されかけてるし。
200 :
パロスペシャル(新疆ウイグル自治区):2014/02/20(木) 17:38:38.98 ID:GAmOL6ng0
アカジミクス
原発関係ないっての
原油の輸入量は減ってんだし、現在よく使われてるLNGもそれ程増えてない
まだ安倍はなにもしてない。
なんかしてるのは日銀黒田だけ。
>>201 単価は?輸入量減っても単価が騰がってれば意味ないんだけど?
単価は無視ですか?そうですかw
205 :
パロスペシャル(茸):2014/02/21(金) 01:42:47.15 ID:zF9fq5vPP
最初の日銀総裁が言うことを聞かなければ日銀法を変えると言ってた勢いは良かった。
その後の自分がやらなきゃいけない第3の矢を全くやらないとはどういうことか。
黒田を見殺しにする気か。本当に冷たい。
206 :
TEKKAMAKI(佐賀県):2014/02/21(金) 01:46:01.82 ID:gg35YGFX0
自分でアベノミクスって言うの最高にカッコ悪いから誰か止めて差し上げろ
さよなら安倍ちゃん
消費税増税で市民生活にも一気に痛みが降りかかって来て
4月から一気に支持率も落ちるだろうね
結局給料も上がらず上がったのは税金だけと言う絶望的な結果に
208 :
バズソーキック(やわらか銀行):2014/02/21(金) 01:48:49.23 ID:DT+94DVc0
だから円高に戻せよアホ安倍
209 :
クロスヒールホールド(千葉県):2014/02/21(金) 01:49:02.38 ID:/u0LFYAp0
所得を増やすっていう
景気回復の必要条件が思いっきり抜けてるからな
で、これはもう自民と経団連の傘の下で飯を食ってる二世議員にはどうにもならん問題なんですよ
いかに労働者の富を吸い上げるか?っていう組織なんだから
210 :
バズソーキック(やわらか銀行):2014/02/21(金) 01:51:32.07 ID:DT+94DVc0
禁じ手使って大失敗だからな
しかも消費税増税のコンボだからシャレにならんくらい大不況到来するぞ
211 :
バーニングハンマー(北海道):2014/02/21(金) 02:29:58.06 ID:5QisZk9/0
これから壮絶なスタグフレーションが始まってしまうん(´・ω・`)?
212 :
ときめきメモリアル(関西・東海):2014/02/21(金) 02:31:33.76 ID:mt7AMsF/0
騒いでるのはチョン
213 :
バズソーキック(やわらか銀行):
インタゲ失敗の副作用がスタグフレーションという事実上デフォルトの最悪シナリオ