【悲報】　STAP細胞が海外の研究者からクソ細胞認定される　（面倒すぎ、仮に本物でもゴミみたいな代物

STAP stem cell update 2.0: method isn’t working so far, investigations & more
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-update-2-0-method-isnt-working-so-far-investigations-more/

I wrote about my top reasons for skepticism about STAP here earlier on,
but now a few weeks into this I am growing more skeptical.
僕は以前ここに、僕のSTAPに関しての懐疑主義の主な理由を書いたわけだけど、
それから数週間経って、さらに僕の懐疑は深まっているんだ。

Even if STAP is real, it may well be an extremely difficult, variable technology
that may not catch on like iPS cells did and may not work at all in human cells.
There is also concern that STAP stem cells could be damaged and prone to forming malignant tumors.
よしんばもしSTAPが本物だったとしても、どうやらそれはとても難しい物らしいし、 iPSみたいな
便利なテクノロジーではないし、ヒト細胞に効くようなものでは全くないみたいだ。
さらにSTAP細胞はダメージを受ける可能性があるし、質の悪い騒動を起こしそうな懸念がある。

I hope that STAP is a real thing. I really do. It would be very exciting and
important. However, so far it isn’t looking too encouraging.
僕はSTAPが本当であって欲しいよ。マジでそう思ってるんだよ。それはとってもエキサイティングだし重要だろうさ。
だけどさ、今のところ、超やる気になるとは見受けられないね。

すたあああああああぷ

俺もリケジョ（）がiPSを超えるのは無理だろうと思ってたよ

　

ふぁあああああああああああああああああああああっくｗｗｗｗｗｗｗｗ

若くて可愛い女の子が趣味で作ったものなんだ。
それでいいじゃないか。。。

スタップー！ スタップゥー！

STAP細胞にSTOPをかけたということだね

>>1が立てたスレ　登録日:2005-05-07 東京

ジャパコリアン（日韓に精通し、両国に対して平等な価値観を持つ韓国人。通称ジャコリンともジャパリン
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308385574/
韓国「見ているか日本？PCゲーム「文明5」で東海表示だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313059762/
【韓国紙】日本中が韓国サッカーに魅了され嫉妬した。 「韓国は日本より強い」 「日本の大勝が霞んだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339300829/
K-POOP レコ大新人賞を狙う2NE1 ■画像有り
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325065471/
日本人「パクチソンはJリーグが育てた」←韓国人からフルボッコに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326804183/
中国人「オレの親父も日本人はみんなブサイクだって言ってた。ＡＶやドラマに出ているのも含めて。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310740953/
日本人はなぜ韓流に拒否反応示さない？「日本女性は韓流を好み、韓国男性はAVを好む、相思相愛の関係」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337155840/
韓国男性 「日本女性はすぐ脱ぐ。淫乱だ」 「でも美人は少ない。韓国女性の方がいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339671661/
「連呼リアン」の浸透速度は異常　やっぱりウザいと思っていた連中が多かったんだな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325065398/
連呼ﾘｱﾝ「ネトウヨ連呼ってなんだよﾈﾄｳﾖ」←それだよ 連呼ﾘｱﾝ「ネトウヨだろおまえ（怒）」 うぜぇ…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321108796/
【紅白】韓国人ばっか、吐き気がする、気分が悪い、韓国人は一番嫌い　連呼「ﾚｲｼｽﾄﾈﾄｳﾖｼﾞｬｯﾌﾟ(激怒)」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322733969/
「韓国人は公害で苦しんでください」 → ピカドン福島人が謝罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331626196/
ブサヨと在日がJAP18を擁護したのはビックリした　善悪の判断もつかなくなったのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315934688/

りけええええええええええええええじょおおおおおおおおおおwwwww

なんでそんなにナウでヤングなしゃべり方なんだよ

実用化にはほど遠いけど従来の理論を覆した上にずっと先の未来のテクノロジーの礎に成り得る発見って評価や

>>1が立てたスレ　登録日:2005-05-07 東京　http://kiki.mods.jp/be/stalker/19306/news/

安倍が暴言 「強制動員はでっち上げ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354349042/
識者　「在日犯罪は通名報道の方がダメージが大きい。本名晒せと言っているネトウヨはアホ」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384168472/
大谷昭宏 「強制連行はあったと思う。おばあさんたちがウソをついて何の得があるのか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383878808/
韓国 「Japan Expoを日本文化を紹介するイベントだと信じる日本」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341297408/
韓国紙 「全地球人に対する放射能「犯罪」の謝罪はまだか？日本」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341161395/
主催者１８万人　警察発表１万７千人　　なぜなのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340986044/
【速報】 10万人デモの空撮画像が、ガチで10万だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340970172/
原発反対デモ参加者急増　警視庁「ここ10年で一番やべぇ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340896105/
フランス人　「日本の外国人差別は凄い、電車で横に座っただけで立たれる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352452872/
「旭日旗＝Japanese nazi flag」ですよフランスさん →漫画ポスター撤去　 もう食い止め不可能なのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371480286/
日本が変わってしまった・・・　韓国 「経済危機の時は、もっと優しかったはずだろ？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383842449/
【悲報】　STAP細胞が海外の研究者からクソ細胞認定される　（面倒すぎ、仮に本物でもゴミみたいな代物
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392795024/

簡単に出来るみたいな話じゃなかったのか

こいつは誰なんだよ
海外の反応まとめの翻訳みたいな喋り方しやがって

>>14
プロセスだけ見れば簡単だけど
実際は手間かかるんでね？

世界中が彼女の敵になっても
俺は最後まで彼女の味方でいる

>>14
簡単すぎて認めたくない人が多い
あと危険すぎて重要なソースコードは明かしてない

そりゃそうだろうね。仮にネツ疑惑が晴れても厄介な代物という評価は残る
少なくともiPSと比較できるような代物じゃない
山中氏が抗議したのは当り前だろうな

お前らは山中教授にごめんなさいしないといけないよね

>>18
> あと危険すぎて重要なソースコードは明かしてない

それだとネイチャーに掲載する資格満たさないはずだよ

ハーバードが鍵を隠してるんだよなぁ
そのせいでゴットハンドみたいに言われる彼女は不憫だ

ほんとに画期的で簡単なら
人の細胞でやってから発表するだろうからな
難しいか嘘かのどっちかだね。画期的で簡単の線は消えた

iPS細胞のが万能なんだよな
ノーベル賞とるだけはある

関連

【速報】 STAP細胞追試、世界中が小保方さんの論文と同じ条件で追試してなかった模様ｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392738067/

朝鮮人だろ

当時の日本のマスコミの報道と真逆の見解やな

当時反対意見を村八分的に扱った天罰やでこれ・・

というか難しいと言う事はあんまり価値が無いって事でもあるんだよな
最初のころ酸でストレス掛けた時の遺伝子変異の可能性とか議論してたから
IPSより出来上がるモノの質に関しては不安要素が多いみたいだし

細胞が若返ってもテロメアが長くならないんじゃ意味がないんじゃないの？

俺の手のひらは９０度にも１８０度にも返せる。
今はどの向きに返せばいいかわからない。

※スタップでおいしくいただきました

どう見ても
何かを発見出来るタイプの顔じゃない

もし仮にＳＴＡＰ細胞が実在していたとしても・・・

・作るのに最低でもips細胞の10倍以上の手間がかかる（ipsは二日で再現）
・ある特殊な条件下でマウスにしか適用できない

という、糞技術

お前らすぐに外人の尻馬に乗って知ったかぶりして叩き始めやがって
ちゃんと理解できてねえくせにこの風見鶏野郎共が

わざわざ特定の部位を狙って作らなくても、
パーツ取り用のクローンで丸ごと作る方が早いんじゃないの？

やってることが嘘みたいにシンプルだから、
言葉で表現しようのないちょっとしたコツみたいなもんはあるんだろうな。
現段階では職人気質みたいな技レベルなものかも知れないし、このブログの人みたいに
挫折を味わう人もいるだろうよ。

次の段階としては、どうやったら「誰でも」「簡単に」「どんな細胞でも」作れるようになるか。
「コツ」に相当する物質なり遺伝子は何かっていうテーマになるわな。
iPSでも最初は作成効率が悪かったし、がん化のリスクもあったけど
世界中の研究者が寄ってたかって競い合ったおかげで猛烈に効率がよくなった。
でも、そのレベルに至るまで8年かかってる。

糞技術だから俺は悪くないというアンチの言い訳

捏造確定ｗｗｗ

>>36
科学に職人技なんぞないよ

信じがたいことが起きた。しかし再現はできない。コツがあるんだろう

なんて面倒な推測する前に、常人なら

信じがたいことが起きた。そして再現はできない。敬遠

と判断するけど、日本の誇りだの女だの年齢だの先端技術だの、いろんな背景背負い込むと
面倒なものなんだねw

>>39
それはない。だって同じ分野の人間だからｗ
実験のうまいへたって言葉では説明できないけどあるんだわ。

料理に例えるのはどうだ？レシピ本渡されて誰でも同じ味が出せるか？
料理だって科学だぜ？

小保方ちゃん、誰でも作れるSTAP細胞って本出そうや
100万部行くで！

>>39
ほえ？
テクニシャンという職業がありましてね

つうか、ipsの上位互換みたいな売り文句だったのに

> 料理だって科学だぜ？

ああ、こういう例えはどう？
iPSは培養皿の培養液の攪拌の仕方で作成効率が大きく変わるほど個人差が大きい。

で、どうしたか？
一番実験が上手な人の手の動きをロボットで完全に再現させた。
これによって安定してiPS細胞を取り扱うことが出来た。
職人技を完全コピー。

猫に小判

主な有名学者が絶賛（本当なら）してるのに
ド素人の意見でスレ立てんなよ

まぁ

99.9999999％捏造確定だろ

>>48
そいや有名と思われる人に限ってだんまりだね
誰が有名かは知らないけど

隠し味は愛情みたいな何かがあるのか

>>48
このブログの人はプロ中のプロです

>>51
お母ちゃんのぬか床みたいなもんで、手や体から出てる成分が他と違っているから反応も違うとか

まだやっているのかよ

結論出るのはすごく時間かかるから仕方ないが
早く結論出してくれ
勝者につくから

やっぱり
俺は捏造だと思った

少なくとも嘘ってことはないと思う。逆に嘘だとしたらソーカル事件並みの不祥事

知の欺瞞

あの大騒ぎは何だったんだ？？？？？

>>56
いや、別に？
Ｎａｔｕｒｅに誤報がのるのはよくあること。
ただ、写真捏造は明らかに意図的にやってるんで、そこはただじゃすまされないだろうな

嘘じゃないとしたらここまで完全沈黙するのは悪手じゃないかな理研や小保方にとっては
画像の取り違えだけならすぐに正しい情報だせるだろうし
自分ところで再現できてるのなら、情報提供すれば追試も成功例出てくるだろうし

http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-update-2-0-method-isnt-working-so-far-investigations-more/

We have 9 reports so far that are largely negative.

ネイチャーに寄せられた9本の追試結果は全て「全く再現せず」とのことｗｗｗｗｗ
じゃあアップｗｗｗｗｗ

卒塔婆細胞

>>60
まぁそもそも謳い文句がipsよりも簡単ってものなわけだし、実際に実験手順なんかを動画に映して公開したらええやんと。
特許申請してるって事は、隠すようなものではないんだろ

ソーカルのはしょぼジャーナルの編集部を手玉に取ったんだから、ぜんぜん違う
ネイチャーがいくら総合雑誌的でも、自分で論文を出した先の所からの質問に答えれないとか、厳しすぎる

>>61
捏造だったらコラいっぱいつくって叩きまくる

守口佐村河内と同類だから

世界中でこの実験やってるのに朗報ゼロの時点でもう駄目やん

リケジョからネツジョになるのか
カタカナだから熱くなりそうだな

理研がすぐに訂正できない時点でかなりアウトなんだろうな・・・

わずか数百枚のうちの写真の取り違えなら１日もあれば訂正できるだろうし、
これまで言われてたようにＳＴＡＰが簡単にできる代物ならば
すぐにやり直せば済む話だろ？
小保方はコツを知ってんだろ？

そもそも論文出す前に何度も成功重ねたうえでのことなんじゃないの？
そういうデータすら残ってないんですかね？

まあ本物であって欲しいけど当の小保方が反論すらしない状況ではなあ・・・

よくわからんけど
弱酸性の液体につけるだけで簡単に万能細胞になるのが革新的だとか言われていたんだろ
それがどこも再現できないとなるとやっぱり捏造なのかねえ

http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-update-2-0-method-isnt-working-so-far-investigations-more/

Perhaps even more concerning is that one of the key authors on the STAP papers, Teru Wakayama, said to Nature that while STAP did work for him in the past, now that he has moved on it no longer works in his own new lab:

若山君が「この前はＳＴＡＰうまくできたんだけど、自分の研究室でやったらうまくできまへんわｗｗ」とか言い始めたんだけど〜〜ｗｗｗ

これ、もう現場ですり替え系の捏造があったの確定では？

>>63
小保方「えーこちらが、酸に５分間漬け込んだ後のSTAP細胞となります」

捏造がお得意なジャァァアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

nterestingly Nature mentioned that its own survey of 10 bigwig stem cell labs also found none had gotten STAP to work.

ネイチャーは以下の点に注目しています
『主要な10の幹細胞研究所もまたすべてSTAPを再現できていません』

S sex
T tits
A anal
P piss

捏造ジャップｗｗｗｗ

山中派の俺大勝利

んで、どこの株価が騰がるんですかぁーー

理化学研究所（神戸市）は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP（スタップ）細胞」を作ったと発表した
小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について、「不自然な画像データが使われている」
とインターネット上などで指摘を受けたため、外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。
理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。　
　調査の対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された2本の論文。
使われた画像についてインターネット上や専門家から、
過去の論文からの流用などを疑う指摘があった。
理研は小保方リーダーにも13〜14日に聞き取りを行っており、
調査結果がまとまり次第公表する。

ジャアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
>>13〜14日に聞き取り

時間経ちすぎだよなあ・・・

Don't suck my dick
科学を舐めるな

これだけ経ってるという事は公表できない結果だったって事だよな

マスゴミはなんの下調べもせずに
スタップ細胞が発表された瞬間
IPSを踏み台にしてスタップマンセーしてたよな
そして両方の未来を潰した

ただいま手の平返し4回転(1440度)中

>>81
ｗｗｗ

>>36
そんなに難しいなら手順が面倒でも誰でも作れるiPS細胞の方が効率いいじゃんw
つまり現時点ではiPS>>>>>>>>>>>>>>STAP

だけどさ30くらいの馬鹿丸出しの女が発見したという設定の技術だぞ
これ確実に誰かにだまされて馬鹿女がスケープゴートにされてると思うぞ
研究費とか特定の株で利益出すために
捏造だとばれたら女の首切れば済むし

メスジャップはこれだからｗ

以前ボロクソに言われて、今回やっと認められたと思ったら
さらにまた一斉に手のひら返しされてボロクソにされるのか
可哀想だな発見者の女の人

髪は復活しないらしいので、どうでもいい
※ハゲではありません

>>90
涙拭けよハゲ

iPSにSTAPの手順で酸かけろよ

色んな利権がぶっ潰される技術だから逆に潰しにかかったんじゃね?

>>93
追試が一つでも通れば覆せるのにどうやって潰すんだ？
世界中の研究所を牛耳ってるイルミナティみたいなのがいるのかい？

２ｃｈでは使うと馬鹿にされる有名なセリフの羅列でﾜﾛﾀ
何処の世界でも誹謗中傷をするときは同じ文体になるんだなｗ
＞らしい・みたいだ・可能性があるし・懸念がある・・・etc

1：カバ女さんはマウスの組織内にあるとされる少数の幹細胞を取り出す作業をしていました
2：カバ女さんは細いガラス管に組織をすりつぶしたやつを通すことで、幹細胞を取り出しました
3：カバ女さんは閃きました「・・・組織の中に幹細胞があったのではなくて、ガラス管に通す刺激を与えたから幹細胞になったのでは・・」
4：カバ女さんは細胞に色んな刺激を与えて、効率的に幹細胞を作り出すことに成功しました


これがおおまかな流れなんだが、
３から相当おかしい
４に至っては、カバ女は色んな方法でできると主張してるのに、
世界中のだれも「最も効率的な方法」ですら再現できていない

難病の特効薬の調合方法を公開するとかじゃなく
論文が正しいかどうかの証明の実験なんだから
隠す必要が無いだろｗ
潰されたとか言って陰謀論を語ってる奴はなんなんだ？

優秀な研究者なら、他人が研究している研究で
その研究内容で苦労してる研究者に対して
こういう内容を言わない
言われた事で迷惑がかかる可能性ある。
現に騒がないで欲しいと言ってたしな
つまり、叩きたいから叩く
研究の邪魔をして、その間に先に成果を出したいということ

生後すぐのマウスでしか成立していないのって
STAP細胞なんて特殊なものじゃなくて
ただ未分化の多能性の細胞が僅かに存在していて
それをSTAP細胞と呼んでいるだけじゃないの

論文の酸刺激の他にも

・細いガラス管を通すという物理刺激
・毒素（細胞毒素ストレプトリジンO）で細胞膜に穴をあける
・栄養を与えずに飢餓状態にする
・熱刺激を与える

など、様々な方法で

脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞から
STAPを作り出せたとコボカタは主張している

こんなに冗長性が��い技術なのに

「コツがいる」
「技術が」

なんて言い訳が通るわけねーだろ！！アホかよｗｗｗ

>>99
良くてそうだと思うよ。
というか、コボカタはそもそも「未分化の多能性の細胞が僅かに存在していて 」
っていう従来の考えを否定している

いやこの科学者は一体誰だよ
海外の科学者だから無条件でみんな凄いと思ってるみたいだけど
誰か分からん人が仮に本物でもって言い訳して疑ってる所が恥ずかしい

もし捏造なんてことになったら
今井メロみたいな人生になってしまうんだろうか・・・

　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　ガラス管で幹細胞を取りだしたんじゃない　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　ガラス管を通したから幹細胞ができたんだ！ ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　


コボカタの主張はマジでこれだから

膝に矢を受けて しまったのか？

教授共食ってのし上がったんじゃねーのｗ

>>102
仮に大物だとしてもURLが…

ゴッドハンドだったわけだ

さっさとノーベル賞もらえばよかったのに。。

このままでは、ジャップ＝捏造 のレッテルを貼られてしまう。いやはや、困ったものですなァ……。

もともとメスジャップなんて誰も信用してないよ

守くんに続いてこの夢遊病女のせいで
日本＝詐欺国のレッテルが．．．

なんでチョンモメン沸いてるんだよ。
わかりにくいからハングル書いてほしいわ。

>>102 >>107
サイト自体はカリフォルニア大学サンディエゴ校のPaul Knoepfler博士みたいね
「幹細胞に対するトップ50で最も影響力のある人物」に選ばれた一人だってさ

新聞でIPSより簡単とか書いてたよな
ほんと有力情報ってあってもあてにできんな

いきなり叩き出したバカども、１００数十枚以上ある過程の画像を数ヶ所順序よく貼れなかっただけの単純ミスでねつ造扱いで叩かれるんだから大変だわ。

訂正
Paul Knoepfler博士はカリフォルニア大学デービス校医学部ってなってるな
World Regenerative Medicine Congressが選ぶ「幹細胞における最も影響力のある50人」の1人
ttp://www.cirm.ca.gov/sites/default/files/files/press_release/Top_50_Global_Stem_Cell_Influencers.pdf

>>116
今はもう追試が成功しない事が焦点ですよ

オボ、謝罪会見ゴネて拒んでいそうだな。
大学時代の架空彼女設定の時みたいに
「STAPできたんだもん！」とか言っていそう。

>>110
まるで、自分には関係ないみたいな口ぶりだな。

小保方晴子氏　経歴

1983年　千葉県松戸市で生まれる。
2002年　東邦大学付属東邦高等学校卒
2002年　AO入試で早稲田大学理工学部応用化学科入学。
2006年3月　早稲田大学理工学部応用化学科卒業（東京湾の微生物の研究）
2006年4月　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻常田研究室に進学。
　　　　　　東京女子医科大学先端生命医科学研究所研修生として
　　　　　　のちに論文の共著者となる大和雅之東京女子医科大学教授の指導の下、
　　　　　医工融合研究教育拠点である先端生命医科学センター (TWIns) にて
　　　　　再生医療の研究を開始。
2008年　早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程修了
　　　　　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程に進学。
2008年 2年間、ハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の
　　　　　研究室に留学。（21世紀COEプログラム）

>>2002年　AO入試で早稲田大学理工学部応用化学科入学。

はい、おしまい

書き込みに保険打ってて凄くみっともない

>>121　つづき

2010年　STAP細胞の論文をNatureに投稿。しかし採用されなかった。
　　　　当時理化学研究所のチームリーダーだった若山照彦（後に
　　　　山梨大学教授）の協力を仰いだ。
2011年3月　早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。
　　　　博士（工学）（早稲田大学）。
　　　　学位論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」。
2011年　　理化学研究所研究員。
2013年　　理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター・
　　　　　細胞リプログラミング研究ユニット・ユニットリーダー。
　　　　（笹井芳樹副センター長の推薦）
2014年1月28日　理化学研究所で開かれた記者会見の場でSTAP細胞が
　　　　　発表され、『Nature』誌2014年1月30日号に論文が掲載された。

ＳＴＡＰ細胞って「酢漬けにしてもすっぱくならずに残ったピクルス」みたいなもん想像してるんだけど
合ってる？

>>116
単純ミスで収まるなら、ネイチャーが要求すると言ってる元データは当然あるんだよね？
何で掲載誌からの請求に対して何とも答えないの？

昨日のNature記事
機械翻訳
http://www.newscientist.com/article/dn25077-acidbath-stem-cell-results-called-into-question.html#.UwSJZvl_tqk
一方、いくつかの研究者は幹細胞の実験を繰り返して苦労している。
"我々は、何度か試してみたが、常に失敗し、私は私が今公開された結果、
非常に懐疑的だということは、残念ながら、言わなければならない、
「ホセ·シルバ、ケンブリッジ大学の幹細胞の研究者は述べています。

>>87
なるほど
研究費がっぽり、関連株爆上げ、で捏造または欠陥とバレたら処分すれば良い話
目立ちたがりの不思議ちゃんは喜んで出たがりそうだ

>>3
婚活wみたいにリケジョwも廃れそうだ
変な略語流行らせるのもいい加減やめろ
婚活をオワコン認定させたのは木嶋佳苗だったか

所詮毛唐なぞこんなものなのだよ

俺が仕入れた割烹着

いや、自然発生的な細胞の分化の確率を人工的にちょこっとうｐさせる技術なんだよ
嘘でも似非でもないけど今んとこ実用には程遠いよって話さね
他の研究者が追試で頑張っても意味無いから割烹着おねいちゃんがじっくり一生かけて研究してちょうだい

>>1
Even if = よしんば

試験に出るゾ！

一人だけ？
心理学的に３人いるとみんなそうだと感じるらしいけど

>>73>>61
>>25>>1


> http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
>
> The scepticism has been inflamed by reports of difficulty in reproducing Obakata’s latest results.
> None of ten prominent stem-cell scientists who responded to a questionnaire from Nature has had success.
> A blog soliciting reports from scientists in the field reports eight failures.
> But most of those attempts did not use the same types of cells that Obokata used.

>>135
> 論文の酸刺激の他にも
>
> ・細いガラス管を通すという物理刺激
> ・毒素（細胞毒素ストレプトリジンO）で細胞膜に穴をあける
> ・栄養を与えずに飢餓状態にする
> ・熱刺激を与える
>
> など、様々な方法で
>
> 脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞から
> STAPを作り出せたとコボカタは主張している

一般入試かAO入試かって履歴書に書かなきゃいけないん？

NHKのごちそうさんの娘がキモい。
好きが分からんから「あなたの複製作りたい」って男に迫るの。
リケジョ、リケジョ騒いでる馬鹿は理系に行く女性をなんか珍奇な生き物と思ってんのかって。

不思議ちゃん気取りたがる女は多いけど、それはいわゆるなりすましがほとんどだから。リケジョ=不思議ちゃんでもないし、普通の人間だから。

ま、STAPが本物かどうかとはあまり関係ない話だがな。

>>136
> http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
>
> The scepticism has been inflamed by reports of difficulty in reproducing Obakata’s latest results.
> None of ten prominent stem-cell scientists who responded to a questionnaire from Nature has had success.
> A blog soliciting reports from scientists in the field reports eight failures.
> But most of those attempts did not use the same types of cells that Obokata used.

>>138

大学理系だったけど
ごちそうさんの「ふ久」みたいな女
見たことないよ

さすがSMAP細胞さんやで

お前はこのスレで罪を犯した！

>>29
細胞の特定部位を若返らせて病気を治療できる
癌とかには逆効果
STAPが使えないとか言う研究者はめんどくさいのが嫌いなだけでしょ
外国人は使えるもの開発してもめんどくさいって放り出して日本が改良実用化して初めて技術転用することなんてザラだし
日本人が研究しためんどくせぇ成果を自分たちで使えるように昇華させるなんて発想にはならないんでしょ

一人で亀と作業しないと成功せんらしい。

IPSに人生かけてた研究者は焦って当然
それぐらいの衝撃だから

当の本人は何故逃げ回って証明しようとしないのか。

>>146
発言禁じられてんだろ。

あまりに突然過ぎた

細胞を初期化するわけで
物凄い毒性だろ
それ対人兵器にされたらどうする？
物凄い細菌兵器が作られても
作り方を公開するわけ無いだろ

このスレ嫌儲くせぇ

>>149
ＳＴＡＰ細胞自体は増殖能力はないので毒性はないんじゃないの？

>>1
詳しい説明トンスル
これならお前たちエベンキ朝鮮猿が世界で最も劣った劣等民族なのも当然な気がするｗｗｗ


　『エベンキ朝鮮猿は世界で最も劣った民族である』　（確定ソース）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　南朝鮮猿 　 北朝鮮猿
ノーベル賞　（自然科学分野）　　16人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ノーベル賞　（人文学分野）　　　　 2人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
フランクリン・メダル（科学等）　　　7人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ボルツマン・メダル（物理学）　　　 2人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
コッホ賞　（医学）　　　　　　　　　 4人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ラスカー賞　（医学）　　　　　　　　6人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ガードナー国際賞　（医学）　　　 　9人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ウルフ賞　（科学、芸術）　　　　　　9人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
プリツカー賞（建築）　　　　　　 　　6人　　　　　　0匹　　　　　 0匹 　　←New!!
フィールズ賞（数学）　　　　　 　　　3人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
コール賞（数学）　　　　　　　 　 　 4人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ガウス賞（数学）　　　　　　　 　　　 1人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ショック賞（数学部門）　　　　　　　 1人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
ピューリッツァー賞（報道）　　　　　 3人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
アカデミー賞　　　　　　　　　　　　　5人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
F1ドライバー　　　　　　　　　　　　 20人　　　　　　0匹　　　　　 0匹
チャールズ・スターク・ドレイパー賞 1人　　　　　　0匹　　　　　 0匹　　　←New!!
(工学分野のノーベル賞)

>>149
>>151　に追加
ＳＴＡＰ細胞になる以前にもともとその酸性液につけると細胞８０％は死ぬそうだ。

強い打球飛ばせ　リストを利かせて　走れ次の塁へ　ベースを駆け抜けろ
狙いは誠　絶好球　飛ばせ遥か　スタンドへ
夢、球に乗せ　まばゆい笑顔　琉球の星ちばりよ　キラめけ宮國

ウリィィィー
ニーダニダニダニダニダッ！

もう俺の中ではほとんど捏造ということになったんだが
俺を説得できる情報でてきた？

> http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
>
> The scepticism has been inflamed by reports of difficulty in reproducing Obakata’s latest results.
> None of ten prominent stem-cell scientists who responded to a questionnaire from Nature has had success.
> A blog soliciting reports from scientists in the field reports eight failures.
> But most of those attempts did not use the same types of cells that Obokata used.

最後の文だな。追試の殆どは小保方と同じ種類の細胞を使っていなかった。
まだ可能性はあるとみていい。

>>97
更なる未来　目指して突き進め　頂点狙え　今江敏晃
夜空に羽ばたいた　未来の三冠王　高く遠く空に輝く星になれ
矢野謙次　気合の戦士　矢野謙次　さぁ立ち上がれ

弱酸性の溶液に浸してたらマウスリンパ球の細胞が初期化される？
無いね

戦士が集う　グランドで　打て豪快に　小池正晃
野望　抱き海を越え　この地で名を馳せろ　新たな　伝説を　ここに刻め　Ｇｏ！Ｈｉｇｈ！Ｇｏ！Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！
ラララ・・・熱くハートを燃やせ　鋭く振りぬけ　守備も見せてくれ　さあ走り出せ岡田

山中教授も負けを認めたんだからSTAPは確かなものだろ。

正直この謎細胞のニュースを見た瞬間からうさんくさ臭はかなり漂ってたよな
やっぱりかという感想しかもたない

STAP細胞は、哺乳類の細胞でも単純な刺激で初期化が引き起こされたって発見が重要なのに
簡単な操作で万能細胞が作れちゃうiPS細胞の上位互換みたいに勘違いしてるバカが多いな

>>33
簡単に出来る細胞じゃなかったの？

実用化してほしいけど無理かな・・・

＞単純な刺激で初期化が引き起こされたって発見が重要なのに

マスコミ関係者にここが分かってる奴が一人も居ないのが日本の不幸

こんな記事一つで同調しちゃうちゃねらー達

STAP祭で山中さんをディスった糞共、
死んで詫びろ

返す手の平は大事にとっとけよ

>>1
つまり、ノーベル賞を未だかつて唯の一つも受賞した事のない

朝鮮猿どもの嫉妬で 「アイゴーッ！」 っぷりが

実に心地良いって事でいいのかな？ｗｗｗｗｗ

まぁIPSが本命だからこっちはどうでもいいんだけど

研究者がダンマリ決め込んだら駄目だろ

日本人は嘘つかないって中国人が言ってたけどな
嘘だったのか

>>168
こういうやつらやね
http://www.logsoku.com/r/news/1392349144/

http://www.logsoku.com/r/news/1391003114/

>>168
あれはマスゴミが悪いんだよｗ

風評に山中教授はすぐにメディアの前で反論してたからなぁ
小保方さんも同じようにやるべきだと思うわ
研究会とか学会ってそういうことだし

古館は酷かったな、誤った比較したを報道した事や
山中伸弥教授の事を山本晋也って言ってたし

そんな簡単に作れるならすぐに自分らで追試して見せりゃいいだけだろ？
何日も時間かけて聞き取り調査しなきゃならん理由ってさあ・・・

>>178
小保方さんが黙る理由も隠す理由もないからな
自分の研究成果への疑問に答えないのが不思議でしょうがない

当初の予定通りプリンセス細胞って名前にしとけばよかったな

散々無いと嘘吐いてその嘘がばれたら存在を貶す
何処かの輩にそっくりですなあ

>>177

コメンテーターってほとんど文系（法律家や経済学者）だろ。
小保方氏がどんなに熱弁しても内容はわからんだろ。
２０１０年に鈴木章氏がクロスカップリングで
ノーベル賞受賞したとき、
報道ステーションで鈴木氏の研究を放送した。
そのときベンゼン環の炭素から結合の線が６本（普通は４本）出てたとき、
鈴木氏が「そんな化合物作れたらそれこそノーベル賞ですよ。」と
指摘した。
しかし古館氏はどこが問題なのか分からない様子だった。

>>178
というか弱酸性の液体に一定時間で細胞がリセットされるんならオレンジジュース飲んでもリセットされることになる
つまり

>>1
あー、じゃあ君はもうこれ以上無駄な研究をしない方がいいね
お騒がせしました

そもそもの実験結果が認知バイアスだったんじゃないのかな

そう思って遠ざけていた研究も今ではスラスラ簡単に出来る、そう、iPhoneならね

stapは一応捏造ではなかったが、オボちゃんいささか長所を盛り過ぎたってところか

どっちにしても再現性低いから実用性がない技術とバレてしまった

>>163

それは小保方がipsの癌化リスクを引き合いに出してディスったせいだろw

電気泳動の上下ひっくり返し像がホントだとしたら、それだけで
退場　５秒まで反則が許されるのはプロレスだけ

>>187
多分さすがに全部捏造とかではないと思う
認知バイアスで実験結果を都合よく解釈してたり盛ったりって感じじゃないのかなぁ

追試を適当にやってるとかまさにips派の陰謀だっただけｗ

>>191
電気泳動の写真いじってる時点でかなりヤバいだろｗ
あれが加工してないって証拠はまだ出てこない

捏造がシロならさっさと会見して釈明するはずだよ
「したかしないか」の単純な疑惑なんだからさ

>>192
オボがマウスの脾臓以外でもSTAP細胞ができると論文に書いてるからな
マウスの脾臓でしか無理ならばオボの論文は捏造だ

捏造の意図はなさそうだが
自爆しちゃったのかよw
natureが載っけてくれたので自身がついたから
発表しちゃったのかw
しかし、山中先生は強運の持ち主だよな
まあこ、これからも
いろんな奴らが出てくるだろう
そして自爆

>>194
まあ山中教授なら既に釈明してるだろうな

30分くらいで万能細胞ができるんだろ
今ごろ世界中で成功の報告が続出してるはずなのに
疑似科学、似非科学の仲間入りなのか・・・

>>21
ネイチャーなんて中身ない論文たくさん載ってるよ

小保方さんおしおきされちゃうの？(´・ω・`)

279 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日：2014/02/19(水) 23:49:01.56
テレビでやってるんだから間違いないよ(´・ω・｀)
http://ooruri.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2014/01/30/cimg1796.jpg


303 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 00:12:58.62
渦中のKnoepflerがredditに降臨して質問に答えてるよｗ

>>198
３０分ではできない

STAPがダメでもiPSがあるという日本余裕の二段構えだな
ここでSTAPを越えるようなもんが・・・出るほど科学の世界は甘くない

いや、stapは始まってすらいない

IPSはオワコンとか言ってたやつ

>>199
ネイチャンなんて中身ない〜

に見えた、寝よう

本物ならバイオ立国元年
捏造なら最高に愉快な展開

どうせどっちに転んでも俺らの勝ちは決まってるし

やっちまったな・・
小保方さん。

まぁ、山中さんのiPSがあるからいいが、
あんまり病人に期待させてやんなよ。

春子しんじてるで・・・

一番やばいのは中国だろうからな
そんな簡単にいろいろ公開するわけが無い

想像以上に常識はずれの研究だから批判されまくるのは昔から一緒か

だから既に治験始まろうっていうiPSと比較しちゃ駄目だよ

>>201
マスコミ「ipsはオワコン」
マスコミ「山中は用済み、これからは小保方の時代」

本線山中iPS

保険で小保方STAPだろ。

本線しっかりしてるから問題ない。

オレンジジュースを頭にかけるだけで毛が生えてくるって話じゃなかったのか

stap細胞化は、超限定的にマウスの胎児にのみに起こる現象なんじゃないの？

>>187
> stapは一応捏造ではなかったが

いや、まだ一例も追試成功は出てないが…

ラーメンつけ麺

>>216
サルで実績あるんだが…

>>219
バカンティがやったって主張してるだけで実績とは言えんよ
それに関する論文は発表されてないから

>>219
で、その猿の実績とやらは、どこの論文に載ってるわけｗｗ？

「出来ました！」とか記者会見開くだけではダメなんだがｗ

>>219
バカンティのフカシだろw

>>216
胎児だからまだ未分化の細胞が残っていて、たまたま酸につけて生き残ったそれを、
分化した後の細胞が初期化されたんだと勘違いしたんじゃないかと言われてるね
ならこの実験はただの無意味な勘違いで役に立たない

http://www.ipscell.com/stap-new-data/

このサイトによると今のところ追試成功例はない
一例だけ「結果保留」があるだけ

何かねぇ・・
最初の発表の時でも、
自分が毎日やってる研究なのに、
説明でさえ怪しかったからね。

>>199
それのどこが>>21の反証になってるの？

ちなみに>>224のサイトは
カリフォルニア大学医学部Paul Knoepfler博士のサイト
博士はWorld Regenerative Medicine Congressが選ぶ「幹細胞における最も影響力のある50人」の1人
ttp://www.cirm.ca.gov/sites/default/files/files/press_release/Top_50_Global_Stem_Cell_Influencers.pdf

院生が暴露してたけど、特許の関係で肝心要のとこは、公表してないみたいだぞ

ヒントはムーミン谷にある

>>202
３５分ぐらいでできる
簡単にできるとバカ教授もいってた

■■世界中の研究者は”名声欲しさに”同じ条件で追試していませんでした■■



世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウスがやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set　の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes,　■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.

94:名無しさん＠１３周年 2014/02/18(火) 12:45:30.62 ID:hJIh+8x/0
>>85
ああ、やっぱりね。やり方とか道具とか条件そろえてなかったのね。
それは違う結果になるわ。料理と同じ。

101:名無しさん＠１３周年 2014/02/18(火) 12:49:03.61 ID:SOcBQMSm0
> つうか、世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
なんだそりゃ　追試の意味ないじゃん

142:名無しさん＠１３周年 2014/02/18(火) 13:36:01.56 ID:bEROk2nQ0
>>101
同じことやって成功しても論文にならないけど、ちょっと違うことやって成功したら論文になるから

マスゴミは手のひら返ししそうでマジできもいわ。

実施できないものは特許も取れないんだけどｗ

Knoepfler博士は最初STAP細胞に好意的な立場でこのようなサイトを立ち上げたらしいけど
最近の投稿ではかなり懐疑的意見を述べているようだ。
小保方にデータ問い合わせして連絡がつかないのも大きいんだろうな

簡単な方法で初期化できるようなのでそのうち人間の細胞でも簡単にできる方法が出てくるだろ

理研のお姉ちゃんだけならともかく、ハーバードとか山梨大の先生とか
そんな人たちがなぜ捏造なんかする必要があるのか
ばれるに決まってるのにそんなことする理由がどうしてもわからない…

佐村河内同様、反原発都知事選のスピン用のネタでしょこれ。

>>230
同じ条件じゃなくても出来るよ！って言った小保方が嘘つきなんじゃん

>>230
Dr. Pierre Debsが成功ってのは完全なデマだから
7日後に判る、と言ってるだけで本人もできたというニュアンスの記述は一切してない

iPS細胞よりも簡単に手軽に出来るんじゃなかったっけｗｗ

>>228
その情報すべてについてそれぞれソースを宜しく。

>>159
お前らコーラ飲んだら喉の細胞が初期化されるぞ

>>223
単なる酸のストレスによるフィルタリングを「万能化だ！」とオボちゃん勘違い、なんてな。
思い込みの激しい子みたいだから

たまたまマウスの胎児は、他の生物よりは未分化細胞の発生率が高いのかも知れない
それでも低いんだろうけど

だからマウスの胎児限定的で、追試の成功率が低いのだと考えられる

誰？

>>235
山梨大の先生は理研でやった時はできたけど、
今の環境でやったらどうしても再現できない、と正直に言ってる

>>242
この辺で大体答え出てね？ｗ
ただの未分化細胞の分離

>>244
オボちゃんがイカサマやったか、理研で養殖した異常なマウスを使ってたかだろうな

ある瞬間を境に世の中の常識が変わることがある
ほぼ全ての生き物はそれに気づけない

test

>>230
> ■■世界中の研究者は”名声欲しさに”同じ条件で追試していませんでした■■

> http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、あるいは幅広い種類の細胞でも起きるの
>かについて検討しました。脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ
>球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞
>が産生されることが分かりました。

>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋
>とかどの細胞でも再現可能って公式発表に書いてある

>>229
３０分ではできない

>>229
３５分ではできない

全国民に顔晒したから、
外歩けねーぞ・・
どうすんのよ。

俺の天才的頭脳を再生してくれるんじゃねえええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええ
のかよ。。。

ふざけんな！小保方！

ノーメイクなら誰だか分からないぐらいの厚化粧だったから大丈夫だろ

大体おっさんの細胞が万能細胞になるんでなけりゃ再生医療に使えねーだろｗ
赤ちゃんは移植手術してもらう必要がない

山梨大のオッサンもよくいる感じだから大丈夫だろ

ズラをつければそれでイメチェンだし

しかし、女って恐ろしいねえ　　もし嘘だったら大変なことになるのわかってるのに

オボちゃんのみならず研究室の誰もが厚化粧だったからな

>>242>>223
>>245

＞リンパ球初期化
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

何でこんなことやらかしたのかね。
任期制だから業績作るためといううがった見方もあったけど、
思い込み激しかった＆そういう性格込みで上の人が飼ってた説のほうがしっくりくる

>>244
理研の地下室にモノリスが埋まってる

>>255
ハゲ治療期待してた人には
衝撃だろうね確かに
怒るのは無理ないか

>>249
STAP細胞発生の瞬間とされる動画について、
「ただの死んで自家発光してる細胞を食ったマクロファージじゃねーか」と
突っ込んでる人がいたな
どの組織からでも作れるってのは、どの組織の細胞でも死んで光っただけなんてことは…

メスジャップは学問の世界に迷惑だけかけるねｗ

ところでこいつの理研の研究所って和光の方じゃなくて、神戸の方だったっけ？

はげ落胆

京大が巨費を投じて作った研究施設がこんな巨乳女にあっさり否定されるなんておかしいと思ったよｗ

>>265
神戸事業所

実は弱酸性にちょっとしたスパイスが必要

それは乙女の涙

女が迷惑かけるのは学問だけじゃないだろ・・
女は家庭に入っときゃいいんだよ。

ただちに分化がおきうるものではない。

>>268
なら神戸では出来て、山梨の田舎では出来ない何かがあったんだなｗｗ

>>263
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
このサイトに関学の関由之氏がいったんポジティブで投稿してるけど
その後「自家蛍光の誤認でした」と言う事でネガティブに更新してるね

これで男同士で子供も作れると思ったのに、何だよ。リケジョ死ねよ。

そう、他のstap追試に欠けていた要素、それは「包丁人味平スタイル」

>>260
「発見」があったのは任期ギリギリ
これでリーダーに昇格して任期も延長になってる

>>272
神戸の特産品になるかもなSTAP細胞

捏造と決め付けて叩いてる連中が気持ち悪い…

ハーバード大学も捏造と知り加担してた訳？

期待して好意的に見れない理由でもあるの？

>>275
いや「包丁無宿」スタイルだな

俺が適当にStuck細胞って言ってたが
あながち間違いじゃなかったわけか

つーか、あの女を引っ張り出して記者会見させろよ！

○スキャンダルが原因で脱ぐことになった著名人

・小向美奈子：覚せい剤取締法違反で懲役1年6カ月、執行猶予3年の判決

・今井メロ：オリンピックで惨敗した18歳の時に引きこもりになり、
　その後キャバクラのホステスに転身。ホスト遊びで金遣いが荒くなり、
競技時代の貯金を使い果たしたため、大阪・ミナミのラウンジで
働いていた時に、同僚からの紹介でデリバリーヘルスに短期間勤務して
15万円ほどを稼いだ。リストカット、強姦被害、人工妊娠中絶、
整形手術を受けた経験や、2歳の男児と10カ月の女児を育てる中、
2011年9月から2012年4月までの8カ月間に渡り、
生活保護を受給していたことなどを告白。

・島田陽子：島田陽子さんは既婚者と不倫。１９８８年、週刊誌に「島田陽子、
内田裕也ハワイ極秘デート」の記事が載ってしまいました。

>>278
＜よく分からない人へのＱ＆Ａ＞

１．Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの？
　　　　　⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。

２．ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの？
　　　　　⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の森が医学博士の
　　　　　　　肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。

３．実際にSTAPを作れたのだから、本当なんじゃないの？
　　　　　⇒今のところSTAPを作れたと言っているのは小保方さんとバカンティだけです。他の人が
　　　　　　　本当に作れるのか試していますが、簡単に作れるはずなのに今のところ作れてはいません。

>>278
ハーバード大だから正しいと思ってる方がおかしい
バカンティ教授一人がやってる研究だから
別に大学全体としてやってるわけじゃないだろ

六甲の花崗岩から出る放射線がアレか？

捏造というより、
いろんな要素が絡んでの誤解でしょ。

自分で意図してたのなら捏造だけど。

神戸の特産品って何だっけ

牛以外で

>>286
単なる誤解では写真の加工が・・・

>>283
「期待し好意的に見れないのか」と言ってるんだが

気持ち悪いよ君…夜中に連投して

>>240

http://www.akb48newstimes.jp/archives/36469780.html

>>277
神戸ワイン城という神戸市の観光施設（ワイン、神戸牛ほかの特産品をあつかってる）が
あるからそこにSTAP細胞を置こう

>>278

×ハーバード大学
◯ハーバード大学の麻酔科のバカンティ

>>289
一例も追試成功がない
ipscellもネイチャーも小保方に追加情報を求めて問い合わせしてるけど返事がない
これで好意的に見ようと思ったら何らかの信心が必要だろうな

>>275
キャベツの千切りを葉っぱを折りたたんで作るのがいい

>>284
「捏造と知り加担」と書いたんだが…そんな事する人間そうそう居ない

しかし気持ち悪い…結果が出てから騒げばいいのに

そう思わないかい？思わないから夜中に喚いてるのか(笑)

ipscellこそ怪しいんだけどなｗ
どうかと思うよ、マジで。

>>296
ipscellはカリフォルニア大学医学部Paul Knoepfler博士のサイト
博士はWorld Regenerative Medicine Congressが選ぶ「幹細胞における最も影響力のある50人」の1人
ttp://www.cirm.ca.gov/sites/default/files/files/press_release/Top_50_Global_Stem_Cell_Influencers.pdf

常に後出しで潮流に逆らわず負けた側を全力で叩いてこそν即。手のひら返しという評価は寧ろ誇り。

ハーバードじゃなくハーパードとか

>>292
ハーバードのサイト見たけどあの人のポストは基本が付属病院の医者なんだよなあ
ついでに麻酔科医としてメディカルスクールで講義できるといった程度に見える

「幹細胞における最も影響力のある50人」には山中氏が筆頭で載ってるよ
ちなみにバカンティ教授は載ってない

化学ってのは、難しい難しくない・便利便利じゃないそういう類で評価するしないを決めるモノじゃないと思うわ
人の役に立つから評価できる・できないで例えば日本が日本人の化学者の研究費を削ったりないがしろにする事は長い目で見て必ず日本を凋落させることになる

疑惑の段階で彼女を叩くのはどうだろう
確定するまで希望を持とうよ(´・ω・`)

>>289
批判的思考を放棄したらそれはもう学問じゃなく宗教だろ

再現しないのは信心がたりないから

必死で擁護してる奴が居るけど理解できないな

何やら民主党擁護してた連中と文章が似てるし

>>287
UFOとスカイフィッシュ
武良の昆虫型UFOでぐぐれ

>>306
腹案があります

>>302

人の役に立つ・立たない　：　応用化学

人の役に立つとかは無関係　：　基礎化学

>>303
捏造は疑惑だけど実用性の低さはほぼ確定してるからなｗ
当初の売り文句は何だったのかと

たまに「結果が正しいのなら、論文に少しくらい細工があってもいいではないか」という人がいるんだが、
小保方も同じ発想で捏造したんじゃないかという気がしてるんだ
ただの未分化細胞の選別だとか、自家発光の誤認だとかで「STAP細胞説」を絶対だと信じ込んだために、
論文作りではちょっとくらいズルしてもいいだろと思った合わせ技なんじゃね？

土下座する準備万端だけどネイチャーや学者達がリアクションを求めているのに
無視して雲隠れはなぁ。そこが一番肯定できないわ
若山先生は弁明に引っ張り出されて
山中先生までテレビ出演させて迷惑かけているのに
当の本人が雲隠れはなぁ

こんなもん誰もが喜ぶ成果だもんな
みんなそうであって欲しいと最後まで望むよ
でも韓国民がしたアレみたいなのにはもっとなりたくない

>>310
山中さんの足を引っ張っただけだよな

>>306
日本のノーベル賞をもっと欲しいなって
気持ちがそんなに理解できない？別に馬鹿にしても良いけどさ
どっから民主党が出てきたか知らんけど

>>297
UC DavisのPaulKnoepflerってわかっていってんだよｗ
英語指定でぐぐってみろ、ipscellとその後ろを。

>>314
まだノーベル賞とか言ってるバカがいたのかｗｗ

こんなの日本人の評判を貶めただけなのに

謝罪会見するなら早いことしてほしいね。
反論するにしてもそう。

雲隠れとか小保方だけでなく、
理研自体の信用なくすぞ・・

取り敢えずお前らの手のひら返しが見たい

>>312
おぼちゃんが全聾になる設定をお願いしたい

>>315
具体的に説明してみ？
こういうと大抵逃げるんだけど

>>312
共著者の若山先生の論文内容はともかく、逃げずに取材に応じる姿勢はいい

小保方さんはクビか？
リーダー降格か？

>>310
それはあるね確かに
実用性はそんなにないよ
しかし完璧じゃないと発表してはいけないって規定はないからな

>>323
発表しても構わんが、iPSより安全だの手軽だのという宣伝はどうなんだよ

>>317
記者会見早く見たいよね
どういう結果になるんだろう

Nature
「理研が返事よこさないし疑惑も晴れないんでコボカタの論文をWeb公開してやる。お前ら全員で検証しろ」
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

ｸｯｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwww

>>320
俺は逆にそう言う奴は大抵どんなに噛み砕いて説明しても無駄と悟った

おぼかたさんおれは信じてるよ

>>326
ネイチャーまで匙を投げてしまった

>>302

・野依良治が開発した不斉合成反応（２００１年にノーベル賞）　：　応用化学
医薬品の光学異性体の合成などに利用。

・白川英樹の導電性高分子の発見（２０００年にノーベル賞）　：　応用化学

・福井謙一のフロンティア軌道理論（１９８１年にノーベル賞）　：　基礎化学
ペリ環状反応の反応機構などを説明

・田中耕一の生体高分子の同定および構造解析（２００２年にノーベル賞）　：　応用化学

>>312
学者研究者としての姿勢だよなぁ
特許取るために今はまだ言えないならそう言えばいいだけだし
応答しないその不誠実さが余計に疑惑を深めてしまってる

おぼたん逃走中

>>320
Knoepfler　博士がreddit(アメリカの2ch)に降臨してリアルタイムで受け答えしてるから聞いて来いよｗ
http://www.reddit.com/r/science/comments/1yc6ff/im_paul_knoepfler_a_stem_cell_researcher_ask_me/

田中さんのはむしろ物理化学の基礎研究の領域

>>312
いや、若山には釈明する義務があるだろ

なに山中さんと同列扱いにしてるんだよ

>>314
オマエ
3.11の時は
メルトダウンは絶対にしてないってカキコしてた奴だろ

>>314
ガセネタでもノーベル賞がほしい、なんて糞野郎の発想
非国民は日本から出ていけよ

>>323
>iPSより安全だの手軽だのという宣伝

まあオレンジジュースに浸して未分化細胞を「より分ける」だけだから、
あながち間違ってはいない

>>326
これでちゃんとした成功が一つでも出ればいいんだけどねw

>>336
これだなｗ

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

320　名無しさん＠涙目です。(dion軍) 　[]　　2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！

>>336
メルトダウンするよって言ったらフルボッコだったことならあるよ(´・ω・`)
それで保守派なのにネトウヨ嫌いになっちった
思い出させるなよ

>>340
そのID:UTt7Kfz50 俺ね　会社に閉じ込められてヒマだからアラブって見たｗ
ちなみに今回は最初から捏造だと決めつけて叩いてる

>>341　この>>21かｗ　東京だが

原発推進派・ﾊﾞｶｳﾖ「この津波でも壊れなかったから原発は安全」　←原発3号が爆発したらどうすんの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300017324/

9 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/13(日) 20:57:23.58 ID:IDlc4NML0
爆発してないのに
「爆発したらどうすんの？」
って言われても

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/13(日) 21:03:48.92 ID:gTwit85d0
原発は危険だと言ったらネトウヨから朝鮮人認定された

22 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/03/13(日) 21:03:59.71 ID:RMVS/TES0
原発は明後日には落ち着いてると思うけど

28 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage]：2011/03/13(日) 21:11:14.33 ID:LTj6WuA60
爆発してからいえ

30 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage]：2011/03/13(日) 21:12:14.22 ID:ED4hie6sP
爆発したら認めてやんよ

32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/13(日) 21:14:22.65 ID:nvRopMJE0
これだけ事故が起こっても結局爆発しない原発は安全！

718+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2014/02/20(木) 01:19:24.42 ID:lsQ+RlKg0 (8/8) [PC]
だれでもPDFってとこポチればダウンロードできるぞ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

http://www.ipscell.com/2014/01/perspectives-on-emergency-suspension-of-stem-cell-clinic-doc/

ほれ、これよめｗ

>>342
おまえか
この129回書き込んでいたアホは

287 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに
反原発キチガイシナチョンは「地震で停止した！危険だ！！」とかいうキチガイ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

339 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
要求される安全性を世界で一番高い水準で、（今回も）クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

597 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/03/11(金) 20:48:30.39 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>594
今回のように、巨大地震でも災害を起こさない技術ををもってるからだよ」

バカンティ理論「ある種の刺激を与えると細胞が万能細胞化する」というの自体間違ってない？

つまり動物の細胞は特定の刺激を受けたらリセットされて何の細胞か分からなくなるんだぞ

久々の祭りか？？

100スレぐらいは楽しませてくれ。

東日本大震災の時って何スレぐらいいったっけ？

>>330　つづき

・鈴木章・根岸英一のカップリング反応（２０１０年にノーベル賞）　：　応用化学
医薬品の合成などに利用。

・下村脩の緑色蛍光タンパク質（GFP）の発見とその応用（２００８年にノーベル賞）　：　応用化学

山中の方が凄いの？

もうだめぽ

GFPは応用化学じゃないだろ

おまえ応用化学出身のゴミだなｗｗもしかしてバカダｗ？

>>346
そうです

iPSと比べるなって
従来の理論を覆した所に価値があるんだからSTAPは
捏造じゃ意味無いけど

>>353
何か言いたいことは？

本人が雲隠れしてるのが動かぬ証拠だろ

>>340
あいつらどこに行ったんだろうな
ごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)

>>355
　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　ガラス管で幹細胞を取りだしたんじゃない　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　ガラス管を通したから幹細胞ができたんだ！ ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　


コボカタの主張はマジでこれだから

韓国人の「できます」と
中国人の「できました」と
日本人の「できません」
は信じたらいかんというけど

ガラス管を通して幹細胞ができたら苦労せんわボケ！

このクボケタが！

Natureは普段高いお金払って契約してる人にしかWebではみせないわけなのだがｗ

もう一つの疑惑のTissue Eng.は５９ドルくらいで高いよな

堕胎児にオレンジジュースぶっかけるとヒト万能細胞ができるのけ？

本人たちも長いこと検証しているから誤認とは考えにくいが
良くても最適条件を詰め切れてないんだろ

論文の酸刺激の他にも

・細いガラス管を通すという物理刺激
・毒素（細胞毒素ストレプトリジンO）で細胞膜に穴をあける
・栄養を与えずに飢餓状態にする
・熱刺激を与える

など、様々な方法で

脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞から
STAPを作り出せたとコボカタは主張している

こんなに冗長性が��い技術なのに

「コツがいる」
「技術が」

なんて言い訳が通るわけねーだろ！！アホかよｗｗｗ

どこの誰だかわからんが生半可な細胞研究はしないことだ。

>>1
訳：野崎孝

どっちもでいいけどさっさと実用化して民間レベルで使えるようにしてください

結論が出ないうちにノーベル賞云々騒いで恥かいてんのに
今度はバッシングか。

バッシングして恥かく可能性もまだ残ってるよ。
いまだ結論出てないんだから。

それはsmap細胞です

クソジャップお家芸のてい造の国ｗｗｗｗｗｗ

理研の土下座会見はまだか

とりあえず、さっさと会見やれ！

雲隠れはやめろ。

メスジャップお得意のお花畑論文ｗｗｗ

まだ研究段階なんだろ。

と言うか人類は侵してはならない領域まで侵入してきた。

これで、他国が離れる中、じっくりと研究を続ける日本が
画期的な方法思いつく土壌がそろったな

>>375
細胞上手くぶっ叩いたら万能になりました　とかいう乱暴なレポートのどこらへんが？

まあこの細胞も疑惑だらけだが

メルトダウンID:YlWjb7Mb0が言っても説得力無いなｗ

早稲田みたいな低学歴理系って捏造で人生逆転とか考えちゃうんだよねｗ
才能ないなら他の仕事やってくれやw

ぷぷぷｗｗｗ低学歴〜早稲田〜ｗｗ
田舎者専門学校〜ｗｗｗ
理系はおままごと〜ｗｗｗ
ぷぷぷｗｗｗｗｗ

ネイチャー「あなたは過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している｣
↑まさに正論wｗ

>>381
ネイチャーは最初は胡散臭さを見抜いていたというのに
なんで騙されたんだろうな。

>>382
黄教授事件の顛末をSTAPと一緒に乗っけてるし、多分6割型怪しいと踏んでいたと思うよ

慶応の先生が詳しいこと書いてるといわれ読んでみたが、うん、なるほどわからん。
やっぱ素人にわからないレベルで書いてくれると専門家にはわかりやすいんだろうな。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=345
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=344

>>365そこに書いた方法を全部みんなでやってみて、一つぐらい成功例がでたら手柄になるんじゃないのか。

>>384
だからこれ
　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　ガラス管で幹細胞を取りだしたんじゃない　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　ガラス管を通したから幹細胞ができたんだ！ ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　

　ガラス管で（元の組織の中に少量ある）幹細胞を取りだすのがselection（選別）
　ガラス管を通したから（刺激を与えたから）幹細胞ができたというのがinduction（脱分化）

コボカタはinductionが起きたと主張しているが、その証拠が不十分/おかしい　し、
誰も再現ができない→捏造じゃね　となる

>>385
1つも成功しない

作るのにどのくらい時間がかかるのかね？
理研が追試してるらしいからボチボチわかるだろ

>>388
コボカタは2日でできると豪語
世界中の研究機関が2週間たってもまったく再現できない

一方、ipsは2日で再現できた

リケンってのは

マーボー豆腐とかドレッシング作ってるメーカーだっけ？

>>388
共同研究者の若山は現在利権から山梨大学の研究室に移ったが、
Natureに対し「コボカタさんとやったときのようにSTAPを作れない　新しい研究所ではSTAPを再現できない」と証言済み
理研の研究室の闇の中で特殊操作がされている可能性が高い

>>389 >>391
公式の発表を待つしかないな

>>390
理研のビタミンの研究から派生した企業だから無関係でもないだろ
今は関係ないだろうが

IPSに人生かけてるやつが必死だな

俺は早稲田大学医学部卒の脳外科医だけど、STAP細胞は存在すると思うよ

>>96

おかしいか？

おいまた捏造なん？

>>395
明らかに発想が根拠なく飛躍してるのでおかしいですね。
事実>>384のような記事が書かれるわけだ

生物板はお通夜状態で誰が生贄になるかを思案中ｗ

素人が書いた文章かな？
専門家がこんなことを書いてたら馬鹿にされると思うんだがｗｗ

植田まさし『オボちゃん』
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ヽノヽ丿＼ノヽ/　　私を見下した男ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　!^　 ⌒　　|∴： |　　　私がﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄｷﾒたらどんな顔すんだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　とﾟ　ﾟ　　　|∴： |　。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_／　　 ９∴ﾉ　　。　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ､_　　__ソ　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 ﾞ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i　／　　　　|　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　 |　 　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ ／　i　 　i
　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿i　 　　　i　　j
　　　　　　　　　　 　　　|＼;;;;;;;;;/　,　　　:l　　i＼
　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼;/　　　　　 l　　l:::::＼
　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ＼　　　　　l　　l::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 |　ﾝ　　 ＼　　　 |　　|:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　ﾓ　　＼ 　　　　:::::::::::::::::::::

〜ないね
〜だろうさ
〜なんだよ

外人が話した和訳はいつもこんな語調だけど、これは昭和のヒッピーあたりをイメージしてんの？
話してるのは大学教授とかだぞ。

いまどき、日本でもこんな話し方のやついないわww

こうなるとあの割烹着女のおっぱいにも疑惑の目を向けざるを得なくなるな

まず批判してる研究者は悔しいからノーベル賞貰える時期を
遅れさせようとしているだけ

>>403
本人か？
生理で1週間も休まないで早く出てこい

>>404
おっさんにセクハラして楽しいのか？

よしんばもしSTAPが2位だとしても？

低学歴チョン君はアカデミックな話題にレスしないようにねｗ

おまえらばかすぎｗ

その研究金になるの？役にたつの？と言うと研究そのものに価値があるんだよと庇護する奴が沸くけど
研究者が使えないならいらねぇって言ってるんですけど

PaulKnoepfler[S] 2 ポイント 1 分 前
Another point about the acid STAP stem cells is that they got overhyped as "easy" at the beginning and now that they seem at best super difficult to make,
people are asking "why should we care or bother to do this if we can just use IPS cells?"

別の観点で言うと、STAP論文冒頭の"easy"という言葉の通りにはSTAP細胞は簡単に作れないことがわかりましたので、
我々は「だったらips細胞使えばいいのでは」と考えるのです。

>>410
http://hissi.org/read.php/news/20140220/WWxXamI3TWIw.html

精神は大丈夫なのかもしかして糖質？

PaulKnoepfler[S] 2 ポイント 4 分 前
I'm skeptical for a lot of reasons. First, in the stem cell field generally, a good rule of thumb is that if something seems too good to be true, it probably isn't true.
The acid bath method sure seems too good to be true. That doesn't mean it is wrong, but it makes people skeptical.
Also, our bodies have acidic environments naturally and we don't see these powerful stem cells (and associated tumors like teratomas) sprouting up all over our GI tract for example.
In the end we'll see if any other labs can make this work, but so far it is like 0 for 20.

私はいくつかの理由で懐疑的になっています。
第一に、幹細胞の分野では一般的に真実だと思われるものを良いものだとするルールがあり、今回の論文はおそらく真実ではないからです。
酸にひたす手法はもちろん実際に可能な良い方法ですが、正しい方法だということを意味しませんし、人々を懐疑的にします。
だって、私たちの体にはいくつもの酸性の環境があるのに、そんなに強力な幹細胞は存在していませんからね。
もちろん他の研究所で再現できたというなら話は別ですが、今のところ20点満点で0点の結果しか出ていません。

>>411
今redditでリアルタイムにPaulKnoepfler博士が質問に答えてんだよ雑魚ｗ
http://www.reddit.com/user/PaulKnoepfler

>>413
本物か？
話してる内容が馬鹿みたいに思えるんだが

この人はSTAP細胞の存在そのものに否定的なのかな

どっちが嘲笑される結果になるんだろうな？

>>411
ID:YlWjb7Mb0は震災の時に「メルトダウンしない」と129回も書き込んだ
キチガイだからなｗ

>>414
自身のtwitterアカウント（他の研究者とのコミュニケーションもしてるアカウント）で予告して書き込んでるから

Each of our hair follicles has stem cells associated with it.
It seems those stem cells can grow new hairs if moved elsewhere.
What this means is that in the future instead of people having hair transplants from the back of their head to the front,
doctors may be able to simply inject hair stem cells all over your bald head and they'll grow new hairs. It's a simple idea and promising, but could take another 5-10 years to become a reality for people.

幹細胞で10年後にはハゲが治療できる模様
ハゲよかったなハゲ

>>416
内容について、どう思う？

＞別の観点で言うと、STAP論文冒頭の"easy"という言葉の通りにはSTAP細胞は簡単に作れないことがわかりましたので、
＞我々は「だったらips細胞使えばいいのでは」と考えるのです。

とかさ
そんなもんは条件しだいなんじゃねーの？
コツがはっきりすれば簡単に作れるようになるかもしれないわけで、今の時点でSTAP細胞は簡単に作れないとか言う話じゃないと思う

エジソンは電球を作った
最初に作った時は、耐久性もなく、製作も困難だった
だから、電球なんか作らずに、ろうそくを使おうなんて言うか？
エジソンが電球を作った時に

本物だとしたらビックリだわ

>>418
エジソンが電球作った時に簡単に作れますつったら叩かれただろうな

ま、カバオは女子割引で無罪だろどうせｗくだらねー
メスジャップを科学に関わらせるなよｗ

癌になりにくいって効果はどうでもいいのかな

そりゃ幼い個体からSelectionされた幹細胞なら癌になりにくいでしょうよｗ

>>419
あのね、俺は可能性の話をしてるの

コツがあってそれを使えば簡単にできるというなら、「簡単に作れる」と書くのは間違ってないんだよ
ひょっとしたら、もっとずっと簡単に作れるかもしれない

エジソンだけ研究が進んでて、簡単に作れるから、簡単に作れると書いた
そしたら、それを真似しようとしてもできなかったアホが、
＞別の観点で言うと、STAP論文冒頭の"easy"という言葉の通りにはSTAP細胞は簡単に作れないことがわかりましたので、
＞我々は「だったらips細胞使えばいいのでは」と考えるのです。
と言ってたら、アホかと思うだろうが

一生ろうそく使ってろ、アホってな感じだよｗ

>>423
君は書いてないものを「ある」という前提で話してるけど
世間ではそれを妄想と呼んで
自然科学の世界では取り扱わない分野なんだよ。ごめんね

どうせ誤認だったとか言って逃げるよね。
写真の加工？そんなのわたし知らないきっと妖精さんがやったんだ！助けてムーミン！

>>423
IPSはろうそくじゃない STAPとは異なる電球だろ

stap細胞は実在すると思うよ
メディアも今まで何回か捏造で踊らされてるから本当かどうか確認してから報道してるはず

一番酷いのはstap細胞が出てきた時にips細胞が無価値になると騒いでた２ｃｈねらー
ノーベル賞の山中教授を馬鹿にしまくってた
まさか手の平返しはしないと思うけど

>>425
俺は「こういう結果が出たら素敵だなと思って」とか言い出すと思う

誰だお前www

>>14
出来ないとか言ってる奴ら
誰一人同じ条件でやってなかったとかいうオチ

isp細胞で研究してる奴らは今更舵切れねーからな
利権争いだよ

>>424
自分の知らないものについて、「そんなことはありえない」と叩く君はどうなの？ｗｗ
自然科学の世界だとそういう態度が推奨されるわけ？
ダメな人なんだろうね、君ｗｗ

ここまで再現困難なものは、例え本物であっても実用性が無い、ってのは確かのようだね。
駄目な技術であっても、捏造じゃないことを祈るだけ。

若山が成功しないとこみると、小保方と一緒という条件まで合わせないとダメなようだな

>>423
こつがあるなら論文共著の若山が何故再現
できないんださらに再現できないのに
小保方を追求してない。

あれだろ
FF12のザイデングラードの再現とかそういうレベル

後でこの人も大恥かいてほしい
世の中がSTAP細胞で色々変わった時
こんな足引っ張る事言ってた人も居たと

>>1 質の悪い騒動？悪性腫瘍の誤訳じゃないか

>>436
どう見ても誤訳

>>392
原爆研究したので進駐軍によって拐帯された

こんな複雑な機能持ったものが
自然に勝手に出来上がってることが異常だろ

相当画期的な発見だったんだな
悪意に満ちて潰そうとする奴が国内外含めて多すぎるわ

>>432
神戸じゃないとだめなんですぅ

簡単にできると言われて、成功率1割強で小保方だけなんだろ？
実用技術にほど遠い論文レベルなことは確定じゃん
おまえらツルツル頭皮をいたわってやれよ

ツルツル頭皮って誰のことだよ？

若山氏か山中教授か？

ツルツル頭皮はSTAP細胞でハゲが治るとぬか喜びしていた連中だろ

本当に捏造がないなら毅然とうるせえハゲって言うだろうしなあ

natureは論文晒しあげしたのか

Nature投稿の最重要論文で画像やデータをごまかしといて、
stap細胞自体はあると言われても、信じられる訳ない。
この人はまだ優しい言い方だよ。これから大変だよ。

>>13
どんだけ日本人嫌いやねんｗ

夢のゾンビ技術もあっさり潰えたか。
あと２００年位したら、正当性が確認できるかも知れんけどｗ

秘密の隠し味があるんだよ

マンコにノーベル賞は早すぎたわorz

海外マスコミ「ＳＴＡＰ細胞の実用性に疑問がある」
日本マスコミ「リケジョ！リケジョ！」

海外マスコミ「現段階では時期尚早かもしれない」
日本マスコミ「割烹着！割烹着！」

結論　日本人は池沼

>>452
さすがヘンタイの国

>>452
日本マスメディア「国民のレベルです」
おまえら「はあ？ざけんな」
国民「うわ〜ネットのオタクきもいねー。いいじゃん！日本は海外とちがい自由でー。女子力とかとりあげたほーが面白いしー。」
おまえら「ぐぬぬぬっ」

まだ結論は早いか
どうもIPSと比較してお手軽って売りは間違いみたいやね

>>19
抗議なんぞしたか？

>>49
捏造ならもう確定してそう

だからまだ初歩の初歩の技術だっつーのｗ
本人らも言ってるじゃねえか

山中教授らのiPSのほうは世界中でも研究が進んで
もうすぐ実用化のメドが・・・って段階だ
比較するレベルのもんじゃねえよ

バカか

>>454
科学技術大国を目指すのをやめろ、ってことだな

>>458
オボカタと理研を馬鹿って言うなよw
あいつら自信満々でiPSを記者会見でディスったんだぞ
iPSについてガセネタまで垂れ流してwww

捏造言ってもそんなことする理由がわからん捏造の前例もあるしすぐにバレるくらいは流石にわかるやろ

どうせプライド高いから同じ条件でやってないんだろ
「何コレ難しい！よく分かんない！」って喚く
PC初心者みたいだわ

　　　ブーン ブーン
　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　⊂( ^ω^)⊃
　　　　⊂＿cｍ_ノ
　　　／⌒ヽ｜|｜
　　 ( ^ω^)｜|ﾉ
　　 ( 二二二ノ
　　 ｜　 ｜
　　 /==ﾛ=/
　 ／　_　＼
　/　／ ＼　)
／_／　　｜｜
Lﾉ　　　 (_つ
　　↑
　　日本のマスゴミ


　　　　 ／⌒ヽｉ
　　　　( ^ω^)‖ｉ　＜ｵﾗｯ!
　　　 (ヽ　 ＼‖‖
　　　/ ＼＼ﾉ＼＼‖
　　 /==ﾛ=＼＼_`/)/)
　 ／　_　＼ヽ_)　/
　/　／ ＼　)｜　｜／
／_／　　｜⊂(v　 )⊃
Lﾉ　　　 (_つ)`ー"(￣
　　　　　 ／⌒Ｙ⌒＼

ν速大勝利宣言いつまでも出せないままだろ、いい加減に真贋の結論出せや

(*/□＼*)いや〜ん、バカンティ

て認識で合ってる？(´･ω･`)

俺もスタップが使い物になるかは懐疑的だけど、この時点で判断する専門化がいたらソイツはﾊﾞｶ過ぎなのは間違いない。言い切れる

さらに言うなら多少は使える物になるとも思うよ
画期的化粧水くらいにはなるかも
金になる可能性は多いにある
夢の治療は無理じゃ、ないかなぁ
こんな簡単な方法で万能細胞が十二分に生成出来たら生物的に問題だし

>>466
登録されるべきデータを隠蔽してる時点でSTAPの論文はゴミそのもの

ハーバードの本気調査くるよー
http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000e040231000c.html

ハーバード大医学大学院広報は１９日、毎日新聞に声明を寄せ、
「当院の注意を引くような懸念はすべて、徹底的な精査の対象となる」と述べ、
大学院として調査する可能性があることを示唆した。
声明は「当院は最高の倫理基準を守り、研究の一貫性を厳密に保つことに全力を尽くす」と強調している。

小保方にしか再現できないなら
小保方の固有振動数を調べるべき

つか小保方いつまで隠れてんのよ

>>469
追試成功してるとこあっただろ
失敗したとこは全部自己流アレンジ

>>471
再現できたところは無いよ

>>471
追試のことでサラッと嘘言ってる人に騙されないようにね
まず>>621で若山教授＆学生が小保方さんと同一条件でやって失敗したって書いてあります

あと追試失敗例に挙げられた他の人たちも小保方さんの論文に小保方さんが例示された細胞種を使っていますよ。
理研のホームページにも他の細胞でもできるって書いちゃってます。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

研究室を女で固めてる
お察し

フランクフルトで追試やってる奴、院生だってさ（笑）

追試失敗している奴はちゃんと割烹着着て実験したのかと

>>473
>>621 ってどこだよw
お前こそ捏造すんな

>>475
何が面白いのかわからない
この前のラインハート＝ロゴフ論文の誤り指摘したのも院生だし

>>477
失敬しました
↓こちらです
（ttp://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738）
even Wakayama has been having trouble reproducing the results.
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.
But since he moved to Yamanashi, he has had no luck. “It looks like an easy technique ? just add acid ? but it’s not that easy,” he says.

>>477
日本語の記事だとこちらです
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140219071443461

細胞作製が再現されないことは「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。
若山教授も理研在籍時に小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。

なに？やっば割烹着がきめて？

ムーミンが見守ってくれないと駄目なんだよきっと

酸にも色々種類あるからな、乳酸を使わないと駄目なんだろ？

ヒントはムーミン観ながら筋トレ

>>480
マジで小保方汁が重要なんじゃないの？
小保方自身を研究対象にすべき

>>484
これだな
真の意味でゴッドハンド
小保方さんの汁が含まれてる場合のみ性交する！

やっぱ理系ってクソだわ

山中大歓喜

誰でも簡単にできるが売りだったのにな

悲報も何もSTAP細胞は製造コストが安すぎるだけだろう
民間企業レベルで開発出来ちゃうから、なんの利権も絡まない。よって利権屋がゴネてるだけだ主にダメリカのｗ

理研から山梨に移ったら出来なくなったという若山さんが言うには…

「言葉では表現しにくいテクニックがあるんだよ！」




これはもうダメだろ

> Dr. Wakayama said he reproduced the results once when he was still at Riken
> but not since moving to Yamanashi. "There is know-how you need to learn
> to successfully reproduce the results, techniques which are hard to describe using words,
> but which you need to grasp through experience," he said.

http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303636404579392551374908642.html

晴子「男達を見返したかった」

仮に本物の技術だったとしてもデマ扱いで風化させて、裏で特権階級だけが利用とかなっても不思議じゃない

>>39
何言ってんだ
生物学は今でも職人技の世界だよ
だからこそ怪しい研究が跋扈するのを止められないでいるんだ(´・ω・｀)

図のコピペみたいな拙い捏造は簡単に見破れるが、
安定しない実験結果からチャンピオンデータを選んでほらね、みたいなのは
なかなかばれない

追試して再現されなくても、オマエが下手だ、でとりあえず言い訳できてしまう
いろんな人が追試して、数年かけて再現性がないと忘れ去られていく
捏造だったのか勘違いだったのか偶然だったのかひどく高度な職人技だったのか
きちんと議論されることはほとんどない

そして捏造された実績をもとに税金を奪い無駄遣いする

>>490

もう、和歌山必死だな

佐村河内「（にやり）予定どおり」

悲報　STAP細胞　言い逃れ不可能な画像切り貼り加工痕が発見されたぞぉの巻

　　Figure1のi のレーン３と、レーン２，４の間に境界線が認められ、
　　この電気泳動画像は複数のレーン画像を切り貼りして合成したものであることが示唆されます。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html
　　境界線の何が問題か
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/acf759ed9b0efb782665fc514f576be4

ドラゴンスタップ！

>>125
>S 酢漬けにしても
Ｔ
Ａ
Ｐ ピクルス

あと二つ工夫しろ

>>497
2つ目のURLすごくわかりやすかった

本人雲隠れが捏造を物語っているだろ

思い込み女は恐ろしいな

>>490
熟練の技ってかw

827 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 20:51:35.64 ID:90CA65hI0
女が泣く時は大抵自分が悪い時だからこいつは黒だな

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶 　
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川　　　 　小保方さん大変そうですね
　　　　 　　　　 ! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川 　　　僕の曲で癒してあげたい
　　　　　　 　　 |　/./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、
　　　　.　 　　　| .l . ! .|.!.　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ
　　　　　　　　 /,　,.　 ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川
　　　　　　　　!　 　 　| . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　 　　　 　!　　 　/,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,!　 　　 !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
　　／::::::::::::/　 　　ノﾊ′ ヽ　　　 .／　ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
　 !:::::::::::::::/　　　/川ヾ彡ノ´｀! 　 ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
　!　:::::::::/　　 　/心从ミ　　　 !　 ./　　冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼　 . /,彡丿川 　　　!　/　　　/:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼　　　- 　!:::::::::::!　 　　　!/　　　/:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼　　　/:::::::::::|　　　　　　　　　;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!

嘘吐き巨乳

>>505
交響曲第2番 OBAKATA
ができるな

巨乳なの？

２ちゃんが割烹着マンセー一色のときに、疑義を呈した俺はボコボコに叩かれた。
まじに謝ってもらいたい。

>>509
そりゃ何の根拠もなく叩くからだろ
紳士的ニューソカーならそんなまねはしない
ちゃんと科学的証拠を挙げて疑義を呈したのか？
違うだろう、つまり、その程度だったてことさ
疑惑の渦中にある小保方さん未満ね

>>509
謝るつもりはない（キッパリ

>>509
学術系以外の板には馬鹿が多いから仕方ない

だんまりなのは、上から「調査中なので、現時点では勝手な発言や行動はしないでほしい」と言われてるからだろ
あくまで巨大研究組織の下っ端研究員なんだから

今日の文春に国内外の追試の状況についてもあって
山中教授のところでも追試がうまく行かなかったらしく、小保方さんへ問い合わせたって書いてあった

組織にしてもだんまりしてるメリット皆無な状況じゃねｗ

>>515
理研自体が吹っ飛びかねないから慎重になってるんだろ

>>515>>516
「調査中」だからだろ
ちゃんと調査が終わって報告書ができてから報告すると
組織としては当然な慎重な対応をしているだけ

>>39
バイオ関係の教科書や専門書に載ってる綺麗な写真有るだろ？
あれは誰でも撮れる訳じゃないんだぜ？
日本でも、狙って綺麗な写真撮れるのはほんの数人。
大抵は何度もチャレンジしてやっとってレベル。

研究室の誰かが魔が差してねずみさんに蛍光塗料ぶち込んで
おぼかたさんがあまりに喜びまくってほんとのこと言い出せなくなったとか

なんであっても割烹着に罪はない！

リケジョ遂にAVデビュー！！

http://www

>>517
慎重な対応ってのはあるはずのデータを隠すことか？
世の中の信頼を失う慎重な対応って馬鹿すぎるw

冷静だな

当初の毎日新聞の報道ではIPSより明らかに手軽で簡単で
ガンになる確率も低い細胞だったけどそうでもないの？

データ不備だよ、早くデータ出してよって言われてるのに
シカトしまくりなのはどう考えてもまずいだろ
マスコミは無視でもNatureを無視する理由がない

>>509
おかしな厚化粧に突っ込むのが通

もはや

メンヘラBBA確定だろ

＞毎日新聞の報道

全部嘘だよっ

S 酢漬けにしても
T たっぷり
A あります
P ピンクピクルス

追試して失敗した俺はすでに信じることをやめようとしている

今日もうまいめしくって暖かい布団でねてんだろな
こんだけ世間様混乱させて図太い神経だ

>>525
無視してない
お得意の女子力でNatureを籠絡するため
イギリスに渡米してて忙しいんだよ

>>509
俺も「飛行機の中で携帯触って何が悪い」と言ったらボコられたよ。
いろいろ専門用語持ち出して、携帯の電波で飛行機が落ちるとか、ANAが意味なく規制なんかするわけないとか、集団ヒステリーだったよ。
その数週間後にブリティッシュエアが携帯解禁したんだよな…
君の気持ちはわかるよ…

iPS細胞（細胞にOct3/4・Sox2・Klf4・c-Mycの4つの遺伝子をレトロウイルスに乗せて注入し万能細胞化）←すごい（確信）
STAP細胞（細胞を弱酸性の液体に入れて万能細胞化）←これマジ？

山中に勝てるわけ無いだろ！

もう指摘されてるかもしれんが
最後の「encouraging」は「やる気になる」
という意味じゃないぞ。
誤訳。

>>534
そんな都合のいい話があるのかと考えるのが道理。

人間の耳が背中に生えてるネズミって何だったの

>>538
「イメージ映像です」的な？

そもそも死ぬ運命にあるものを無理やり生き長らえようとすること自体間違ってんだ
人間五十年だ馬鹿野郎

>>534>>537
まるで魔法だよな！！

>>389
ipsは2日ってのはデマじゃないの？

>>540
そんな事いったって、昔はインフルエンザでも死んでたんだぜ。それでいいのか？

新たな事実判明

これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか？
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか？
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html

なんか子供のウソを大人が寄ってたかって責め立ててるかのような感じになって
きました。

【速報】STAP細胞追試、世界中が小保方さんの論文と同じ条件で追試してなかった模様ｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392738067/

山中先生大勝利

頭に酢つけても毛が生えなかったから
捏造ですわ

つまり、この件について騒いでいるのはハゲだけか

は、は、禿げちゃうわ
フッサフサやからフッサフサ……

Kazuharu Arakawa ‏@gaou_ak · 26分
STAP Cell論文のシーケンスデータ、確かに登録の仕方は酷いな。BioSample全
然Genericじゃないし＾＾；sample typeがRNA-Seqって＾＾；登録日が11月5日
だから公開が遅れたのはembargo解除をしてなかったってことかな。

https://twitter.com/gaou_ak/status/436729751244271616

Kazuharu Arakawa ‏@gaou_ak · 13 分
HiSeq1000でRNA-Seq読んでるデータが結構無駄にリード数多いな、と思った
ら、HiSeq1000のは全部SMARTerなのかな。HiSeq1500のRNA-Seqはだいたい
20M readsを目標にして届いていない感じかな。Chi-Seqが40M目標っぽい？

https://twitter.com/gaou_ak/status/436733322253697024