宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」

宮台真司

だからね、靖国参拝は単なる教養問題じゃなくて大事な問題でね、サンフランシスコ講和条約は確かにね、部分講和なんだけれども、
「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、
ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。

で、それをやったことは良いんだけど、神保さんが仰ったように
その「手打ち」をベースにして、例えばね、日中共同声明、1972年だって、このスキームなんですよ。
「日本国民悪くなかった、天皇悪くなかった、軍部が悪かった、A級戦犯が悪かった…っていう話にしてあげます」っていう事なんですよね。

そのようにして、実は、日本とアメリカだけじゃなくて、いろんな日本の周辺国と日本との関係が出来上がり
それは、実は日本にとっては貿易上の基本的なプラットフォームを作ることになってるんですよね。
それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、
まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」

http://youtu.be/kvkNSmHGCEw?t=6m54s

　　　　∧＿∧
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誰がややこしくしてるかって事よ

朝日新聞に言えよ

永久戦犯駒野が悪い

日本民族が侵略虐殺して従軍慰安婦だろうが

>>1
　
　　　朝鮮グック猿　「日本はドイツを見習うべきニダ！」

　　　俺　「確かにそうだな、馬鹿チョン猿ｗｗｗｗ」

　　　朝鮮グック猿　「ぐぬぬ・・・」

　　　　　↓↓↓↓

★日本は朝鮮人に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★

それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけません

韓国の人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。

ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、
戦争被害を受けた国への国家としての謝罪も国家賠償もしていません。　　　←ココ重要！
すべてナチスが悪かったとしていて、国民は被害者だったとの立場です。
さらには、併合していたオーストリアからは投資に見合った賠償を取っています。←ココ非常に重要!!!

これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり国民は被害者という立場を貫き謝罪はなし。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、併合国だった朝鮮（韓国）からは
投資した金（現在価値にして300兆円以上）の回収を行う、という事になります。今からそれをやるのなら、日韓基本条約を破棄して現状復帰
（日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収）を行い、謝罪は一切なしとなります。

原爆投下や東京大空襲もアメリカは悪くなかったし
ソ連の対日参戦も日本の軍部が悪いんだよな知ってる知ってる

死刑になったからもう終わったんだよ

>>1
【緊急速報】 米国公文書が証明 「韓国人は世界中に嘘をついた！！慰安婦はただの売春婦だった！」
2013/7/22
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

米軍 ”慰安婦とは自発的なただの売春婦だった” 米国立公文書館が本物と証明、「韓国人は嘘つきだ！」

◆アメリカ戦時情報局　アメリカ陸軍インド・ビルマ戦域軍所属　APO689 報告書
尋問期間：1944年8月20日〜9月10日　報告年月日 1944年10月１日
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた20名の朝鮮人「慰安婦」と
2名の日本の民間人に対する尋問から得た情報に基づくものである。

「慰安婦」とは、将兵のために日本軍に所属している売春婦、つまり「追軍売春婦」にほかならない。
A "comfort girl" is nothing more than a prostitute or "professional camp follower" attached to the
Japanese Army for the benefit of the soldiers. The word "comfort girl" is peculiar to the Japanese.

いやいやいやいや
裁判と講和条約を等価にしたらダメだよ

そのフィクションを｢まだまだ賠償が足らんﾆﾀﾞ！｣と利用してる国があるんだから、
破棄するのは当然のこと

【政治】韓国人の元ＢＣ級戦犯が有田芳生氏を訪問…有田氏、韓国人元ＢＣ級戦犯問題に対応しない安倍政権を批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392531791/

宮台「俺すごい、お前らはクソ」

日本はウソ吐き犯罪民族の朝鮮猿に対し、反省も謝罪もする必要無し！
卑怯者チョンの捏造デッチ上げはもう通用しないから
早く日本人に謝罪しろよヒトモドキのクズ朝鮮猿！


【韓国】全マスメディアおよび国を挙げて歴史を捏造し、言論を暴力で封殺する韓国の現実

　ナチスや北朝鮮以下の恐ろしい韓国の現状

■李栄薫ソウル大教授

「従軍慰安婦というのは自発的で商業的な売春婦」
「強制動員という神話を作り上げ、検証もなしに国定教科書に載せるのは反知性的」
「我々は国定教科書を作り上げることで仮想の歴史を作り上げてきた」
「大衆の感情による盲目的な反日主義は政治的に利用されている」
「植民地時代に日本が土地や米を略奪したというのは誤りで、被害者意識が作り出した妄想」

http://banmakoto.air-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/16/iyonfun.jpg
慰安婦は「売春業」と発言したばかりに殴る蹴るの暴行を受ける李教授

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/13/img07e2ad1efwts8c.jpeg
従軍慰安婦を自称する元売春婦の前で「土下座謝罪」させられる李教授

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_200027
慰安婦問題を否定し、元慰安婦の前で土下座を強いられたソウル大学の李栄薫教授は、
著書『大韓民国の物語』でこう本音を漏らしている。
「慰安婦研究と市民運動は、『朝鮮の純潔なる乙女の性を日本がほしいままに蹂躙した』という
類の大衆的な認識をバックにしており、いまや一個人としてこれに逆らう勇気を出すのが難しい」

こんなわかりやすい説明すら理解できず、結果天皇陛下の戦争責任を蒸し返して追い詰めてるバカウヨｗ

ぶり返したのは朝日新聞なんだが
A級戦犯は死刑になって罪を償ったのにまだ文句言う方がおかしい
大量殺人犯を死刑にしても墓まで暴かなきゃいけないのか

どう考えても白人が悪いだろ

>>1
これは正論だな。

これをリセットするのなら戦後世界秩序への挑戦と見なされて
世界の敵となる。

バカウヨクは内弁慶に国内で吠えるのではなく、海外に行って言って来い。
味方は一人もいない、汚物を見るような目で見られるだろうが。
で、帰ってくるな。

>>16
こういった『事実』にちゃんと向き合う事が出来ず、姑息で幼稚なウソに逃げ込んでいる卑怯者の負け犬民族チョンｗ
↓

■朴正煕（韓国の元大統領で、現大統領パク・クネの父親）

「日本の朝鮮統治はそう悪かったと思わない。自分は非常に貧しい農村の子供で学校にも行けなかったのに、

日本人が来て義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので、親は仕方なしに大事な労働力だった自分を学校に行かせてくれた。

すると成績がよかったので、日本人の先生が師範学校に行けと勧めてくれた。さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、首席で卒業することができた。

卒業式では日本人を含めた卒業生を代表して答辞を読んだ。日本の教育は割りと公平だったと思うし、日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、

むしろ私は評価している」（金完燮 日韓「禁断の歴史」p.212 ）。

　
南朝鮮は『政府主導』で、『自ら慰安婦による慰安所を運営』していた事実が判明しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　世界最低の肉便器売春民族チョンｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿チョン慰安婦のウソが完全崩壊でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓

【韓国】 大韓民国政府、国連軍のため慰安所運営〜売春婦が外貨獲得政策の担い手だった

国連軍のための慰安所運営
売春を巡る国家の二重的態度は1946年の米軍政期まで遡る。日本帝国主義を追い出した米軍政は
それまでの植民統治との違いを打ち出す必要があった。1946年5月17日に宣言された「婦女子売買
または、その売買契約の禁止令」はそのような背景から出された。公娼制を維持した日帝とは明確に
一線を画する措置に見えた。新生国家の市民たちはこれを歓迎し、1946年5月28日付<東亜日報>は
「朝鮮が解放された以上…遊郭の女性たちが解放されなければならないのは当然のこと」と報道した。

戦争を経て国家は自ら法を破った。政府の1956年資料を見れば、陸軍本部はソウルと江陵など4ヶ所
で慰安所を運営していた。 資料で確認された‘慰安婦’ 数は79人だった。1952年、この女性たちを訪
れた男性は延べ20万4560人だった。 陸軍本部は「(兵士が)異性に対する憧憬で起きる生理作用に
よる性格変化などでうつ病およびその他の支障を招くことを予防するため」と趣旨を説明した。 チェ・ミ
ョンシン将軍も回顧録<死線を越えて又越えて>で「当時、我が国の陸軍は志気高揚のために60人余り
を1個中隊とする慰安婦隊を三、四カ所運用した」と書いた。

政府は国軍だけでなく、国連連合軍のための‘慰安所’も運営した。<釜山日報> 1950年9月の記事に
よれば、馬山市が「数日内に市内で連合軍の労苦に報いる連合軍‘慰安所’ 5カ所を新・旧馬山に設
置することになり、これの許可証をすでに発行した」。当時の政府保健婦防疫局が出した「清掃および
接客営業衛生事務取り扱い要領」資料にも連合軍慰安所と慰安婦に対する指示事項が含まれている。
政府が売春を斡旋した‘女衒’の役割をしたと証言する文書は悲しいことに多数溢れていた。
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1322320631/

誰もA級戦犯がいいとは言ってないなｗ
ただ詣でた神社の祭神にA級戦犯"も"含まれていたというだけでｗｗ
ここで問題なのは、聯合國がA級戦犯を文字通り"悪魔"のように
悪いと思っているということｗｗ

まーたA級が一番罪が重いと勘違いしてる馬鹿

戦犯とされた人の名誉を回復させて合祀したのは過去の日本の政治家じゃねえかよ。

>>22
ヒトラーと同格だからね

宮台は女子高生以外は一般人レベルだしな

国会で名誉回復されてるの知らんのか？

責任者なだけで別に戦争犯罪してねーしなぁ・・・

>>23
ブサヨの知能は虫レベルですからｗ

馬鹿だから本人だけは「自分だけは賢い」と勘違いしてますけど（苦笑）

政治決着と歴史的事実は別だよ
実際はしてないのに宮台が幼女を連続レイプしたことにされて手打ちをしたとして、
永遠と幼女レイプ犯だといわれつづけたら事実ではないことに反論しないのかね

>>28
責任者が責任を負わなきゃ誰が負うんだ？
日本国民、皆殺しか？

　
★韓国人は何の罪も無いベトナムの一般市民を何万人もレイプし大虐殺しました

　人類史上最悪の虐殺事件と言われる韓国海兵隊　フォンニィ・フォンニャットの虐殺

1968年2月12日、フォンニィ・フォンニャット村を訪れた韓国海兵隊第2海兵師団（青龍部隊）第1大隊が村の婦女子を集め
暴行、強姦後、至近距離から銃殺、刺殺し火を付け立ち去った事件。
しかし、その日のうちにアメリカ海兵隊員4名、南ベトナム兵26名からなる部隊が現場に到着し虐殺が判明した。
アメリカ・ベトナム兵は生存者へ手当を施し、病院へ搬送した。また、J・ボーン伍長によって事件現場の撮影が行われた。

（J・ボーンアメリカ海兵隊伍長撮影）

犠牲者を収容するアメリカ海兵隊員
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg
両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
殺害された子供
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

自分の気にくわない意見は完全スルーするよねこいつ
佐村河内かっていうｗ

その辺、天皇家はよく心得てて
A級戦犯が合祀されてからは参拝辞めてるよね

処女に拘る男はアホと言いながら処女と結婚した宮台

政治家と市民は違う。
市民が何を主張してもいいが、日本の政治家が国際間で繊細な部分は慎重でなければいけないってこと。
安倍にはそれが欠けてる。

>>4
これ
そして恐らくできない

A級戦犯といっても、米国の手駒になることに同意すれば
無罪放免になっとるやん

>>19
ん？靖国詣でのどこが聯合國支配体制のリセットを求めているように
思えるのかｗ
よほどその賤しい出自を病んでいるんだなｗｗスターリン援助会で
あったりしたこととか？ｗｗ

名誉回復されたんだろうが政治の現場で　昭和殉難者とかいって

このオッサン以外に同じ事言ってる奴を知らない

Ａ級戦犯が悪かったとして
それに手を合わせて何が悪いの?

>>1
勝手な罪状を作り上げて正義面してる戦勝国の側に立って日本批判とか
なんなのこの恥知らずのアホ

キチガイの韓国に何言ってもだめ

　
　　薄汚い朝鮮売春婦BBAのウソが完全崩壊しててワロタｗｗｗｗｗｗ


◆ソウル大学教授「親日家と罵られても、私は真実を語る」「韓国の主張する慰安婦は全てウソ」「金目当ての売春婦だった」

"慰安婦調査のソウル大教授「事実をねじ曲げる仕事じゃない」"

「約20年前、私は『韓国挺身隊問題対策協議会（挺対協）』という団体と共同で慰安婦問題を調査していた。
しかし、次第に『挺対協』の目的が慰安婦問題の本質に迫ることではなく、ただ日本を攻撃することだとわかり、調査団から離れた。
その後は“お前はバカな親日家だ”などと罵られ、研究者としての仕事もしづらくなった。
だが、研究者の仕事は事実を明らかにすることであり、事実をねじ曲げることではない。その信念は今も変わらない。

だから、慰安婦問題の新事実を含んだこの日記と出会った時は心が躍った。
そこにはこれまでの慰安婦問題の通説と異なる情報もあった。しかし、研究とは事実を明らかにすることであり、
利害関係が入り込む余地はない。この日記は日韓どちらの損得とも関係のない客観的で重要な資料だ」そう話すのは、
朝鮮経済近代史が専門の安秉直（アン・ビョンジク）・ソウル大学名誉教授（77）だ。

安教授は8月、慰安婦の施設を運営していたある朝鮮人男性の日記を発見し、世間に発表した。
もともと日記は個人博物館の運営者が所蔵していたものを国立韓国学中央研究院が見つけ、安教授が所属する研究所が解読と研究を請け負ったものだった。

日記の筆者は1905年に朝鮮に生まれ、1979年に死亡。彼は1922年から1957年までの36年間の記録を綴っていた。
第2次世界大戦に日本軍政下のビルマとシンガポールで慰安所の経営に携わることになる彼の日記は、1943、1944年の分が、慰安婦関連の貴重な資料となった。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20130910_210375.html

百歩譲って手打ちしたのは対外的な話だろ
国内でどうしようが勝手だろ
文句が有るならTPPの条文にでも盛り込んだらｗ

>>28
その通り、事後法で復讐しただけのウンコ決めつけ会議
結論ありきの処刑劇場に過ぎないからねあんなのは

>>34
アホウヨクは靖国参拝を「英霊との約束」なんてアホ面さげて言っているが
「英霊との約束」は天皇陛下御親拝だからね。
既に約束なんて果たされていない。　馬鹿が戦犯を混ぜたからだ。
靖国など百害あって一利なしの、世界に反日をばらまく国賊施設と化している。

いやそんな事実ないから
バチカンでA級戦犯が祀られてるし
左翼の頭ではなんかそういうことらしいけどさ

実際70年も昔の話なのにな。
そんな過去の話でアツくなるなよ。
でも、間違いは正さないとな。

　
>>1

IPアドレスが分からないパソコンは犯罪に悪用される恐れがあるから

ハードオフで中古のパソコン売らなければ良いんじゃね？
　
　

ほんとそれ
そんな歴史修正してやるぅ、てな修正主義者さんが
台頭してさあ大変。

欧米も半日になるわな

>>43
繰り返しますが、この宮台始め日本の低能ブサヨ（似非リベラル）の知能は虫レベルですので＾＾；

これについては概ね同意だけど
最近の宮台はだめなサヨクに近い発言が多くて寂しい
だから日本はダメなんですよ、の先を言わなくなっちゃった

>>36
アキヒロもだよねｗｗ

岸信介とかもとA級じゃなかったっけ？

>>22
それは問題にすらならない。
真理で政治が動く訳ではないからね

>>56
安倍が戦犯擁護に熱心なのは、祖父が戦犯だからという個人的な理由だろう。
靖国に戦犯混ぜた宮司も、たしか身内に戦犯がいたんだよ。

どちらも個人的な理由で日本に害を与える屑だな

A級戦犯は悪くないって言ってる奴らは天皇の責任追及がしたいのかな？

無罪放免じゃなくて赦免・減刑な
主権を回復したのなら一国家として囚人を扱うことが出来るわけで
そういう意味で日本国としては収監する意義が無いので赦そうってことよ

ただ、政府の戦犯への対応で言えば、明らかに無罪放免となった者として扱ってるけどね

サンフランシスコ講和条約はぜんぶチャラにしようってことで手打ちしたのに、なんでなかったことにしたいかなー。

>>48
むしろ、誰が聯合國の"ケツ舐め野郎"なのかを識別する試金石だろうｗｗ

まあドイツのナチス処理の仕方が悪かったな

手打ちになってないのが問題なんじゃねーの？

>>59
天皇どころか、日本国民全員に責任が及ぶな。
皆、イケイケだったんだもん。

死刑になったA級戦犯だけを問題にしておけばいいのかな。

現代では戦争の責任者は敗戦国自身で裁かれている。
どうしてそうなったかは推して知るべき。

シナ人やチョンだけでなく、人種差別側の国がすべて日本国民や天皇を罪人扱いしてますが、
このクズの知能は人間のレベルに達しているのでしょうか？

真っ向から反論するならまだしも
宮台を小馬鹿にしてる奴は哀れだな
お前らの100倍は頭良いだろうに

まぁな全ての責任を負って死刑になったわけだ
その国の元首が終戦記念日に参拝に行って何が問題あるのかと

赦免は罪が消えるわけじゃなく、そろそろ許して檻から出してやるぐらいのもの。
名誉回復などしてない。　前科者だ。

>>57
真理で政治が動くわけではないのならば、昭和天皇の御存命中、
サヨクが執拗に"戦争責任"を追求していたのは何故だろう？ｗｗ

>>59
昭和天皇を含む当時の全政治指導者（聯合國・枢軸国を問わず）
の責任が追及されるなら無意味ではないｗｗ

たとえA級戦犯が悪いとしても、そのことが慰霊を行ってはならない理由にはならない。
近代法に基づくなら、罪人に刑罰を科しても、罪人が科された刑罰を満了したなら、
その者はもう罪人ではない。
公式に科された刑罰を全うして罪人ではなくなった者を行政が差別的に扱うことはできない。
日本はサンフランシスク講和条約で極東軍事裁判の判決を受け入れたわけだから、
「A級戦犯」とされた人々は、日本政府が公的に受け入れた極東軍事裁判の刑罰を満了した
わけだから、刑罰満了後はもはやいかなる差別的な扱いも受けるべきではない。
この原則を侵すのは近代法を否定する行為。

サンフランシスコ講和条約で東京裁判を受け入れて手打ちをしたのに、
いまだにその刑罰を満了した人々を差別的に扱うからややこしくなる。

>>52
なあ、参拝しただけで歴史修正出来るとか思っちゃうの？
参拝しただけで？修正もなにもしてのじゃん
修正とかしたいやつが、それゃいくらでもすればいいと思うよw
けど、参拝しただけで何が困るのかな？
パトリックバーン神父に、マッカーサーにしたように説教してもらう方がいいな、
東京裁判至上主義のバカには、慰霊の概念がわからないんだね

>>1
こいつA級戦犯の名誉がすでに回復済みだということを知らないんじゃね

そういう建前で手打ちってことにしたのに、まだウダウダ言ってくる連中(特亜とダメリカ民主党)がいるわけで…

Ａ級戦犯なんど生温い、当時の軍首脳部は敗戦罪で国民の手で裁き全員絞首刑にすればいい。

一億玉砕とかほざいて日本を滅ぼしかけた屑どもだからな

また、日本を危機に落とし入れる気か？英霊どころか祟り霊だろうが！

靖国神社に祀るなどもってのほか、日清、日露戦争で死んだ兵隊さん方に
申し訳ないだろ。

今すぐ、位牌があるあるなら皇居の堀にでもブチ込め

>>1
その論理なら本気でA級戦犯が悪いと思って非難してるやつ
頭悪すぎぃになるが、なぜかそっち側は批判しないヘタレ

あと靖国に近衛文麿が入っていないのはなかなか
とおもった

>>68
中国政府も元々は軍国主義(の権力者)が悪い、日本国民も軍国主義の被害者という
スタンスだったが、お前らバカウヨクが大日本帝国マンセーで戦犯擁護に熱心だったんだろう。
一般人レベルならまだしも、権力者・政治家レベルでやったら致命的。　中韓だけの問題じゃない。
欧米も巻き込んで世界を敵に回す。

>>1
　
　　　低能ブサヨ宮台　「日本はドイツを見習うべき！」

　　　俺　「確かにそうだな、低能猿ｗｗｗｗ」

　　　低能ブサヨ宮台　「ぐぬぬ・・・」

　　　　　↓↓↓↓

★日本は朝鮮人に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★

それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけません

韓国の人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。

ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、
戦争被害を受けた国への国家としての謝罪も国家賠償もしていません。　　　←ココ重要！
すべてナチスが悪かったとしていて、国民は被害者だったとの立場です。
さらには、併合していたオーストリアからは投資に見合った賠償を取っています。←ココ非常に重要!!!

これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり国民は被害者という立場を貫き謝罪はなし。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、併合国だった朝鮮（韓国）からは
投資した金（現在価値にして300兆円以上）の回収を行う、という事になります。今からそれをやるのなら、日韓基本条約を破棄して現状復帰
（日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収）を行い、謝罪は一切なしとなります。

あれを根拠に日本を断罪しつづけて劣位におこうとする勢力があって、つまり手打ちになってないんだから仕方ない。

>>71
だからさ、法律無理やり作って有罪にしてるから

とにかく日本を叩きたい勢力が日本国内外にいるんだからA級戦犯云々関係無いだろ

>>83
まぁ、その無理やりの裁判を受け入れてサンフランシスコ講和だから

サヨクの歴史の知識って中学生で止まってるのかよ。普通色々疑問が沸いて調べるだろ。本を読めば東京裁判がおかしいって直ぐに気付くよ。

>>77
だから、位牌はバチカンにあるし、……

>>77
敵は"悪魔"であり絶対に許さないと決めたのは聯合國のほうなんだがｗｗ
（1942年聯合國宣言）。

>>75
少なくとも日本政府が声明を出された限り名誉回復されたとは言いません

>>74
首相がヒトラーを拝んだ上に、政治家がわざわざこちらから
南京がどうとか慰安婦がどうとか叫き散らしてんだから
何あのキチガイ国家はと言われるのが当たり前。
第二次世界大戦ネタなんて日本には100％勝ち目がないのに
何でこっちから叫き散らして、世界に反日をばらまいているんだ。
中国も韓国も大喜び。

本当に「手打ち」になってたならネトウヨなんて勢力の台頭はなかっただろｗ

>>87
ローマ法王の主張を採用出来るなら話が早い。
戦犯も含めて全てを慰霊し国家神道を解体するべきという主張ならば
特亜も大喜びするだろう。国家神道解体案は靖国解体どころか護国神社も解体になる

>>90

★韓国人は何の罪も無いベトナムの一般市民を何万人もレイプし大虐殺しました

　人類史上最悪の虐殺事件と言われる韓国海兵隊　フォンニィ・フォンニャットの虐殺

1968年2月12日、フォンニィ・フォンニャット村を訪れた韓国海兵隊第2海兵師団（青龍部隊）第1大隊が村の婦女子を集め
暴行、強姦後、至近距離から銃殺、刺殺し火を付け立ち去った事件。
しかし、その日のうちにアメリカ海兵隊員4名、南ベトナム兵26名からなる部隊が現場に到着し虐殺が判明した。
アメリカ・ベトナム兵は生存者へ手当を施し、病院へ搬送した。また、J・ボーン伍長によって事件現場の撮影が行われた。

（J・ボーンアメリカ海兵隊伍長撮影）

犠牲者を収容するアメリカ海兵隊員
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg
両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
殺害された子供
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

護国の為に、Ａ級戦犯には靖国から立ち退いて頂く。

日本を滅ぼしかけた屑軍人どもが、これで初めて日本の役に立つ。

生きていたら、「申し訳ない、我々が靖国神社から居なくなれば日本が
救われるなら、喜んで」と言うぞ。

東條英機らは戦犯云々以前に、日本を敗戦に導いた「敗戦責任者」だろ。
敗軍の将は処断されて然るべきで、神聖視される方がおかしい。

>>85
受け入れるのは、何もしない訳ではない
そこで判決出ても後から名誉回復したらよい、と言うか処刑されて死んでたら、もう生き返る事も出来ないので、名誉回復しかできない
裁いた側も名誉回復には応じたわけ
変な事後法作った関係国の同意を得て、後で名誉回復してるから、最終的に慰霊を他国から言われる筋合いはないわ

>>93
もうさ日本のコミニティでグダグダ言ってるなら英語でも勉強して世界に向けて発信していけよ

恩赦されたの知らないの？

>>80
日本にとって大日本帝国を称える意義はさほどないが、それを全人類
への謀反だばかりにヒスる聯合國の真意ってなんなの？ｗｗ

とても公平なものじゃないといえ判決を受け入れてしまったからなあ
誰かが人柱にならないと収まりつかんかったし
戦犯国民だから国民一人残らずみなごろしでいいですってわけにはいくまい

これから３百年後も謝罪と補償を奴等は求めるだろうな

>>89
関係国が同意しているから、明らかに名誉回復されている
思考が止まった人はそれがわからなくて、事実に目を背けているだけ

>>98
死体にムチ打つ民族性なんだよ。日本国民とは価値観がちがうわけ。

>>99
戦後の世界秩序への挑戦だから。
世界が敵だぞ。
これを覆したかったら、もう一回戦争して勝つしかない。

なんでややこしくするかなぁ？って

そりゃ創作された歴史を信じてる民族なんてアワレだからだよ

>>96
名誉というが、そんなものを扱った事は無いぞ刑を終えただけで。
名誉回復とかそんな解釈でＳＦ講和できる訳ないだろ。韓国みたいに後から条約の解釈をひっくり返すような
恥ずべき論理展開だと思うよ。

女子高生のパンツがどうこう言ってたやつが偉そうにｗ

安倍がA級戦犯(にされかけた)の孫だからね
アイツが自分のおじいちゃんの名誉のためにやってるとしか思えない

東条英機をヒトラーのようにしとけば
かなり解決するんじゃないかと思うがなあ。
奴の墓を移すだけでかなり解決する悪寒。

東条氏もそのぐらいの覚悟は持ってて欲しいです。

てかこれ論理の話じゃなくて感情の話なんだよね。

なんか書こうと思ってたけど>>73が俺の考えと近かった。

>>90
ウソも方便だというのは政治的処世術だが、それじゃサヨクの存在
意義ってなんなの？ｗｗ
聯合國ってソ連がメインだったよね？ｗｗそれがタテマエなんて、
超日本的前近代的カテゴリーを奉じていたなんて、サヨクはそれで
大丈夫なの？ｗｗ

戦犯といわれた人の名誉回復を国内ではできるけど
戦勝国相手に戦犯の名誉を回復させろなんてちょっと言えないだろ
だったら各国呼んで裁判からやり直さなきゃならない

世界では過去を反省するドイツと全く反省していない日本という評価で固定化しちゃったな。
謝罪だの膨大な援助だのしてきたのに、すべて台無し。

>>109
そうそう。東條だってすべての責任を負う覚悟で死んでいったろうに、戦後の馬鹿がその思いもすべて台無しにしている。
21世紀の今でもかえって東條がさらし者になっちゃっているしな。

>>109
それやっても別の理由で難癖つけてくるよ

>>1師匠の故小室直樹氏は強烈に東京裁判を批判したの無視かい！

宮台の奴隷根性がすごい。
こいつは警察に誤認逮捕されて「逮捕されて刑を受けたってことで手打ちにしたんだけど」って言うんだな

>>104
問題はその度胸も戦略も安倍ちゃんの頭の中には無いってとこだな
只管じっちゃんの汚名返上する事しか考えてないんだろうと個人的には思ってる
それ理由にいじめでも受けてたのかね

ドイツも同じだよね。ヒトラーが悪い。ドイツ人悪くないって。
ドイツ人から選挙で選ばれてるのに。
しかも、ドイツ人によると、
ヒトラーはオーストリア人だからドイツ人は被害者だと。。

>>104
この程度の"異議申立て"が容れられないほど倫理的に脆弱な秩序
なら、むしろ淘汰されたほうがいいんじゃね？ｗｗ"サヨク"的にはｗｗ

>>106
刑を終えたなら、その時点で犯罪者ではなくなるよな？
犯罪者でもない者を行政的に差別したら、行政による犯罪行為だわな。
個人が個人的な感情で憎むのいいとして、行政が慰霊の対象から除外するとったような
無法な差別ができるわけがないよな。

謝罪しても許さない国って中韓だけじゃね
いつまで被害者なの
70年経って当時のこと知る人もいなくなってるのに
妄想たくましくして反日活動してアホかと

>>119
サヨクじゃなくて世界が敵。
内弁慶ウヨクは海外へ行って主張してこいって。
戦犯は悪くない、我らがヒーローだと。で、二度と帰ってくるな。

>>1
a級戦犯＝靖国じゃないし、
合祀から85年まで中国は文句言ってきてないし

そもそも、その手打ちの代償として日本人の誇りを抑圧し過ぎたから反動が起きている訳で、人はパンのみで生きられない
社会学やっててその程度のこともわからないの？

>>104
その世界って戦勝国だけだし
落日のね

>>120
前科になるな。
慰霊は俺も良いと思うんだよ。その時靖国の5代目宮司の鎮霊社へ祀った
状態へ復帰させるのが最も良い手だと思うよ。
6代目が滅茶苦茶やり過ぎた

>>104
パトリックバーン神父知らないの？
慰霊は日本人の権利、はっきり言うと、人の勝手
終戦直後の方が、ちゃんとそういうのをわかってたんだよな、
殺し合いの果てだから、かえって直後の方が挑戦だとか変な見方はしなかったんだろう
あんたも中国共産党みたいなやたらに大げさな文章だな

昔は負けたら切腹、処刑、島流しだったけどナチスやＡ級を見てると今でも変わらんのかもね

俺の明治22年生まれの祖父が生きてたら
「餓鬼のくせにわかったような口きくな！」と
怒るだろうな

>>113
宮台が奉じる戦後ドイツ社会学者は"保守主義"を親の敵にしていた
わけだが、その宮台がその"保守主義"の王道を唱えるのはなんの
ギャグ？ｗｗ

>>115>>116
小室先生の教えを正しく学んだのなら、聯合國に意義を申し立てる
ことこそが真の"近代主義者"としての証しになるんだがｗｗ

>>126
だから、海外でそう言ってこい。
だってパトリックバーンさんがそう言ってだもんと。

これについてはもともと朝日が悪い。慰安婦も朝日が悪い。
だが靖国に合祀したのは間違いだったな。

>>112
関係国は同意しているから。だって事後法だし恥ずかしいよね
調べてみたら？

>>130
いや、納得したのか？おまえは？
まずそれからだな

どうしても戦争の責任を国全体でひきうけたい安倍とネトウヨ。

>>122
ほを、聯合國にキリストやマルクス扱いしてもらえるのかｗｗ
内村鑑三が日本にこそキリストは再臨するとはこのことだったのかｗｗ

安倍の祖父は戦犯ってだけでなく、戦後はCIAの工作員をやっていた。
公開された米国の公文書に載ってる。

バリバリの売国奴一家だな。

宮台も歳をとったな
もう一回西部すすむと喧嘩してこいよ

なんか都合が悪いの？

>>17
朝日は大嫌いだがこの宮台の論理で言えば
ほじくり返したのはこっそり合祀した靖国神社だろ。
このまま行くとじゃあ戦争責任は誰ってことになる。
さすがに誰も悪くありませんでしたでは通らないのはバカでも分かるよ。

歴史問題については、参拝以前は割と上手く立ち回ってたのにな。
「謝罪も補償も済んでいる。しかも莫大な補償済み。」って。

まぁ世界が敵は言いすぎだけどな。敵は中韓、味方は居ない、くらいだな。

>>134
キリストなんてキ○ガイだと無視すればいいのに、それが真実を
唱えているようでならない聯合國はポンテオ・ピラトを見習うべきｗｗ

>>139
俺はコミンテルンが悪いと思ってるぞ。
なぜ近衛はわざわざシナ事変を泥沼化させたか、なぜ事実上の最後通牒であるハルノートが出てきたか、
スパイの影がわりとある。

ただそれは歴史家に任せるべきで政治家が言うとややこしくなるだけだな。

>>1

サヨク「犯罪者にも人権が！！冤罪の可能性が！死刑は非人道的！！」
↓
旧日本軍の軍人相手になると・・・
↓
サヨク「戦犯どもは死刑で当然！証拠が無い？戦争犯罪したに決まってる！処刑は当然！」


ダブルスタンダードが笑えるｗ

靖国の現状を維持しながら国際的に説明する方法はあると思う。
まず、靖国および靖国前の広場での集会禁止が必要。軍服コスプレ集団を見られてイメージが悪くなってる。
で、靖国を変化させずに変化したように見せる手として遊就館の展示を変更して反省してまーすって感じを丸出しにすると
国内的には靖国の状態を維持しつつ、対外的には反省神社として説明がつく。
この案は結構良いと思うんだが

A級が重要なのは政治や軍のトップ、責任者だからだよ。
責任者を裁いて、日本国民は悪くない、日本国民も軍国主義の
被害者って事にしたのに、それを否定するのなら日本国民を
裁かなきゃいけなくなる。

これなかなかいい線行ってるじゃん。これ論破しねえとウヨは説得力ねえぞｗ

つまり極右を排除すればいいのか

>>125
前科があることを理由として行政が差別的にあつかうことはできない。
例えば辻元清美は公費をちょろまかして私服を肥やした罪で有罪判決を受けたが、
既に刑期(執行猶予期間)は満了した。
だから、もし辻元清美が死んだとしても、辻元清美の葬式に出席したり、
慰霊をしたことで「泥棒肯定」にはならない。
刑を終えた辻元清美を犯罪者呼ばわりしたら簡単に名誉毀損になる。
行政が辻元清美の前科を理由に国会議員への立候補を拒絶なんかしたら、
違法行為になる。
辻元清美は税金泥棒ではあるが、既に税金泥棒の刑罰は満了したから、
今はもう税金泥棒ではなく、行政的には一般の人と同等にあつかわなければならない。
これが法律。
「A級戦犯」もこれと同じ。すでに全員が刑を満了している以上、少なくとも公的機関が
差別を行うことはあってはならない。

>>144
もう反省なんかしたくないんだよボケ

>>142
誰が歴史的な話をしたよ。
東京裁判が日本を再出発させる上での政治的な通過儀礼であることなんて日本人であればこそ常識だと思うんだけど。

>>145
日本国民が戦争責任者を裁いたのなら問題ない
少なくともその体裁をとる必要があった
あからさまに戦勝国が裁判ごっこして裁くのは国際法違反

>>1

コイツはそもそも「手打ち」も何も歴史を知らない

昭和28年に国会で左翼政党だった社会党すらも賛成して
戦犯の名誉回復の国会決議を議決しているのに無視かよｗ

フィクションだって認めてるじゃん
百田だってフィクションって言ってるだけなんだけど

>>148
前科は消えんだろ。
履歴書に賞罰書くだろ。前科として
それに慰霊ならば靖国の5代目の状況に戻して鎮霊社で良いだろ。
本殿は慰霊とは意味が違う

>>139
たしかに、靖国がそういった対処をしなければ穏やかに忘れ去られた
ことだったろうね。
でも、聯合國にとっての悪霊は消え去らなかったｗユーラシア大陸の
片隅の先に残っていたｗ
日本は欧米列強から独立を果たすべく運命づけられているように、
聯合國支配に意義を申し立ててしまうべく運命づけられているのだろうｗｗ

>>145
だが罪状があまりにフィクション過ぎた、陸軍大臣として会戦を煽っていた東条や自殺したから被告にならなかったが
シナ事変を泥沼化させた近衛文麿あたりはともかく東郷外相なんかとばっちりだろ。
フィクションで裁くにしても罪状までフィクションにしたのは間違いだった。
フセインみたいに無理やりにでも国内の法律に違反した罪で裁くべきだった。

今になってそれをネタに右派をたきつけて中韓に利用されるとはな。

>>144
もう靖国なんて色付きまくっているから、何をしても無駄。
あんな所へ行かなきゃ良いだけの事。
天皇陛下も行けないような糞カルト施設でしかない。
天皇陛下も来てくんないし、英霊もどっかに逃げ出して彷徨っているだろう。

>>146
こんなもん常識。宮台は常識をどや顔で語っているだけ。
ウヨクが馬鹿すぎるだけのことで。

>>1

コイツは1953年に戦犯の名誉回復の国会決議をして
中国からも韓国からも抗議されなかった事実をどう説明する？

そういう歴史をベースにしていることを理解してないアホ

歴史問題を手打ちして話を蒸し返すのは日本の左翼だろ？
何回手打ちすればいいんだ？

>>151
東京裁判の時にそれを言わなきゃ。
功罪あるがあれのおかげで再独立したのに70年経って
国際法違反なんて言ったって韓国併合は日帝の搾取みたいな歴史修正主義と思われるのがオチだよ。

>>155
戦犯合祀と遊就館がなければ、ただの地味な追悼施設でしかなかったろうな。
海外のニュースにも登場する事もなく。

じゃあ宮台が悪いってことで「手打ち」にしようぜ
宮台よそこへなおれ！

>>145
聯合國の正義からするとそうなる罠ｗｗ
キリストは処刑されなければならないｗだが、それが復活しないと
誰が言えただろうか？ｗｗすでに一度復活しているというのにｗｗ

>>139
そんなもん国民全員に決まってるだろうが
それと罪を受け入れて死刑で償った人を煽るのとどう関係あんねん

要求を受け入れなければ、国際社会の仲間入りをさせてもらえなかったということ。
歴史や真実は手打ちで決められるものではない。

>>158
その、名誉回復について決議したという解釈は誰が言ってるんだろ。
名誉について扱った事無いんだけども、どうも拡大解釈して広めてる人が
居るっぽいんだが。誰か分からんのよ。

>>145
東京裁判で有罪とされた人々は既に公刑を満了している。
公刑を満了した者を行政がいつまでも悪者扱いしていいわけがない。
日本は法治国家だ。
日本の法律でもアメリカの法律でもフランスの法律でも、
刑を満了した者を公的機関が差別することは許されない。


>>154
前科が消えるなんてはなしはしていない。
前科を理由にして行政が差別を行うことは許されない。
だから、日本国政府は、たとえ新たな慰霊施設を作ったとしても、
その施設の慰霊対象から「A級戦犯」だった者を除外するような
差別を行うことは許されない。

>>164
じゃあ今からそういう風に日本国民全員が戦犯ですとスキームを組み替えるの？
無理だろう。

>>164
蒋介石と近衛文麿だろ。
この二人が第二次上海事変を起こし、日中泥沼戦争を始めた。

成宮観音っていたよな

>>164
国民全員が戦犯だったのか。
なら、東京裁判２やって国民全員を裁かなきゃね。

戦犯ですらないヒトラーの墓や、ニュルンベルク裁判で死刑になった戦犯の墓を
ドイツの首相が参ったら問題になるに決まってるだろ

この人って影響力が皆無だから、それが可哀想。
まぁブレまくりだからしょうがないかなぁ。

これが左翼の言う反省
A級戦犯にすべてを押し付け、近衛内閣やソ連のスパイには触れられたくないというのが本音

中韓が黙ってりゃ別に過去をどうこう言う必要はないんだが

おまえらがなんで東条にそこまで肩入れするのか分からない。
東条英機は一人が居なくても歴史は大して変わらなかったが、
東条は日米開戦まで引っ張って行った一人に間違いないぞ。

だいたい東条自身も生贄になる覚悟で自殺を止めたんだし。合祀したのが悪いわ。

俺たちの爺さんの世代の話だからなぁ、
今更色々言うなよ。すでに過去の話だ。
感情で喚かないで歴史家に検証してもらう段階の話だよ。

>>167
ＡＢＣを含めた慰霊施設案というのはローマ法王案でも良いけども
国家神道解体に繋がるからなぁ・・・俺は護国神社とか有った方が良いと思うから
受け入れがたいね。
やはり靖国の6代目宮司を否定して5代目の体制に戻すのが穏便だと思うよ

>>174
そういう歴史談義は歴史学者が歴史学会やれば良いのであって
政治的には>>1で終わりの話。
中韓絡みだってそうだぞ。　政治的には日韓基本条約、日中平和友好条約で解決済みで
終わりの話なのに、馬鹿がいらない事言うから延々と引っ張られる。

歴史談義は歴史学者がやれば良い事であって、そんなものに政治家が関わる必要はない。

>>157
天皇が大日本国憲法（≒ポツダム宣言）と靖国といずれかを重んじて
いるのかは、その御心にあるものでしかないｗｗ
つまり、聯合國の存在意義がもとの敵の胸先三寸にかかっているという
破天荒の事態がここにあるということだｗｗ

>>161
キリストもパウロがいなければ、ただのよくいたキ○ガイでしかなかったｗ
新約聖書に主役となることもなくｗｗ

>>176
東条ひとりがいてもいなくても構わないなら、
東条が慰霊されているからといって靖国神社を毛嫌いする必要もない。
東条は東京裁判で言い渡された絞首刑を満了したんだから、
もはや犯罪者ではない。
少なくても行政が過去に犯罪者であったことを理由として、刑を満了した者を
差別することは許されない。
その原則を無視して、東条だけを超法規的に差別できるわけがない。
日本は法治国家だ。

政治的には
「日本は平和国家として生きてきた」
「謝罪も賠償も実行済み」

この二点だけでいいんだぜ。
お前らはただの市民だから意見は好きに言え。俺だって南京とか誇張が酷すぎる、慰安婦なんて売春婦だと思ってるぞ。

>>167
百歩譲ってそれが許されないとしてもそれをやることで一体日本は何を得るの？
一朝一夕で理解されるようなことではないし、その間も軋轢を中韓だけでなく旧連合国側とも生んで日本は一体何を得るの？

ヒトラーは戦犯ですらない、犯罪者ですらない
しかしドイツの首相がヒトラーの墓参りなんてできるわけねえだろ

>>181
差別しろとか世紀の極悪人と評価しろといってるわけじゃないぜ。
刑死であって戦没じゃないじゃない。
むしろ首相であった東条はお参りする側の人間のはず。
靖国に祀るには不適当でしょ。別で慰霊すれば良い。

>>178
あなたの個人的な好き嫌いには興味はない。
俺の言っているのは法秩序のはなしだ。
靖国神社が何を祀るかは、靖国が独自で決めること。
行政は法令に従って行動すればいい。
法令に従うなら、公刑を満了した者を行政が差別的にあつかうことは
あってはならないと言ってるだけ。

>>172
ヒトラーも人間であり、ドイツの戦犯も人間だｗ首相がそうするべき
かはともかく、それらが弔われてはならないと誰に決められるのか？ｗｗ
聯合國は人倫を超えた規範を定めうるというのなら、聯合國はネルフ
の如き存在だと"マジ"で信じているのだろうｗｗ

>>186
靖国はカルトな一宗教法人だから、政治家は行くべきじゃないということでいいな。
首相なんて論外。　天皇陛下も行けないような糞カルトなんだから。

>>120
刑期を終えても、犯罪者は犯罪者だよ

再び罪を犯すかどうかは別だし、前歴を理由に差別することは許されないけどね

>>186
法秩序の問題なら首相の参拝なんか小泉の時に訴訟起きて
違憲になっちゃってるだろうが

>>188
昭和天皇の国際感覚はさすがだった。
ただ代理人は例大祭の時に行ってるんだよね。一応つながりは残しておくくらい、靖国は特別な存在なんだよ。
昭和天皇も怒ったのは自分が行けなくなる様な軽率なことをしたから、と俺は思ってる。

靖国はカルトだからとバッサリやるのは解決策じゃないと思うぜ。

嘘こくなよ

手打ちになんかなってない

手打ちになってたら沖縄が即時返還されてる筈

こいつと東を並ばせたい
変な茶パツ同士

>>191
6代目の宮司からおかしい。
共同通信記者に「天皇の意思にさからってやった」なんてコメントしてるのは
宮司としての資質無い。そりゃ天皇も怒るだろう

>>139
戦争責任てなに？
サンフランシスコ平和条約で全部処理して
戦後賠償も各国と各自交渉して処理してきた

>>183
＞百歩譲ってそれが許されないとしてもそれをやることで一体日本は何を得るの？
法的に許されない超法規的な行為を行政がやるべきでない。
行政に対して、法律に従った行動以外を制限することで、日本国民には大きな利益を得るよ。
行政が法律で許されていないことを好き勝手に行うことを許したら、日本の民主主義は
崩壊し、日本国民にとっては大きな損失だ。
行政は法律で許された範囲内のことしかしてはならない。
たとえそのことで局部的な損害は発生するからと言って、法律を破っていい理由にはならない。
それが「法治」ということだ。

>>184
聯合國とそのフォロワーが無視するのは、ドイツは法的にも独裁体制
が確立していたのに対し、日本は立憲政治は維持されていたということｗ
つまり、ヒトラーと東條はまったく重ならない存在ということなんだが、
どこが疚しいのかそれを同一視されてやまないのが聯合國と（ｒｙ）ｗｗ

そもそも中国が靖国に因縁つけてきたのはつい最近だぞ
単にカードとして使えると判断したからあっちが蒸し返して来ただけだ
アカのマスメディアがぶちあげるまでは「手打ち」が済んでいたわけだ

>>191
天皇にとって特別な存在なのは当たり前。
何故なら靖国神社は「国のために死んだ」ではなく「天皇のために死んだ」兵士を祀る神社だったから。
明治政府は天皇を国をまとめる為の象徴としたからね。

>>185
＞刑死であって戦没じゃないじゃない。
いや違う。
「A級戦犯」とされた人々以外にも、靖国神社には連合軍の捕虜になって、
虜死した者や処刑された者も慰霊対象になっているし、戦没者として
戦没者遺族年金の対象にもなっている。
極東軍事裁判での処刑者のみを特別あつかいで除外する理由がない。

これは間違ってないわ
ドイツみたいに絶対の悪を作ることでキチガイにもわかりやすく日本の責任を免れさせたのにわざわざ靖国にいれたのは間違ってる
東京裁判が間違ってるという事実は池沼の連合国民様や
ブサヨには理解出来ないんだからスルーすべき

とりあえず天皇陛下に土下座行脚させれば？
すこしはマシになるんじゃね

>>191
昭和天皇はご自身がポツダム宣言を受諾されたことをお忘れでは
なかったということだろうｗ
問題だったのは、聯合國が神道指令を出して昭和天皇と日本の神社
とを切り離してしまったというところｗ要するに、人為的に"宗教改革"
してしまったために、"カトリシズム"が破壊されてしまった（上にある
カトリック神父がこのことに敏感だったのは、さすが歴史意識を感じ
させられるｗ）

>>200
その辺りの基準が良く分からないんだよ。
何故、餓死した部隊は祀られて、雪山で遭難した部隊は祀られないのかとか
結構靖国に興味あって調べたけれども基準が良くわからん。

手打ちしたはずがどこかの特アが蒸し返すんだろ

>>188
首相だからという理由で信仰を抑圧される理由にはならない。
いいですか？
日本国憲法第二十条には「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する」と記されています。
『何人(なんぴと)も』から首相が除外される合理的理由がない。
何人もとは日本国の治世下にある全ての人類のことです。

>>189
＞刑期を終えても、犯罪者は犯罪者だよ
違います。
日本でもアメリカでもフランスでもイギリスでもそういう法律にはなっていません。

>>190
＞違憲になっちゃってるだろうが
違憲にはなっていません。
判決文をよく読んでください。

安倍ぴょんはA級戦犯の孫だからな
国を滅ぼしてでもじいさんの名誉を挽回したんだろうな

本当なら天皇の退位　最悪追放まであったよな
安倍は宸襟を悩ます　君側の奸

>>199
国体明徴声明で、国＝天皇だとされたので、そういうふうには思わないｗ

>>205
そうそう　ぜんぜん手打ちになってないよね　特亜の反日も小泉参拝以前からだろ　

>>206
違憲になってるだろ。
あれは訴えた側が巧妙な手をつかってるんだけれども
到底認める事の無い慰謝料請求とセットで訴えて、違憲状態だが慰謝料は却下とし
それを控訴しない事で判決を固めたという、ちょっとズルい手なんだが

>>196
個人的にそう思うのは自由だけど
世界中どこを探しても民主主義国家でそんな原則を貫いてる国はありはしないよ。
もちろんそれが常態化すれば問題。中国や北朝鮮のような国になる。
でもアメリカにしても、フランスや北欧にしても国益と勘案して超法規的な対応を取ることはあるし必要とされている。
それが真に国民国家であり民主主義というもの。

慰安婦騒ぎの時も「日韓基本条約ですべて解決済み」とだけ言えば良いのに
いらない事言って「新たな罪」を認めちゃったりするから、またそこから
謝罪と賠償ゲームが始まる。

政治的には日韓基本条約ですべて終わっているの。歴史の中身なんて知った事じゃない。
それは歴史学会で勝手に研究して下さないなって事でしょ。

サンフランシスコ講和の解釈をひっくり返すのは本当に辞めて欲しい。
韓国の条約解釈をひっくり返す光景とそっくり。気持ち悪い

手打ちにした人間を英霊として奉っちゃいかんでしょ
そもそも一番の極悪人であるヒロヒトが無罪放免ってのが駄目なんだよ
とりあえず靖国に関しては別の施設を作ればそれで解決できる
できれば大東亜戦争の全犠牲者(文民のみ)を奉る慰霊碑のような、そういう感じのものを

>>1
正論

>>212
アメリカでもフランスでも北欧でもいいが、行政が超法規的措置が肯定された事例があるなら教えてください。

>>211
「違憲の疑いはある」と暴論で述べたのみだろ？

>>213
それは常習放火犯の朝日新聞に言ってくださいなｗ
南京事件を蒸し返したのも慰安婦問題を蒸し返したのもその下郎なんで。
昭和天皇の戦争責任とやらを執拗に追及していたのも、でしたなｗ
だ〜れが聯合國支配体制を卑しんでいたんでせう？ｗｗ

別に国が祀ってる訳じゃないだろバカじゃねーの

>>215　
昭和天皇も今と同じくただの飾り物・象徴でしかなかった。
戦前の日本が天皇による絶対王政だったほうが良い結果になっていたかもな。
首相の権限が弱すぎて軍が暴走状態だったからな。

>>218
「日韓基本条約ですべて解決済み」としか言わなきゃ良かっただけの事。
いくらギャーギャーピーピー叫こうが。政治的にはそれしか言いようがないだろう。

連合軍が遺体を捨てた海だってお墓のようなものだからな
宗教団体が母なる海に合祀していると宣言したら、首相は泳ぐの禁止しろとか言われるのかね

ようは
宮台「俺天才、おまえら全部バ〜カ！」

いつもの宮台じゃん！

>>217
例えば日本なら金正男の強制退去事案は明らかに超法規的措置。
北朝鮮との外交関係に配慮した。
アメリカならアルカイダのビンラディン拘束の時なんかまさしく超法規的措置。
これは法規で処理する場合と超法規的な措置での国益とを勘案して国益を取った一番分かりやすい事例。

>>215
奉るとか言い出すと又特定の宗教に引っ付いちゃうから別に奉ったり
しなくていいんだよ。ただの墓所というか慰霊施設で。

靖国スキームは靖国神社と強硬に引っ付いてるから、例えばカソリック信者
だったりするともう激烈に拒否感が出ちゃうわけ。で、希望者だけ合祀とかなら
まだいいのだけど、有無を言わせず強制でそ? そりゃあ裁判沙汰にもなるさ。

>>136
岸はA級戦犯被疑者だったけど、不起訴だぞ。

朝日新聞が無きゃとっくに平和な地域になってたと思うわ、ほんとに本気でそう思う。

歴代総理が静かに参拝してたのに朝日が特亜に告げ口して政治問題にしてしまったのが
非常に悔やまれる、反日新聞潰れます様に。

よく分からんが何人なのこいつ？

>>217
福岡の地裁と大阪の高裁第二次で違憲になってるよ。
というか、法秩序に厳密にというやり方では伊勢神宮の問題も出てくる。
政治が歴史から切り離されて新自由主義的思想で過去への敬意も責任も切り離され
薄っぺらい歴史観の国が出来てしまう。
政治と宗教と歴史は相互に影響しあう。靖国も政治に影響を受けないという訳には行かないだろ

>>219
> 別に国が祀ってる訳じゃないだろバカじゃねーの

でもね、靖国神社に名簿を回してるのは旧厚生省から、まさに国が
合祀してくださいってやっちゃってるんだよね。
そうでなければ靖国神社だって誰を合祀すればいいか判らない。

>>223
ビンラディン殺害は別に超法規的措置じゃないよ。
正男も国外退去も法律には抵触しない。
不法入国者を検察に送検するか、国外退去するかは入管の裁量。
不法入国者をいちいち送検せずに強制退去にするのが普通だが、
総合的な国益を考えたら、送検すべきだったというだけ。

>>229
こんな糞カルト神社のせいで世界から非難され
日本人は自国の歴史への敬意をなくしているだろうよ。
糞カルト神社のせいで、外国の人に他の神社まで誤解されそうで我慢ならん。

>>1
ネトウヨがこの単純な歴史を理解できないのが不思議。

ＡＢＣは別にランクじゃねぇよボォケ

一番の戦犯を裁かなかったからじゃね

朝日新聞っていう

>>230
＞まさに国が 合祀してくださいってやっちゃってるんだよね

ただの思い込みで決めつけるのは更にバカみたいだ
要請があってそれが正規の物で法的に問題が無ければ開示するだろ
しない方が問題だわ

>>234　
誰もランキングなんて言っていない。
「戦争責任者」だからこそA級は重要。
トップを裁かなきゃ手打ちにならんわな。
下っ端でこそこそ悪さした奴は比較的にどうでもいい。

>>220
朝日がこれを第二第三のロッキード事件に仕立てようとしていたのは
ヲチしていたのでよ〜く知ってるんですがｗリクルート事件の成功に
旨味を覚えたんだろうけどｗ
それは金泳三もボヤいていて、でもナアナアの河野談話で済まされ
てしまったのに不満だった朝日は、子飼いのフェミにこれを"性奴隷"
として騒がせたｗ
そして、ついにブチきれた安倍っちに吊し上げに遭ったのが何故なのか
分からずに"バックラッシュバックラッシュ"と動転したのが宮台を始め
とする社会学者どもｗｗ

>>229
違憲立法審査権は最高裁のみにあり、下級審にはない。
下級審で留まったなら、単に疑いでしかない。

>>234 んなこと知っとるわ。

さすがにこういうサヨク的な論調だと切れ味鋭いな
この人はこういうスタンスのほうが向いてるんだろうね

>>237
それは事後法なんだよ。
近代国家が事後法で裁いたの。本来あってはならない事なんだよ。
戦争が始まった時も終わった時も存在してなかった法律であとから裁いたの。

>>237
それを弔うことが全人類への謀反であるかのように騒ぎ立てる聯合國
の問題なんだけど？ｗｗ
それとも、それを全人類への謀反"であるかのように"振る舞えと？ｗｗ
見事な進歩と保守の野合ですなｗｗなんか自由民主党とかいうどこかの
国の政党みたいなｗｗ

安倍首相の『靖国・アーリントン』比較は余りにも幼稚過ぎる
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post_4.html
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

>>242
事後法で裁かれた結果を受け入れたのは他ならぬ日本だろう

そもそも天皇悪くないんだから手打ちにする意味がない

>>230
＞靖国神社に名簿を回してるのは旧厚生省
全然違う。
例えば、市区町村役場に行けば住民票は基本的に公開されていて
誰でも閲覧はできる。(例外的に特別な理由で秘匿されている住民情報もあるが)
その住民票を何に使うかは役所は感知していない。
役所は閲覧請求があれば閲覧させる。
宗教団体がその住民票の中から、勝手な条件で住民を抽出して信仰対象として
祀ったとしても、そのことで役所が宗教法人に加担したことにはならない。

>>245
だから受け入れてるじゃん。
でも、受け入れるのと刑罰が下された後に弔う事は矛盾しないんだよ。

宮台はピースボートに乗って１ヶ月だか
遊覧してきた男だから
やっぱ性接待とかされたのかな？

天皇は政治の道具として利用されただけであって悪いのはA級戦犯。それさえも理解せずにA級戦犯が悪くないと言い切るネトウヨｗｗｗｗｗ愛国とか言っておきながら天皇の意向は無視するのなｗｗｗｗまさに政府の思う壷だわｗｗｗｗｗｗ

>>248
なら事後法関係ないじゃん。

戦犯は戦争犯罪者ということになっている。
そんなもんを首相を拝んでりゃどうなるかわかりそうなものだが。

手打ちしたんだったら敵国条項外せ
米軍置くな、戦後日本に内政干渉するな。

全然手打ちじゃねえ

>>231
ビンラディン殺害に法的根拠なんてあるわけない。
わざわざ海外から軍隊が行って抵抗されたから殺しました。
こんなのが許されてる国際法、法律があるなら教えてくれ。
あるとすれば戦時国際法だけどビンラディンやアルカイダは国じゃないからね。適用外。
金正男はあまりに拘留期間が短過ぎるし、その後の刑事告訴もされてない。
仮にこれが法規通りだとすれば1回で刑事告訴される中国人と
少なくとも3回は偽造旅券で入国してる悪質な犯罪者金正男との法の下の平等はという話になる。

戦後体制に魅力が無くなったから決まってるやん。
別に普遍的な真理に基づいて創られたものじゃないんだし
いちいちしがみつく必要ないわ。

折角、手打ちにしたのに朝日新聞が掘り返して大騒ぎをするから第三次世界大戦が起きるんだよ。
今此の世に居る日本人には一人も戦争責任は無いからな！
ww0と言われる日露戦争、ｗｗ２の太平洋戦争、ｗｗ３の日ポコペンチョン戦争、後世の世界史はこう記述されるｗ

>>225 定義上起訴された事件でA級戦犯だぞ

>>256 打ち間違えた。事件じゃなくて時点

>>254
21世紀の日本として勝手に変えりゃ良いだろうに。
東京裁判と何の関係があるんだ？
大日本帝国を取り戻したいのか？ｗ　
シビリアンコントロールも出来てなかった欠陥国家だぞ。

>>252
そもそも日本が聯合國に加入するのがまつがいのもとだったｗｗ
いまからでも遅くはないから脱退するのが道理にあっているｗｗ

>>251
近代国家として事後法で裁くというのは愚かな行為だと認識できていて、
でもそれを認めて講和している事を踏まえて、
刑罰や懲役が満了したら他の普通の人と同じ扱いをするのが近代的な法治国家だと認識できていて、
連合国の承認の上で名誉回復や公職復帰してるのだから、
その人たちを追悼する事に何の問題も無い事は、当り前に高等教育を受けてきてたのなら理解出来るはずなんだけどな。

>>247
> 宗教団体がその住民票の中から、勝手な条件で住民を抽出して信仰対象として
> 祀ったとしても、そのことで役所が宗教法人に加担したことにはならない。

靖国神社の宮司とかが全国を行脚して閲覧請求とかやってねーよw
実際は旧厚生省から各都道府県へ対象者をリストアップして報告する様に
指示があって、そこから各都道府県で作成した名簿を厚生省に一旦集め、
その後、厚生省から靖国神社に送付してるんだよ。

>>258
大陸に出張ってしまったのが誤りのもとだろうｗ
いまは技術的にSLBM＋原潜プラットフォームが可能だから、シビリアン
コントロールの問題が生ずることもないｗｗ

もう時効です

慰安婦基金で「手打ち」にしたのに更に賠償要求されてるじゃないですかーやだー

>>75
既に都市伝説に近い間違い。

平成十七年の民主党野田佳彦と小泉総理（当時）の質疑
質問書　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm
政府答弁　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm
昭和27年に国内法改正した際に、戦犯は存在しなくなったはずだろ？という問いに対して、いや、軍事裁判の判決は
国内法で出された物じゃないし、というのが政府答弁。国内法で出された刑でないのに国内法で「存在しなくなった」などは無理だろう。
この法律は、よく読めばわかるが
>戦犯としての拘留逮捕者を「被拘禁者」として扱い、当該拘禁中に死亡した場合はその遺族に扶助料を支給することとなった。（質問書より）
この部分がキモ。遺族扶助が目的だったのだ。
そして、衆参両院決議で無かったことになったから、『「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる』とは、整理してみれば分かるように
国内視点と国際視点の混同でしかない。

平成二十二年八月の自民党山谷えり子と菅総理（当時）の質疑
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/175/syuh/s175015.htm
>一　日本は、昭和二十七年四月二十八日サンフランシスコ平和条約の発効により独立を認められ、
【中略】
>昭和三十一年いわゆる「Ａ級戦犯」は赦免された。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/175/touh/t175015.htm
>　御指摘の法務総裁による通達は、「連合国の軍事裁判により刑に処せられた者の国内法上の取扱いについて」
【中略】
>御指摘の戦傷病者戦没者遺族等援護法（昭和二十七年法律第百二十七号）及び恩給法（大正十二年法律第四十八号）の改正は、
>いわゆる戦犯として拘禁中に死亡した者の遺族に遺族年金等を支給するための措置等を講ずることとしたものであり、
【中略】
>このように、御指摘の通達、決議及び法改正並びに減刑の措置は、いずれも、御指摘のような趣旨でいわゆる戦犯を
>赦免したものではない。

怨霊信仰ってやつでしょ
怨みや、納得できない事があるのに死んだ人を、
粗末にすると祟りが起きるんだよ、
だけどその人を手厚く祭り上げると
強烈な守護神になってくれるんだよ。

>>260
フフ…、そこは聯合國は自らの世俗性と超世俗性とを使い分けている
のさｗｗ

意外とバカでガッカリした

実際問題手打ちになんかなってないのが問題なんだよな。
先進国なのに未だに軍が軍を名乗れないし核なんてもってのほか。
国連には一番金出してるのに常任理事国になれない。
こういった不平等を受け継いでいることを見てもなお「手打ちした」って本気で思ってるのかな？

ニュルンベルク裁判の被告人がどれも地味なのな

>>253
＞ビンラディン殺害に法的根拠なんてあるわけない。
アメリカの国内法的には違法ではないよ。
国内法的な手続きは問題ない。
国際法などというものは、明文化されたものがあるわけでなし、
外交問題に発展しなきゃそれでOK。

＞金正男はあまりに拘留期間が短過ぎる
拘束時間を定めた法律などない。拘束時間が短いことを禁止する法律もない。

ついでに

「終戦のエンペラー」の神話と史実
http://d.hatena.ne.jp/asobitarian/touch/20130810/1376104628

>（注1）天皇の会見目的について、「後述」しないまま記事が終わってしまったので、ここで結論だけ簡単に述べると、
>「国体護持」＝天皇制存続のために、宮中グループがGHQ側に必死の根回し工作をした活動の成果が、この第1回会見であった。
>なお、昭和天皇とマッカーサーとの会見は、マッカーサーが最高司令官を解任され、51年4月に離日するまでの間に計11回
>行われている。最後の会見の際、天皇はマッカーサーに、「戦争裁判（東京裁判）に対して貴司令官が執られた態度に付、
>此機会に謝意を表したいと思います」と述べている。この点について、豊下は、「はしなくも東京裁判が、東条らに全責任を
>負わせる一方で天皇の不訴追をはかるという「日米合作の政治裁判」であったことが当事者同士の会話によって確認される
>ことになった」と述べている。

いわゆるＡ級戦犯とは、天皇を免責するための生贄でさえあった。
それを否定するという事は、昭和天皇の戦争責にから問い直す事になるな。

戦犯なんていないが？国内も国際的にも名誉回復されただろ

「日本自身が裁いても、やっぱり重罪だった」と保守系学者ですらいうようなのばっかだからなｗ
むしろアメリカの都合で途中で裁判が放棄されて、結果免罪された連中が多かったり
本来とらされるべき責任より、ずっと軽かったのが実態だという
特に皇族関連はスルーしてもらった
なのに贅沢いうウヨって・・・・

>>273 国際的には回復してねえよ

>>261
少なくとも当時の法律に照らし合わせれば、
請求に応じて名簿を公開したからといって問題ない。
遺族会にも公開しているし、沖縄の平和の礎を建てる時にも公開しているし、
全国各地の戦没慰霊碑の設立団体に対しても公開している。
名簿公開したからといって、祭祀の要請とはならない。
現在の法律であれば個人情報保護法に違反するかもしれないが、
当時としは、慰霊や関係者の安否確認のために、学校の同窓会とか
企業のOB会などの要請に応じて公開するのは普通のこと。

>>272
昭和天皇はポツダム宣言に則っていたわけだから、当然のことだ罠ｗ
もし大日本帝国憲法が万全であったなら、天皇大権での退位はあり
えただろうが、ポツダム宣言はそれを制限していたから、その道は
封じられていたｗ
戦後思想が天皇の戦争責任とやらを論じていたのは、そのことが
まったく分かっていなかったことによる、まったくのムダ骨ｗｗ

ネトウヨは宮台が大っ嫌いだろうな。いっつも自分たちの矛盾を突ついてくる上に、反論しようもないから。

>>278
認識不足のくせに上から目線でかっこつけたいだけの人間にしか見えんわ
ＮＨＫ解説委員にすら及ばないレベル

>>248 だったらなんで事後法なんて言ったの？言ってることがおかしいぞ。

>>276
問題があるとか無いとか、なに話をずらしてるの?

>>271
武装していて止むを得ず殺害する場合に認められてる警察権は国内でしか及ばないよ。
どう強引に解釈してもあそこが国内とはならないんだけど。
外交問題に発展しなきゃおkというのが法規より国益重視を体現してるじゃん。
国際法は守らなくてもいいけど国内法はどんな事情があろうとも犯してはいけないなんてどう論理付けするの？完全に破綻してる。
法の下の平等は法律でなく上位の憲法の話なんだけどそこから説明しなきゃダメ？

>>279 なんで認識不足って判断したの？根拠を教えて

宮台って論文ほとんど書かないってほんとなの？
あとこの人ってあまり他の知識人から批判の対象にならないイメージあるけど
一目置かれてるからなの？
それとも相手にされてないの？

>>283
「手打ちってことにした」イコール、手打ちではない。
条約にもなんにも書いてないのだからいくらでもひっくり返せるレベル。
韓国なんかは現にひっくり返して賠償請求してるのだから、そんな約束はもう無いも同然だよ。

>>281
慰霊や関係者の安否確認のために、学校の同窓会とか
企業のOB会などの要請に応じて公開するのは普通のこと。
名簿公開したからといって、祭祀の要請とはならない。

>>1

尖閣・竹島・慰安婦・・・手打ちを保護にしようとする国しか周りに無いんですが？

>>280
>>260

>>278
小室先生の教えに則れば宮台がおかしいことになるんだけど？ｗ
しかも宮台はルーマンの教えにも背いているｗｗ

>>286
だから、実際に行われたことは

>宗教団体がその住民票の中から、勝手な条件で住民を抽出して信仰対象として
>祀ったとしても、

とはまるで違っていた言ってるのに理解力の無い人だね。

日本は「広報戦争」で中国に完敗、国際世論は中国支持に傾く―海外メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000007-rcdc-cn


バカウヨクの皆さんのおかげで、日本はまた完敗で〜す

>>282
具体的にアメリカのどの法律の違反するんだ？
アメリカ大統領の権限において行われたこと。

＞外交問題に発展しなきゃおkというのが法規より国益重視を体現してるじゃん
国際法を常時取り締まる警察などないんだから、国際紛争が具体化されたときに
照らし合わせる規範でしかない。
例えばパキスタン領内での軍事行動に関して、具体的な国際紛争に
発展しているわけではいないんだから国際法違反なんて存在しない。

>>290
要請に応じて戦没者名簿を公開するのは様々な団体に対して
ごく普通に行われていたことだろ。
そのことは住民票の閲覧請求に対して住民票を閲覧させるのと同様。
当時としては特に拒否する理由もないから公開した。
公開したのは靖国神社だけではないのに、なぜ靖国神社に公開したことのみが、
慰霊の要請になるんだ？

>>291
さて、図に乗った支那をどう窘めるつもりなのか、聯合國さんも大変
ですなｗｗ

>>292
大統領令を肯定するってことは「超法規的措置」の存在を肯定してるんだけど……
大統領令の適用範囲を規定した法律なんてないからね。むしろ法律で決めてないことを決めるのが大統領令なんだから。
自分から白状してるんだけど論理大丈夫か？
結局自分から国益を体現するための超法規的措置の必要性を認めちゃってるじゃん。

首相は何度も参拝の意味を「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」と
言ってるでしょ？
これのどこが「戦争賛美」だの「軍国主義の復活」だの「世界秩序への挑戦」ってことに
なるんだよ…キチガイだなｗｗ

>>295
＞大統領令を肯定するってことは｢超法規的措置｣の存在を肯定してるんだけど
違うよ。
法的に大統領の権限が許容されている範囲内での行使なら適法行為だよ。
アメリカ大統領には、議会を経ずに発令することが法的に認められている行為がある。
例えば、敵国からの具体的脅威に対する核ミサイルの発射とか、
テロ計画に対する緊急避難的な攻撃、外国に在留する自国民救出のための軍展開など。
ビンラディンへの攻撃も大統領に対して法的に許容されている範囲内の措置。
警官が緊急避難的に容疑者を射殺することが超法規的行為ではなく合法行為なのと同様。

ヒトラー拝みながら「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」なんて
メルケルが言っていたら笑われるわな

バカウヨクはサヨク以上の国賊

>>298
そりゃ
メルケルがヒトラー拝んだらそうなるだろ

で、それが何か？

中国には学問の神と武芸の神を祀ってるお寺があって、受験生はお参りによく行くらしい。
それは学問の神をお参りし、受験合格を祈願に行ってるんであって、武道のことは特別な
意識で参ってない。
靖国だって同じで、A級戦犯を崇める為に首相は参ってるわけじゃないと言ってるでしょ？
これは個人の問題で何に対してどう参拝しようが自由なのはどこでも同じだよ。
つまり他人が参拝者の意思を勝手に決め付けて批難することではないよ。
首相の参拝の意味を「あーあー聞こえない！！！」と聞かず、難癖つけてるキチガイが
シナチョンやサヨなんだよねｗ

>>298
東條がヒトラーに思えて止まない聯合國の心中の疚しさには影ながら
同情するよｗｗ

>>299
海外では安倍はそんなキャラ設定だが。
歴史修正主義者(リビジョニスト)と大手メディアに堂々と書かれているよ。

麻生のナチス騒ぎ、橋下の慰安婦叫き散らし、安倍が連れてきたＮＨＫの籾井の慰安婦騒ぎ
百田の南京大虐殺なんてなかった、　これらすべて海外でもガンガン報道されて
それらが蓄積して、世界に反日を定着させているからね。

>>297
うん。
「アメリカは大頭領命令で軍を動かせる」って事しか知らない人が勘違いするんだよね。
動かしてから2週間以内だったか？議会に正当な理由があって軍を動かした事を報告して、追認してもらわないといけないんだよね。
好き勝手に大頭領が動かせる訳じゃない。

>>300
支那や朝鮮もここまで火が広がるとは思ってなかったろうよｗｗ
もちろん、ここまで煽り立てたまくったのは朝日なのは言うまでもないｗｗ

>>302
何時の時代にもお前みたいな馬鹿は居るから
ほっとけよ

日本の歴史修正主義者が気に入らんから
日本と国交を断絶するとか宣戦布告するとかになったら
話聞いてやるよ

靖国参拝って別に戦犯の名誉を回復するためにやってることじゃないよね

>>306
既に戦犯の名誉は回復されてるしな

文句いう奴は単に日本が気に食わないってだけだな
つまり差別で人権蹂躙

>>302
欧米は何かと日本は自己主張せよと諭してきたわけなんだが？ｗｗ
それで自己主張したとして何が問題なの？ｗｗ

>>304
火を付けているのは日本のバカウヨクだがね。
サヨクのトラップに引っかかりまくり。
朝日らから話を振られると調子に乗ってべらべら話し出すもんな。
それをNYタイムズ、AP通信、WSJらの日本人アカ記者が世界にばらまくと。

日本が自ら世界に反日をばらまいてくれて、中国・韓国も大喜び。

>>302
なにが大手メディアだよ。
日本から仕掛けれる御用達ネットワークだけじゃん。
しかも騒いでるの現地の華僑だけだし。

日本は世界的に○○だー　←　ブサヨはこれ使いすぎて陳腐化してるっていい加減気づけ

>>297
それは議会の追認から認められたものが結果としてそうだっただけで範囲は明文化されてないでしょ。
さっき明文化されてない国際法は守らなくてもいいって言ってたのとどう折り合いを付けるつもり？

>>309
じゃあそれでいいじゃないか

放っとけよｗ

>>34
天皇家の聡明さは異常だよ。
信者は馬鹿ばかりだけど。

>>313
毎年、勅使を送ってるぜ？

勅使って意味分かるか？

ブサチョン弱過ぎワロタｗｗｗ

>>310
英国
ファイナンシャルタイムズ、インディペンデンス、BBC、ガーディアン　etc
米国
NYタイムズ、WSJ、Wポスト、etc...

日本の味方なんていねえが。汚物扱い。
英米のメディアが国際世論も作るからね。
米国ウヨクなFOXさえも靖国とアーリントン墓地を一緒にするなとお怒り。

第二次大戦絡みなんて日本に味方がいるわけないだろう。ヒトラーに味方がいないのと同じだ。
にもかかわらず、わざわざ中韓の為に世界に向けて叫き散らすバカウヨク。
慰安婦なんて興味もないし知らなかった人にも、韓国プロパガンダな従軍慰安婦が大いに広まったよ。

上から目線で馬鹿を諭すような物言いだから誰もついてこない
案外可哀想な奴ではある

天皇陛下ですら戦犯の合祀に反対で
先の戦争を侵略だと認めているんだぜ

>>309
どちらが先かはどうでもいい。

要は、日本をターゲットにして、領土拡張や金儲けをしようと考えている薄汚い
勢力や人間が存在しているということ。
こういった連中は、日本を叩くことが目的だから、内容は関係が無いんだ。
靖国、慰安婦、南京、攻撃するためのツールなんだから、内容が正しいかどうかを
論じることは大して意味がない。
但し、自民党がアメリカの政治家へ慰安婦問題を説明しているが、こういうことは
重要なこと。
理解される必要も、納得してもらう必要もないが、この問題に関して、誠実に対応し
ている「ふり」はしなくてはいけない。

満州事変（侵略）以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨｗｗｗｗｗ

>>309
そのロンダリング・ルートが解明されたのは怪我の功名だなｗｗ
もう、それら報道機関がかつての権威を取り戻すことはないだろうｗｗ
ただの聯合國のプロパガンダ装置であったというだけでｗｗ

>>34
マスコミが公人参拝は憲法違反だと騒ぎ始めたから天皇は親拝しなくなったって聞いたけど実際のとこどうなの？

BCは本当の犯罪者なんですが

>>316
なるほど
つまり日本は差別されている被害者な訳だな

コレは国連人権委員会に提訴しないと駄目だなｗ

このことをきちんと教科書に書いて国民全部に知らしめるべきだった
日本国民は生贄を差し出して繁栄と天皇を手にしたってことを
共通認識として持っておくべきだった
今から生贄を無しにすれば、一体何が次の犠牲になるか気付かないと

永久戦犯を取るか
安定を取るか
どっちか問われたら安定を取るだろ

遊就館の展示物を見れあ靖国の正体がわかるだろ

>>326
馬鹿だな〜
仮に靖国で譲歩したところで
特亜の反日キャンペーンが終わる訳無いだろ？

何度も騙されたい人なの？ｗ

>>316
日本は第二次大戦で負けたから、勝者のいうことを何でも聞く義務があった。
戦後70年にもうすぐなるが、その義務を果たしたと考える国民が増えてきている。
これからは、アメリカに対しても「是々非々」だろう。
日本の立場を尊重しないというのであれば、日米安保を見直して、自主的核武装も
考える政治家が出てくるだろう。
靖国みたいなものは、日本の象徴だから、放置するわけにはいかないし、宮台みたい
バカ者のように「A級戦犯を悪人に」みたいな姑息な論理は受け入れられない。

>>316
だから、それをロンダ先にしているのが朝日だと何度言えばｗｗ
そして、そういう聯合國の腐り切った性根に漬け込むことで自民党
を〆上げようと放火して回っていたｗｗ
もちろん、朝日は聯合國の性根も忌々しかったんだろうねえｗｗ
もう、根っからの放火魔ｗ野村秋介が自決しても止まなかったくらいｗｗ

>>321
その程度の事も今まで知らなかったのかよ、バカウヨクって。昔からの定番なのに。
安倍なんて戦犯の孫でバカウヨクだから初めからターゲットにされるに決まっているのに
嬉々として戦車に乗ったり戦闘機に乗ったりの信者向け馬鹿パフォーマンス。
馬鹿として写真付きで世界にばらまかれていた。

歴史学者でもあるまいし、条約締結済みの歴史の話なんてする必要ないのに
サヨクに話を振られると嬉々として飛びついて中韓・サヨクを大喜びさせるバカウヨク。

超弩級の頭の悪さだな。

【ネトウヨその傾向と対策#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok

まぼろしの日本分割占領案
http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/c/8/c82d58f5.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06a03.jpg

>>311
＞それは議会の追認から認められたものが結果としてそうだっただけで
大統領が議会の事前承認を経ずに発令できる事項は明文法として存在するよ。
事後にその範囲に適合しているか否かを議会で審議し、範囲内であれば追認される。
議会を経ずに発令することが法的に許容さているなら合法だよ。

国際法そのものが概念としてしか存在しないし、国際紛争が勃発した時の
仲裁指標でしかない。
被害者が告訴しなければ俎上に上らない親告罪と同じように、当事国が国際社会に
訴えて紛争になれば、国際法が持ち出されて仲裁がなされるが、
どこの政府も騒がなければ国際法違反にはなることはない。
実際、ビンラディンの件もパキスタン政府は大統領が遺憾の意は示したが、
具体的には何の抗議も起こしてないから国際法違反にはならない。
無理やり強　姦しているように見えたが、被害者が訴えないなら和　姦であり、
そういうプレイだっとのだろうということになる。
国際問題は第三者から見た外形的事実が国際法に違反しているか否かはまったく問題にならない。
当事国が騒いで紛争になった場合のみ仲裁時の判断材料に使われる。

50年前に示談にした交通事故の被害者がいきなり俺は悪くないって
電話してきたら困るよな。

>>329
だから21世紀の日本として安全保障とか語れば良いだけの事なのに
何ですぐに大日本帝国時代に回帰するんだ？　
そんなもん負け犬アゲイン、100％外交的敗北しかない。
哀れで頭のおかしい負け犬扱いされるだけ。

バカウヨクには、21世紀の現代・未来の国家ビジョンがないから
戦後レジューム(笑)からの脱却とかで日帝回帰しか思いつかないんだよ。
安倍の場合は戦犯・売国奴である祖父の名誉回復という卑しい目的もあるんだろうけどね。

>>320
孫文の思惑と、その後の心変わり（漢民族至上主義→五族共和）に振り回されて
しまったのは大きい。
日本が勝手にやったことではないが、半分は日本の責任だろう。
言ってみれば、お互い様 ということ。

>>331
そのことが、満天下の周知にならなければ、いまでもそれらを崇め奉って
たろうねｗそして聯合國支配体制はジョージ・オーウェルの『1984』的に
盤石であったハズであったとｗｗ

>>336

> 日本が勝手にやったことではない

満州事変（侵略）以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨｗｗｗｗｗ

>>335
国民に選ばれた政治家が法律に則って、政策を実行することがなぜ大日本帝国に
なるのか、その論理は理解が出来ないね。
安倍首相は、SF条約体制を基本に、日米同盟の元、安全保障体制を考えているが
米国が、日本の立場を考慮しない、というのであれば距離を置くしかないでしょう。
国と国の関係も、対人関係と一緒。
米国の言いなりになることが国際政治ではありませんよ。
あなたは、そこのところの理解が足らないようだ。

>>336
それ、聯合國シンパの恥知らずサヨクがデッチ上げたテンプレだよｗ
しかし、どちらがサヨクか保守なのか分からなくなってきたわｗｗ
ここまで異端審問官のごとき論法を弄させるとはねえｗｗ

ネトウヨが論破されまくっててワロタ

否定するのも中途半端に長いと問題が大きいだけだよな
短く強烈に一気にやらないといけない気がする

>>339
そこで、どういう枠組みの自衛を取るかなんだが
アメリカ無しの自衛案が全く浮ばない

>>339
＞国民に選ばれた政治家が法律に則って、政策を実行することがなぜ大日本帝国に
＞なるのか、その論理は理解が出来ないね。

いちいち戦犯がどうとか南京がどうとかいらない話をしなくて良いの。
東條が祀られている靖国なんて行くな。　日帝臭なんて絶対にさせちゃ駄目なの。
国益を大きく損なうだけだから。百害あって一利なしだ。

現代の政策を実行するのに日帝話なんていらないだろう。
国際社会と協調し地域の安全保障に責任を持つ21世紀の爽やか日本。
羽生結弦並の美少年。　東條のはげ頭なんて決して連想させてはいけない。
そんなスタンスで改憲も安全保障もやればいい。

>>335
べつに、大日本帝国に立ち返って、そこから維新を起こせばいいのさｗ
つか、農地改革は元に戻せないところで、大日本帝国に立ち返ること
の何が問題なんだろう？ｗｗサヨクって唯物論者じゃないの？ｗｗ
戦後体制のほかには破滅しかないと思い込んでるのは聯合國とよく
似てるよねｗｗよほどバカなのか疚しいのかｗｗ

>>338
中国大陸に在住している日本人を保護するのはいったい誰なんですか？
主権を持っている中華民国政府でしょう。
在留邦人の生命、財産を守らないから、日本は軍を動かした。
そういう事実を無視したら論議にならない。
だから、中華民国政府が「日本人なんか知らね」、孫文の漢民族以外はどう
なっても関係ない、というところに結びついていく。
複合要因だから、お互い様、これでケリが付いている。
一旦、和解しておきながら、旧ソ連・ロシアとの関係が改善し、インドとの
トラブルが解消に向かっているから、太平洋に出てきた。
日本の立場は、過去にトラブルがあったが、和解した、これが全てでしょう。

あなたが、中共の立場で日本を攻撃する理由は何？

首相は何度も参拝の意味を「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」と
言ってるのを「あーあー聞こえない〜」と言いながら、「A級戦犯を崇めてる」とか
「戦争賛美」とか「軍国主義の復活」とか「世界秩序への挑戦」とか…
参拝した本人の気持ちは一切無視し、勝手に決め付ける奴って、、どう考えても
キチガイだよ…
まぁ、シナチョンやキチガイサヨは参拝した首相の気持ちの言葉はただ都合が悪いのは
明らかだな…

>>344
ん？爽やかなイメージに擬えるなら、バロン西でもよかろうよｗｗ
まあ、それはさておき、サヨクの聯合國支配体制を神聖不可侵と信ずる
こと、かつての原理日本社をホウフツとさせられるｗｗ

>>347
世界から見れば君らバカウヨクこそがキチガイ。
ヒトラー拝みながら不戦の誓いとかされても意味わからんからね。

>>344
だから、その手法は既に破たんしている。
いい加減に気が付いた方がいい。

中共や韓国のような国は、放置しておいたらおとなしくなるような生易しい国では
ありません。
かといって、煩いから武力で黙らせるわけには行かないんですよ。
別に理解される必要もありませんが、同盟国たる米国にはきちんと説明をしておく。
こういうのは、必要経費でけちったらいけません。

そうそう。とっくに処刑された犯罪者連中のことなんかどうでもいい。
それより今アメリカ中国朝鮮に物が言えて国益を維持することのほうが重要。

>>349
立憲主義を自らブチ壊したヒトラーと、立憲主義のために最後は
自分たちがさんざカマしてきた手口で下野させられた東條とは
まったく異なるんだが、それがどうしても重なって見えてしまう
聯合國の了見をそれほどまでに尊重せねばならん理由は何？ｗｗ

>>348
同感
戦後の日本の行動を称賛する国家はなんぼであります。
幾ら努力しても聞く耳を持たないのは、中共と韓国だけと言ってもいい。
この2か国に共通しているのは、日本と戦っていない、ということ。
戦っていない無関係な連中が、日本の歩みを批判する。
このことに対して、多くの日本人が「それはおかしいんじゃね？」と思い
始めたところなんだろう。

>>349
中国は一般人がヒトラーの墓を拝むのは構わないそうですよw

>>349
＞ヒトラー拝みながら

それが異教徒や異文化人やキチガイサヨのこじつけなんだよｗ
参拝者の意思はそうじゃないと言ってるでしょ？聞こえない振りしてるキチガイｗ
>>300でも書いてるけど、何に対して参拝し、どんな気持ちで参ろうが、それは個人の自由。
キチガイに決め付けられ批難されるものではない…

>>350
具体的な話なんてする必要はない。
政治的には平和条約で解決済みの話なんだから。
歴史学者でもないのに何で歴史分析なんてしてんだ。
首相は具体的な話はせず、二度と悲惨な戦争を〜　みたいな定型文を棒読みで読んでおけば良いだけ。

その裏で外交官とかにロビー活動をやらせる。　首相が馬鹿コメントするのではなく、裏工作しなきゃ駄目。

>>352
そんな細かい事を世界の人々が知るわけないっての。
ヒトラーと東條は第二次大戦の極悪コンビなの。
ムッソリーニは入れてあげない。

そのフィクションに無理がありすぎるから、破綻してきたんだろうが。

>>352
ほんと靖国＝ヒトラー参拝を言う人は、エキセントリックな人が多いよね。
同盟国のドイツのユダヤ人迫害を疑問に思い、満州に逃げてきたユダヤ人を
東条英機が擁護したことを知らないんだろう。

なんもいえん

日本の為に命賭してくださった方々じゃん
頭下げるくらいいいだろ
お前にも頭下げろと言うわけじゃなし

>>356
何もやっていないわけないでしょ。
韓国は、何でもそうだけど、トラブルが発生したら、誰にも内緒でこっそりと
日本に助けて欲しい、そういう国なんだよ。
日本に助けられたと知られると、反日的な国民が煩いからというしょうもない
理由でね。
中共も似たり寄ったり。

日本のような民主国家で、国民に黙ってこっそりと、なんて手法はもはや取る
ことが出来ません。
今までは、韓国がぶつぶつ言ってくると、金を出して宥めすかしてきたけど、
もうそういう時期は過ぎた。

>>362
別に国民に工作しかけろなんて言っていない。
外交工作ね。　韓国なんてロビー活動やりまくっているだろう。

首相は天皇陛下を見習えよ。
言葉を選んで丁寧にお話になるだろう。
政治のトップなんだから、あれぐらい慎重じゃないと。それを政治利用されるんだからね。
ああ聞かれたら、こう答えると普段からシミュレーションしておくんだよ。
シナリオライターに考えさせても良い。

敵地に乗り込んでいくとか、敵を攻撃するとかは手下にやらせれば良い。
首相は基本的に当たり障りのない事を言いつつね。

実利を取って欲しい。
アメリカの報復圧力で防空識別圏の日本側の撤回要求主張も折れちゃったし
かなり、外交での損失が大きいと思うよ。
靖国に行って、竹島の日に参列出来なくなるのではどうしようもない

なお　退けば退くだけ押し込んで来る相手ばかりなので　更に実利を失う模様

>>357
その程度の無知をそんなに重んずる必要もありませんなｗｗ
それとも、東條がユダヤ人を救っていたという事実がバレると、もの
っすごく困る人でもいるんでしょうか？ｗｗ

ゴネまくりの方が得するんだよ

シナチョンアサヒに言えや

乞食は相手にしないのがベスト

中国化する日本だなまさに

>>333
その理屈なら別にA級戦犯を>167のように刑期満了扱いしなくても合法ということになるだろ。
>>265であるように軍事裁判の結果はそもそも国内法でも何処か国の法律でも国際法でもないんだから。
そんな決まりがないんだから法律違反ではないというその論理がちゃんと通る。

ゴネるのなら尖閣でゴネろよ。資源獲得競争でゴネろよ。
中国包囲網でゴネろよ。　現代の安全保障でゴネろよ。

何で日帝の思い出話なんだ。　勝ち目０なのに。100％負けるよ。
靖国も日帝の思い出話の一種だからね。　
日本が孤立してどうするんだ、間抜けが。　中国を孤立させなきゃいけないのに。
日帝臭なんて絶対にさせずに、合理的・戦略的思考で実利と国益をかき集めろて。

>>363
幸いにして、支那と北鮮は天皇への言及を巧妙に避けてるからねｗ
でも、南鮮は何も考えてないし、それとの日本マスゴミの結託に拠る
火の粉はどうしても避けねばならないｗ

宮台は、インカ帝国の皇帝が罪人として処刑されているが
名誉回復には当然反対なのか、手打ちしたのを
破ってるのは　中韓　そしてアメリカだろ

>>372
べつに大日本帝国を良しとしてそこに立ち返れと主張しているわけ
ではないんだがｗｗ
聯合國は日本が正統な軍事力を保有することへの倫理的承認を
ガンとして拒んでいるわけだが、それは周辺有事に対応するのに
絶対欠かせないものなのに、このままでは日本はカタワのまま
支那・朝鮮とことを構えることになるｗ
もちろん、支那・朝鮮はその承認そのものを日帝の復活だと考え
ているわけｗｗまあ、当たり前だろうけどｗ

http://tokumei10.blogspot.jp/2014/02/adis.html
慰安婦問題にしろ靖国参拝問題にしろ日本が国とし徹底的にA級戦犯をDISれば済む話。

コレをやらない限り慰安婦問題などでどうあがこうと日本は貶められ続ける。

A級戦犯を徹底的にDISって国賊・朝敵扱いすればアベシンゾーが毎日靖国参拝した処で誰も文句言わないよ。千鳥ヶ淵でもどちらでもかまわん。（爆ｗｗｗｗｗ

慰安婦問題にしろ仮に事実だったとしても該当者たちは既に戦争犯罪者として戦勝国に裁かれて死刑執行済み。問題終了。

そして多くの犠牲を支払った善良な日本国民はA級戦犯という売国奴どもの被害者といふ立場なので謝罪と賠償責任なし。

そして米国はそんな基地外売国奴なA級戦犯から日本国民と昭和天皇を救うためにやむなく原爆を投下したと言い訳できる。

戦争責任を全部、A級戦犯といふ米帝が親切に提供してくれた逃げ道、最適の戦争責任回避メカニズムを無下に足蹴にし続けてるから未だに三国人風情にああだこうだいちゃもんつけられ続けてるわけですよ。日本人は。（爆ｗｗｗｗｗ

>>371
日本国内で日本の法律に基づかず処刑さらたら本来は違法だろ。
日本政府としてその違法性を問うことはせず、国内法に基づく刑罰に準じるものとして受け入れる。
従って、刑を満了した者らは既に犯罪者ではないことになるという論法だろ。

安倍は日帝臭をプンプンと世界に振りまいちゃったから
もう外交的にも防衛的にも何もできないよ。
愚か者としか思われてない。　本来は中国や韓国のトップが馬鹿に見えるような
外交をしなきゃいけないのに。　安倍自身が馬鹿だから仕方がないんだけどな。
もう安倍は国内信者向けの内弁慶オナニーしかできないな。
首相を変えるしかないだろう。

>>377
だからそれを言うならまず東京裁判の違法性というところから言及しなきゃならんだろう。
勝手に国内法で処分されたなんていう読み替えをしてはいけない。
立脚点としてまずそこを詰めてから、初めてA級戦犯の扱いの合法非合法を語るのが順序。
で、東京裁判の違法性は認められていない。であればあなたの論理は根底からそもそも成り立ってない。

いくら南京大虐殺や従軍慰安婦が既に否定されてたとしても、東京裁判否定後には必ず再度事実認定されてしまうわけで本末転倒なわけですよ。
そしてそうなったらいくら日本が正論をほざこうともう世界のどの国も東京裁判を否定した国の言い分なんぞ聞く耳をもたなくなってしまうわけです。（爆ｗｗｗｗｗ

東京裁判を否定することにより戦勝国サイドを敵にまわしてしまったら中韓の言い分は全て丸のみせざるを得なくなるわけです。そして北朝鮮と組んでまた負け戦へと・・・（爆ｗｗｗｗｗ

東京裁判により決着済み案件指定された南京大虐殺や従軍慰安婦が今更、否定された処で実質的な利益を得られるは
日本を負け戦に導いた連中と精神勝利民族ぐらいなわけですが、東京裁判を否定することにより莫大な損害を被るのは一般の今の日本国民なわけです。（爆ｗｗｗｗｗ

>>242
その超法規措置がとられたのは、本来ならクビをはねるべき天皇を
放免するためだということだよ。宗教的支柱であり、三軍の長なんだから。

>>379
合法処刑として受け入れるんだから、違法性の追求は不要だよ。

.
　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll　
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll　
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　 　天ぷら美味かったですよ
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　お前ら庶民には食えない高級天ぷら
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　I/　国民の生命なんて知るか。バカども。　
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　お前ら庶民は大雪と放射能で死ね
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │ 　憲法は私が決める。
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│ 　 　笑いが止まらないでございます
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　 私がNHK人事を決めた　庶民は黙ってろ
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ

4000万の日本人がA級戦犯の名誉復活に署名したんだろ

>>382
ゴチャゴチャにして誤魔化そうとしちゃダメ。
東京裁判の結果は国内法ではない。
であれば東京裁判の結果戦犯となった人間の扱いも国内法には準じない。
これは>>265にあるように政府答弁。
都合の良いところだけ国内法の規定で戦犯への対処をするということは認められてないわけ。
仮にこれをひっくり返すなら、東京裁判自体をひっくり返すしかないんだよ。

>>378
まあ、べつにいいんじゃね？ｗアメリカは海外駐留費を少しでも下げたい
のに、まだずっと日本にだけは張り付かなきゃならないとｗｗそれに、
もうケネディおばさんがいくら日本にコクサイコウケンを言いつけようが
誰も応じないよｗ思いやり予算や地位協定もだんだん蔑ろにされる
んじゃね？ｗｗ

終わってる事しか日本に嫌がらせが出来ない中国

それにずばりA級戦犯だったものが、戦後に外務大臣になってしかも国連で演説してるんだろ
そういう事実を知ると、靖国参拝くらいどうでもいいだろって感じだな

>>363
お互いに国益をバックに話し合いをしたら、まとまらないことの方が多い。
まとまらない前提で、相互不可侵、前例踏襲が国際政治。
中共や韓国が現在進行形で行っていることは、歴史の修正作業なんだね。
中共や韓国の政治姿勢を擁護している学者やコメンテーターは、きちんとした
立ち位置が決まっていないから、「話し合えば」とか「肚を割って」とかいう
しょうもない意見の羅列になる。
立場が違えば、引けないことはたくさんあります。
政治家は、そんなことはなんぼでも理解をしています。

宮台って永遠の中二病患者というイメージ
恋愛論なんてひねくれて強がってる中学2年生そのものだもんな
やはりエリートとして生きてくるとこういう部分で成熟しないんだろうな

>>363
首相は陛下が出来ないことをやらんとならんだろ

靖国参拝したら過去の戦争を正当化って屁理屈がムチャクチャ
しかもそれを言ってるのが現在チベットウイグルを侵略してる中国
そして日本と戦争したことないキチガイ韓国

「彼氏彼女を作って幸せにしようと思う事が社会を救う」
みたいなことを言って援交やって、エリートのお嬢様と結婚だもん。

言ってることは面白いんだけど、誰も気づかないようなエグい本質的な部分を
えぐっているのを見たことがない。

所詮机上の学問とリップサービスと釣りをやってるだけのひ弱な学者だよね。

>>392
無茶苦茶じゃないよ
遊就館いったら靖国の思想わかるだろ
アジアを独立に導いた悲しき軍人（）

米大使館「百田尚樹と籾井の発言が糞なのでNHKのｲﾝﾀﾋﾞｭｰは拒否する。これはワシントンの意思でもある」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392718547/

>>386
そう、結局は6千億円という巨額の米軍駐留費を日本が負担している事実を
どう捉えるか、そこに焦点が集まっていく。
米軍が日本の意志を尊重しないのであれば、予算規模を縮小していくだけ。
縮小していけば、米軍から不満が出て日米安保の見直しや論議が出るでしょう。
その時にアタフタしないように、駐留費を大幅削減した時に、日本の防衛をどう
考えるか、そういう検討は必要ですね。
一番コストのかからないのは、米・露から戦略核原潜を購入することだけど、
ハードルは極めて高い。
もつかどうかは二の次で、論議だけはしておいた方がいい。
それが抑止力になるから。

手打ちしたのになんでバカサヨどもがさわいでたの
結局さわげりゃなんでもいいんだから関係ないな

宮台やらがよくA級戦犯問題でこれ言ってるけど、
生き残ったA級がサンフランシスコから排除されたソ連とも国交回復交渉やった
国連復帰もA級がやった


結局、こんなもん法の上では問題ないんだ
日本の左翼学者はすぐアホみたいにサンフランシスコ、サンフランシスコ言うが

お前ら日本のお左翼様が言わなきゃ、アメリカの学者なんか気づきもしなかったわ
ﾄﾞﾔ顔でリアリストぶりながら、自分で放火するマッチポンパー宮台

>>394
そのパンフレットを中国によってばら撒かれちゃったからな。
なんであんなパンフ作っちゃったんだろ

世界にいうよりまず日本の売国メディアやらなんやらぶっ潰さなきゃ。
世界に行くのはそれからでいいよ。

>>392
ドイツの首相がヒトラー記念館に足を運んでバンザイしてるって状況なんだよ、外国人から見たら

>>1
つまり、もう一度戦争して今度は勝たないとダメってことか。

そもそも日本は何も悪くなかっただろうが
何がA級戦犯が悪かった事にしてあげる、だ

>>396
日本にある軽水炉はそもそも原潜用に開発されたものだから、その
技術を流用すればいいｗｗ
ただそれ以前に、アメリカは日本の自主防衛を認めるわけにはいか
ないｗ開発した各種の関連技術を原油代としてイランあたりに供与
したならば、欧州の防衛はアビキョウカンに陥るｗｗ

>>398
左翼にとってはサンフランシスコ講和条約＝アメリカ様

一応左翼だからアメリカがーとは言いにくいのでサンフランシスコを連呼する

>>400
報道規制かけるのがいいのか？
産経みたいにﾎﾙﾎﾙ新聞がいいのか？

靖国は東京裁判全否定で悪いのは連合国、という主張をしてる事すら知らないネトウヨを見ると

それでよく愛国者面出来ると感心するな

>>1
仮にそうだとして、国外に対してはなにもしてないし、完全に国内での出来事なのに、
なんで中韓がヒステリックになってるのかが理解出来ん。
「挑発的な態度！」とか言ってるけど、日本をこき下ろしたいだけじゃん。
とにかく何でも良いから反日材料が欲しいだけでしょ。

>>400ほんとそれ

現在、米英中(韓)が日本叩きする時の材料は、
全部日本人左翼が作りだし外国に密告した

朝日毎日はさらに密告激化させとるしな
これで戦争にでもなったらどーすんだと。キチガイすぎるわ連中

最近、第二次世界対戦、第二次世界対戦、うるせぇな

>>402
もう一度戦争もなにも、まず国内の反日組織との戦いに勝たないとどうしようもないだろう

>>401
その外国人が無知なだけだろ
つーか騒いでるのは中韓だけだし

まあ昭和天皇の戦争責任については東京裁判史観を見直す過程で今一度問われる必要はあると思う。
東條英機らに罪を押し付けているけれどもそもそも昭和天皇は軍事作戦にも口だししていたからな。
しかし、ここで言う「戦争責任」というのは連合国に対する平和への罪でもなく、中国に対する侵略に対する
罪でもなく、日本国民に対して戦争に負けた「敗軍の将」としての罪を指すのだというのは間違えないように。

>>404
潜水艦用は小さく、低騒音（冷却ポンプを停止できるようにする）の必要がある
から、簡単には出来ないでしょう。
それに、原潜用の核燃料は、高純度にして、交換サイクルを長くしないといけま
せん。
シベリア開発と日本の核廃棄物の永久保管施設の建築、とセットにしたら交渉の
余地はあるでしょう。
フランスがロシアに融和的なのもそれが理由ですから。
日本人はロシア人が好きではない、という欠点はありますけどね。

主張しても通じない相手の対応は慎重さが求められる。
先の戦争について日本の周りに味方はほとんどいないという自覚を持たないと。

自分が正しいからと言って、外国が騒ごうが押し通すという考えだと逆に立場が悪くなるということを理解してない。
そこがややこしくしている部分だと思う。
極論すれば正しいかどうかの議論じゃない。

>>412
だから日本人がどれだけ理屈こねて正当性を主張しても
外国人には戦争犯罪人を崇めてるとしか映らないわけ、外国人は無知！日本人が正しい！って意見もここでしか通じないっつの

売国奴の差配とか余計なお世話ですから
能無しが気を利かせてンじゃねーよ
左巻きになるような知恵遅れがどう足掻こうが足手まといなんスよ

憲法９条破棄と一緒にすべきだな。
そこまではコソコソしなくちゃいかん。

>>416
なんで無知に迎合せにゃならんのよ

>>413
全く同感ですね。
戦後70年弱にわたる、敗者としての「罰ゲーム」にそろそろピリオドを打つ時期が
来たのでしょう。
その上で、次の時代の日本が生き残っていく枠組みを模索する必要があるのだと
思います。

この前の世論調査でもそうだったけど靖国のA級戦犯の話って
中韓がこれで引き下がる訳ないという経験とフラストレーションが高まってるから賛成なんであって
戦犯の名誉を回復して英雄として崇めたいから賛成なんて人ほとんどいないでしょ。
ここら辺に落とし所はあると思うんだけどなあ。

いっぺん、A級戦犯を分祀したらええやん？
それでも文句つけてくるならもう相手にしなくていいよ

在日が必死すなぁ
被害者という嘘がバレると特権無くなるどころか命が危ういからな

>>416
それは中韓とマスゴミがそうアピールしてるからだろ
戦犯以外の霊のほうが多いし説明すりゃ阿呆でもわかること
それに東京裁判で作られた戦争犯罪者なんて今となっては何の意味もない
よっぽどのバカじゃない限りそれくらい理解できる

言っておくが中韓の連中の理解なんて求めてない、あいつらイチャモンつけたいだけ
実際に騒いでるのも中韓だけ
お前はバカだから余所の国の人間をよっぽどバカだと思ってんのな
中韓のくだらん反日プロパに騙される奴のほうが少ない

>>422
分祀は不可能であるという設定
靖国の存在自体が設定なので
設定を崩すと靖国の存在意義が崩壊する

>>416
＞外国人には戦争犯罪人を崇めてるとしか映らないわけ

シナチョンがこじつけで騒いでるからね…そのシナチョンが難癖で日本を貶める限り
誤解は続くな。
まぁ、靖国神社に限らず、慰安婦問題しかり領土問題など歴史を絡めての難癖は
いっぱいあるｗ　それを言いなりで終わらせることはできないよ。

>>416そのとおり
日本のお左翼様が密告したプロパガンダイメージは浸透してしまった

ただし、たかが冷戦後２０年間に広がった件がほぼすべて
日本も２０年３０年かけてやり返せば挽回可能。長期戦という覚悟が国民にまだ足りない

戦後１００年に近くなっていくのだからw、十分チャンスある
こんなもんイメージ戦だからな。戦後１００年になって歴史修正主義もくそもない
それを焦って分祀だ、もっと謝罪だ、なんだいうお左翼様は論外だが

>>421
靖国から戦犯を全員引きずり出してきて、日本人による日本の法廷で敗戦の責任や戦争犯罪をもう一回断罪するという方法がある。
もちろん、アメリカや露西亜、中国などの「被害者」や「勝者」が全員納得する結論を出さなきゃそのまま第二次世界大戦再開になるが


つうか、戦後レジームの否定ってのはそういう事なんだよなぁ

>>425
最高の神官である天皇にこと神道の世界において不可能はない。
分祀してもらおう。

>>415
靖国参拝が、他国の主権を侵犯する行為ですか？
そこのあたりをよく考えましょう。
北朝鮮が弾道ミサイルを発射したり、中共が領空を変更しようとしたり、尖閣に
領海侵犯するのは、明らかな主権侵害行為です。
日本は民主主義国家ですから、正当な言論活動、宗教活動の範疇です。

>>422
さらっと、とんでもないことを言うな。

「正当性を主張すれば必ずわかってもらえる」
まず、これに疑問を持つべきだと思う。
甘えみたいなものを感じるんだよね。

つか差別主義者に政治を語る資格がないんだけど。差別だけしてろ。

>>430
靖国で怒られて、識別圏の設定については中国の線を飲む事にしちゃったからなぁ・・・
靖国で失った外交が多すぎるんだよ

>>432
正当性があるのに主張しないのは引き篭もりの甘え

> それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、
> まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
> だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」


ここが何ソレェ？なんだが
誰か日本語にしてくれ

>>432
行動し正当性を言い続けるしかないんじゃないの？相手が無駄だと諦めるまでｗｗ

>>306
> 靖国参拝って別に戦犯の名誉を回復するためにやってることじゃないよね

ぶっちゃけちゃうと国内の一部の修正主義者からの票を得るためですな。
以前は遺族票がそれなりの勢力があったけど、今はそっちはかなり減ってる。

>>432
正当性を主張する「だけ」で済む、とは誰も思ってないだろ
正当性の主張「すら」しないのは論外だと思うが

想像で語ってるだけ
いつものように

>>429
天皇陛下なら可能と言えない事もないが
陛下が自由意思で決められる事じゃないからなぁ

>>441
政府さえその気なら合祀された後一度も行かないくらいだしやってくれんじゃない？

>>437
>>435
繊細で難しい問題は強気に言ってもダメなんだよ。
正しければ全ての主張が通ると思ってる？
立場がよわければ引かなきゃいけないことだってある。
はたして首相の靖国参拝は必要なことなのかって考えるべき。

罪を一部に押し付けずに昭和天皇含めた全国民が背負うべしって理念だからな右翼は
日本人の鑑だよ･･･

>>420
ほんと罰ゲームだよな

>>429
政府の力で出来るんじゃないかな。
今の神道のルールとか明治4年に政府が作ったものだし。
二礼二拍手や入口の水とか、各神社の祀ってある神の整理も全部政府がやってる

正当性を認めさせる必要まではないだろう
黙らせればそれで済む

中国様が大好きな戦後レジームの象徴国連で、A級戦犯が国連復帰さしたんですが?
国連否定ですか?

とか、長期覚悟で強くロビー、英文学術でプロパガンダしてく必要がある
もうダメだ、諦めろもクソもなく、今まではなんもプロパガンダしてこなかったんだから
ゼロだよゼロ

>>442
政府だけじゃなくて、神社本庁や国民が受け入れられる土壌が出来てないと無理だろう

>>344
とりあえず昨年暮れの靖国参拝は大変国益があったようですね。
日本ではなく韓国と中国にとってだけど。
特にあれで米国からも追い込まれていた朴政権はホレ見た事かと
息を吹き返したw

バカバカしいにも程があるわ。

>>407
聯合國の"ケツ舐め"しているサヨクって、マルクス先生に申し訳
ないの？ｗ

>>414
大陸勢力と懇意になるのは厳禁だなｗことに聯合國の真の支配者
であるロシアが日本の独立に手を貸してくれるとは考えにくいし、
肝腎のところで翻意する可能性も高い。

>>428
敗戦責任に聯合國の同意は無用ｗｗ日本人だけの問題でしか
ないんだからｗ

>>437
「靖国を首相が参拝続ければ、やがて中国や韓国もあきらめる」
そういう主張が数年前にあったけど、今からみれば間違いでしょう？

>>443
強気で行く必要もなく淡々と主張し続ければいい。
立場を弱くしたのは中韓に配慮して靖国に行くのを控えたから
首相はもっと頻繁に靖国に行くべき
靖国が何の外交カードにもならんと示すべき

ただの靖国参拝を問題視してるのは中韓とマスゴミのみ。
ソイツらに配慮した結果は日本にとってマイナスにしかならなかった
そもそも靖国参拝にいつからケチつけられたかも知らないみたいだなオマエ

>>450
敗戦の責任者つうのは戦争の責任者。
それすなわちA級戦犯であり、「先人切って戦いを扇動した人々」なわけで。
そこら辺の認定は日本だけの話じゃ済まないのですよ

>>451
それでもやればいいんじゃね？相手がどう思おうが日本に正当性があるという大前提が
あるなら。それとも相手の難癖に負けて言いなりになる？

ますます安倍ちゃんが反米路線に舵切りまくるハメになるなあ…

靖国参拝だけみたら確かに、ややしくなると思うね
しかし、参拝しなきゃ中韓は大人しいのか？ってそんなことは無いからな
むこうの国内の政治問題のせいで日本が何しようが関係ないんだよねぇ・・
だから日本国内の行動を一々反省したって何か意味あるのか疑問だけど

>>448
いわゆる昭和天皇メモが出てきたあたりでいつでも靖国神社は屈服させられるので神社の意思はいかようにもなる。
政治的な理由で有耶無耶にしただけで。
問題は国民感情だね。中韓に言われてやりましたという形では政権が吹っ飛ぶ。ここだよやらなきゃいけないのは。

つうか、分祀なんぞリアリズムでもなんでもねーけどな

「ほら見ろ日本が軍国主義化していたのを我々中国が叱って止めさせたのだ。世界よもっと日本を叱ろう」
このカードを与えることになるだけ

>>425
> 分祀は不可能であるという設定

あの設定も厨二病的だよなーと思うけど、所詮あれはただの設定に過ぎない
ものなんだから、宮司がどう言おうと無視して実行して分祀したと言い張れば
それはそれで通ると思うぞ。
福一の放射能汚染水からトリチウムを分離するよりは余程簡単だろうなw

>>457
そこは、国内問題としてやり直せば良い。
6代目宮司の暴走行動として5代目宮司の靖国へ回帰しますというのなら
伝統的な回帰のような印象になる

>>454
>>452
そもそも首相の靖国参拝は太平洋戦争の正当性の主張のために行ってるのか？
いくら首相が靖国に行っても正当性なんかわかってもらえるはずがない。
その正当性って言っても日本が正義だって言いたいわけじゃないんだろう？
繊細な部分を伝えるのに靖国参拝は不適切。

バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた

>>449
朴政権が息吹き返したｗ
日本にとっていいことじゃないか

そもそも参拝のロジックと外交のロジックは別ものだから
仮に靖国参拝が間違ってたとしても、相手の言う通りにしたら
クレーマーが味占めてエスカレートするような事になるから間違いで
クジラやイルカと同じなんだよ、譲歩したら終わり

>>460
国内にはそれでいいけど中韓にも釘を刺さないとまずい。
我々の手柄だ、靖国自体が問題なんだという発言をさせることは絶対に避けなければならない。
アメリカの「仲介」なんてのがあったけどこのあたりにアメリカのバックが欲しい。

アホのくせにしゃしゃり出てくんな

>>461
そんなワケないだろ
お前は報道を観た事ないのか？
靖国にケチつけられた経緯も知らんしお前が無知なだけ

>>459
宮司を無視してアリなら物語の根幹が揺らぐだろw
最低限、今の宮司のお墨付きは要るわ

これ去年の暮れの動画じゃん
何遍同じもんあげりゃ気が済むの


たごさく　>>1

>>461

首相が何度も言ってるけど「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」

そもそも、、、
戦死者は時の政府によって戦争に狩出され死んだんだよね。
できれば首相が戦死者１人１人のお墓や仏壇に手を合わせ慰霊・追悼できればいいけど、
無理だからね。
ならば縁があるところで慰霊・追悼したいと思うのはあたりまえだし、それを批難される
いわれは無い。何より参拝者の気持ちの問題。

それが日本人として、、首相としての正当性かもしれないねｗｗｗ
それを咎められ止めさせる輩に折れる必要はない。

分祀したあとの展開まで読んでる分祀論者を見たことがない
とにかく分祀すれば好転する。ここで思考停止

分祀＝中国の今までのプロパガンダにお墨付きを与える
第二次戦後レジームがはじまっちゃう

グッダグだの展開に持ってって、長期でうやむやにして世界を黙らせる
これ以外の選択肢はないの

いいとこ取りでいいじゃないか
国益は可能であれば遠慮せず最大限を狙っていくべき

『手打ち』になってないから特アの連中に
たかられてるんだよロリコンハゲ！

>>464
まともな人なら参拝後の事態が予測できないわけはなく、そうであればこそ
わざわざ外交の選択幅を自ら狭める様な事をやった事の馬鹿らしさがねぇ。

不戦の誓いをって、そんなファンタジー、言ってる当の本人が一番
信じちゃいないだろうにさ。

>>468
> 最低限、今の宮司のお墨付きは要るわ

んなもの、差し替えればよろし。
国がその気になってやればその程度なんとでもなる。

河野談話も調査捕鯨も手打ちで決まったことなのに今だにごちゃごちゃ言われてるし
日本人の思ってる手打ちなんて輩の中韓からしたらただの譲歩でしかないんだよ
「配慮」とか間抜けな真似はこれ以上止めるべき

宮台をブサヨ認定するネトウヨ達
時代は変わったものだ

浮気して隠し子作るクソ野郎が何で日本国民様に講釈垂れてんの？

ネトウヨは根っからお花畑だからなー

>>475
不可能ではないけど
あんま物語を蔑ろにしないほうがえーで

中韓の言うことを聞いても日本は何も得しないからな
米国も単に安全保障上の利益を欲しがってるだけで
日本の歴史認識とかどうでもいいだろ
靖国は内政問題だと突っぱねて、外交上の利害調整だけ
していればよい

天皇の責任ゼロにしたのにね。
ホント、ネトウヨはバカだなww

>>426
その通りだよ
シナチョンに安倍はこういう奴って説明される　隙　を作ってるんだよ
外交センスどころか日本史すら知ってるのか怪しいわ

宮台はブサヨもブサヨ、ド左翼様に決まってんだろ
今更何いってんだか


宇都宮やら、保坂やらド左翼政治家を民度が高いとか言って支持しちゃう阿呆なんだから
天皇なんぞどーでもよくって、カリスマであればなんでもいいよと言ってる男だしな

>>467
「首相の靖国参拝は太平洋戦争の正当性の主張のためでない」
ここが問題なんだな。
そんなわけないと言いつつ、首相が参拝をやめれば正当性の主張を引っ込めたように見えるから参拝し続けろと主張するんでしょ？
この状況を脱却するには引くべきでしょ。
このまま強硬に参拝したら「太平洋戦争の正当性の主張」の意味合いがどんどん強まるよ。
靖国参拝というのは正当性の主張にふさわしくないことは同意してくれると思うが。

>>483
ではどうしろと？永遠に相手の難癖に折れろと？

>>385
条約で受け入れて国会で批准したんだから国内法と同等以上の国内法規だよ。
その上で、東京裁判の有罪者を国内法での刑罰満了者と同等に扱うんだよ。

歴史認識なんぞを外国と一致させる必要などない
言いたいことは言わせておいて、こちらも言いたいことを
堂々と言えばいいのだ
相手の言い分にあわせて考え方を変えるなど、主権国家の
することではない

昨年秋にケリーとヘーゲルがやらかした千鳥ヶ淵献花から例の「失望した」までの流れで以て>>1で言ってる
ような「おやくそく」レベルを超えた蹂躙があったからね。千鳥ヶ淵は無縁仏や遺骨を慰霊する場なのであって
それだけでは戦死者全般に対しての哀悼の誠を捧げる行為は全うしたことにならない。

戦死者全般に対する悼みは靖国以外では不可能。>>1の言ってること自体は解るが、それはそれで「はあ？」ｗｗ

>>486
新追悼施設しかないのかな。
出来れば5代目宮司の頃の靖国に戻すのが収まりが良いけども
靖国の体制変更は負けた感がでるかな。
新追悼施設だと前進感があるから受け入れ安いかも

最近は暗にどころか第二次世界大戦は正しかったとか平気でいう奴がわんさか居る

>>490
>前進感

ねえよそんなの

>>485
どうもキチガイサヨは
首相は何度も参拝の意味を「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」と
言ってるのに、「A級戦犯を崇めてる」とか「戦争賛美」とか「軍国主義の復活」とか
「世界秩序への挑戦」とかってこじつけた思考になるんだよねｗｗ

A級戦犯を崇めてないんだよ…戦死者を慰霊してるんだよ。その慰霊したいという
気持ちは誰にでもあるし、できないことで気が晴れないのは誰でも同じだと思うけど…
>>470でも言ってるけど…

じゃあどう収拾つけろってオチは無いのか
最後まで見るのは時間の無駄なんだが

>>493
その説明を通用させる為には遊就館のパンフレットを変更して展示内容を変更して
靖国前でのコスプレ軍事訓練を辞めさせないと無理だと思うよ

「日本は侵略した」という人も「日本は侵略してない」という人も
「これからの日本は侵略しない」という点においては一致できるはず
現在と未来の問題において、歴史認識なんかどうでもいいんだよ

久々に正論！

批判してるやつはチョン！

>>485
ちゃんとメッセージ出してけば問題ない
元から騒いでるのは中韓だけだと言ってるだろ
外交で引き続けた今までに何かいいことあったか？
中韓との関係は良好になったか？
無知すぎ

>>486
え？わからないの？
７０年前の戦犯がすべて悪いってことにして綺麗さっぱり仲良くすればいいんだよ？
ドイツがナチスとヒトラーに全責任かぶせたみたいに出来ないからアホって言われちゃうんだし
難癖スルーできないネトウヨ根性もった馬鹿が首相になったことを恨むしかない

>>495
その作業は、もう何年も前に終わっている。未だにケチつけてるのは理解が浅く性格の悪い外国人とそれにまんまと踊らされてるつけるクスリの無い左翼ぐらい。

>>499
今まで長いこと靖国参拝したなかったけど結果はどうだった？
日本の報道観た事ないの？

>>485
引いたらいかんと思うな
今となっては中曽根の参拝中止を手放しで正解とは言い切れん

>>495
それがこじつけなんだよｗｗ　参拝者が遊就館を気にして慰霊を止めるのか？
個人の気持ちは遊就館があるから嘘になるのか？他人が参拝者の気持ちを決め付けるなよ。

参拝停止しながら、A旧戦犯が国連復帰させた等の正当性平和性プロパガンダを外国に対しちゃんとやってる背中を日本国民に見せる
これで参拝できるまでは、国民に耐えがたきを耐えていただく


分祀はさっきも言ったが逆に害にしかならん。ドヤ顔で分祀しろと国民に説教する左翼学者なんぞ論外
国民を説得する気なんぞ連中にはない。宮台は典型だが、ただ日本人叩きたい出羽守だから

>>493
「戦死者の追悼と二度と戦争を起こさないという平和祈願の為」の靖国参拝をすべきという人と
太平洋戦争の正当性を主張する人が一致してる以上、強硬に参拝したら絶対理解されない。

ここがわかってない。

基本的には朝日新聞を中心とする勢力とそれに反対する勢力の権力争いで、
外国勢力を朝日新聞が引き込んでるから、こんな大騒ぎになる

朝日新聞ってのは、戦後日本の支配者だという視点が必要

国の為に命を賭した人に対して、一年に一度だけ心を寄せる事は悪なのか？それを止めさせる権利が有ると思ってるのか

中韓は引けば止まる相手ではない
日本側の譲歩案をあれこれ持ち出すアホはそれが
何の問題の解決にもならないことを理解すべき

日本以外の国は、引いたら引いただけつけ込んでくる

戦争の責任はマスコミ（特に当時の朝日・毎日）にあり。

>>499
だから、首相はA級戦犯を崇めてないと何度も言ってるけど？？？？？
戦死者の慰霊と追悼、平和祈願だよ。なんでそれを無視すんの？

そもそもA,B,Cは分類であり
罪の重さじゃないし

特にA級戦犯は『平和に対する罪』とか
わけわからんこじつけの罪状を
法の不遡及を無視して下してる

A級=極悪人ではないことを
日本人は正確に理解すべき

>>500
これでも護国的な発想の靖国は肯定してるので毎年行ってるんだが
去年段階でも戦争やるしかなかったって言ってるぞ

だからA級戦犯なんて帳消しにしたじゃん

その重要な点を見て見ぬ振りすんな

分祀したり靖国つぶした後の展開を考えろとブサヨク様に何度言っても聞こえないふり

ドイツガーじゃねえよアホウ
中国の場合は余計にうるさくなるだけだっつーーの

>>15
まともな人は弾圧されて発言すら許されない韓国怖すぎる

>>489
> 千鳥ヶ淵は無縁仏や遺骨を慰霊する場なのであって
> それだけでは戦死者全般に対しての哀悼の誠を捧げる行為は全うしたことにならない。

そんなの靖国教の信者以外には割りとどうでもいい差異に過ぎない。

> 戦死者全般に対する悼みは靖国以外では不可能。

靖国教信者以外にとっては別にどこででもできるよ。

A(組長)
B(若頭)
C(下っ端、チンピラ)
みたいな認識なんだろ

>>505
＞太平洋戦争の正当性を主張する人

当時の情勢と思想を加味した上での客観的な側面を言ってるんだろ？
だからと言って戦争するとかって考えは強引すぎだろｗｗｗ

>>517
どうでもいい？
ど、どうでもいい？？

お里が知れるとはこのこと

>>498
> 外交で引き続けた今までに何かいいことあったか？
> 中韓との関係は良好になったか？

あったじゃん、ってのが>>1で宮台の言ってる事なんだけどね。
そこから引返さなきゃいけないのかね…。

>>517
＞靖国教信者以外にとっては別にどこででもできるよ。

あなたはそれでいいなら別にとやかく言わないけど、縁のある場所でやりたいと思う人を
否定する必要はないな。

追悼なんて気持ちの問題なんだからどこでも出来る

>>520
> どうでもいい？
> ど、どうでもいい？？

まったく以ってどうでもいいな。

新疆ウイグルくんは会話する気ゼロだろ
言い張るだけ。時間の無駄

別に日本国民に靖国参拝を義務付けさせろと言ってるわけではない
周囲の雑音を排除し、誰もが自分の望む形での慰霊を行なえるような
環境にすべき
誰々は○○に参拝してはいけない、なんてことを外国に言われるがまま
やる必要などないのだ

>>489
靖国には松岡洋右という戦死者でも無ければ刑死者でも無い人間が
眠ってるんだけど。日独伊三国同盟を強硬に推進し、陛下を激怒させたやつな。
なんで戦没者でも無い人間を合祀したんだろうな。自分には全く理解できないよ。

>>517
いや別にね、海外在留邦人や日本人学校の子弟も現地の僧侶を呼んで日本人墓地や慰安婦に至るまで
随分昔から悼んでいるけど、やはり多くのコモンセンスを備えた人の脳裡には自然に「靖国」がよぎるわけ

いまさら新しく何かを創っても大昔のサッカリンまぶした駄菓子みたいに一気にウソ臭くなるｗ

>>523
そうかな？俺なんか墓参りや仏壇に手を合わせたいけど？１年それを怠ると
モヤモヤするけど？？

人は物語の中に生きてる事を全く解さないのな

>>526
その発想であれば、靖国を残して新追悼施設という案が通りそうだが、どうだろう

>>531
別に
靖国に行きたい人が靖国に行くように、新施設に行きたいヤツは行くだけじゃねえの

>>522
押し付けがどうとかって話はね、それこそ政府や政治家に対して靖国へ
参拝しろと圧力かけてる人たちにこそ言ってやってくれ。

大体外交だとか国益だとかの話のときに、国家カルトの教義を持ち出してきて
騒ぐ阿呆がいるから話がややこしくなるだけで、行けば行くだけ選択肢が
狭まるのに強行するとか政治家としては三流の馬鹿だよ。

靖国の合祀を含めて戦後処理は国際法的にも倫理的にも終わってる。それが大前提。
で、最近になって中韓が靖国参拝に騒ぎだした。
という認識だが。

>>143
全くだｗｗｗ
だからアイツら信用できん

天皇陛下も行けないような靖国はただの邪教。
強制的に入れられるってところでカルトだしな。

>>531
無宗教の新施設作れば良いよ
で、天皇陛下も首相も堂々と行っちゃってください

>>533
参拝を望む人に対して、参拝するなと圧力をかける連中も同様にアホだろ
外交上の利益を理由にするならまだしも、個々人で異なる歴史認識や
思想的な理由を持ち出すのはそれこそカルトだ

いまアメリカ下院外交委員長が来日してるが、何しにきた？
今までの調子で安倍晋三を丸め込んでも無駄だからな。

靖国に参詣する気が無いのなら、とっとと帰れ。


あ、あと慰安婦問題に関してはロイスはコレでも嫁。偽善者が。
http://yamushokey.com/modules/picoarchive/content0050.html

>>532
なるほど。するとやはり安倍総理のコアの支持母体とする所の新追悼施設反対という
圧力が問題になってくるのか。
政治的問題を解決する案を縛っている勢力を潰して行かないと駄目か

>>538
はあ？何様のつもりですか

>>539
日本国内においては、首相の靖国参拝を止めさせようとする勢力が
そろそろ壊滅しそうだけどな

>>540は>>539宛

>>527
松岡は三国同盟を強行に推進しただけじゃないよ。
国連脱退を、そこにシビれるあこがれるぅ〜と意外と受けたので気をよくし、
自分で進めた日ソ中立条約をいざドイツがソ連侵攻を始めたら今度は
ソ連を攻めるべしとやりだし、日米交渉で受諾の方向に国内が纏まりかけたら
一人で暴れとうとう内閣までぶっ壊してつぶし、引き返せなくしてしまった。

こいつがいなかったら日米の関係は大きく変わったんじゃないかという程度には
疫病神。

ちゃんと「国営」で「無宗教」の追悼施設を作れば良い。
靖国なんてただの私営のカルトなんだから。

日本統治の最後の期間、特に大東亜戦争が始まった最後の4年間は、日本人はもちろん
日本の統治を受けていた地域の住民たちも大きな苦痛に見舞われた時期だ。

それゆえ，朝鮮人たちにとって８月１5日は，忌まわしい戦争の苦痛から脱することの
できたという点で、また日本人たちを殺し財産を奪える機会が与えられたという点で、
とても喜ばしいことだっただろう。

問題は、韓国社会において朝鮮人によってほしいままにされたこのような虐殺と残酷な行為は
まったく知られておらず、また調査されたこともなく、被害だけは繰り返し強調されていると
いう点だ。
そして、日帝統治の期間に受けたとされる被害なるものも、事実よりずっと膨らまされて
いるだろうことは，容易に想像がつく。

朝鮮は日本の統治を受け、未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し、高い生活
水準を享受してきた。しかし、日本が戦争に負けるやいなや素知らぬ顔で、まるで自分たちが
戦勝国にでもなったかのごとく日本を呪詛し、彼らの財産を奪い虐殺した行為は、明らかに
人倫にもとる犯罪行為にほかならない。

このようにして、日本人をすべて追放したあと、南韓国と北韓国の政府は強奪した日本人の
土地と工場を「敵産」と呼び、堂々と山分けした。

もし日本が戦争で勝利したり、少なくとも領土を保全され休戦にでもなったなら、はたして
朝鮮人たちはこのように振る舞えただろうか。
おそらく前よりもっと自発的に、日本人であることを主張しつつ忠誠を尽くしただろう。
ところが戦争に負け、くっついていても別にいいことがないと判断した瞬間、彼らは態度を
急変させ、日本に仇として接し始めたのだ。

突きつめて行くと新追悼施設作ればＯＫという事に結構納得感が出るんだけれども
反対で身動きとれなくなるのは、それでは駄目な理由があるからなんだろうな。
まぁ、その理由が外交の火種だんだけれども

先祖代々の墓が世代を重ねるごとに無縁墓地化していくように
靖国も太平洋戦争から100年とかになると同じようになりそう
そうなったら戦没者追悼において絶対的な存在じゃなくなるだろうし
その時が新施設設立の好機かね

>>1
一番悪いのはアメリカだもんな

>>533
＞押し付けがどうとかって話はね、それこそ政府や政治家に対して靖国へ
＞参拝しろと圧力かけてる人たちにこそ言ってやってくれ。

安倍総理は以前から参拝したいと言ってたから、、じゃあ参拝しなさいってことでしょ？
その前提があってのことでしょ？難癖に折れて負けて参拝ができないという状況になるなら
行きなさい！ってこと。

>>546
遺族会が自民党の票田だからじゃないの。
安倍は票田、国内の圧力団体に対しては異様に弱いよ。
経済でも何もできないでいるじゃん。

死人を叩く感性がわからない

>>511
だから外国人にからみたら靖国はヒトラー記念館と同じなの
そこで崇めてないよ、慰霊や平和祈願してるからセーフなの！理解しない外人は馬鹿！って理論は通じないの
靖国参拝＝愛国＝正解とかおもってんの？
自民党内からも参拝やめとけってのが多数派だったのは、こういう批判されるって分かりきってたからなんだよ？

>>551
全く同意。
戦犯と言えど死刑受けて罪償ってんだからね。

「新施設」をどういうものにする気なのかは知らんけど
名の知れた英雄ではなく、統計的な集団としてでもなく、
兵士一人ひとりを「神」として祭る神社以上のものが
作れるのかね

その新追悼施設がどういう形か知らんが
但しA級戦犯は除外するとか明記するのかｗ

安倍の場合は祖父が戦犯だから。
名誉回復を図りたいんだろう。
国を私物化してやがる

>>513
戦争を避けるためにできることは現在振り返ってみれば無いでもないが、ほぼ不可避だった。問題は戦争目的や設計の思想が欠如していたこと。
今の靖国問題というのは、ドメスティックには戦争そのものに対してアレルギーを隠そうともしない独特の人々が問題を厄介にしているだけ。

>>539
まあ、一般人を対象にしてるなら、それこそ新施設なんて無駄金だよねｗ
一般人はどこに参ろうが関係ないからね。
政治家の為の新施設ならもってのほかだろ？ｗｗ

>>521
金毟り取られてただけだろ
中韓以外の国とは靖国関係なく友好できるし
どんだけ無知なんだよ詐欺師

靖国神社を参拝する事がA級戦犯を全面肯定しているとする解釈しか出来ないのは宗教観の違いなんだよ
>>1 はバカだなあ

>>554
やはりそこが靖国で無いと駄目だという点であり、外交問題になる点。
特攻する兵士を生きてるうちから神として扱い、その他の兵士も死んだら靖国で神になると
言って無茶な戦術を進めてしまった手前、追悼以上の何かを約束してしまったのが靖国で無いと駄目な理由なんだが
それが追悼以外の他意があると批判される点でもあって・・・

>>558
仮に作ったとしても、慰安婦のなんたら基金と同じで朝日新聞がダメと言えばその時点で終わりだからな
だから、不毛なんだよな

結局は、朝日新聞の胸三寸だからどうにでもなってしまう

>>487
サンフランシスコ講和条約第11条の効力がどこまで及ぶか、という話だと解釈してるけど刑執行後どう扱うかは定義されてない。
定義されていないからこっからは日本の法律、つまり国内法で扱っていいんだという主張をする人達もいるし
第11条で戦犯の扱いについて明確に制限されているわけで、執行後の取り扱いも11条に準ずるという人もいる。
つまりどっちでもいいわけ。だから>>73で言う法治主義の前提が揺らぐことはないから安心していいよ。

>>521
80年代の正解と今の正解は違うだろう
中国もロシアもアメリカも動いてる

>>562
そう、一体何が目的なのか？もうわかんなくなってると思うわ…
こじつけが拗れてｗｗ

>>553
海外でも膨大な数の人が亡くなったんだから、そんな寝言は通用しない。

>>561
東條英機も神なんだ。　そんなもん受け入れられるわけがないだろう。

韓国なんて暗殺テロリストを英雄とまつってるけどあれはいいの？
日本は外圧に弱すぎるよ

戦犯の名誉回復の国会決議って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html

>>562
朝日新聞潰したら良いような気がしてきたっ

>>558
しかし、選択肢が増える事は良い事ではないか。
追悼の意だけであれば新追悼施設に行くだろうし、他意があるから靖国に行く。
その場合の他意が外交問題になるんだが

>>567
あれは日韓以外には関係ないから。
日韓以外の人にとってはどうでもいい。
が、日本があまりアホな事ばかりやっていると世界的な悲劇のヒーローになりかねない。
中国はすでにそうしようとしているな。
第二次大戦ってのは膨大な数の国々が関わり被害を受け、日本はその加害者という立場。
世界の敵と言って良い。

国内の内戦の誰かをどっかに祀るだのの話なら外国は興味ないし、誰も口出ししてこないだろうけど。

>>569
冗談抜きで、朝日新聞は戦後日本の神様クラスだからね
奴らの胸三寸次第でどうにでもなる話なんだよね

A級戦犯とわけるって簡単に言うけどさ、戦争でなくなった一般の兵隊さん達は死を覚悟した時に「みんな靖国でまた会おう」って約束して散っていったんだよね
英霊達が奉られてるイメージが強いけど、故郷に生きて帰る事が出来なかった人達の再会する大事な約束の地であるわけだよ

だから後から生まれた俺達が勝手に移動させたり新設したりするのはどうかとおもうぞ

>>570
他意があるから外交問題になってるんじゃない
相手側の「外交問題にしたい」という思惑が先にあって、なんかテキトー
なものがその理由付けになってるだけだ
だから、全部中韓の意のままに動かない限り問題は発生し続ける

>>570
多様性ですか？

>>574
外交問題にしたがってるのは間違いないな。
中国なんか逆に参拝行って欲しいと思ってるだろう。
その時に付け込まれる点が追悼以外の何かの意味を見透かされてるからなんだと思うよ

死者の御霊移しは神職の掛け声一つで執り行われるから別の場所にも移す事は不可能では無い
しかしだ生前に靖国に祀られると信じた戦死者の魂が、それを良しとするとは思えないな
これは心の問題だな

>>571
靖国参拝で日本が世界の敵になると思ってるのはお花畑の左翼と中韓だけだよ
現在進行形でチベットウイグル侵略しアジア周辺国に触手伸ばしてる中国が世界の敵というのが共通認識
バカ左翼お得意の「日本は孤立する」なんて戯言がまだ通用すると思ってるの？
孤立してるのはむしろ中国

難癖に負けて作った政治の為の施設と思うとシラけるな。これは勝手な感想だけどｗｗ

>>576
お前の言ってることは、中韓のご機嫌取るために
日本人の思想統制しろって話か？

既に靖国神社は反日勢力の為の施設。
その丸見えのトラップにわざわざ引っかかりに行くアホ。
天皇陛下も行けないような、そんな邪悪な施設に英霊なんているか。
天皇陛下御親拝も守られてないし。

日本にとっても大迷惑なカルト施設でしかないよね。

「A級戦犯が悪い」というのがフィクションであれば、戦後の天皇と国民はA級戦犯の犠牲の上に成り立ってると言える
人身御供になった人を祀らずに叩くような真似が出来るわけがない

中韓やマスコミの反日プロパガンダをそのまま連呼してるような阿呆がいるな
自分で考える力もないようなのは簡単に反日報道に流されちゃうんだろうなｗ
世界には中韓と日本だけしかないと思ってそうなバカ

>>580
中韓はむしろ参拝してほしがっている。
世界に反日を拡散して、自分たちが外交的に優位に立てるから。

>>580
今の靖国の状況だと当然付け込まれるよねと言う事で
外交問題ではなく国内問題としてすり替え、6代目宮司を否定し
5代目宮司の靖国体制へ回帰する事で日本的プライドを保ったまま
海外への説得力を増すのではないかと思うのです

朝日の社員を全員日本から追い出せよ。
問題なのはなにも関心がない国民だよ。関心がないから朝日なんかが存続できる。

>>586
朝日新聞が「靖国・南京・慰安婦」の三点セットの発売元だからな
奴らを何とかしないとまた増えて四天王になったたりするんじゃないのかな

>>585
もうそんな事をしても無駄だね。
80年代ぐらいだったら、まだ大丈夫だったかもしれないが。
靖国は世界的にも邪悪な場所として有名になりすぎた。
ヒトラー教会にちょっとぐらい言い訳じみた細工しても
それなら良いよとはならないだろう。

まったくその通り

朝日新聞に爆弾を送ろう

>>585
内政的には反発が起きるだろうし、もし仮にできたとしても
屈辱的な上、外交上の利益も得られるとは思えないけどな

ほんとこれ

>>588
左翼と中韓の中ではそういう設定なの？ｗ
靖国なんて世界じゃ誰も興味ないよ
70年前の戦争でまだごちゃごちゃ言ってる中韓が笑われてるだけ

中国の外交官なんかは「遊就館」なんかも反靖国に利用しているらしいね。
他国の外交官を呼んで、「ねえ、これちょっと見てよ」と。　皆、ドン引き。

>>593
未だに負けを受け入れられない惨めな日本が笑い物にされているだけ。
第二次大戦ネタで日本の味方に付く国などない。

>>581
語尾にニダを忘れているぞ

A級戦犯に全ての罪を被せて平和と繁栄を貪っていたのがそもそも虚構なんだから、
当時の国民が開戦を支持して、天皇も最終的に開戦を認めた責任を負うべきだ
靖国参拝して非難されるくらいの不利益は全国民が背負うべき

>>594
なんかもう面倒だから

もう一度戦争しようぜ

中韓以外の諸外国に対する現実的な解決方は遊就館を模様替えするだけで良い
そして、靖国の歴史を理路整然と説明する
これで、中韓が騒いでも不当な中傷だと非難出来る

薩長＝ナチス
ドイツは、戦争責任を全て、ナチスのものとして問題の解決を、はかった。

天皇絶対神化・軍国主義日本を作ったのは、薩長で、
その結果、日本は、多くの犠牲者を出し、
北方領土を全て、ロシアに、
一部の領土・大半の領空を在日アメリカ軍に、
むしり取られ、
多大な損害を、こうむった、
責任は全て薩長にある。

俺らは被害者だもんね。文句は、薩長に言え。

これなら、朝鮮・中国・他のアジア諸国・世界各国が納得する。

キャッチフレーズは、
「おのれ薩長め。」でいこう。

>>596
お断りだね。
何でそんな俺が生まれてもいない時代の「犯罪者」の罪を俺が背負わなきゃいけないんだ。
それに責任者が責任を負うのは当たり前の事だ。それが嫌なら人の上に立つな。
責任は社員よりもCEOが負うべき物だろう。　CEOをクビにして社員が救われるのなら、そうするしかない。
何でCEOを守るために、膨大な数の社員も犠牲にならなきゃいけないんだ。

全ての罪を軍部に擦り付けて逃げ出したのが間違いなんだ

結局は「全てはナチスがやったことだ」で片付けてたドイツと変わらない

全ての日本人が責任を持ってもう一度戦争するべきなんだ

薩長には神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる何か違ったものがあったのです。

それは旗をなびかせ、じっと前方を見つめ、太鼓を打ち鳴らしながら進む若者たちの一糸乱れぬ行進でした。

この共同体には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。

しかし、私の父が薩長について語るとき、その言葉に感激や誇りがなく、それどころか、ひどく不機嫌な響きのあるのが理解できませんでした。

父は、連中の言うことを信じるな、連中は狼だ、薩長は日本国民を恐ろしい形で誘惑しているのだ、というのです。

しかし父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。

手記より

>>1
ここにもA,B,Cを罪の重さの等級だと思ってるバカがいたか。

戦争に付いての責任のとり方というのはどっちが悪いとかを決めることではなく
負けたほうが賠償するということを決めるもの

宮台は馬鹿なのか

>>600
連日のように中韓が反省が足らないだの
歴史問題を持ち出してきているじゃないか

すでに処刑された戦犯で満足しないなら
新しく首を差し出すしか無いんじゃないのか？

だが、差し出すとしたらお前らの首だぞ

>>275
サンフランシスコ条約11条とアムネスティ条項を考えれば
東京裁判で確定した刑の執行をもって
国際的にも大赦されたとみなすのが常識的
現にA級戦犯とされた人物で後に司法大臣になった賀屋興宣と
外務大臣になり国連で演説した重光葵に対してどの国も文句を言わなかった事実がある

ところで、戦犯にいまだに文句つけてくるのは中韓くらいだけど
サンフランシスコ条約25条にあるように
署名と批准のない中韓は連合国の定めたA級戦犯について
日本に文句を言う資格はない

>>543
>こいつがいなかったら日米の関係は大きく変わったんじゃないかという程度には
>疫病神。
松岡洋右に関しては、いろいろな評価が分かれると思うが、彼を生み出したのは
当時の「日本国民の意思」、ということは押さえる必要があるでしょう。
朝日や毎日によって、中国や米国に融和的な政策を唱える政治家が徹底的に言論で
弾圧され、その結果生まれたのが松岡洋右です。
今も、戦前とベクトルの方向こそ違う物の、同じ世論形成によって、しょうもない
政治家が朝日と毎日によって生み出されています。

>>600
議会制民主主義だから
CEOと社員の関係と
政治家、役人と市民の関係とは違うなぁ

社会学者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

宮台の論が成立するなら
そもそも最初から問題にならないとおかしい中国が問題にし始めたのは1985年からだし
韓国に至ってはここ10年のことじゃないか

>>411
このおっさんが言ってるのは世界秩序の話じゃねーの？

>>610
そもそも従軍慰安婦なんて朝日新聞が言うまで韓国内でも無視されていた
靖国に至っては朝日新聞の記者のロビー活動が発端だからな

>>603
等級なんて宮台は言っていない。
A級が重要なのは、政治や軍の責任者を裁くものだからだ。
これ押さえておかないと戦勝国的にも「手打ち」にならないしな。
これ東京裁判の為に特別に作られた罪だが。

ＢＣ級のほうが一般的に言う戦争犯罪人だな。これらは当時の国際法に既にあったもの。

面倒だ、もう一度戦争しよう！

１５代将軍徳川慶喜は、大政奉還後、諸藩の大名を議員とし、自ら初代大統領となる議会を開こうとした．これは、フランス議会を真似したもので、大統領と議会による共和制を目指したものである．
従来、この慶喜の構想を幕府と将軍の生き残り策とする見方が多かったが、慶喜が．将軍在任中にヨーロッパの政治制度や法律の研究を進めていたことから、決して生き残り策としてだけではないとの見方も出されている．
慶喜の近代化政策も、天皇制でなく共和制だったところが興味深い

幕末機動隊などと呼ばれ、幕末を扱った小説や映画では悪役とされてきた新撰組であるが、その実態は決して幕府側の守旧派の集まりではなかった。組長の近藤勇をはじめ、副長の土方歳三、など隊士の大半は下級武士か、農民出身の若者であり、
彼らにとって新撰組は、身分を越えて出世する大きなチャンスであった。
思想的には、開明的で、土方のように、後に北海道に逃れ、函館に日本最初の共和国｢北海道共和国｣を建て、大統領選挙を行った人物もいた。
土方に従った隊士も何人かいた。新撰組が戦ったのは、薩摩、長州であり、彼らのきわめて政治的な行動に不信感を持つ者は多かった．近藤、土方の出身地である東京の多摩地区は、明治になってからの自由民権運動の中心地でもあり、
それを担った豪農層は、同時に新撰組の支持層でもあったのである．土方らの思想には、長州、薩摩と違い、天皇に対する思い入れは微塵もなかった．このことは、長州、薩摩主導によらない日本の近代化が行われたならば、今の天皇制はなかったことをしめしている。

客観的に見れば、日本もやることをやれているんだからいいんじゃないの？
やることというのは憲法改正に向けての地ならしと、軍備増強

中韓は何を言ってもいいよ

でも、ほら、日本国内を見れば、９条の放棄で国民投票やっても通りそうな状態に来ているよ
これは安倍のせいでも小泉のせいでもない、中国と韓国が眠れる獅子を起こそうとしているんだよ

>>596
その論法で、日本は敗者としての義務（戦勝国の言うことをきく）を戦後70年
負ってきて、関与した世代がいなくなってきたから、ピリオドが打たれる時期
になった。
次の世代の方針は、新しい世代の人間が、日本の方針なり国家としての枠組みを
考えればいいんだ。

小室直樹の弟子のくせになんでこう頓珍漢なことを言うかな
もっとマシだった思ってたけど

>>602

鹿児島土人「さあ肝練りじゃー！」ｗ

相方の宮哲は何て言ってるの？

世界中に喧嘩売って迷惑かけてる中国が70年前の日本軍国主義を批判してるのが世界から見たら滑稽だろうな
日本を批判してる中韓はそもそも世界から信用されてない
日本はもっと自信を持って自己の正当性を主張すべきなんだよ
いつまでも敗戦国でいて欲しい中韓と左翼連中は悔しくてしょうがないだろうけどねｗ

>>581
何を言ってるんだよ
天皇の代理が毎年行ってるがな
天皇が行けなくなったのはA級戦犯の問題じゃなくて
三木内閣の時の私的公的参拝問題だよ

もし本当にA級戦犯が問題なら勅使を出すことすらしないだろう

本当にヨーロッパ人やアメリカ人も、南京で３０万人の虐殺があったとか
従軍慰安婦は強制性があるだとか信じているのだろうか？
あんなに聡明で知性がある国民が揃っている国が？

正直な印象としては最もこの問題を大きく取り上げて騒いでいるのは

国内の反政府戦力なのではないかと思う

こいつらを一掃する必要がある

勝手に話を作るなよ在日

>>617
靖国のような大日本帝国ならびに敗戦を引きずるカルトなんかとっとと捨ててな。
英霊も自分たちが守ろうとした日本が世界から非難される事なんて望んでいるわけがないだろう。
戦犯と呼ばれた人達でさえな。
21世紀の新生日本として安全保障も外交もやればいいんだよ。　
その際に絶対にやっちゃ行けない事は大日本帝国の亡霊を蘇らせる事。
日本にとって百害あって一利なし。　日本の選択肢を狭めるだけ。

日独伊三国軍事同盟・日ソ中立条約を締結した松岡洋右は、山口長州人wwwww

薩摩・長州は悪の枢軸テロリストあばばばばwwwww

>>623
中国に関することなら「南京がどうだったか？」より
チベット、ウイグルのほうに注目していると思うよ

我々日本人は、靖国問題や従軍慰安婦問題は何度も何度も討論された
その過程を見ていて、論理的に整合性の取れている方を支持しているだけだ

中国人と韓国人には、論理的に整合性という言葉すらなくて

>>622
富田メモなんか捏造だぁぁ！　と、一生喚きながら生きていくわけですね。

>>623
「アジアン」のやることだからこそ信じるんだろ

処刑されたＡ級戦犯達は逃げなかったり言い訳しなかったり人のせいにしなかったり、戦争責任のあるなしは別にして責任感はあった。
問題はうまいこと逃げた連中。
こいつらがレッドパージやらで要職に復帰して日本を滅茶苦茶にした。
岸信介とか瀬島龍三とか辻正信とかほんま糞

私は、朝鮮半島に面した藩、長州山口が

まさしく、私の誕生の地となった運命を、幸福な定めだと考えている。

私には、この小さな国境の街が、大きな使命のシンボルのように思える。

というのは、この小さな街は、二つの朝鮮人国家の境に位置しており、

少なくとも、この両国家の合併こそ、われわれ青年が、

いかなる手段をもってしても実現しなければならない、終生の事業と考えられたからだ。

同一の血を持つ民族は、共通の国家に属するのである。

日本・朝鮮は、母国、大日本に復帰しなければならない。

〜日韓併合をした長州藩士の手記〜

>>626
大日本帝国は復活する

>>623
南京事件の犠牲者数をどの程度と思っているかは知りませんが、
少なくとも2007年のアメリカ下院決議を見れば、従軍慰安婦問題において「動員の強制」を問題の本質とは捉えていないようですね。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/04/13235500/

日本政府は、公開討論会を開催すればいいんだよ
国際会議でもいい
完全にオープンにされた場所で、全世界に生放送で

それで識者に自由に話させればいい
その過程を世界に聞いてもらおう

>>621
＞日本を批判してる中韓はそもそも世界から信用されてない

以前はそうだったが、馬鹿が靖国参拝したおかげで世界は大幅に中国寄りになった。
靖国バカだけでなく慰安婦馬鹿とか南京馬鹿とか、わざわざこちらから言う必要もない事を
蒸し返して叫き散らすバカウヨクが続出しているからね。　そのたびに日本は信頼を失い、世界は中国寄りになる。
以前よりも遙かに中国や韓国の反日プロパガンダは通りやすくなり、世界に浸透している。

日本が品行方正にしてりゃ、そんな昔の事しらんがな、今どちらが信用されているんだと
日本を擁護してくれる人・国も沢山いたのに。

>>623
ヨーロッパもアメリカも知性的な人間ばかりじゃないぞ
特にアメリカ
そもそも一般市民はアジアに興味ないから深く知ろうとしないし

>>637
じゃあなおのこと憲法改正、国防軍組織、核武装を急ぐべきだな

国際法を持ち出すなら、軍事施設以外の一般市民に対する大量殺戮は当時から重大な戦争犯罪なんだが
東京裁判ではアメリカの日本各都市への焼夷弾攻撃や原爆投下についての公平な審議はされなかった

>>637
日本は品行方正やがな
靖国に行くことが品行方正じゃないとしたら戦後ずっと品行方正じゃないってことになるがな

>>638
結局は「アジアンならやりかねん」で終わりだもんな
白人は道徳的には別格ってのが、誰も言わないがみんなそう思っている

日本政府は勝手に政府が作った歴史認識を振舞わしているわけではない
日本国内で国民から湧き上がった歴史認識を政治に反映させているに過ぎない

それが中韓には理解できないのだろう
完全な民主主義の国ではないのだから

＞日本が品行方正にしてりゃ、そんな昔の事しらんがな、今どちらが信用されているんだと
＞日本を擁護してくれる人・国も沢山いたのに。

品行方正にしていた結果がこのザマだ

品行方正にしていたことが間違いだったんだ

もう一度戦争するべきなんだ

国家が品行方正かどうかの判定なんてのは
軍事力を行使したかどうかが第一義だろ
戦後一貫して品行方正ですな。

>>637
お前の妄想はいいから消えろバカ
どこの国がチベットウイグル侵略してる中国寄りなんだ？韓国か
経済で中国と仲良くしてるのは日本も同じ

人権自由のない中国が信用されてるなんてお前みたいなバカ以外いないから安心しろ
世界はそこまで間抜けじゃない

>>626
好むと好まざるによらず
江戸時代も戦前も戦後も
日本のバックボーンとして今だに生きてんだな
これを切り捨てたら、寧ろ世界に相手にされなくなる

>>638
国民に知性や論理性が無いと、高速鉄道が事故を起こしたり、ビルが崩壊したりするんだよ
欧米と日本ではそんなことはない

>>619
これ鹿児島・黒豚っぽいな。
野蛮でつね。

www.youtube.com/watch?v=ETW41t79Ijc

>>635
フランスのBMCの輸送、設置、管理が国際的に問題視されて責任追及されたことはないからな
アルジェリアからインドシナに女を売春のために運んでおいて、強制でも人身売買でもないと言ってる国もある

靖国参拝に反対した国内のゴミども根絶やしにせよ

>>639
世界から罵声を浴びる国よりも、信頼される国であるほうが
それらすべてもやりやすいだろうに。
日本の選択肢を大幅に狭めるだけというのはそういうことだ。


>>644
品行方正なドイツと比べて、大日本帝国の郷愁にひたりまくりの日本は
全然品行方正じゃなかったな。　大目に見て貰ってきただけ。
過去を後悔し反省しているドイツと、全く反省していない日本という評価は固定化しちゃったな。
何度も謝罪し膨大な賠償をしてきたのがすべて無駄になった。

中韓がどうというより一番の問題は国内において中韓の主張に呼応する連中やな
それがより問題を大きくしてるんだから

>>637
いや、今まで日本が　譲歩や配慮してきたから日本を擁護出来なかったと思うが
戦勝国側は、別に中韓なんか信用していない　日本の譲歩を見越して反日しているだけ
日本が忽然とした態度を続ければいい。
もしかして、靖国参拝で制裁されると思っている？　

>>652
無駄になったのは世界からの評価ではなく
お前のような反政府主義者からの票だろ

大日本帝国は復活する

謝罪も賠償も全て無駄だった

牟田口なんか連合国の勝利に貢献したって理由で無罪
東条みたいな小役人よりコイツ吊せよ

>>653
80年代・90年代ぐらいならそうと言えたが(当時は欧米諸国はあまり反応しなかった)
既にもうそんなレベルじゃない。　
欧米諸国も即反応するね。　中国・韓国が国力を付けたと言う事か。

>>657
今も別に反応してないがな

>>654
靖国を理由に経済制裁をしてくることを危惧している者は多いが

こちらに制裁できるところが無いからな

>>658
はあ？　EUまで声明出していたが。あれ史上初ね。

>>657
なーに、中韓はきちんと根絶やしにしてやるから安心しろよ（・∀・）

>>654
些末なところすまんが
忽然じゃなくて毅然じゃね？

>>660
そうなんだ、すごいね

>>660
EUとして声明を出したのか

>>657
韓国はともかく、中国は長期戦略を着実に進めて来てるね

>>652
ドイツを例に挙げてるが　第一次と第二次世界大戦の反省の違いを
説明してくれ、過去を後悔し反省しているなら答えてくれるよね。

韓国が自国の慰安婦に謝罪したり、フランスが自国のBMCに謝罪したり、
アメリカが自国の原爆投下に謝罪したり、中国が自国の文革やら天安門やらチベットに謝罪した上で、
日本に謝罪と反省を求めるならまだ話はわかるんだが、
こいつら自国の罪は棚にあげて敗戦国の罪しか追及しようとしない、ただの自国優先主義だから馬鹿馬鹿しいんだよ

>>664
出していたよ。　たかが靖国参拝に。

80年代ぐらいだと日本のサヨクが一人で大騒ぎし、中国はしょうがねえなって感じで棒読み反応していた。
当時の中国はソ連と対立していて日本にすり寄ってきていたから。欧米は基本的に無反応だったな。

いずれにせよ何時かはやらなきゃならなかったことだ
今やって正解だったと思う

これだけ世論が支持に動いてる以上なんともでなる

中韓の雑魚は終わりだ
チベットやウイグルに何もしない国際社会は問題にならない

このスレを見ても中国の情報工作のフェーズが進んだのが見て取れる
年末の参拝を機に進めたね

戦後70年たってもぐだぐだ言ってるほうがおかしい
これからくる未来を生きろよ

>>668
なんという声明なんだ
具体的になんと言ってたの

>>672
EUのサイトでEUのお偉いさんの言葉として見ただけ。名前なんてないだろう。

>>668
サントロピテロ宮殿にある大日本帝国英霊の碑も潰すように言ったか？

>>673
なんだEUとしての声明じゃないのか

ドイツと日本には全世界を相手に戦争をした責任がある
その責任をドイツはヒトラーに負わせることで世界に納得してもらえた
日本は本来は昭和天皇がその役割をしなければいけなかったが
Ａ級戦犯の責任にすることで昭和天皇を守った
で、今そのＡ級戦犯を絶対悪としなければいけないところを日本が蒸し返してる
世界からみればこんな感じなのかな

>>672
ちょっとぐぐったら、すぐ出てきたぞ。

http://www.euinjapan.jp/media/news/news2013/20131227/105058/
駐日欧州連合代表部

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131227/erp13122708380001-n1.htm
>「緊張緩和に資さない」　ＥＵも批判
> 2013.12.27 08:35
>
>　欧州連合（ＥＵ）のアシュトン外交安全保障上級代表の報道官は２６日、安倍晋三首相の靖国神社参拝に関し声明を発表、
>「地域の緊張緩和や中韓両国との関係改善の助けにならない」と批判した。

天ぷらうめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカチョンはキ死ぬまでキムチ喰ってろきちがいどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ちゃんは痛くも痒くもねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと首吊って死ねやゴキブリチョンどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえっうぇｗｗｗお

>>676
まあ、そんな所。
戦後世界秩序への挑戦　って奴だ。
今でも世界は第二次世界大戦後の世界秩序の元に動いている。
国連常任理事国をみればわかるように。
これを覆そうとするのなら、もう一回世界相手に戦争をして勝つしかない。

>>676
果たしてドイツの言う「全てはヒトラーがやったこと」は
本当に世界が納得しているのだろうか？
ドイツは操られていただけだと

日本が全ての罪を軍部になすりつけたことに関して
本当に世界は納得しているのだろうか？
日本は操られていただけだと

>>680
だから宮台の言う「手打ち」は言い得て妙だよ。

>>679
死者への慰霊すら認めないというのであれば

核の炎で世界を焼き付きしちゃえよ

どうせあるんだろうだろ核兵器
もう一回戦争しようぜ全てを核で焼き尽くそう

やはり原因はアメリカだからだろう
歴史を修正してもいずれ破綻する

>>681
じゃあなんで参拝しなくても文句言われてたの？

>>680
それで手打ちをしなきゃドイツ人も日本人も皆殺しにしなきゃいけなくなるだろう。
何かしらケジメはつけなきゃいけないから、それで手打ちとして、ドイツも日本も
これからはこの戦後秩序の下で国際社会と協調してうまくやってよねという事に
なったんだろう。

>>677
おー本当だな声明出してるな
靖国に行けば中韓との関係の助けにならないのは事実だろうな
中韓がおかしいから。

>>677
その声明は中韓との関係改善の話だろ

大日本帝国復活の話は出てないのか？
一番の争点だろ

慎重派（反対派ではない）は靖国参拝で中韓との外交戦略で国際世論で不利になることを心配してるんだが、
安倍や参拝支持者は参拝それ自体が最高の目的だからまずかみ合わない。

>>685
だからやってみろって言っているんだよその皆殺しを

もっとも、ただじゃ殺されないけどな

>>684
A級戦犯を合祀した後の話か？
そりゃ>>676を見れば明らかなようにヒトラー＝A級戦犯だからだろう。
全部A級戦犯のせいだで手打ちしたのに何英雄化してんねんって話。
連合国から見ると日本での安重根みたいな感じなんだろう。

>>688
慎重派ということは時期が来れば行くべきということか
そもそも時期なんてないんだよ毎年淡々と行けばいいんだよ

それをやってこなかったからこんなにこじれてるんですけどね

>>607
> 松岡洋右に関しては、いろいろな評価が分かれると思うが、

松岡に関しては全然分かれちゃいないと思うぞ。
昭和天皇も含めてね。

>>690
確かに、連合国は現在でも宣戦布告なしでこちらに対して軍事行動を取れるからな

＞ヒトラー＝A級戦犯
＞日本での安重根

もう一度戦争するしか無い

天皇陛下が激怒したのは松岡が合祀されたからだよな。
天皇陛下は東條とはわりと仲がよかったらしいし。

おまえら民間人で唯一Ａ級戦犯になった人物を知っているか

>>694
天皇陛下というか昭和天皇ね

>>554
> 名の知れた英雄ではなく、統計的な集団としてでもなく、
> 兵士一人ひとりを「神」として祭る神社以上のものが
> 作れるのかね

そんな宗教がかったもんいらんよ。
特定の宗教に依らない普通に慰霊の施設、それ以上でも以下でもない。

>>685
さり気なく恐ろしい事言っているな
負けたら皆殺しされるなら　戦争で降伏なんて出来なくなる
戦後秩序は中共の存在でとうに崩れている　協調って

>>688
韓国は反日によって、国際的なステータスを向上させ、先進国の仲間入りを
目指しているんだから何をしても無駄。

中共は、靖国参拝を口実に太平洋への進出を意図している。
別に、靖国が無ければ、尖閣付近に土器やら陶磁器をばらまいて、「あいやー
ここは中国の領土だったあるよ」と工作するだけ。
日本は日本として、きちんと方針を各国と話し合えば、それでいい。
一番まずいのは、その気もないのに融和的な姿勢を見せること。
手を出したら、痛い目に合う、ということを理解させないと、何度でもやって
くるよ。

完全に逆行だね
そら今の政治家の親族が戦犯なんだろうけれど

>>694
天皇陛下が参拝しない問題の発祥はどこかの馬鹿な首相が

「これは個人的な参拝です」

などと言い出したのが原因だ
全ては戦後左翼のバカ共が原因だ、こいつらを根絶やしにしろ

>>693
いいよそんなことしないで。
はいはいA級戦犯が悪いですよって言っとけばいいんだから。
こんな楽なことねえよ。

死刑とかになった時点で裁かれてるだろ
セカンドレイプってレベルじゃねぇな
死んだ後も責められるとか

>>700
歴史は繰り返すんだよ

>>702
バカを言うな死刑になって以後も文句をいう連中だぞ

お前の首も差し出されることになるかもしれない

>>698
だからこそ、手打ちする必要があったんだろう。
国際社会に法の支配なんてないぞ。
連合国を押さえ込める警察官なんていたか？
連合国がやりたいように出来た。
連合国の中でもかなり温度差があったらしいがね。
豪州なんてかなりいきり立っていたｗ　
日本人を皆殺しにせよなんて言ってないが天皇の処刑は望んでいたみたいだね。
そこら辺の英米がなだめてみたいな。
日本はかなり甘やかされたほうじゃないか。

>>698
話せば分かる、なんて言っているから、いつまでたっても堂々巡り。
いい加減に気が付くべきなんでしょうね。
中共の捕虜になった兵隊さんは、終戦後12年も拘留され、徹底的な思想教育（洗脳）
をされた。
中帰連ですね。
こういう連中を相手にしているんだから、話し合いなんて意味のない行為。
当たり障りのない、ご挨拶だけしておいたらOK。
「儲かってまっか」「ぼちぼちでんな」中共との関係は、これだけで十分。

中韓みたいなヤクザ国家に対して普通の国と同じように接してたらひどい目に合うわ
そういう認識を日本国民全員が持つということが大事なことやね

>>705
俺の首(本当は昭和天皇と国民全員だけど)が差し出されないために彼らが犠牲になったんだろう。
今のドイツでのヒトラーの扱いを見れば
A級戦犯を死後は許してやれって理屈は国際的には通用しない。

>>577
> しかしだ生前に靖国に祀られると信じた戦死者の魂が、それを良しとするとは思えないな
> これは心の問題だな

心の問題って、実際には他宗派の信者が親族も辞めてくれというのを無視して
強引に合祀して、もう混ざっちゃったから返せないもんねーと、
お国のためにって死してなお魂を使役してたりする現実があるけどな。
心の問題というなら、靖国はせめて本人や家族の意思は尊重するべきだろう。

ってか、本来は来て頂いた神様は山に地に海にお帰り頂くのが伝統的な
神道であって、いつまでも留めておく靖国教は神道的には結構カルト。
ぶっちゃけキリスト教に対して統一協会みたいな感じですげー気持ち悪い。

>>709
ヒトラーの扱いがドイツで著しく悪いのはユダヤ人虐殺があったからだろ
戦争したからヒトラーの扱いが悪いなんてことじゃないぞ

>>711
大差ねえよ。>>676のスキームであることは疑いの余地がないんだから。

>>712
大差あるわ

仮に戦争についての手打ちだと認めたとしても
韓国とは戦争してないという事実

>>709
ならば戦争だ

国家の為に闘い死んでいった英霊達の達の為に
我々もまた戦争するべきなんだ

いずれにしろ
僕らの子供達が誇りを持てるようにしていきたいんだよね

>>706
豪州はきちんと皆殺しになかったことを後悔するだろう

>>710
死人に口なし

その自称親族とやらがどんな奴なのやら

違うだろw

誇りとかは別にどうでもええねん

言いがかりに反論出来ないとさらに大きな言いがかりが来た時にも反論できないということだから
その時には戦争になってしまうということになりかねない。
靖国参拝なんて実は小さな問題で行かなくても日本がどうなるという問題でもないが
日本がどうにかなるような問題で言いがかりを掛けられた時も反論できないということになるってとなんだよ。
わかるかなこの危惧が。

矜持を押し込めて波風立てなければokというのは、もう、ごめんだ

【Q1】
靖国に参拝することがA級戦犯どもを崇拝することになるんですか？

【Q2】
悪いことにしたっていうなら実際は悪くなかった可能性もありますよね
その場合、永遠に汚名をなすりつけて自分達だけいい暮らしをする、みたいな状況は
ちょっと良心にきたりしてませんか？

>>710
かなり重症患者ですね。
>他宗派の信者が親族も辞めてくれというのを無視して
韓国のキリスト教徒が、という話でしょ？
宗教は、誰が拝んでも、それはその人の心の問題であって、手を合わせる気持ちを
無視はできない。
靖国の宮司が、戦死者を祀ることに関して、たとえ戦死者の家族であっても、それに
異を唱えることは出来ない。
そもそも自分で言っていて、おかしいと思わないのですか？
あなたのご両親が亡くなったと仮定して（申し訳ない）、ご両親と親交があったという
方が拝んでくれたら、それはどんな宗派の方でも「ありがたい」という気持ちに
なるのが日本人。
邪教の指導者に祀られるのは、気持ちが悪い、という徹底的な人種差別が背景にあるから
あなたのような論理になることに気が付いて下さい。

>>706
手打ちになっていたのに日本が破ったなら
A級戦犯が合祀された時に連合国側が騒がないと可笑しい
結局、日本が譲歩する事を見越しているだけ

中韓に配慮して７年間参拝しなかったがそれでどれだけ関係改善出来ただろうか？

全く改善していない
どれだけ配慮したって無駄なんだ

アーリントン墓地だって遺族にここに入れて良いかどうか確認するしな。
強制的に合祀するという時点で靖国はカルトだ。

「国営」「無宗教」の追悼施設を作れば良いだけの事。墓じゃないんだから、大したスペースはいらない。
様々な宗教様式で追悼するのは、国の追悼施設とは別にそれぞれ私的な宗教施設で勝手にやってくれればいいし。

何でこの程度の事を今までやってこなかったのかと。　
ホントに昭和のクソッタレってのは面倒はすべて先送りにしてきやがったな。

>>1
現実を見ればいいのに
何一つ手打ちになってない
未だに謝罪と賠償要求してくる国をどうにかしてから言ってくれ

正論ですよ、好戦的なｱﾎが何億人ｳﾖｳﾖしても全く怖くないです

>>726
それは遺体があるからやろ
靖国は単に名簿があるだけなんだから

>>726
で、そこに参拝したらまた中韓が文句を言ってくるんですね？

お前みたいなのが口出しするからややこしくなるんだよ
黙ってろ

何の色も所縁もない追悼施設を作ったところで、誰も萌えないだろ
儀礼ってものはストーリーが大事なんだよ

中国と韓国は近代国家じゃないんだよ
ヤクザ国家とか輩国家の類

>>730
戦犯入れなきゃ良いだけの事。
それで言いがかりを付けてきたら、それこそ日本のターンじゃないか。
国際社会も味方に付けられるぞ。　中国はそんなアホじゃないけどね。
韓国は知らんがｗ

靖国に変わるところを作れって言う奴居るけどさ

それで中韓は満足するのかね？

ついでにいうとなんでそこまでして中韓を満足させなきゃならんのだ？

>>732
靖国は靖国で勝手にやってろよ。元々、ただの私営の一宗教法人でしかないんだし。
それとは別に国営の追悼施設が必要だというだけのこと。
ここには天皇陛下も堂々と行ける。首相もね。

中韓との関係悪化は今や別の次元に入ってて
日本国民の感情の悪化の方がいかんともしがたい空気になりつつあるのに
アメリカは未だにそこを分かってないｗ

>>723
> かなり重症患者ですね。

固定観念に凝り固まっているから、そういう場違いの病理診断でドヤ顔
する様になるんだよ。処置なしだね。

べつに首相はA級戦犯を崇める為に参拝してないし、戦死者への慰霊ということであれば
とやかく言われる必要はないだろ？
そりゃA級戦犯も祀られてるが、政治でいち宗教施設にああしろこうしろと指図も出来ないし、結局は参拝者が何を目的に何を崇めるかだろう。個人の意思しだいだろう。
首相はシナチョンやサヨがこじつけてるようなことの為に参拝はしてないよ。

言いがかりなのは明らかで泣き寝入りする必要は無い。

>>734
大東亜戦争（太平洋戦争）213万3915柱を入れないってこと？

黙れって言うのがｵﾁだよね(笑)歴史は継続して成り立つんだよ
おまいらみたいに、時勢や民意に合わせてその時々で輪切りにして再評価とか…
とんだカメレオンだぜ、気まぐれもっこりロードか、笑える

>>736
これ以上の譲歩は無い

別の施設を仮に作ったとしても首相が行かなくなるなんてことはなくて
靖国に行く人は行くだろうからなんの問題解決にもならないんだけどね

>>742
はいはい、かっけぇ(笑)

>>736
okok
見えたわ
新慰霊施設は硫黄島に作るのがベスト

いまだにお墓と神社の区別がつかないやつが批判してるだけ

仮に靖国に変わるところを作り戦犯だけを靖国に残すとしても

靖国にはきちんと参拝するべきである

俺は靖国参拝するが、遊就館の解説論調が批判の対象になる
ここだけ若干の修正すれば全てが解決する

>>740
柱も糞もない。　無宗教なんだから。
無宗教の追悼施設だから、どれかの宗教に利する形になってもいけないし
逆にタブーに触れるようになってもいけない。というわけで、すごくシンプルな施設になるだろうね。

国営無宗教とは別に各宗教別は私的に各自勝手にやれば良いだろう。
国営ではない私営の宗教施設でね。

靖国に首相が行かないとことをもって解決とするなら
日本が取れる方法はひとつしかないんだよ
憲法を改正して首相の靖国参拝を禁止する
それ以外首相の靖国参拝を止める方法なんてないから


中韓の主張というのは首相の靖国参拝を法律を作って禁止しろと言ってるのと同義なんだよ

参拝するかしないかは個人の自由なので

>>749
もしやるならお前が個人で勝手に作ってろよ

誰か参拝してくれるかもしれないぞ

>>747
天皇陛下も行けないようなカルト施設に首相も行くべきじゃない。

>>749
無宗教なら追悼自体いらないだろ
あと、国営無宗教じゃなくて　無宗派だろ

そういえば憲法で「宗教の自由」が保証されてたっけ

参拝が駄目だってんなら
憲法改正して宗教の自由を取りやめたらどうだ？

>>752
大日本帝国を復活させる為に必要なんだよ

魂を移すとか祀るという概念は神童のもの
無宗教の施設に魂を移す事など論理矛盾

陛下が参拝してさえくだされば
くだらない「天皇も参拝してない」派を粉砕できるのになぁ

そういえば靖国神社否定する奴は

当然初詣にも行かないし
伊勢神宮とかも否定するんだよね？

>>753
米国のアーリントン墓地だって無宗教だが。
無宗教だから超シンプル。

>>756
神様の魂は自由。　神社にたまに来て頂いているだけ。
靖国に縛り付ける事など出来ない

>>759
祀るという概念を誤解している

>>759
「魂を縛り付ける」とか「魂は自由」とか書いてるけど

それって凄く宗教的だよ？

>>757
戦犯拝んじゃっている狂信的カルトになんて
天皇陛下が行くわけがない。行けるわけがない。

ID:q8/48/Rv0

こういうウザイのなんとか出来ないかな
田母神さんが都知事になれていれば少しは変わったかもしれないのに（´・ω・｀）

代理が行ってるということは行く可能性はあるってことだよ

>>762
名誉はすでに回復している

墓につばを吐く文化のある国には理解できないだろうがな

>>765
名誉回復などしてない

>>738
>固定観念に凝り固まっているから、そういう場違いの病理診断でドヤ顔
>する様になるんだよ。処置なしだね。
きちんと論理的に反論が出来ないなら、こういう場所に書き込みをしないこと。

村山元首相、河野氏も日本人の感覚としては「おかしいな」と思いつつ、進歩的
な政治家を演じたが為に、汚名を残すことになった。
よく分からないことを「政治判断」と言って、国民の声も聞かずに行動したこと
によって、後世の人間に大きな足かせを残してしまった。
生兵法は大けがのもと・・・

>>766
外国ではな

まぁ、それはそれとして
硫黄島に新慰霊施設作って、誰でも行けるようにしたらウヨも喜ぶし、一石三鳥四鳥じゃね？

んなことみんなわかってるでしょ

昔、「腰抜け東條　勝てる戦をなぜやらぬ」と書いた新聞があってな

>>769
尖閣諸島に靖国神社を移転してやれば良いよ。
ウヨクな皆さんは参拝したついでに尖閣守ってこれば良い。
もう住んじゃえば良いよ。名誉な事だろう。

戦犯が処刑になったのは事実だが

どういう名目で処刑されたかというと
犯罪者として死刑になったのではなく公務死として死刑になった

あくまでも「公務死」だということを忘れるなよ

>>772
尖閣には、あんまストーリーがないわ
それだったら竹島の方が韓国軍に漁民を殺されたストーリーがある

>>772
お前は随分追い詰められているようだな

なんで右翼と戦おうと思ったんだ？

公務つまり公の任務ということですね
公務で死刑になるということはみんなの代理で死刑になりましたという解釈やね
だから国内的には名誉回復しますよってことやね

>>776
国内的にもだけじゃないんですけど
そもそもA級戦犯っていうのが期間限定的な名称

靖国の次は竹島をどうするかでまた騒ぎになるだろうな

>>775
世界から汚物扱いされているあんたらウヨクこそ追い詰められているんじゃないの。
アジア解放戦争！とか叫いて、アジア諸国から全否定されている哀れな内弁慶オナニー隊。

>>759
アーリントン墓地が無宗教って、思いっきりキリスト教だろ
建前で　無宗教と言ってるだけ
アメリカとキリスト教の関係を　勘違いしてないか

首相は行かないで国民が行けばいいだよね。

>>780
無宗教。十字架もないよ。通常の米国の墓とも違う。超シンプル。
どの宗教にも触れないように細心の注意を払って作ったんだろう。

>>779
結果から見ればそういう側面も否定出来ないのは事実だからな
逆にそういう側面は一切ないなんて主張は歴史を正しくは見てないということだよ

神社なんていくらでもある
戦没慰霊碑なんていくらでもある
靖国だけにこだわる理由がわからん

手打ち説が正しいかどうか知らんけど、いつまでも中韓が過去をほじくり返している限り
日本の右傾化はとまらないだろ

>>779
世界から汚物扱いされているあんたらウヨクこそ追い詰められているんじゃないの。
で、どう言う制裁を世界はするの？教えてくれ

>>779
（・∀・）この程度の煽りもスルーできなくなったか
　　　　　やはり追い詰められているのはお前のほうだよ

　　　　　せいぜい反政府活動を頑張るんだな

で、師匠の小室先生はどう言うてはりますのん？

>>786
日本も巻き添えになるから、大迷惑しているんですが？

靖国＝世界に反日をばらまく反日拡散マシーンでしかないからね

中韓の行動を見るとちっとも手打ちになってないじゃないか（´・ω・｀）

>>789
愛知の言う世界ってのは中韓だけだろｗ

>>789
なんだ、結局正義の世界は何の制裁も出来ないのか
反日を言ってるだけ？これってヘイトスピーチって言うんじゃないの

>>768
サンフランシスコ条約11条とアムネスティ条項を考えれば
東京裁判で確定した刑の執行をもって
国際的にも大赦されたとみなすのが常識的
現にA級戦犯とされた人物で後に司法大臣になった賀屋興宣と
外務大臣になり国連で演説した重光葵に対してどの国も文句を言わず
それどころか拍手で迎えられたと記録にはある

それなのに21世紀を過ぎてから国会で小泉や菅の代になって
今更解釈について質疑があったりすることは極めて異常という他ない

>>790
日本が餌が与えるからだね。
サヨクは意図的に餌を与えるが、ウヨクは無自覚に中韓に餌を与えて
中韓の国益に貢献している。　日本の国益を食いつぶしてね。

政治的には韓国なら日韓基本条約で解決済み、中国なら日中平和友好条約で解決済みの
一言ですべて終わる話なのにサヨクもウヨクもいらない事を言って中韓に餌を与えまくって
世界に反日をばらまいている。　どっちも国賊だな。　戦犯として死刑にした方が良いんじゃないの。
安倍もね。

>>794
餌を与えるも何も韓国自ら反日を世界でやっとるがな
バラまいてるのは韓国やがな

なんだろう
痴漢するのはミニスカ履く女が悪い
みたいな論理

所詮ゴロつきの因縁なんだから

そうそうゴロツキの因縁
ゴロツキの因縁なんだということを分からない日本国民が沢山いるってことが問題をややこしくするんだよな
ただやっとみんな分かり始めたみたいだけどねｗ

祭りは終わったんだよ。それぞれ、自分の地域の祭りに参加しろ
人間の業を洗い流せるのも祭りのいい所。戦争と祭りは違うぞ

ま、実際はアメリカが悪かったんだけどね

東京裁判A級戦犯の功績

廣田弘毅　　自身の発議により文化勲章を制定

東条英機　　現在の日本学生支援機構の前身
　　　　　　　　大日本育英会を設立し奨学制度を
　　　　　　　　整備した。

>>548
帝国だよ

焼けボックイに火ぃつけてやいやい言い出したのはだぁれ？

おかしいよね？
何で文化勲章を制定したような
首相がA級戦犯で
いまだにぼろ糞に叩かれなきゃならんのだ？？？？

靖国が出来たのは１９世紀
アーリントンとほぼ同じ時期
第二次大戦以外の、内戦も含む歴史上のいろんな戦争の戦没者が祀られているわけで、
なんだったら靖国には坂本竜馬だって祀られてる
坂本竜馬はＡ級戦犯なの？靖国に坂本竜馬のお参りにいったらいかんのか？ｗ

>>804
文化勲章制定のどこが功績なん(´・ω・｀)？

もうね、過去の全ての侵略戦争は日本が悪いみたいな勢いだな。。。

>>794
朝日ほど餌を蒔いてるやついねえよ

いるよな
みんなから軽蔑されてるのに「俺は間違ってない」と言い張るやつ
今の日本はちょっとそんな感じ

一番馬鹿にされるのは理解してないのに迎合する奴

これよく聞くナチスが全て悪い論を徹底できなかったてことか

>>793
結構滅茶苦茶なので訂正した方が良いと思うんだが
アムネスティ条項を発動させないための約11条で
その11条の「ジャッジメンツ」を裁判とするならば、虐殺等を行った事を受け入れるとなり
「ジャッジメンツ」を判決とするならば戦犯を受け入れるという事になる。
この解釈は遺族側としては裁判として主張し、保守歴史学者は判決として主張している。
互いのポジショントークで平行線。

もう一つ「大赦」については「拘束力の失効」であって厳密には罪が無くなるという事ではなくて
触れられていない。
また、よく言われる名誉というのは、国際的にも国内的にも「有る・無し・継続・回復」という解釈の扱いは無い。

>>811

ヒトラーは１９３２年くらいまで
ドイツ国籍を有してなかったはず、
早い話が帰化人、帰化人のヒトラーと
その一派取り巻きがしでかした大罪で処理。

日本はそうじゃないから無理

帰化人で思い出したけどA級戦犯にも朝鮮人陶工の子孫がいたりするよな

東郷茂徳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E8%8C%82%E5%BE%B3

>日本の外交官、政治家。太平洋戦争開戦時及び終戦時の日本の外務大臣。朝鮮人陶工の子孫。
>A級戦犯として極東国際軍事裁判で禁錮20年の判決を受け、巣鴨拘置所に服役中に病没した。

>>810
それを政治家がやると状況が一変に悪くなるね。
こういうスレが立つと、訳知り顔に中共や韓国の擁護をする中途半端な連中が
湧いてくるけど、結局は「地球市民として日本の悪行を糾弾する」という中二病
患者にすぎないんだよね。
で、現在進行形の中共の侵略や人権抑圧、同化政策に関しては気が付かないふりを
してしまう。
こういった中途半端な連中が、物事を悪い方向に向かわせているんだろうな。

ざっと読んだが靖国固持派の主張が苦しいな
結構、その固持派でしか通用しない近現代史解釈があって
その解釈で正統性は主張出来ても正当性は主張出来ない感じ。
固持派が集団極性化してるのではないか。

　
　　　低能ブサヨ宮台　「日本はドイツを見習うべき！」

　　　俺　「確かにそうだな、低能猿ｗｗｗｗ」

　　　低能ブサヨ宮台　「ぐぬぬ・・・」

　　　　　↓↓↓↓

★日本は朝鮮人に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★

それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけません

韓国の人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。

ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、
戦争被害を受けた国への国家としての謝罪も国家賠償もしていません。　　　←ココ重要！
すべてナチスが悪かったとしていて、国民は被害者だったとの立場です。
さらには、併合していたオーストリアからは投資に見合った賠償を取っています。←ココ非常に重要!!!

これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり国民は被害者という立場を貫き謝罪はなし。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、併合国だった朝鮮（韓国）からは
投資した金（現在価値にして300兆円以上）の回収を行う、という事になります。今からそれをやるのなら、日韓基本条約を破棄して現状復帰
（日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収）を行い、謝罪は一切なしとなります。

なんで戦後レジームから脱却しようとしないかなぁ
日本人が幸せになれないどころか
どんどん不幸（奴隷化）になっていくのは
アメリカの支配下（戦後レジーム）にあることが大原因なのに

　
★韓国人は何の罪も無いベトナムの一般市民を何万人もレイプし大虐殺しました

　人類史上最悪の虐殺事件と言われる韓国海兵隊　フォンニィ・フォンニャットの虐殺

1968年2月12日、フォンニィ・フォンニャット村を訪れた韓国海兵隊第2海兵師団（青龍部隊）第1大隊が村の婦女子を集め
暴行、強姦後、至近距離から銃殺、刺殺し火を付け立ち去った事件。
しかし、その日のうちにアメリカ海兵隊員4名、南ベトナム兵26名からなる部隊が現場に到着し虐殺が判明した。
アメリカ・ベトナム兵は生存者へ手当を施し、病院へ搬送した。また、J・ボーン伍長によって事件現場の撮影が行われた。

（J・ボーンアメリカ海兵隊伍長撮影）

犠牲者を収容するアメリカ海兵隊員
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg
両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
殺害された子供
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

>>818
戦後レジームから脱却は良いんだが、その後の絵が描けて無いのが問題。
中東の春的な破壊要素はあるんだが、その後の建設的要素が欠けている

http://blog.tatsuru.com/2014/01/18_1002.php

権力に従順なドイツ人でさえ何度もヒトラー暗殺未遂を起こしてるのに
日本は戦中その手の事例が皆無だからな

>>822
ん？

>>822
日本のヒトラーて誰よ？

っていうか東アジアがまとまらないようにワザとやってんでしょ

>>820
戦後レジームっつーか、パックスアメリカは終わりそうだな
何らかの絵を書かざるを得ない感じ

アメリカ様が動かなくなると中国の横の国は
マジｶﾞｸﾌﾞﾙ。

墓地と神社、神道を理解してない日本のマスコミと外国が騒いでもねぇｗ

日本が国益を追求できないのは敗戦したから
敗戦して雁字搦めになってしまった
そこから脱するには日本人自身が戦わないといけないね
アメリカは当然として中韓が助けてくれるはずもなく
それどころか彼らは自分らの国益の為に日本が今のままでいてくれることを願ってる
当たり前だが日本を助けだせるのは日本人だけなんだよね
そのことは戦後レジームからの脱却という言葉で全て表すことができる
そういうことも知らずに左翼は反米離米といっても
それはただの人気取りにしかならないし
力が伴わない離米は田中角栄のように潰されるんだよね
では何が必要なのか？
それは核兵器と軍事力だと思う
力こそ外交の根源だとね

>>822 石原莞爾が東条英機の暗殺を目論みたのですがその程度のことも知らないんですね。

死ねゴミ屑

>>822 東条英機暗殺未遂って知ってる







低学歴死ね

外国にどうこう言われる筋合いはないとか思うが

靖国もたいしたもんじゃない
会津や薩摩西郷一派は戦死者でも祀られてない長州のオナニー神社
神社としての格式もたいしたことないし
参拝しなくてもまるで問題ない

>>827
アメリカ様が全く動かなくなるわけではないと思いたいが
既に一極支配ではない感じ
東アジアに於いても

別にアメリカと戦争するってことじゃないんだよね
戦争はしない方がいいに決まってる
特にアメリカとはもう二度とすべきじゃないと思う
でも、日本はいつでも戦うことができるよ、いつでも核のボタン押せるよ
と他国にアピールすることは国同士のエゴのぶつかり合いである外交で
大きな影響力を発揮する
外交って話し合いで始まるけど、そこで妥協し合えなければ
戦争になるんだよね
まあほとんどの場合、妥協しあうんだけども

>>833
中国やロシアの周りには敵しかいないけど、アメリカの周りにはキューバみたいな例外を除いて味方しかいない。あとベネゼエラか。
これが今後100年間、アメリカだけがすごく強い理由になると思うぜ。
しょうもない国境警備に金を使わずにすむ

　
　　薄汚い朝鮮売春婦BBAのウソが完全崩壊しててワロタｗｗｗｗｗｗ


◆ソウル大学教授「親日家と罵られても、私は真実を語る」「韓国の主張する慰安婦は全てウソ」「金目当ての売春婦だった」

"慰安婦調査のソウル大教授「事実をねじ曲げる仕事じゃない」"

「約20年前、私は『韓国挺身隊問題対策協議会（挺対協）』という団体と共同で慰安婦問題を調査していた。
しかし、次第に『挺対協』の目的が慰安婦問題の本質に迫ることではなく、ただ日本を攻撃することだとわかり、調査団から離れた。
その後は“お前はバカな親日家だ”などと罵られ、研究者としての仕事もしづらくなった。
だが、研究者の仕事は事実を明らかにすることであり、事実をねじ曲げることではない。その信念は今も変わらない。

だから、慰安婦問題の新事実を含んだこの日記と出会った時は心が躍った。
そこにはこれまでの慰安婦問題の通説と異なる情報もあった。しかし、研究とは事実を明らかにすることであり、
利害関係が入り込む余地はない。この日記は日韓どちらの損得とも関係のない客観的で重要な資料だ」そう話すのは、
朝鮮経済近代史が専門の安秉直（アン・ビョンジク）・ソウル大学名誉教授（77）だ。

安教授は8月、慰安婦の施設を運営していたある朝鮮人男性の日記を発見し、世間に発表した。
もともと日記は個人博物館の運営者が所蔵していたものを国立韓国学中央研究院が見つけ、安教授が所属する研究所が解読と研究を請け負ったものだった。

日記の筆者は1905年に朝鮮に生まれ、1979年に死亡。彼は1922年から1957年までの36年間の記録を綴っていた。
第2次世界大戦に日本軍政下のビルマとシンガポールで慰安所の経営に携わることになる彼の日記は、1943、1944年の分が、慰安婦関連の貴重な資料となった。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20130910_210375.html

安部は退任直前に行けばよかったんだよ。そうすれば公約も守れるし外交的にもダメージなし。
俺はそうすると思ってた。
まぁもう行ってしまったのは仕方ないし、公約守ったことを責める気にはなれない。

中韓を叩いて軍事を強化する姿勢は、悪いけど、最低、一歩も引かんよ
そうゆうことを、コイツは言ってるんじゃないか？次は、中韓に勝ち続けなきゃいけないレジーム誕生だわ

そもそもこんな犯罪クズ民族だからしょうがないよね(´・ω・｀)
↓
　　犯罪ゴキブリ集団の、寄生虫在日チョンに生まれて死ぬほど恥ずかしい・・・・＿|￣|○


■警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

戦争何がなんでも絶対ダメ！
じゃなく
戦争は国の大事なので極力避けなければいけない
と教えるべき

>>835
アメリカが一番強いとしても
結局、中国やロシアを押さえつけられないなら
日本はそれなりの絵を書かざるを得なくなるね

ブサヨと言われるが、与党は自民しかないと思っているけどね

現実的にアメリカを含む集団的自衛しかないだろ。
日本の周りに組める国はインドしか無い状況で。
単独自衛を目指すなら一般会計の15％を超える防衛費になって耐えられない。
核兵器を持つにはアメリカの同意が無いと原油の航路を封鎖されるだろう

ブサヨ連中をABCに分けて、A級売国奴とか認定したら納得してくれるんかいな？

>>338
コピペ乙
っ北京議定書

>>332
3分割統治wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はぁ・・・アホすぎる。
アメリカ→産業を徹底的に破壊して日本を降伏に追い込んだぞ！原爆の威力も見せ付けたったwww
ソビエト→火事場泥棒ヨロピコ
支那→厄介な連中がやっと出ていったアルヨ
↑この状況で3分割統治？ファンタジー見てんじゃねーぞ！

>>793
国際的にも大赦ｗ

そもそも東京裁判の判決からして国内法で出されたものではないというに、
遺族救済のために行った事だけで「国際的にも大赦」

願望と現実の区別が付かない連中の繰り言だと、良く分かる珍言ですな。

>>41

誰だか知らんけど、キムチ大嫌いｗのこのブログ主サンもいってますなあw
http://tokumei10.blogspot.jp/2014/02/adis.html

天ぷらうめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカチョンは死ぬまでキムチ喰ってろきちがいどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ちゃんは痛くも痒くもねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと首吊って死ねやゴキブリチョンどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえっうぇｗｗｗ

>>812
全然無茶苦茶ではないよ
通常は条約締結時点でアムネスティ条項が発動するので
発動させず締結後も東京裁判で確定した刑を執行させる為の11条な訳だが
刑の執行後は大赦されるという国際的認識は変わらない
A級戦犯は1956年3月31日までに全員出所しているが関係各国の同意を得ている
大赦がないとすれば同意は得られない

虐殺を受け入れるも何も東京裁判の正当性は別として
敗戦国日本はそれを受け入れるしかなく
裁判判決論争は根底に関わる話になってしまう
日本が東京裁判を受け入れたという前提を元に
サンフランシスコ条約があるというのが連合国側の当然の認識

近年の戦犯問題は本来文句を言う資格のない中韓が騒ぐからであり
連合国側が懸念を表明するのは現在のアジア情勢が不安定になる事を政治経済的理由で避けたい為
または中韓のプロパガンダに乗せられているに過ぎない
ただ根本的に東京裁判の結果を否定するような動きを日本がした場合には当然連合国側は警戒する

>>847
東京裁判やアムネスティ条項について勉強する事をお勧めする

>>812
少なくとも東京裁判の判決を上書きする国際裁判は一度も行われていないしね。
国内的にも国会で一度でも名誉回復決議があったわけでもない。

>>758
> そういえば靖国神社否定する奴は
>
> 当然初詣にも行かないし
> 伊勢神宮とかも否定するんだよね？

靖国と他の神社は別物だろ?
靖国が神社ってのは、統一協会がキリスト教と言ってるのと
同程度の裏付けしかない。

>>773
> どういう名目で処刑されたかというと
> 犯罪者として死刑になったのではなく公務死として死刑になった

戦争犯罪者として死刑に書されていますけど。
遺族年金補償とかのために公務死という怪しいカテゴリーを追加した
だけで判決自体は変更されていないから、時計は巻き戻せた訳じゃない。
つか、東京裁判は事後法だからと文句を言うのなら、後から作った法律で
公務死としますって方もおかしいと思わないのかな。

>>850
まあ、東京裁判はサンフランシスコ講和条約で国際舞台に独立国として
復帰するためにはやむを得なかったから云々って言い訳ってさ、その靖国参拝を
ホルホルしているネトウヨが叩く日韓基本条約当時の請求権協定で全て解決済みと
当時は受け入れるしかなかっただけで〜と言う韓国の主張とレベルとしては
大差ない訳で。
どっちもみっともねぇと思うよ。

>>850
「ボクの脳内国際法理が正しいんだぁ〜！　日本政府の答弁書なんかクソ！」

哀れだな。
病院で直る類いの病気ならいいんだけど。

ポツダム宣言破棄を掲げてもっぺん世界大戦よろうぜ
今度は同盟国無いけどなあにあんな足手まといいらんわ

宮台くんへ

　答え、ウヨクは平和ボケしてるから真実を追求する。
　　　　　サヨクは洗脳されてるから真実を知ろうとしない。　

　　この先。　日本の平和ボケしたウヨクは、真実を引きづり出して世界と対立する。
　　でもサヨクが邪魔して対立させない。　でも今みんなが見たいのは真実を炙り出して
　　世界が困る方なんだよ。

>>632
免罪みたいなものをあっさり受け入れた奴もどうかと思うけどな
インド映画の主題歌でも運命に服従しない人間の方が素晴らしいとされてるよ

>>858
免罪を逃れるってどうやるんだ？
処刑を免れた奴は自決すべきだったってこと？

>>4
で終わってた

国民も天皇も悪くない、すべて当時の軍部のせい、っていうフィクションを維持しないと、
結局最後は「天皇の責任は？日本国民自身の責任は？」っていう話になってくるぞ。

日本が自分から進んで戦争責任の所在を明確にしよう！っていうなら勝手にしろ、だけどよ。ｗｗｗ

>>861
そもそも敵国指導者の処罰なんて倫理的にも法的にも無意味なことを
聯合國が言い出したりしなきゃよかったｗ
ただまあ、天皇も日本国民もそれほどには悪くはなかったんだけどｗ
少なくともスターリンとゆかいなコミンテルンほどにはｗｗ

ネトウヨと呼ばれてる人たちが安倍ちゃんの支持者層ってラジオで言ってたな
宮台って誰だか知らないけど

ネトウヨって未だに日中戦争や太平洋戦争が「アジア開放の戦い」だと思ってるのか？wwwwwww

いくらなんでも池沼すぎるだろ・・・

>>864
で、君はアメリカが日本からアジアを開放したと言う
プロパガンダに賛成してるの？

>>618
小室直樹や日下公人や色摩力夫のような論陣の張った説を解した上で、おそらくは「取るに足らない人間は黙ってろ」と言ってるだけだね。
秩序を保つ為には対症療法的でしかなく、より深刻な事態に発展して比較的健全な日常生活に埋没する人々が声を挙げた場合の回答にはなっていない。

>>865
アメリカが1934年にフィリピンの独立を認めて、
1944年に正式に独立する予定だったけど、
それを妨害してフィリピンを占領したのが日本だろ？

少なくともフィリピンはアメリカのおかげだろ

>>865
日本人はサイコな軍国主義から解放されたよ

>>867
よく、そのアメリカとフィリピンの話を出す人がいるが
アメリカは　一度1898年に独立の約束をして、
物の見事に破って、独立派を虐殺してるが・・・
ちなみに、それをしたのが　マッカサーの父だよ

>>869
ID:i5UpTmLn0みたいな低学歴の馬鹿はそういう基本的な歴史的事実すら知らないんだよｗ

ブサヨって低学歴の馬鹿ばかりだからｗｗ

>>867
その発言はいくらなんでもアホ過ぎるぞ

>>861
善悪の問題だと捉えるからおかしな方向に向かってしまう。
戦争は善悪の問題ではありません。
日本国民が当時、選択を誤ったから、多くの生命・財産、そして国土を失うことと
なった。
そして、敗戦国は戦勝国の言うことを聞く義務がある。
日本は、米国と国際社会に対してその義務を果たしたし、自らの生命・財産を失う
ことで対価とした。
フィクションがどうとか、所詮は戯言。

>>861
天皇に責任はあったよ

>>868
日本に軍国主義があった、というのは朝日や毎日が自分たちの犯罪行為を隠す
為に作り上げたねつ造。
元々、鬼畜米国→鬼畜米英 とプロパガンダを始めたのは、朝日、毎日、読売。
戦局が悪化した、1942.3年頃から終戦までの何年かは、軍部が主体となった
政治が行われたが、それをもって「軍国主義」は違うだろ。

>>853
東京裁判は事後法という言葉
阿部ちゃんも良く使ってるけど、それは誤認識

　
　　　朝鮮猿　「日本はドイツを見習うべきニダ！」

　　　俺　「確かにそうだな、馬鹿チョン猿ｗｗｗｗ」

　　　朝鮮猿　「ぐぬぬ・・・」

　　　　　↓↓↓↓

★日本は朝鮮人に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★

それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけません

韓国の人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。

ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、
戦争被害を受けた国への国家としての謝罪も国家賠償もしていません。　　　←ココ重要！
すべてナチスが悪かったとしていて、国民は被害者だったとの立場です。
さらには、併合していたオーストリアからは投資に見合った賠償を取っています。←ココ非常に重要!!!

これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり国民は被害者という立場を貫き謝罪はなし。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、併合国だった朝鮮（韓国）からは
投資した金（現在価値にして300兆円以上）の回収を行う、という事になります。今からそれをやるのなら、日韓基本条約を破棄して現状復帰
（日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収）を行い、謝罪は一切なしとなります。

>>874
天皇機関説事件と国体明徴声明が
めちゃくちゃ気持ち悪いですけど

別に連合国の「正義」に屈したわけじゃない
原爆という悪行によって無理やり言うこと聞かせただけだからな
そんなゆがんだ歴史認識がずっとそのままであるわけはない
この世に悪の栄えたためしなし

>>876
韓国はオーストリアを見習ってください

>>878
懲罰戦争という名目が怪しすぎる

>>17
朝日の尻馬に乗らなければいいだけだろ。
都合のいいとこだけつまむな。

ネトウヨ誰も言い返せないwww

>>881
>>876

つまり、ややこし世の中にしたがってる奴が大勢いるつーこんずら。
だいたいリア充からほど遠い世の中を呪ってるような連中だろ

>>883
そもそもこんな犯罪クズ民族だからしょうがないよね(´・ω・｀)
↓
　　犯罪ゴキブリ集団の、寄生虫在日チョンに生まれて死ぬほど恥ずかしい・・・・＿|￣|○


■警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

ＯｈＯｈ博紀　上本博紀　猛虎の嵐よ　今こそ吹き荒れろ
みなぎるそのエナジー　轟け地の果てまで　縦横無尽に駆け抜け　男になれ
走れ大地を蹴り　突き進むスピード　夢掴む一打を　荒木決めろ

>>877
いつの時代も、民意の名のもとに調子に乗って国政を混乱させるおバカさんが
いるという好例でしょう。
国体明徴声明なんていうものを唱える連中が必ず言うのは、「天皇機関説は
統帥権干犯」の恐れあり、というもの。
自分たちの政治勢力を伸張させるために天皇を利用しようとする不逞の輩だね。

>>874
？

だからさ、
日本の無実を証明したいウヨクは、　世界世論を敵に回す事になる。って話だろ。
世界世論に、正面から戦いを挑む事を、大多数の日本人は望んでるんだが、
サヨクは洗脳された歴史を洗脳だと気づいていてもそのままでいたいんだよな。


　

>>886
天皇の戦争責任に対してあんたは楽観的なんだねｗ

天皇の戦争責任は単なる司法取引みたいなもので
チャラにしてもらっただけ

226事件の真実は、「天皇の陰謀」の通りだったりしてね
めちゃくちゃ気持ち悪い

こいつ中古パソコンのやつ？

>>874
ばーか

　
★エベンキ＝朝鮮人の正体★

・穢(ワイ)族 = ツングース系エベンキ族
今､半島を席巻している朝鮮人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者。
北方から半島へ流入してきた狩猟民で、農耕や牧畜をしてたわけじゃない。

自分の小便で顔を洗うと支那の史書に記された、蛮人｢穢族｣の子孫が朝鮮人。

高句麗や百済とは文化的にも遺伝的にも無縁の異民族だ。
韓国人朝鮮人、在日韓国朝鮮人の起源判明 (韓国とロシアの学者のフォーラムでの発表であきらかにされた事実)
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは
共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。
共通性：檀君神話の起源エベンキの神話と同じ熊と混血して生まれた祖先。
文化：アリランのルーツはエベンキのアリラン･スリー、仮面、オンドルなど
ちなみに半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無い、 エベンキの言葉では意味はハッキリしている
宗教：巫女ムーダン文化、ソッテ、チャンスン、草墳(埋葬文化)もエベンキがルーツ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよね
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg

■エベンキ族の女性の集団写真です！完璧なまでの朝鮮顔w
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Even_women.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netasaka/imgs/b/c/bc738f01.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/4b8dd83b66f36.jpeg
完全に一致ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

エベンキは初めて知った、スタートレックのフェレンギ人みたいなもんか

　
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
tp://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap

２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣
イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて
「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。
委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
そこでも報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
　韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は
「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的な
モンゴロイドの遺伝型を見せた。父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は
主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
　イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と
南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。

>>895
蒙古によるジェノサイドで純血の朝鮮人はいなくなったでしょ

>>896
エベンキ系の朝鮮民族がモンゴル人による民族浄化をくらってトドメを刺されたという感じでしょうか
まあエベンキもモンゴルもどちらも北方系の親戚みたいなものですけど


【朝鮮民族の成り立ち】

古代は日本人に属国支配される
　↓
日本人が半島経営から手を引く
　↓
中国の属国となる
　↓
美人を片っ端から贈りものにする
　↓
ブサイクだらけになる
　↓
モンゴルに征服され民族浄化されてトドメを刺される
　↓
その結果がコレだよ！（泣）
　↓
http://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-MZoGB1178780777/MZoGB1178780777.jpg
http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/g/kaigai_drama/2009/0206/19561_ddk_1_tv_3_090206.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/02/06/NISI20080206_0006086979_web.jpg
http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/260tyousen.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg

韓国ＫＴＸ客室乗務員の入社式
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg

手打ちの対象がおかしいだろ。
手打ちしてんのは連合国首脳陣と民衆の間であって、日本が悪かった特にメジャーなこいつらA級がっていうだけ。
人道に反する視点で行けば連合国側の新型爆弾をどこに落としたかの方がよっぽど問われるべき事案。

ややこしくしたのは朝日の御注進報道やん
それまで中韓は全然靖国なんか興味なかったのに

中国に靖国批判させたの朝日と社会党の田邊誠だろ

>>897
昔の後漢書東夷伝かなにかに、南朝鮮の方は
扉に鍵もかけないくらい（泥棒がいない）
海産物をとって暮らしている

みたいな感じで、倭と殆ど同族みたいに書かれてたよ

902

>>6
お互いがほじくりだして未だにややこしくして煽りまくってるだけな話だろ

>>1
ありもしない罪をおっかぶせて
A級戦犯叩きしてる現代の日本人ってほんと糞だよな。

賠償賠償と言ってややこしくしたのはどうみてもあっち側だよなあ

処刑されたＡ級戦犯は実際責任あったかどうかはともかく、みなで寄ってタカって責任を押し付けたことは事実。それに言い訳したり逃げたりしなかったから処刑された。

実際責任ありながら逃げた奴のほうがむごい。
そういう奴は後にレッドパージで要職に復帰して売国しまくった。岸信介とか辻正信とか瀬島龍三とか。
そういうやつらは処刑された連中と違って国にたいし責任感全くないからな。

これは正論！！

ネト●ヨ思考を突き詰めると　反米になる

>>906
昭和天皇、竹田宮、朝香宮