【超絶悲報】 STAP細胞のデータに捏造の可能性か? 理化学研究所自ら調査開始 だそうです
1 :
キャプチュード(大阪府) :
2014/02/17(月) 11:25:10.45 ID:hEOA7TuZ0 BE:154550232-PLT(12231) ポイント特典
ファン・ウソクじゃないんだから
3 :
イス攻撃(東京都) :2014/02/17(月) 11:30:22.29 ID:OhEbWRmZ0
擁護してた在チョンははやく切腹しろよ?
4 :
ブラディサンデー(広島県) :2014/02/17(月) 11:42:38.51 ID:+hKuNxey0
捏造説は在日の仕業 ↓ 擁護は在日の仕業 流石揺るぎないな
5 :
イス攻撃(東京都) :2014/02/17(月) 11:43:12.77 ID:OhEbWRmZ0
俺は当初から在チョンが捏造を擁護してたと指摘してたし
6 :
ハイキック(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 11:49:36.76 ID:+oJ3ow1FP
ネトウヨの手のひら返し芸をこんなところで見られるとはwww
7 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 11:52:20.00 ID:kCCMnP3c0
当初の報道から変な情報が飛びかってたもんな このBBAの友人知人ってBBAが捏造癖のある奴だって知ってたんだろ だから変な情報をマスコミに流してた
指定されたページを表示できませんでした。 記事がありません。すでに削除された可能性があります。 Yahoo!ニュースのトップページへ5秒後に移動します。 何で削除されてるの? 時事の飛ばしか?
9 :
男色ドライバー(WiMAX) :2014/02/17(月) 11:58:52.22 ID:hvDzfiyH0
>>1 画像のつかい回しは良いんじゃない。出来た細胞を分析してるだろうから、その結果を示せば良い。
11 :
サソリ固め(家) :2014/02/17(月) 12:04:51.40 ID:GOd+lQlS0
12 :
サソリ固め(家) :2014/02/17(月) 12:06:53.78 ID:GOd+lQlS0
13 :
フロントネックロック(滋賀県) :2014/02/17(月) 12:06:59.68 ID:MQKIf+tC0
つまり山中教授が救われたと言う事でOK? まぁ再現性が全くないのであれば完全に韓国化してるな日本も
"We do not believe that there is any problem with the findings themselves," おっと、利権もう逃げられないな
問題なけりゃ本人が説明すればすぐ終わる 理研が外部の専門家を交え調査するというのは明らかにヤバい事が起こっている
考えてみたら、オレンジジュースレベルのありふれた酸性水溶液に浸けただけて万能化するなんてオカルトの世界だよな
追試合格したら、2chのせいに成るのは目に見えてる
アメリカでも確認されたんだろ揚げ足とんなチョンども
されてますん
ベートーベンに続くかな? 上半期で二人もレジェンド出すとはもう韓国と同レベルだろ
いや韓国超えてるね
オレンジジュースを毎日頭にふりかけてるのに何の変化も無いぞ!
無能細胞とか不毛細胞とかだよそれ
26 :
クロスヒールホールド(禿) :2014/02/17(月) 17:28:57.45 ID:qSxLRbfLi
>>26 国内大手メディアは通信社からニュース買ってるだけのアホだから
専門性の高い報道なんてできないもんなぁ〜w
28 :
ネックハンギングツリー(東京都) :2014/02/17(月) 17:35:45.86 ID:c9upyYXA0
>理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している 理研で別途追試はちゃんとやってるってことか?
>>28 結論を出すための調査ではなく結論ありきで調査してますってこと
31 :
アンクルホールド(WiMAX) :2014/02/17(月) 17:42:30.46 ID:or+gapV90
ベートーベンほど利害がないので すぐにバレる嘘を付いてもしょうがない気がするけどね 少なくとも、もう1ヶ月は待つべき 逆にベートーベンの障害者疑惑を報道をしたくないが為に 捏造を煽ってるのかもしれんぞ とにかく一番信用ならないのが日本のマスゴミ
32 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 17:51:55.85 ID:zC9FgO0F0
捏造と決めつける気はない、どちらも確定的には支持しないけど 現状の材料だと論文はデタラメの可能性が限りなく高いよね IPSは発表2日後には第三者の追試成功の報告があったわけだし それより簡単にできるというのがウリのこれが今だ成功例ゼロってのはなあ
33 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 17:54:20.91 ID:zC9FgO0F0
>>31 小保方は2011年3月から2年間限定での雇用だったらしいよ
ちょうどSTAPを発見した2013年3月の時点で
なんとしてもなんらかの成果を残さないとそのままサヨナラの予定
この発見でリーダー職と研究室が与えられたらしい
>>32 というか、ウリがipsより簡単にできるっていう技術だから
こんなに再現しにくいならSTAP細胞の技術的価値はゼロに等しいよ
35 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 17:58:26.06 ID:zC9FgO0F0
>>34 細胞に死ぬほどのストレス与えて生き残りを使うって話だから
遺伝子の変異とかデメリットが大きい可能性もあるんだよねSTAPは
それでIPSより再現が難しいとするとメリットがなんなのかって
細胞にストレスをかける時、「きてます、きてます」と声をかけながら ハンドパワーを与える必要があるらしいよ。
そんなに簡単にできるのか
38 :
アンクルホールド(WiMAX) :2014/02/17(月) 18:18:47.85 ID:or+gapV90
>>33 2011年の時点でリーダー職までこぎつけても今回の発表までいくかな?
STAP細胞って小保方氏単独の研究じゃないから
その後、研究チーム全員がグルになる必要があるんだけど
39 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 18:21:05.46 ID:zC9FgO0F0
>>38 2013年な、契約終了ギリギリにこの発見をしたって事みたい
あやしいいwwww グループ全員結託してねつ造してんじゃねwwww
>>39 最後に一番モノになりそうな物を出してきたと考えるなら普通じゃない?
むしろチーム全員で捏造をやらかしたと考える方に無理があるよ
画像の指摘については
>本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、
>jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘を多数いただきました。
>よって、当該箇所の画像とその記述を削除しました。
>読者、そして関係者のみなさまにお詫びいたします。
とお粗末な結果だったし
報道が先走りすぎてる感じがする
42 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 18:31:34.66 ID:zC9FgO0F0
>>41 そもそも日本の報道じゃなくて海外が火元だし
そこだとそれ以外の画像の検証も一杯でてるみたいよ
それ以上に追試がされてないのがヤバイ
43 :
クロスヒールホールド(禿) :2014/02/17(月) 18:31:52.16 ID:qSxLRbfLi
>>41 違うよ。それは一部で、それ以外の疑惑は晴れていない。ていうか、ほぼ黒とされてる。
45 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 18:35:15.82 ID:zC9FgO0F0
もう一度繰り返すとIPS細胞は2日で追試成功の報告があった これはずっと経ってるけど第三者は誰も成功してない ipcellが小保方にコンタクトとろうとしてるけど連絡つかず 小保方がシロなら追試成功に向けた情報提供は 進んでやらないと損にもかかわらす
>>44 俺が言ってるのは報道のうさん臭さだよ
STAP細胞が真が偽なんて後になって解る事じゃん
科学的な事が全く理解できず研究成果に関係のない
小保方氏のポエムやら人間関係を報道していたマスゴミが
STAP細胞を否定できるはずがないって話だ
47 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 18:41:35.20 ID:EOx1Rki8O
理化学研究所(神戸市)は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した 小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について、「不自然な画像データが使われている」 とインターネット上などで指摘を受けたため、外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。 理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。 調査の対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された2本の論文。 使われた画像についてインターネット上や専門家から、 過去の論文からの流用などを疑う指摘があった。 理研は小保方リーダーにも13〜14日に聞き取りを行っており、 調査結果がまとまり次第公表する。
48 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 18:42:04.46 ID:Ot1PZ/8l0
49 :
ニーリフト(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 18:42:10.56 ID:Y25AAFFP0
割烹着を着たら難聴になるな
51 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 18:43:05.08 ID:zC9FgO0F0
>>46 報道なんて一切考慮にいれなくとも現状みるかぎり限りなくクロに近いと思うね。
ある程度の追試が成功すれば、それだけでシロがはっきりするのに
理研も小保方もそれに向けては動いてない沈黙状態
海外の追試してる研究者困惑
こんな状況だろ今
52 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 18:44:40.02 ID:EOx1Rki8O
理化学研究所(神戸市)は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した 小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について、「不自然な画像データが使われている」 とインターネット上などで指摘を受けたため、外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。 理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。 調査の対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された2本の論文。 使われた画像についてインターネット上や専門家から、 過去の論文からの流用などを疑う指摘があった。 理研は小保方リーダーにも13〜14日に聞き取りを行っており、 調査結果がまとまり次第公表する。
53 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 18:50:30.39 ID:zC9FgO0F0
これで少しでも追試成功が報告されてれば、まだ擁護もわかるんだけどね 俺も怪しいという考えは撤回するし
54 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 18:54:29.49 ID:jEVTstFT0
>>51 自分で手を動かせば白黒ははっきり付く。
論文を査読した段階で、下のやつらは当たり前に動く。
俺が学生の頃、教官の論文がそれをやられたよ。
幸い、教官がイノベーションを勝ち得たけど。
これクロなら、小保方さんがリーダーだからってことで、 全責任取らされるの?理研は護ってくれんのか?
56 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 18:58:43.79 ID:zkqJ68Xv0
Natureの電気泳動は確実にクロ
>>50 どうなの?と言われてもな〜
繰り返しになるけど、もう1ヶ月は待つべきと思うよ
現時点では、STAP細胞なんて信じていない
非難するのならクロと断定されてから非難すればいいだけの話なのに
聞きかじった素人が捏造だ!怪しいぞ!って騒いで楽しいみたいだね
それってメディアに乗せられてるだけじゃん
>>57 ipsですら2日で再現とれたのに
驚異的に簡単な技術なのが売りなのに
一か月wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 19:01:37.85 ID:EOx1Rki8O
今日理研が新たにマウスを使ったSTAP細胞作成に成功したと発表したんだから間違いないだろ 正式な発表待ってろよ
60 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:03:53.76 ID:jEVTstFT0
>>55 報道が大きいし、ハーバードまで波及してもいいくらいだろ。
追試済みだろうから、そうなるとは考えがたいが。もし間違いなら、
査読者たる世界の権威者数人が大恥かくぐらいの事態だ。
何度もリジェクト食らったくらいだからな。
61 :
イス攻撃(神奈川県) :2014/02/17(月) 19:05:12.22 ID:uxkVlG9j0
森口と同じ目をしてたな
澤と同系列のフェイスだからお前ら騙されたな
63 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 19:06:53.23 ID:EOx1Rki8O
チョンが必死だな
64 :
垂直落下式DDT(禿) :2014/02/17(月) 19:07:50.25 ID:tLmng1GCi
なんか朝日がやたら押していたからマジで心配していた
65 :
ネックハンギングツリー(東京都) :2014/02/17(月) 19:08:12.87 ID:c9upyYXA0
>>59 >今日理研が新たにマウスを使ったSTAP細胞作成に成功したと発表
それどこで見られる?
66 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:08:52.94 ID:zC9FgO0F0
というかハーバードの教授がやばい
68 :
ネックハンギングツリー(東京都) :2014/02/17(月) 19:12:59.06 ID:c9upyYXA0
>>59 >今日理研が新たにマウスを使ったSTAP細胞作成に成功したと発表したんだから間違いないだろ
って
>理化学研究所(神戸市)は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した
小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について
これじゃないよね
これは、今日、彼女の論文について調査を始めたって話でしょ。
69 :
雪崩式ブレーンバスター(埼玉県) :2014/02/17(月) 19:21:26.55 ID:Yyaf58Eh0
もしそうならばNatureは二重に恥をかくことになるな
>>69 そうならないために意図的な捏造をきっちりと証明してくるだろう
71 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:24:38.87 ID:zC9FgO0F0
>>69 natureが捏造論文載せてしまう事はそんなに珍しくないらしいよ
サムラゴウチはガッキーのタレ込みさえ無ければ騙し通せてたんだから、 墓穴掘りまくりのオボちゃんより詐欺師として優秀だろ
つーか山中教授は受賞以来、捏造レイプされまくりだなw 有名税とはいえ、そのたびに引き合いに出されて気の毒過ぎるだろ 山中教授こそ研究を妨害されてる被害者じゃねえかw 何の後ろ暗さも無い一番潔白な人物なのに
74 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:34:52.91 ID:jEVTstFT0
>>66-67 ハーバードの教授と権威の区別くらいつけろと。
権威がそのレベルなら、学問自体が終わってるよ。
東洋オンリーの学問でさえ、天辺はまだ残ってる。
75 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:36:59.79 ID:zC9FgO0F0
>>74 確認したの、その教授だけだからね
ハーバード挙げてじゃないし
76 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 19:38:11.69 ID:twVHqvjm0
○スキャンダルが原因で脱ぐことになった著名人 ・小向美奈子:覚せい剤取締法違反で懲役1年6カ月、執行猶予3年の判決 ・今井メロ:オリンピックで惨敗した18歳の時に引きこもりになり、 その後キャバクラのホステスに転身。ホスト遊びで金遣いが荒くなり、 競技時代の貯金を使い果たしたため、大阪・ミナミのラウンジで 働いていた時に、同僚からの紹介でデリバリーヘルスに短期間勤務して 15万円ほどを稼いだ。リストカット、強姦被害、人工妊娠中絶、 整形手術を受けた経験や、2歳の男児と10カ月の女児を育てる中、 2011年9月から2012年4月までの8カ月間に渡り、 生活保護を受給していたことなどを告白。 ・島田陽子:島田陽子さんは既婚者と不倫。1988年、週刊誌に「島田陽子、 内田裕也ハワイ極秘デート」の記事が載ってしまいました。
78 :
フェイスクラッシャー(神奈川県) :2014/02/17(月) 19:40:05.09 ID:taSDDaIs0
>>73 朝日の紙面では既存の常識を打ち破る発見だとかで
ipsデメリット強調しまくりもうオワコンとまで言わんばかりだった
冷静だと思う。
>>24 お酢でシャンプーするといいって言わないか?
80 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:42:11.44 ID:jEVTstFT0
>>75 指導教官と差読者たる権威の区別さえついてないことは分かった。
この板は今日が初めてだけど、やっぱめんどくさいね。
81 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 19:44:11.89 ID:Ot1PZ/8l0
>>80 omaegamenndoiwa
kaere
82 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:44:31.21 ID:zC9FgO0F0
83 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 19:45:21.01 ID:JmAJE26OI
>>80 どうせ理研の仲間内だけで査読が回ったんだろ
理研の1セクションが解体されて終り 我らが勝利だ敗北を知りたい
84 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:45:28.10 ID:jEVTstFT0
査読。
査読に理研やハーバードが関わってるわけねーだろw そっちのほうがスキャンダルだわw
86 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:46:37.62 ID:zC9FgO0F0
バカンティはSTAP細胞の追試に関して論文も書いてないんだったよねたしか
87 :
ブラディサンデー(dion軍) :2014/02/17(月) 19:47:10.07 ID:uVPf4dze0
88 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 19:48:08.60 ID:JmAJE26OI
>>85 理研所属じゃなくても息がかかった査読者とか全然関係のない査読者にエディターが査読まわしたんだろ
89 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:49:13.34 ID:jEVTstFT0
>>82 普通、何度もリジェクト食らった論文はまともに査読されないし、
それでも残れば、徹底的に精査されて確かと見なされた結果。
いきなり通る論文こそが怪しい。仲間内で小細工した結果であれば
まともな精査も受けてないからな。
90 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 19:50:55.39 ID:zC9FgO0F0
91 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 19:51:30.43 ID:JmAJE26OI
>>89 ちゅーか画期的な論文が必ずしもnscからでるわけでないのだ
92 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 19:54:53.13 ID:kCCMnP3c0
限り無く黒に近い真っ黒だってばさ
小保方+バカンティ=おバカ
95 :
ストレッチプラム(奈良県) :2014/02/17(月) 19:56:20.12 ID:jEVTstFT0
佐村河内と同じじゃないと誰か言ってくれえええええ 日本の信用が無くなるの?
97 :
ローリングソバット(京都府) :2014/02/17(月) 19:59:28.98 ID:UCjgmXAp0
これが本当なら佐村河内どころじゃない気がする
98 :
張り手(大阪府) :2014/02/17(月) 20:00:14.16 ID:zC9FgO0F0
>>96 日本の学者の捏造も今に始まった事でもないし
いいんじゃね?
捏造自体は個々の人間性の問題だし
99 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 20:00:15.39 ID:EOx1Rki8O
調査始めたのは13日だろ
>>96 っうかさ、
>>理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。
ってあんだから大丈夫だろ
101 :
ローリングソバット(京都府) :2014/02/17(月) 20:02:03.81 ID:UCjgmXAp0
キヨスクやコンビニに売られている 夕刊紙にまでデカデカとてきた 次は週刊誌か
102 :
フランケンシュタイナー(京都府) :2014/02/17(月) 20:03:34.55 ID:V53dV+f80
855 : 名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 07:45:27.85 <よく分からない人へのQ&A> 1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの? ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。 2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの? ⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の森が医学博士の 肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。 3.実際にSTAPを作れたのだから、本当なんじゃないの? ⇒今のところSTAPを作れたと言っているのは小保方さんとバカンティだけです。他の人が 本当に作れるのか試していますが、簡単に作れるはずなのに今のところ作れてはいません。
103 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍) :2014/02/17(月) 20:04:16.71 ID:n0zPsGUb0
>>100 追試で再現されない限りは意味のない強弁。
俺は捏造じゃないほうに賭ける。 過去の捏造事件はずべて単独犯で 連盟者は名義貸しがほとんどだったが、 今回は連盟者と蜜にコンタクトを取り STAP細胞を作るのオボ、 胎盤を山梨大の先生と役割を分担して やっていたし当然、こんな革命的な発見は 山梨大の先生もオボの実験ノートなど確認していただろうし、 5年も続けたってことは再現性があるから出来たことだろ。
小保方さん なんかやらかしてんの? すごい発見うそなん? 売名? ほんとは熟女AVのひととか?
ゴッドハンドだって怪しいって言ってた学者はいたけど 日本の考古学界の権威を挙げて擁護、批判者を押さえつけてたんだろ 門外漢のブンヤが言い逃れできない証拠挙げるまで認めなかった訳だし
107 :
ラダームーンサルト(西日本) :2014/02/17(月) 20:08:20.16 ID:hd/Gak550
関係者によると、不自然との指摘を受けているのは、マウスの胎児の写真。 共同研究者の一人は取材に対し、数百枚の画像データを取り扱っている際に 混同して記述と異なる画像を載せた可能性があるとしている。(日本経済新聞) この時点で、毎日、朝日、時事・共同通信、産経、日経が記事化した。 さすが読売は慎重だなw
108 :
ローリングソバット(京都府) :2014/02/17(月) 20:08:47.14 ID:UCjgmXAp0
IPS森口には散々邪魔にされ stapが出たとたん IPSはオワコンだ癌がどうのこうのと大メディアに叩かれ それでも冷静でいた山中先生には屈服する
100%捏造ですよこれ
なんかリケジョとかぶせぇのががんばってますみたいなの取り上げられてたやつらがかわいそうやな
オボちゃん研究しないでフォトショ弄ってたのか
112 :
テキサスクローバーホールド(大阪府) :2014/02/17(月) 20:11:35.62 ID:jM/6X0My0
このドタバタ劇場を見ていると改めて山仲教授の偉大さがよく分かるなあ さすがノーベル賞受賞者だ 才覚だけでなく人間性もハイレベル
>>103 オーオオオーオオ 慎之助 x4
鋭くレフト前 シャープにライト前 コンパクトにセンター前 巧打見せつけろ
君は頼れる左バッター 金澤岳 その名を轟かせろ さぁ振りぬけ強く
114 :
ニールキック(禿) :2014/02/17(月) 20:12:22.65 ID:Ar8KWADhi
マスコミは常にネガティブだからなあ
>>104 > 5年も続けたってことは再現性があるから出来たことだろ。
ゴッドハンドなんて20年くらい捏造し続けてバレてない訳だしな
>>112 STAP出てすぐに「作り方教えて」と言っていたのは
今から考えると皮肉なんではと思えてくるわw
117 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍) :2014/02/17(月) 20:13:29.16 ID:n0zPsGUb0
>>104 何をどう考えようが、論文そのものを検証するしかない話。
118 :
ローリングソバット(京都府) :2014/02/17(月) 20:13:45.97 ID:UCjgmXAp0
このかたはおそらく捏造なんてしてないよ ミスをおかしたんじゃないかな? そして回りも気づけなかったんじゃないかな? 清純で真面目そうな娘がとても捏造するようには見えない
119 :
レッドインク(宮崎県) :2014/02/17(月) 20:14:56.87 ID:yuVjs8rN0
つああああああああ('A`)
120 :
ミドルキック(兵庫県) :2014/02/17(月) 20:15:08.13 ID:XE+Lduc30
ν速は結果がわかるまで動かない
もう手がくるくる回転しねぇよ
つかこういう場合錯誤の検出ってのは長年一緒にやってたチームより 先入観ない完全な第三者のほうがずっと優秀に働くからな 共同研究者よりは第三者の追試の方がより事実に近い可能性は高いと思うよ
山中教授は研究者というより政治家だな。 (褒めてる
125 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 20:30:01.72 ID:zkqJ68Xv0
126 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 20:33:30.47 ID:JmAJE26OI
>>125 理研のテニュア制度も崩壊だな。敗北が知りたい
127 :
ネックハンギングツリー(東京都) :2014/02/17(月) 20:33:45.90 ID:c9upyYXA0
わかめスープで築いた財が…
佐藤藍子「小保方さんのSTAP細胞に関する論文は捏造だと思っていました」
130 :
カーフブランディング(東京都) :2014/02/17(月) 20:41:55.73 ID:n/0f6V810
STAP細胞があると言ってる輩に聞きたい @小保方は博士論文ででっち上げ論文を書いた事は確定 ASTAP細胞の論文の画像自体も意図的に捏造した写真が使われてる事が確定 B世界的権威が再現実験しても一切再現出来ない。 CSTAP細胞の論文の根拠となってる塩基配列が データベース(SRAやGEO)に存在せず、誰も確認出来ない DSTAP細胞の論文でT細胞から胎児を作成したとある T細胞から胎児を作成したらT細胞のDNAが胎児の体にあるが それがあるという証拠を提示してない ESTAP細胞が出来たという確実な証拠は世の中には一切ない 小保方が出した捏造写真入りの論文以外は
131 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 20:43:42.13 ID:1tpgaK960
今ならまだ「検証不十分でした、さらに研究を続けます」で通じる 早くゲロって楽になるんだ
>>130 捏造写真ってどれの事?
jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘されて
消したやつとは違うの?
133 :
カーフブランディング(東京都) :2014/02/17(月) 20:48:12.09 ID:n/0f6V810
>>132 STAPの奴は胎児の発光写真だよ
これは万能細胞が胎児にまで成長した証拠となる
重要な写真でこれが間違えとかそいうミスで全く同じ写真を
角度とか変えてさも同じ写真の様に貼り付ける偶然があるだろうか?
てかそもそも写真がおかしいて事は理研自体が認めた
134 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 20:48:31.18 ID:EOx1Rki8O
理化学研究所(神戸市)は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した 小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について、「不自然な画像データが使われている」 とインターネット上などで指摘を受けたため、外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。 理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。 調査の対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された2本の論文。 使われた画像についてインターネット上や専門家から、 過去の論文からの流用などを疑う指摘があった。 理研は小保方リーダーにも13〜14日に聞き取りを行っており、 調査結果がまとまり次第公表する。
135 :
アンクルホールド(WiMAX) :2014/02/17(月) 20:52:21.49 ID:or+gapV90
>>133 異なる画像を載せた可能性があるという話は見たけど
認めたってのは初耳だ
どこのソース?
136 :
メンマ(三重県) :2014/02/17(月) 20:55:31.43 ID:i8yb4FfN0
>>130 stapの世界的権威はハーバードの先生だろ?
その人が人の細胞でなんたら、ってニュースあったと思うが
なにがどうなってんの
>>136 バカンティでしょ
>>102 参照
> <よく分からない人へのQ&A>
> 2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの?
> ⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の森が医学博士の
> 肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。
>>125 研究成果に揺るぎはないはずなのにねw
こうなったら「成果も誤りでした」の流れ来るな
当事者が女じゃ絶対に認めないだろうな 私が悪いんじゃないんだもん捏造を見つけたあんた達が悪いのよ!とか言いそう
141 :
アンクルホールド(WiMAX) :2014/02/17(月) 21:01:43.67 ID:or+gapV90
>>137 日本語大丈夫?
その日経の記事に可能性があるとしか書いてないんだが
ちょっと確認しよう
お前の頭の中だと「可能性がある=認めた」になるのか?
142 :
メンマ(三重県) :2014/02/17(月) 21:02:02.15 ID:i8yb4FfN0
>>138 そうそう、そのおっさん。有名な人らしいじゃん。
マウスに人間の耳みたいなのもあのオッサンとか誰か言ってたな。あのひと麻酔科なんだ。
>>125 単に論文の作成ミスってことか?
本人が再現できれば終わりそうな話だが、恥ずかしいのは見抜けなかったイギリスの科学誌じゃねーのw
143 :
カーフブランディング(東京都) :2014/02/17(月) 21:04:22.71 ID:n/0f6V810
>>135 日経の記事
>>134 小保方の指導教授のバカンティだけです。
●バカンティはそもそも麻酔科医
●バカンティは2001年にも新しい細胞を発見したと公表するも、その後確認されていない。
バカンティ教授は小保方の身内で尚且つ本人は2001年にも胡散臭い
細胞発表してるんだよ
もうね、これは完全に研究費狙いの悪質な詐欺行為だよ
税金狙いの詐欺師
>>141 不自然な画像に関しての原因として「間違ってのせた可能性がある」って言ってるわけで
つまり画像が不自然かどうかの段階はすでに通り越してるってこった
日本語がヤバイのはオマエだよ
145 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:05:35.96 ID:EOx1Rki8O
おそらく画像データの取り扱いミスだろ
146 :
クロスヒールホールド(石川県) :2014/02/17(月) 21:06:10.29 ID:hAZDRgCJ0
論文出す前に調査してなかったの?
147 :
カーフブランディング(東京都) :2014/02/17(月) 21:07:09.00 ID:n/0f6V810
>>141 「画像がおかしい事」を「認めた」の
原因をミスだと言ってるが、論文のハイライトで最も重要な写真で
全く同じ写真をわざわざ向きを調節して
全く別の写真のように見れる様に偶然ミスしたのか?
過去にも小保方は論文捏造してるのが確定しているのに
そんな事誰が信じれるの?
>>146 共同研究者が「画像間違って載せちゃったかも…」とか言ってる時点で
調査してなかったか、見落としたか、何れにしろスルーしちゃってるな
149 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 21:08:11.14 ID:twVHqvjm0
○スキャンダルが原因で脱ぐことになった著名人 ・小向美奈子 ・今井メロ ・島田陽子 ・小保方晴子 ← New!
150 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:08:40.24 ID:CE0lARuw0
151 :
中年'sリフト(チベット自治区) :2014/02/17(月) 21:09:58.48 ID:AB04XMtb0
理化学研究所(神戸市)は17日、 マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した。 これで決まり。
152 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 21:10:53.73 ID:zkqJ68Xv0
>>146 少なくとも、この共同研究者は、画像が違うことを知ってたろうね。今そう言ってる訳だし。実際やってればすぐ解るよ。
小保方容疑者がすべてやったことだと言わんばかりのコメントだけどねw
153 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:11:15.27 ID:Ot1PZ/8l0
154 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:12:58.63 ID:CE0lARuw0
155 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:15:31.32 ID:Ot1PZ/8l0
156 :
クロスヒールホールド(石川県) :2014/02/17(月) 21:15:42.03 ID:hAZDRgCJ0
>>148 >>152 共同研究者は名前貸しただけと言って逃げれるね
どんどん関係者が少なくなっていくね
157 :
アンクルホールド(WiMAX) :2014/02/17(月) 21:16:17.21 ID:or+gapV90
>>144 「可能性がある」を「認めた」って言ったら言葉のすり替えだろうがwww
やっぱ朝鮮人に日本語は難しいんだろうね
嘘か誠か待てばいいだけの話なのに
捏造のレッテル張りを急ぐ連中が多いのは何でだろうと思っていたけど
日本人の研究者が捏造したとなればチョンの自尊心が満たされるからなんだろう
チョンの頭の中だと捏造は確定なのか
これでSTAP細胞が事実だった口から泡吹いて倒れるなw
158 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:17:10.03 ID:CE0lARuw0
159 :
カーフブランディング(東京都) :2014/02/17(月) 21:17:56.08 ID:n/0f6V810
>>157 STAP細胞が事実である可能性は本気で0.000000000000001%もない
税金狙いの詐欺師だよ
160 :
メンマ(三重県) :2014/02/17(月) 21:18:28.72 ID:i8yb4FfN0
STAPは企業も開発する動きになってるが バイオ企業が再現できない、などという発表は見たこと無いな どこの誰が再現できんと言ってんの? 投資家は一番情報が早いが、そんなの聞いたことも無いんだが
161 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:19:23.80 ID:EOx1Rki8O
数百の画像データを保存してるそうだから違う画像を載せてしまったんだろ 正式発表の時に正当の画像を出して説明すると思う 理研は改めて研究成果に太鼓判押したから自信はあるんだろ
162 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:20:01.21 ID:CE0lARuw0
>>160 www.ipscell.com/stap-new-data/
ここです。
163 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 21:20:55.93 ID:kCCMnP3c0
知人友人は知ってたんだろーな 虚言癖のあるババアだってさ
・成功したのは小保方グループのみで山梨学院は確認しただけ ・発表したはいいが自分でも再現できない ・バカンティは似たような細胞ができたと報告してるだけ ・バカンティは再現性に疑惑がある論文を過去にも発表している ・追試実験が成功していない(iPSは二日で追試成功) ・小保方の博士論文は客観的に捏造をしている可能性が高い ・ネイチャーは再現性のない論文も掲載している ・世界中からSTAP作製の経過報告を求めているが、8件中すべて失敗。中には世界的なステムセルの専門家もいる。 全世界の研究者巻き込んでるからヤバイ
>>160 そもそも企業で実用化入ってると言ってるとこなんか1つもない
166 :
魔神風車固め(愛知県) :2014/02/17(月) 21:22:36.59 ID:vwKHBn1j0
マスゴミ大好きな早稲田でしかも女だからマスゴミが思いっきり食いついた そして大々的に持ち上げた その罪は重いよ
167 :
スターダストプレス(東日本) :2014/02/17(月) 21:22:55.76 ID:B1qWWFqD0
>>166 早稲田学閥どもの勇み足だな
この機会に主要メディアから馬鹿大学出身者を一掃してほしいw
169 :
ナガタロックII(茨城県) :2014/02/17(月) 21:23:34.93 ID:RqixsjS+0
マスコミの報道がまったくないやん 2chのまとめサイトで初めて知ったぞ どうしてくれるんだ
>>169 早稲田学閥が必死に抵抗して「まだ決定的にはなってないので!!!」と顔を真っ赤にしてますw
<よく分からない人へのQ&A> 1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの? ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。 2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの? ⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の教授が 肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。 3.実際にSTAPを作れたのだから、本当なんじゃないの? ⇒今のところSTAPを作れたと言っているのは小保方さんとバカンティだけです。他の人が 本当に作れるのか試していますが、簡単に作れるはずなのに今のところ作れてはいません
173 :
グロリア(北海道) :2014/02/17(月) 21:24:52.16 ID:lZbIk0r50
朗報
博士論文が捏造って言われてる理由は何なん?
175 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:27:54.45 ID:EOx1Rki8O
研究とは無関係のことを大々的に取り上げたマスコミにも罪はあるが、研究成果について罪があるとしたら研究室関係者に決まってるだろが
>>174 簡単な手法がウリなのに世界中で誰も再現ができないから
177 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:29:26.47 ID:JmAJE26OI
>>174 実験結果をゆがませるほどのPhotoshopの使用がある
178 :
魔神風車固め(愛知県) :2014/02/17(月) 21:31:09.58 ID:vwKHBn1j0
<現状> ・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち ・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり ・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル ・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明 ・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない <仮説> 1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった 2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた 3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い 4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造 <今後> A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべ
179 :
メンマ(三重県) :2014/02/17(月) 21:31:54.92 ID:i8yb4FfN0
世界の上場企業の発表がないとなんともいえんな 金がからんでるから、一番信憑性がある 駄目なら駄目とIRで発表するだろ 開発費も大学レベルとは桁違いだからな テレビでは世界中で同時に実験始まってるよ、って学者が言ってたが 企業もすでに実験はやってるだろ。理研以外の企業に任せれば良い話
>>176 ここでいう博士論文はSTAPの論文を指してるのか
別の論文のことかと思った
181 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:32:34.34 ID:JmAJE26OI
>>175 捏造はあかん
過去産総研でも捏造がばれたことがあってセクションひとつブッとんだ
理研も捏造で予算縮小だな ニュー速の大勝利
182 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:32:44.39 ID:Ot1PZ/8l0
183 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:32:50.55 ID:CE0lARuw0
184 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:34:35.63 ID:JmAJE26OI
>>183 試すだけ試して終り 公表する利益が企業にはない
185 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:36:53.06 ID:EOx1Rki8O
今日改めて理研が研究成果には太鼓判押したんだから、 調査結果の正式発表を待って、それでも研究成果に疑問があるなら追及すればいいだけだよ
むしろ利益に直結しない追試研究者の方が企業よりずっと信頼性あるよな
187 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:37:44.03 ID:CE0lARuw0
>>184 そんなに簡単に試せるものなの?よく知らん
188 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:38:01.13 ID:Ot1PZ/8l0
>>185 >今日改めて理研が研究成果には太鼓判押したんだから、
押してないよ
>>187 IPSは発表から2日で第三者による追試成功の報告があったそうだよ
STAPはIPSよりずっと簡単にできる、っていうのが謳い文句
そして現状、第三者による追試成功報告が、無い
>>182 ん?つまり両方に疑惑があるって事?
それとも176が何か勘違いしてるって事?
191 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:41:16.80 ID:EOx1Rki8O
捏造だとふれて回ってる奴らってもし事実だったら素知らぬ顔で知らんふりするんだろ。最低だな。恥ずかしくて生きていけないだろ。死ねよ。
193 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:42:15.32 ID:Ot1PZ/8l0
>>190 俺は詳しくは知らないが
博士論文にも問題があるらしい
STAPの論文もこの有り様。
176がなにか間違えてるんだろう
実は小保方自身の愛液が必要とか
>>194 ,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| おぇーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
196 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:44:30.46 ID:Ot1PZ/8l0
>>191 おまえ、区切る箇所を間違えている
「理化学研究所(神戸市)は17日」
これでひとまとめ
「マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について」
これでひとまとめ
こう。
197 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 21:44:59.15 ID:zkqJ68Xv0
dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf 博士論文 stap前夜って感じじゃないの?
198 :
メンマ(三重県) :2014/02/17(月) 21:46:15.73 ID:i8yb4FfN0
>>184 stap参入と上場企業が発表したら
結果を公表しない、というのは無理
それをやると信用を失う
任せればいいんだよ、日本のバイオ企業は結構優秀だよ
利益は出てないけど資本があって、金のある研究所みたいなのがごろごろしてる
199 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:47:24.48 ID:EOx1Rki8O
>>196 おまえ肝心な箇所を省いて悪意丸出しだな
200 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:47:56.41 ID:Ot1PZ/8l0
(10) 小保方晴子、大和雅之、西田幸二、常田聡、岡野光夫、「温度応答性培養皿で作製した口腔粘膜上皮細胞シートの皮下移植」、第6回日本再生医療学会総会、横浜、2007年3月14日 (11) 小保方晴子、大和雅之、西田幸二、常田聡、岡野光夫、「温度応答性培養皿で作製した口腔粘膜上皮細胞シートの皮下移植」、第7回日本再生医療学会総会、名古屋、2008年3月14日 ↑ 全く同じタイトル、著者で2年連続同じ学会で発表してるけど、いいのこれ?…
202 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 21:48:56.66 ID:EOx1Rki8O
ああ、チョンか
203 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:49:21.73 ID:Ot1PZ/8l0
204 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:49:23.92 ID:JmAJE26OI
>>187 フツー論文は、これを使ってこうやったらこうなりましたって書いてある。それを基に製薬なりバイオベンチャーなりが試してるはず。勿論応用の為にね
205 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 21:50:52.79 ID:twVHqvjm0
大学の応用化学科でなんで「東京湾の微生物」の研究してるの?
206 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 21:51:57.17 ID:zkqJ68Xv0
>>189 ここで、追試成功!!って言う所が出てくれば、めちゃめちゃ注目されるのに、何故か出てこないよねw
207 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:52:32.25 ID:JmAJE26OI
>>205 早稲田の理系なんてそんなもんや、金がないから金のかかる学問はできないんや。
208 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:54:18.83 ID:CE0lARuw0
>>203 あんた思い込んでるよ。
ニュース本文見て見な。
209 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 21:56:08.17 ID:Ot1PZ/8l0
>>208 >理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。
この部分について言ってるの?
「揺るぎない」の根拠が無いのに?
210 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:57:15.09 ID:JmAJE26OI
>>198 参入まえにちょいちょいテストぐらいするでしょ
で展望があるなら特許書いて公表、展望ないなら終り
211 :
リバースネックブリーカー(東京都) :2014/02/17(月) 21:57:17.09 ID:xwdiLVrr0
前スレの有り難いお言葉、転載させてもらいます 571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
212 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:57:38.17 ID:CE0lARuw0
213 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 21:58:20.42 ID:zkqJ68Xv0
そのうち、「研究成果については揺るぎないと聞いている」になるんじゃねw
214 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 21:59:04.46 ID:JmAJE26OI
215 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 21:59:37.29 ID:CE0lARuw0
>>211 仮にそういうタイプの人だとしたら、
論文が嘘になった時、自我が崩壊してしまうのではないか?。
216 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 22:00:31.54 ID:kCCMnP3c0
森口が追試成功って言い出したら間違いなく真っ黒だろ
>>213 最終段階
「数百件の研究成果を取り扱っている際に混同して事実と異なる成果を載せた可能性がある」
ニュースソース読んだら、揺るぎないとは言いながらも 改めて小保方にヒアリングしてるみたいだな で、そのヒアリングはもう終わってるみたいだ 取りまとめの上、もうすぐ公表するそうなので、それ待ちか お前らの情報を鑑みると、すぐに公表しないのは…
219 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 22:01:48.81 ID:JmAJE26OI
220 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 22:02:45.95 ID:CE0lARuw0
>>215 首相に呼ばれた会議ドタキャンしたり
ipscellの問い合わせが応答なしだったり
表に出ないって事はなんか大変な事になってるんじゃないの
222 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 22:03:30.60 ID:JmAJE26OI
>>217 別の実験データとサンプルが一致するとかおかしいだろ
223 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:03:33.63 ID:twVHqvjm0
>>211 天下の理研の先生方だからね。
彼らは厳しい難関を突破してきた百戦錬磨の研究者ですわ。
彼らには馴れ合いは存在しない。
切磋琢磨し、厳しい目でお互いをチェックしあっている。
あ、ソース消えやがった! まさか…
>>223 ある意味純粋培養のエリートでも
純粋培養が故に、香水漂うFカップに、惑わされるのではないか
226 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 22:06:20.11 ID:CE0lARuw0
>>221 そうかもな。やばいことになってるかもしれない。
しかし理屈は嘘でも、ブツを教授陣が確認してるんだよな。
それもこぼちゃんが毎日すりかえたかね。
227 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 22:07:27.41 ID:JmAJE26OI
>>223 予算の取り合いで嘘八百ばっかよ。ここから粛清がはじまる
228 :
フライングニールキック(愛知県) :2014/02/17(月) 22:08:02.37 ID:Ot1PZ/8l0
研究に没頭したいからってマスコミを避けてたら 外部からの追求で研究どころではなくなったのう
>>226 ゴットハンドだって20年間石器捏造しつつげて
日本考古学界の権威が批判者を村八分にしてまでそれを守り続けたからな
案外いい加減なもんじゃないの…
230 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:10:22.75 ID:twVHqvjm0
>>225 だとしたら理研はじまって以来の大スキャンダルじゃないか。
理研の幹部がハニートラップに引っかかったのか。
>>229 ゴッドハンドは賀川さんみたいな犠牲者出ちゃったからカナシイね
でいつAVに行くの? 緩いメーカーはダメよ。 えげつないメーカー限定だよ。
233 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 22:14:35.33 ID:1tpgaK960
やべえな 昨日はニュー速では信じる派と捏造派が半々くらいだった気がするんだが かなり捏造派が増えてる気がする
235 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 22:16:37.09 ID:EOx1Rki8O
>>233 擁護派は理研の正式発表を待つのみだからな
>>234 あらゆる意見を受け入れる
↓
結論出る
↓
合ってた奴がクローズアップ、間違いは抹殺
↓
常勝
>>235 捏造派も心待ちにしてるけどな
237 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 22:22:16.11 ID:CE0lARuw0
スポーツ紙に書かれたらしいよ。だから捏造厨が増えてるw
>>229 もうこぼちゃんは白状したほうがいいな。
238 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 22:22:32.30 ID:1tpgaK960
てか
>>225 のいうとおり不思議ちゃんに骨抜きにされてる理研が太鼓判を押しても被害がさらにでかくなるだけの気がするんだが
理研は何を調査してんの? 研究結果を揺るぎ無いとしてるなら論文の画像加工について調べてるんだろうけど、 こんな確認に外部からの専門家なんて必要ないと思うんだが。 フォトショ以前の画像切り貼りとか、本人事情聴取すれば事足りるじゃん 内容に見合わない対応してるところを見ると、stapの真偽そのものを調査してるようにしか思えないよ
241 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 22:26:23.62 ID:EOx1Rki8O
スポーツ紙かよ
242 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 22:27:34.07 ID:kCCMnP3c0
理研解体した方がいいな
243 :
ダイビングフットスタンプ(dion軍) :2014/02/17(月) 22:28:05.28 ID:ZtLYrumR0
年明けてから詐欺師の話題ばっかだな
244 :
ラダームーンサルト(西日本) :2014/02/17(月) 22:28:56.50 ID:hd/Gak550
>>216 森口先生は東大病院時代に「体細胞に外から薬とかの刺激を与えたら多能性を有する可能性がある。
でもほとんど壊れるからなあ。流行のiPSも外から遺伝子入れて刺激するんや。
けど皿の中にできるのはほんのちょっとやし、細胞をいじめてるわけやから癌化リスクがあるわけや」
と私たちに教えてくれました。今思えばまともなことを言われてたのかなとw
以前の騒ぎのとき私が知る先生とは別人の雰囲気だったのでマジで変身されたのかなと思いました。
STAP細胞の講義を聞きたいけど生存されているのかな?
>>239 たしかにそれが引っかかる
STAPが真だと確信していて事実が歪んで伝わってるだけなら
やるべき事は説明だけであって
どう説明するかあれこれ時間かける必要はないはず
もしかするとこの人は世界中を巻き込むかまってちゃんだったのか・・・? どんな精神してるんだ? 恐ろしいわw
247 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:30:23.74 ID:twVHqvjm0
>>241 今週頭がスポーツ紙で、今週後半で週刊誌。
それで来週TVのワイドショーという流れらしい。
248 :
テキサスクローバーホールド(茨城県) :2014/02/17(月) 22:31:40.58 ID:r7ROssqB0
249 :
フルネルソンスープレックス(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:31:53.46 ID:evKbNqdg0
再現性が取れなかったという声はあるが、再現性が取れたという他のグループの声がないことが問題。 科学論文というのは、その論文を読んだら、誰でも再現性を取れるように書かないといけない。 ちゃんと投稿規定にも書いてある。 それがちゃんと書かれていなかったということが、まず最初の大きな問題。
>>239 シロなら現物見せりゃ終わりだし、追試がうまくいかない理由を説明するだけの話だろう
根本的なところから調べ直したり、過去の論文ひっくり返したり
責任問題に波及しそうな時は、発表に慎重になるだろ
少なくとも小保方は過去の論文からSTAPに至るまでの全てがシロというわけではないようなので
理研としては辛い時間を迎えることになるだろうよ
251 :
かかと落とし(茨城県) :2014/02/17(月) 22:32:52.35 ID:JmAJE26OI
>>245 実験ノートはなく、ニョキニョキと香水の匂いだけしかみつかんないんだよ
252 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 22:35:44.82 ID:1tpgaK960
>>249 成功が1件でもあればまだ信じるんだけどな
ある程度の数のグループがトライして0%は科学的に否定せざるを得ないと思うわ
253 :
キングコングニードロップ(東京都) :2014/02/17(月) 22:36:13.98 ID:C2AnHQbE0
この時点で当人からの説明がないと、もうかなり疑わしいと思っていいね。 でも捏造だって確定するのは難しいかな。当人が「とにかくできたんです!」って言い張れば、 誇大広告気味の疑わしい論文、という扱いで終わる。 まあ嘘であってほしくはないな。日本全体のイメージダウンに繋がる。
本人は香水の匂いだけを振り撒き、先生はそれを嗅ぐだけで済んだのかね?
255 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:37:03.86 ID:twVHqvjm0
小保方は公開実験しろよ
256 :
ボマイェ(静岡県) :2014/02/17(月) 22:38:28.19 ID:8dYUcozv0
でもこんなウソをつく人間がいるのかねぇ。 すぐさまバレるに決まってるのにねぇ。 と、思いきや前例は沢山あるからなぁ。 やばいねぇ。すんごい大事件になるよ。 山中の功績が無かったらもう東洋人の論文が全て無視されるレベル。
257 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区) :2014/02/17(月) 22:39:10.77 ID:vozbv/i+0
今年の日本の流行語大賞 『 捏造・詐欺 』
258 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 22:40:38.17 ID:zkqJ68Xv0
>>239 コラージュは申し開きが出来ないでしょう
多分理研が気にしてるのは来年度予算案が通過するまえに炎上していいかどうか、という極めて政治的な判断だと思うよ
国の予算が色々な理由で入ってるから、炎上即リストラになりかねない
259 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 22:41:02.73 ID:1tpgaK960
佐竹のほうはゴーストとはいえ日本人のれっきとした作品だったけどこっちは捏造だからなあ 個人的にはすばらしい作品や研究なら誰が創造したか発見したかなんてどうでもいいと思うんだがね
260 :
キングコングニードロップ(東京都) :2014/02/17(月) 22:41:14.18 ID:C2AnHQbE0
>>256 成果がでなくてヤケクソだったという可能性もある。
成果がでなければ、次の行先もないまま、クビだからね。
今の研究者、特に若手はほとんど有期雇用だし。
科学のことはよく分からないけど、捏造ではないと思うなぁ そんな大それた捏造しておいて、あんな堂々と記者会見できないでしょ 嘘を自覚してる人の不自然さが全然なかった
>>253 付き合ってもいないのに、もう彼氏だもんと思い込む性格らしいからな
しかも契約で成果上げなきゃ職を失う立場みたいだったし危機感もあったんだろう
簡単という触れ込みなのに、誰も再現できないのは致命的だな
理研は小保方を気に入っているからか庇おうとしてるのかもしれんが
リスクマネジメントとしては宜しくないな
>>261 科学以前にオレオレ詐欺に引っかかるタイプだと思う
264 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 22:42:55.41 ID:kCCMnP3c0
2度ある事は3度ある 森口⇒小保方⇒??? お次は誰だい?
265 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:44:55.22 ID:twVHqvjm0
さすがに香水の臭いをぷんぷんさせたラボってのは不謹慎だな。
>>264 もう三度起こっている。
森口⇒佐村河内⇒小保方
>>264 ゴッドハンド
森口
佐村河内
小保方
うち二人は今年
大漁だな今年は
268 :
リバースネックブリーカー(東京都) :2014/02/17(月) 22:46:46.97 ID:xwdiLVrr0
ナンシー関さんが生きていれば・・・ ナンシー関さんが生きていれば・・・ ナンシー関さんが生きていれば・・・ ナンシー関さんが生きていれば・・・
269 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区) :2014/02/17(月) 22:49:48.94 ID:vozbv/i+0
小保方 『取材は遠慮してください(捏造なんだもんねw)』
270 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 22:49:55.52 ID:1tpgaK960
お前らの中ではもう捏造ってことになってんの? いや俺も9割がた捏造だと思ってるけど
271 :
アイアンクロー(茨城県) :2014/02/17(月) 22:50:09.94 ID:XH5/9dbo0
>>230 これが本当に捏造なら愛人を連れて出張してた先生超えは確実だな
272 :
ヒップアタック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 22:50:22.64 ID:ctVJbiGhO
すぐばれるようなねつ造する程のアホならもっとバンバンテレビ露出したんじゃないか?
定期的にある程度の成果を出さないと首切られるから ちょっとずつ捏造しているうちに引っ込みが付かなくなったのかも
274 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区) :2014/02/17(月) 22:55:21.51 ID:vozbv/i+0
佐村河内『記者会見今でしょ!』
275 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 22:55:38.03 ID:twVHqvjm0
理研って独法だからね。 国民の血税を使って、緊張感のない毎日を 送っていたのか?
stapが単なる説明不足でシロだったとしても、コラージュが事実なら博士論文がクロになる どっちにしろ詰んでないか?
>>272 露出はしてたろ
割烹着姿まで晒して
だいたいSTAPが本当なら今が大チャンスなんだよ
理研も総力上げてガンガン露出するだろう
研究者として一生食いっぱぐれないのは確定するんだから
理研の株、格式も上がるわけだし
どれだけの人の未来に、希望を与えられるか計り知れない発見なんだから
STAPの発見が真実ならな
278 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 22:56:38.23 ID:EOx1Rki8O
再現性については成功したと発表したハーバードを追及すべきだな
279 :
ダイビングフットスタンプ(dion軍) :2014/02/17(月) 23:01:58.96 ID:ZtLYrumR0
一番ホッとしてるのは佐村河内だろな
280 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 23:02:06.14 ID:1tpgaK960
>>278 あっちはあっちで食わせ物っぽいからなあ
今頃どうやって理研側に全責任をおっかぶせるかの会議でもしてんじゃないかな
実は小保方は研究も論文作成もしてなくて、 バカンティの作成した論文をそそのかされて自分名義で投稿したなんて落ちじゃないよな
283 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区) :2014/02/17(月) 23:04:15.73 ID:vozbv/i+0
ネイチャーが掲載しちゃってハーバードの教授が出てきた時点でもうお腹いっぱいだわ
>>280 バカンティは博士ですらない
麻酔医だそうな
バカンティも、STAP発見はあくまで自称
285 :
フォーク攻撃(滋賀県) :2014/02/17(月) 23:07:08.01 ID:9MBzIB0y0
どこも再現実験できていないのに まだ研究成果についてはゆるぎないなんて言ってるのかw
286 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 23:07:23.49 ID:EOx1Rki8O
黒だとしても、あの自信たっぷりの会見から捏造ではないな 事実誤認だろよ
小保方さん自身が再現して見せればいいんじゃないの? できれば外部の研究者も交えて それを今、理研でやってるところなのかな?
いま理研で必死こいて追試やってるのかな
289 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 23:09:32.92 ID:twVHqvjm0
理研「研究成果は揺るぎない」 2ch「不自然な画像。はい論破w」 理研「ぐぬぬ・・・」
実験結果をコラージュしてるんだから、揺らぐもなにも既にグラングランだろ
291 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:12:08.16 ID:zkqJ68Xv0
>>288 この期に及んで本人の追試なんか全く意味ないよ
論文に使った手元のデータをすぐ出すだけでいい
292 :
テキサスクローバーホールド(茨城県) :2014/02/17(月) 23:12:39.40 ID:r7ROssqB0
いかにも胡散臭い奴だと思ったらアッサリ馬脚鹿脚を現したなw
293 :
ボマイェ(静岡県) :2014/02/17(月) 23:13:25.36 ID:8dYUcozv0
あまりに時間がかかるのは どういう言い訳にしようか考えている場合。
294 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区) :2014/02/17(月) 23:13:49.33 ID:vozbv/i+0
大量に仕入れた割烹着どうすんだよ
295 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 23:15:35.63 ID:CE0lARuw0
割烹吉兆
296 :
シャイニングウィザード(石川県) :2014/02/17(月) 23:16:18.49 ID:7AQN/pCI0
ここまで大事になると思わなかったんだろうね 他の研究者が結果出ないって言ってる どうするの? 捏造って言われても仕方ないよね
>>291 小保方がその正規データを出せず、小保方の口頭指示のもと、専門家立ち会いで追試するが再現不可。
関係者が頭を抱える中小保方が青くなってる図が頭に浮かんでさ
なんかにオレンジジュースかけて細胞になるのを 実演すればいい 糸冬
299 :
ウエスタンラリアット(栃木県) :2014/02/17(月) 23:17:30.81 ID:1tpgaK960
そういや去年は食品偽装も大問題になってたな… マジで日本ブランド崩壊寸前の危機かもな こりゃハイパー円安くるかもな
300 :
シャイニングウィザード(石川県) :2014/02/17(月) 23:17:41.39 ID:7AQN/pCI0
進化した細胞が戻るわけないじゃん もうはっきりさせようや
301 :
フルネルソンスープレックス(北海道) :2014/02/17(月) 23:17:42.15 ID:rFRjQm/K0
もう外あるけねえぞあのブス
302 :
ネックハンギングツリー(東京都) :2014/02/17(月) 23:18:11.02 ID:c9upyYXA0
>>297 他のスレで自家蛍光を間違えたのでは、とか書かれてたが
そういう初歩的な勘違いしてた可能性もあるんかな?
>>291 理研のお偉いさんが、問い詰めるだけで十分だろう
304 :
テキサスクローバーホールド(茨城県) :2014/02/17(月) 23:19:43.96 ID:r7ROssqB0
そろそろ首吊って自殺するんじゃね?こいつ 死なせないように逮捕した方がいいよ
>>300 オレンジジュースに浸したら万能化するとか、考えてみたら、いや考えるまでもなくオカルトの世界だろ
>>「不自然な画像データが使われている」とインターネット上などで指摘を受けたため マスコミが女子力、割烹着等々散々煽った結果がこれか。 指摘した人GJ! 疑って物事を見るっていうのも理系には必要だなぁ
309 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 23:22:02.81 ID:twVHqvjm0
>>305 まあ、弱酸性(オレンジジュースくらいのpH)に
分化した細胞を漬けるだけで初期化するんだったら
オレンジジュースを飲んだときの食道の細胞は
全部初期化してしまうもんな。
310 :
テキサスクローバーホールド(茨城県) :2014/02/17(月) 23:24:04.81 ID:r7ROssqB0
311 :
シャイニングウィザード(石川県) :2014/02/17(月) 23:24:32.70 ID:7AQN/pCI0
ゲロ吐いたら死ぬってwww
実験結果をコラージュしてるなら、正規データは存在しない 存在すればコラージュする必要が無い だから「ノウハウ」など最初から無い 論文に唱ってあることが全て つまりstapは存在しない
314 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:28:17.14 ID:zkqJ68Xv0
>>302 どっちにしろ、小保方としちゃ理研のえらいさんにデータ出してバンザイするしかない
理研がテーマ建て直すにしても廃棄するにしても、彼女の仕事ではないと思う
>>314 理研が中々発表しないのは、その辺の落とし前を用意してるからなんだろか
316 :
テキサスクローバーホールド(茨城県) :2014/02/17(月) 23:30:30.73 ID:r7ROssqB0
STAP細胞があると言ってる輩に聞きたい
@小保方は博士論文ででっち上げ論文を書いた事は確定
ASTAP細胞の論文の画像自体も意図的に捏造した写真が使われてる事が確定
B世界的権威が再現実験しても一切再現出来ない。
CSTAP細胞の論文の根拠となってる塩基配列が
データベース(SRAやGEO)に存在せず、誰も確認出来ない
DSTAP細胞の論文でT細胞から胎児を作成したとある
T細胞から胎児を作成したらT細胞のDNAが胎児の体にあるが
それがあるという証拠を提示してない
ESTAP細胞が出来たという確実な証拠は世の中には一切ない
小保方が出した捏造写真入りの論文以外は
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1391075425-0855-002.jpg 先週から調査していたのに月曜になっても理研は結果を公表しなかった。
事情徴収は終わってるだろうから、あとはどうやって公表するか、
処分をどうするかの検討に時間がかかっていると思われる。
317 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 23:30:41.21 ID:CE0lARuw0
318 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:33:35.77 ID:zkqJ68Xv0
>>315 俺は理由は来年度予算案だと思うけど
どこから見てもアベノミクス成長戦略ど真ん中じゃん、これ
今年の流行語は決まったな
320 :
断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:35:02.06 ID:kbvGYeT50
321 :
キングコングニードロップ(東京都) :2014/02/17(月) 23:35:28.58 ID:C2AnHQbE0
>>317 これはこじつけじゃねーの?
このレベルなら偶然一致しそうな気がする
>>318 なら、理研としてはこの時期の発覚は最悪だなw
発表をずらしたいだろうけど、耐えられないだろうな
323 :
ダイビングエルボードロップ(dion軍) :2014/02/17(月) 23:39:59.66 ID:FdifY7f90
日本に二人も佐村河内みたいなのはいらんぞ
324 :
男色ドライバー(千葉県) :2014/02/17(月) 23:42:05.13 ID:Xf3z7WmF0
元データ捏造されたら対策なんてできないだろ。 この件がどうかは知らないけど。
325 :
かかと落とし(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:42:14.05 ID:v6+Rp0/1I
論文読んだけど今の所は捏造の可能性は低いと思う 指摘されている画像はコピペでも問題無い重要度の低い画像だし
326 :
ジャストフェイスロック(大阪府) :2014/02/17(月) 23:43:39.26 ID:S+D9+dpN0
毎日新聞ではIPSよりはるかに簡単で優れてるって いうのに山中教授が反論させられてたぞ
327 :
ミッドナイトエクスプレス(青森県) :2014/02/17(月) 23:43:48.00 ID:F19Y4PO60
これアウトっぽいよな…
328 :
セントーン(東日本) :2014/02/17(月) 23:44:50.68 ID:CE0lARuw0
>>326 山中さんの不思議なところはなんで真に受けて反論するんだって思う。
>>325 ぶっこんできたなw
何の論文読んだんだ??
330 :
キングコングニードロップ(東京都) :2014/02/17(月) 23:45:15.28 ID:C2AnHQbE0
>>325 問題は、本当に STAP を作れるか、ってところにある
再現に成功した例が今のところないから、あれおかしいぞ?ってなってる
多分論文自体はいい出来なんだろうな
331 :
エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:45:20.39 ID:zkqJ68Xv0
>>322 元々予算を取るために大々的に広報やったのに、因果応報ってやつだよね
STOP細胞
>>331 本当に優秀な理研の研究者は涙目だな
関係ないのに予算sakuられるわけだろ?
334 :
16文キック(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 23:50:37.32 ID:EOx1Rki8O
なかなか再現できないから理研の山梨大教授に指導仰いだんだろ その教授にも再現してもらえばいい
Sitteta Tabun Arewa Pottodetauso
336 :
ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/17(月) 23:51:57.01 ID:twVHqvjm0
野依 涙目w
さっさと五輪ドサクサに紛れて終わらせとかないと
339 :
スパイダージャーマン(埼玉県) :2014/02/17(月) 23:54:58.93 ID:QqdMaEF50
340 :
ミッドナイトエクスプレス(青森県) :2014/02/17(月) 23:56:05.57 ID:F19Y4PO60
>>328 声が大きい所にはキチンと反論しないといけないでしょ
当事者が現状をしっかりと説明するというのは大事
再生能力の説明でiPSはがん細胞と同じようなものって所だけ切り取って
リスクが高く危険って勝手に結論付けて煽ってたマスコミもあるしな
被爆二世で難聴というハンデも乗り越えた現代のベートベン・佐村河内 ↓ 片親でヒネクレてカネのためなら恥も外聞もなく嘘をつくペテン師でした 天才肌で周囲に理解されなくてもあきらめない孤高の女性研究者・小保方 ↓ 自分をバカにした周囲を見返すためにデータ捏造しただけの三流研究者でした 嘘がばれる前に絶賛してたマスゴミや同業・業界人は 手のひら返して本人をたたきまくる前に 自分たちの無知が世界的な大恥を招いたことについて土下座すべきだわ とりあえずSTAPを分かったふりして適当な図解してたワイドショーの司会は丸坊主にしとけ
342 :
キングコングニードロップ(catv?) :2014/02/17(月) 23:57:09.66 ID:Gbb58zoO0
>>334 その教授、受験科目に英語が無いという理由で茨城大学に1浪して入学して
大学院時代に指導教授と対立して学歴ロンダで東大大学院に進学してんだろw
周辺もあやしすぎるわw
343 :
レインメーカー(茨城県) :2014/02/17(月) 23:57:59.93 ID:0q23S8Qz0
>>339 どうみても細胞がしぼんで死んでるだろwww
344 :
キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/17(月) 23:58:07.00 ID:+Pz1UfNc0
>>339 地震の数日後に首都圏に降り注いだ放射能の量を理解した上で言っているのか?w
普通の国なら民間人立ち入り禁止になるレベルの量が首都圏全域に降り注いだ訳だが
今、研究系独法の統廃合で 理研は主導権取りたかっただろうに、 これが捏造又は間違いだとわかったら 主導権他に奪われる可能性あるな。
348 :
フランケンシュタイナー(関東・甲信越) :2014/02/17(月) 23:59:26.27 ID:ctVJbiGhO
常識を覆すと言われてた論文が掲載せれた根拠はなんだったんだろう 捏造写真でもそれらしく作れば特に調べられもせず掲載するもんなのか?
349 :
キングコングニードロップ(catv?) :2014/02/17(月) 23:59:41.25 ID:Gbb58zoO0
>>339 なら理研が調査するまでもない。
無視するか、本人がコメント出せば済む話だ。
350 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:00:23.28 ID:4qPdpdvF0
>>342 捏造派って結局は学歴とかそういうのでしか判断材料がないんだね
現実をきちんと見ようよ
あくまで博士論文に不備があったかもしれないというだけで、STAP細胞まで怪しいというのは早計過ぎないか?
>>350 論文は成果を示す証明書のようなものだから…
353 :
32文ロケット砲(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 00:01:57.00 ID:EOx1Rki8O
>>342 >茨城大は受験科目に英語がない
こっちに興味持ったよw
>>348 > <よく分からない人へのQ&A>
> 1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの?
> ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。
>>351 iPSはすぐに成功したんだよな
それより簡単なはずなのに成功0は何かがおかしいと思う
>>342 英語苦手でどうやって英語で論文書いたり
ヴァカンティーと話すんだ?
なんですぐばれるのに捏造するんだぜ?
>>357 現に理研の外にでるまではバレなかったじゃん
359 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 00:07:01.52 ID:asB7C0x8P
>>350 まともな研究者ならそもそも論文のデータ捏造なんてやらないわけで
360 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:07:12.79 ID:sA/DbGQe0
独立行政法人 理化学研究所 所在地 埼玉県和光市広沢2−1 根拠法 独立行政法人理化学研究所法(平成14年法律第160号) 主務府省 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課 設立 平成15年10月1日 沿革 大正6年3月 財団法人理化学研究所 → 昭和23年3月 株式会社科学研究所 → 昭和33年10月 理化学研究所 → 廃止 → 平成15年10月 独立行政法人理化学研究所 目的 科学技術(人文科学のみに係るものを除く)に関する試験及び 研究等の業務を総合的に行うことにより、科学技術の水準の向上を 図ることを目的とする。
361 :
中年'sリフト(宮城県) :2014/02/18(火) 00:08:24.19 ID:NFEXHsc80
凄く初歩的な問題で申し訳ないんだが 人の研究の成果を盗むのは解るが捏造って研究者に何かメリットあるのか? すぐに行き詰ると思うんだが
ネイチャーは初めは科学を愚弄してるだかなんだか言って掲載拒否したのに その後どうやって丸め込んで掲載させたんだ?
363 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:08:28.88 ID:RxmvMi5O0
BBA擁護してる連中って誰に雇われたの?
364 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:08:46.21 ID:sA/DbGQe0
>>360 つづき
業務 1.科学技術に関する試験及び研究を行うこと。
2.全号に掲げる業務に係る成果を普及し、及びその活用を促進すること。
3.研究所の施設及び設備を科学技術に関する試験、研究及び開発を
行う者の共用に供すること。
4.科学技術に関する研究者及び技術者を養成し、及びその資質の向上を
図ること。
5.前各号の業務に付帯する業務を行うこと。
6.特定先端大型研究施設の共用の促進に関する法律第5条に規定する業務を
行うこと。
財務及び予算の状況
<資本金> 266,048百万円
<国有財産の無償使用> なし
365 :
ダブルニードロップ(西日本) :2014/02/18(火) 00:09:32.73 ID:uHXN/eDV0
ネイチャーの逆転満塁ホームラン勝利ワロタ
366 :
32文ロケット砲(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 00:09:32.88 ID:zQMIxy3bO
指導教授も最初は全く信じてなかったと言ってたのに、どうしてこんなことになるんだ?
367 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:09:58.28 ID:4qPdpdvF0
>>357 だって実験は成功してiPS細胞より可能性の高い万能多機能細胞があるんだもん。
どんないい論文でも現実にものがなければただの紙切れ。
逆に担保するものがあれば論文なんて後から整えればいいだけ。
368 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:10:25.08 ID:sA/DbGQe0
>>364 つづき
組織の概要
<役員>【理事長】野依良治【理事】大熊健司、土肥義治、武田健二、藤嶋信夫、古屋輝夫
【監事】桝田太三郎、廣川孝司
<職員数> 3,262人
<本所>
理事長室、戦略会議、経営企画部、広報室、総務部、人事部、経理部、
契約業務部、施設部、安全管理部、監査・コンプライアンス室、
情報システム室、情報基盤センター、知的財産戦略センター、
次世代スーパーコンピュータ開発実施本部、
X線自由電子レーザー計画推進本部、計算科学研究機構設立準備室
<和光研究所>
基幹研究所、脳科学総合研究センター、仁科加速器研究センター、
次世代計算科学研究開発プログラム、計算生命科学研究センター設立準備室
<神戸研究所>
発生・再生科学総合研究センター、分子イメージング科学研究センター
369 :
パイルドライバー(大阪府) :2014/02/18(火) 00:10:38.98 ID:pykn/GkDP
GODハンド?
370 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:11:47.55 ID:4qPdpdvF0
>>366 目の前に現実があるからだよ
現実を見せて固定観念というベールを破るのが科学的大発見というものなんだよ
>>369 擁護者によれば小保方がそれだから追試が成功しなくとも不思議ではないらしいね
それはもう科学とは言わないのではないだろうか
372 :
ダブルニードロップ(西日本) :2014/02/18(火) 00:12:54.45 ID:uHXN/eDV0
これでもし捏造だったら神戸大の評価は東大レベルまで落ちるなw そういや神戸大の学生が使えるという話もあんまり聞かないね
373 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:14:36.21 ID:bpqbpQ7A0
>>363 最近は国の広報にテーマ別に広告代理店が雇われているのですよ
アベノミクス成長戦略ど真ん中の研究ですから、批判意見には色々な筋から野次が飛ぶのです
>>361 でも慰安婦の捏造や南京大虐殺の死者数とか考えてみろ
375 :
デンジャラスバックドロップ(茨城県) :2014/02/18(火) 00:15:51.88 ID:Qhp3tUJe0
>>372 神戸大が何か関係あるのか?
山中教授の出身大だろ
376 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:15:54.85 ID:4qPdpdvF0
>>371 小保方女史の発見はコロンブスの卵なんだよ
しょせんiPS細胞もSTAP細胞という大きな分類の一つになるかもしれないしそれくらいの偉大な発見
377 :
ダブルニードロップ(西日本) :2014/02/18(火) 00:16:58.13 ID:uHXN/eDV0
>>376 コロンブスの卵は誰でも再現出来るんですけど…簡単に
小保方の名前みると なぜか大久保さんの顔が浮かぶ
379 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:18:06.42 ID:sA/DbGQe0
京大の汚職事件、元教授に実刑判決…東京地裁 京都大の設備調達を巡る汚職事件で、東京地裁は17日、収賄罪に 問われた同大学院薬学研究科の元教授辻本豪三被告(61)に懲役2年、 追徴金約940万円(求刑・懲役3年、追徴金約940万円)の 実刑判決を言い渡した。 吉村典晃裁判長は「ゲノム創薬の第一人者として多額の予算を獲得できる 立場を悪用し、業者から見境なく飲食費などの利益を受けた」と指摘した。 弁護側は控訴した。 (2014年2月17日20時25分 読売新聞)
381 :
レッドインク(茨城県) :2014/02/18(火) 00:19:09.06 ID:WkGdcnsG0
/::::::::::::::::::\ /::::::::/ 丶::::::\ /:::::ノ \:::::ヽ |::::::: \ / :::::| |::::| ● ● |::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::| .. .. |::: | < |::::\ [__ ̄] /:::::::| │ 全部すべてすりっとまるっとお見通しだ! |::::::::::\___/:::::::::::::| \________ |_:::::::::| |::::::::(⌒)::| |::::::::::|-、 ,-/......ノ~ レ-r┐ /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ト 、 /.........レ.....| 〈 ̄ `-Lλ_レ
382 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 00:20:37.08 ID:s2xY7AKbP
再現実験はまだ成功例がないだけかもしれない しかし現状、小保方チームが成功した「証拠」と言える論文が捏造濃厚なわけで、 この世にSTAPを作った証拠が存在しない
383 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:22:15.25 ID:4qPdpdvF0
>>377 そうだよ
誰でもできるようにこれからなるんだよ
一ヶ月やそこらでまだ初歩的な発表しかしてないのに再現しようなんて無理に決まってるだろ
iPS細胞はES細胞という基礎があり、それに類似した方法だったから検証がはやかったわけで、
STAPは画期的すぎるため検証するにも小保方グループと共同研究なり申し込んでノウハウを教えてもらわないとできるわけないよ
youtubeの空手動画を見てすぐに空手の達人になれると思うか?
384 :
セントーン(東日本) :2014/02/18(火) 00:22:46.66 ID:EqCQ9IkZO
バンザイファンタジーwwwwwwwwwwwwwwww
もしそれが真だったら理研がこんだけ沈黙してる訳がないんだよなあ
386 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:23:38.16 ID:RxmvMi5O0
小保方の正体は女装した森口でしたってオチ?
387 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 00:23:46.65 ID:s2xY7AKbP
>>383 普通は論文に、誰でも簡単に再現可能なノウハウが書いてあるんだが
そうじゃないと第三者が、論文に書いてあるのが嘘じゃないって確かめられない
389 :
クロスヒールホールド(福岡県) :2014/02/18(火) 00:25:31.44 ID:o0ulC0nb0
脂顔ピンチ
390 :
デンジャラスバックドロップ(茨城県) :2014/02/18(火) 00:25:59.48 ID:Qhp3tUJe0
どこの馬の骨か分からない私大卒に期待する方が間違い 捏造ペテン研究者を輩出する早稲田w
391 :
ボマイェ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:26:17.07 ID:DakwiMHS0
逆にこんなわかりやすい捏造するか?って発想にならんか 発表がでたらめなら、追試ができんのだから遅かれ早かれでたらめとバレる そうなった時にメリットが全く無い
>>391 捏造論文てNatureだけみてもいくつも前例あるみたいだしなあ
393 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:28:15.19 ID:sA/DbGQe0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
394 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 00:28:19.12 ID:4qPdpdvF0
>>388 だから、iPS細胞はES細胞のノウハウを使えたから検証が早かったわけで、
子供の頃から空手をやってた人がボクシングなり他の格闘技を教えれば、同じ格闘技だからすんなり覚えられるけど、
その人にコンピュータープログラムを教えてもすぐには覚えられないと思うぞ
天才過ぎて凡人がもはやついていけないスピードの類なんだろ
396 :
ストレッチプラム(家) :2014/02/18(火) 00:29:04.93 ID:af1zFpLw0
STAP細胞の作成に使用したマウスが突然変異種だっただけだから。 捏造じゃないから(震え声)
>>394 バカンティもマウスじゃなくて猿でやった上で
「簡単にできる」って言っちゃってるしなあ
ちょーっと無理があるな
398 :
32文ロケット砲(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 00:31:13.85 ID:zQMIxy3bO
399 :
ファルコンアロー(dion軍) :2014/02/18(火) 00:32:04.95 ID:qpJFHtOa0
>>391 まあいいから問題のブツとその検証を直視するとこから始めろや。
400 :
キングコングラリアット(catv?) :2014/02/18(火) 00:32:50.37 ID:yJJ+mE4h0
>>394 馬鹿すぎだろ。検証方法を隠す意味がない。
401 :
頭突き(東京都) :2014/02/18(火) 00:33:17.66 ID:VKytZSlJ0
小料理処 おぼかた 研究でダメならこの道もあるぞ
そもそも科学の俎上で「言葉で記述できないノウハウがある。手習いに来い」とか 笑っちゃうよねw なんのギャグだ
403 :
栓抜き攻撃(東日本) :2014/02/18(火) 00:34:41.36 ID:3b1PowGS0
>>401 いいねw
割烹小保方とか明るい転身がうれしいな。他人事ながらw
生後一週間なら普通に万能細胞がまだ残っていたんじゃないの? 特別何もしなくても
405 :
フルネルソンスープレックス(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 00:38:03.79 ID:hdnV0lsBO
>>354 何度か掲載拒否されたって話だったが何で掲載に漕ぎ着けたの?
論文見て「今までの研究を愚弄する」とまで言っておいて捏造資料でころっと騙されたってこと?
その辺がよくわからん
>>401 本日のおすすめ
マウスのオレンジ漬け
猿の頚椎レモンを添えて
407 :
ジャンピングカラテキック(関西地方) :2014/02/18(火) 00:39:01.57 ID:eglVtQ7r0
わしのバイオ関連の株はどうなるん?
408 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:40:11.29 ID:sA/DbGQe0
409 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:41:38.01 ID:RxmvMi5O0
>>407 そっか
そーゆー奴がBBA擁護してるのか
目的は関連株の売り抜けだろ
410 :
栓抜き攻撃(東日本) :2014/02/18(火) 00:42:15.36 ID:3b1PowGS0
ワカメしか増えない研究なのかもしれない
412 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 00:43:10.12 ID:bpqbpQ7A0
iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2〜3週間を要しますが、STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1〜2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。 プレスリリースでこれだけ吹かしてるんだから、バンバン発現されるでしょw もう2週間以上たつから、1ラボ10回近く発現してるだろw
>>405 話題性があって体裁が整ってれば載せる。
つうか、
「生物学史を塗り替える大発見をした」
「証拠は?生物学を(ry
だったのが
「生物学師を塗り替える大発見の実験に成功しました。証拠はこれです」
となりゃ騙されるて。
414 :
ジャンピングDDT(石川県) :2014/02/18(火) 00:44:18.97 ID:Xq/vMZ6H0
早くバイオ株売るんだぞ やばいよ
415 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 00:46:00.69 ID:sA/DbGQe0
理研「研究成果は揺るぎない」 2ch「不自然な画像。はい論破w」 理研「ぐぬぬ・・・」
早稲田大暴落w
417 :
ジャンピングカラテキック(関西地方) :2014/02/18(火) 00:47:55.80 ID:eglVtQ7r0
わしのカイオム株に影響ないことを祈る
418 :
キングコングラリアット(catv?) :2014/02/18(火) 00:51:25.80 ID:yJJ+mE4h0
ニューヨークタイムスも金で買えるんだから ネイチャーだって買えるだろ。 アートネイチャーよりは安いもんだ
420 :
バーニングハンマー(東京都) :2014/02/18(火) 00:53:42.73 ID:xHVDM1xt0
>>405 >論文見て「今までの研究を愚弄する」とまで言っておいて
その発言は本当にあったんだろうか?
今にして思えばポエムまでテレビで晒されてたのは 気の毒だったな。あれ小学校の卒業文集で みんな作文だったのに一人だけポエム書いてたそうだ。
422 :
ストレッチプラム(家) :2014/02/18(火) 00:57:06.99 ID:af1zFpLw0
卒業文集晒しは酷いな まぁマスコミも品性下劣だわ
ちょっと前まで早稲田の希望の星だったのに どうなっちゃうの? 早稲田OBは手のひら返すのか?
425 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 01:04:03.34 ID:sA/DbGQe0
紺碧の空 仰ぐ日輪 光輝あまねき 伝統のもと すぐりし精鋭 闘志は燃えて 理想の王座を占むる者 われ等 早稲田 早稲田 覇者 覇者 早稲田
426 :
フェイスロック(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 01:04:28.12 ID:hdnV0lsBO
>>420 そうか、そこから盛り話の可能性もあるのかw
本当に捏造ならもうワケわからんな
どういう思考回路してるんだか
427 :
クロスヒールホールド(福岡県) :2014/02/18(火) 01:04:51.63 ID:o0ulC0nb0
ガマの油
画像は違うからな 疑惑を出した最初の奴と面白半分に煽る連中は一生この研究の恩恵を受けるなよ
もし捏造だとして、うやむやに終わるとしたら 国民の記憶には「ipsは出来損ない」みたいな評価だけ残りそうだな 医学の発展の障害にならないで欲しい もし捏造なら、STAP発表した人たちには可哀想だけど、徹底的に取り上げて叩くべきだと思う ipsの名誉挽回させる必要がある
研究者が なぜレモンを食べたり、酢やコーラを飲んだときには起こらないのか。 興味をそそられる これ冗談で言ってたと思ったけど 実は割りとマジレスだったのか。。。
今となっては捏造でないことを願うしかないな ただし捏造だったら、マスコミは絶対に大きく取り上げるべき きちんと取り上げて国民に認識させることが重要 iPSの今後に大きく関わることだと思う
432 :
ストレッチプラム(家) :2014/02/18(火) 01:10:08.62 ID:af1zFpLw0
これが捏造だったら早稲田は発狂だなw
433 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 01:12:22.80 ID:sA/DbGQe0
次は高田馬場〜高田馬場〜 空を越えてーららら星のかなたー
434 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 01:13:23.55 ID:RxmvMi5O0
海洋深層水を飲むと癌が治癒するって言ってたおっさんレベルか
調査結果待ちだな
この研究を良く思わない連中 ・IPS細胞研究従事者 ・IPS細胞投資家や物販販売などに関る利権者 前者は純粋にこの研究を邪魔をしない人間と思いたい
むしろ予算関連が気になる理研関係者とか バイオ関連株ホルダーが必死な感じがある
438 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/18(火) 01:21:59.17 ID://CiOSQY0
専門的過ぎて祭りに乗れない・・・
439 :
16文キック(チベット自治区) :2014/02/18(火) 01:25:53.37 ID:Bw+U7f5w0
追試が全然成功しなくて、海外の論調も懐疑的なものに変わってるとか… もし「女神の手」だったら、ネイチャーと理研とハーバードがまとめて信用失墜という大事件だな
440 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 01:27:15.06 ID:s2xY7AKbP
>>438 専門知識はなくても、画像いじったな…ってのは比較画像みれば分かるよ
そして、論文データで画像捏造なんてしてる奴がまともな研究者じゃないことも分かる
>>440 だから同じ画像じゃねーだろ
必死にデマ流してんじゃねーよ
442 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 01:30:06.83 ID:s2xY7AKbP
>>439 ネイチャーはそこまで権威失墜しなくね?
ああいう雑誌は、これは正しいですよって裏付けて載せてるんじゃなく、
こんなネタがあるんで皆さん正しいか確かめてみてね、って載せるんだろ
それが、まだ雑誌に載っただけなのに、まるで正しいと認められたのかと早とちりして
マスコミでさんざん持て囃した結果が今の状況と
443 :
キングコングラリアット(catv?) :2014/02/18(火) 01:34:02.83 ID:yJJ+mE4h0
>>442 そもそも、記者発表であんなに大勢集まるのが不自然すぎる。
444 :
ミッドナイトエクスプレス(家) :2014/02/18(火) 01:34:26.59 ID:cXSkSvtC0
こうなったら精子にレモン汁かけて1億人位に増えて実証してやる
それでも地球は回っている
まだ捏造かはわからんぞ、。と言うのを前提として
>>442 ネイチャーに乗った云々よか、内容が半端なかったから釣られたのもしかたないとは思うけどね。
これがマジなら生物学の教科書を書き換えることになる大発見だもの。
それを国が押しているリケジョでしかも割烹着なんかのキャラが濃ゆいおんなが発見したわけだろ。
つうか、stapが発見された時のスレは日本万歳で皆ノリノリだったこの板の住人はマスコミを叩ける立場にはねぇよw
こうなったらマンコに我慢汁かけて一発くらい出来ると実証してやる
>>446 俺は発表された時はまったく無関心だったけどね
追試が尽く成功してないのを聞いて興味持ったが
449 :
ストマッククロー(禿) :2014/02/18(火) 01:38:16.72 ID:PwtEZTzsi
>>387 いやいや。
君は論文書いたことないし、読んだり再現を試みたことないね。
450 :
ストマッククロー(禿) :2014/02/18(火) 01:40:59.17 ID:PwtEZTzsi
>>412 iPSが2日で再現できたというのは怪しいね
451 :
ストレッチプラム(家) :2014/02/18(火) 01:41:33.27 ID:af1zFpLw0
再現を試みる研究室ってどれだけ暇なんだろう
452 :
ストマッククロー(禿) :2014/02/18(火) 01:42:11.71 ID:PwtEZTzsi
>>430 ストレスないからな。
細い管を通らなければ
>>452 点滴とかで弱酸性のものを注入したらええんか?
>>452 STAPって管通す必要がないから手軽なんじゃなかったっけ?
バイオ株とか国家予算とか論文だの追試だの何を者に構えてわかったような事言ってんの? 全部受け売りだろ? なんでこんな簡単な事わかんねーんだよ? 今回のはな小保方の一人芝居なんだよ。 なんでか? 割烹着株だよ。
456 :
稲妻レッグラリアット(神奈川県) :2014/02/18(火) 04:11:07.39 ID:OnyhWRRh0
457 :
ラ ケブラーダ(愛知県) :2014/02/18(火) 04:15:08.73 ID:nGa+J+Iq0
このSTAP細胞ってレモンだかオレンジジュースが偶然こぼれて成功とか言う胡散臭い理由で成功したんだろ こんなの捏造だとすぐわかる 後さ馬鹿丸出しの女が発表してただろ完全に何かのスケープゴートにされたぞw 医療関連とかの株の動きとかなかったのか調べさせろ
458 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 04:44:56.67 ID:Qufz2j3L0
>>1 理研 「調査した結果、JPEGに圧縮時のノイズでしたサーセンw」
朝鮮人 アイゴーッ! アイゴーッ!
アイゴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォぉッッッ!!!!!
俺は最初から あの顔は何かを隠してる顔だと思ってたよ
460 :
キャプチュード(内モンゴル自治区) :2014/02/18(火) 04:48:35.62 ID:Szcwu/EBO
むしろこっちに書くべきだったか 正直STAPは信用してないが今回の報道の内容だけ見て「これは捏造だほれ見たことか」 と騒げる奴なんてマジで知能低いんだな、としか思えんわ
461 :
サソリ固め(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 04:48:56.95 ID:KB54zqEo0
というかNature誌はご丁寧にも、その前の1月23日号とその前で、 ウソツクの話を蒸し返していたぞw 予防線張ってたのかよ?と思ってしまったw
462 :
ランサルセ(西日本) :2014/02/18(火) 04:49:16.43 ID:DNJx8IKT0
>>457 あったよ。
先週前までSTAPの期待買いで上がったバイオ関連株が、
問題発覚(追試も?)で昨日、大幅に下げた。
なお昨日の日経平均は上がってるのにもかかわらず。
もはや学術の世界だけの問題ではない。
捏造の有無の調査のみならず、公正取引委員会は
論文著者が絡んでいるバイオ・ベンチャー会社などと著者との関連を洗え。
一番、やばい奴は理研ではなく女子医大の著者だろう。
セルシードと著者の持ち株の関連な。
463 :
フェイスロック(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 04:50:37.20 ID:vbg9k1LiO
割烹着を見てこれは怪しいと思った。
464 :
サソリ固め(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 04:53:45.48 ID:KB54zqEo0
というか普通は薬品だのなんだのが飛びまくるのを 服などにつけたり外に持ち出したりしないように、専用の白衣(実験衣)を 着用するのに
465 :
アキレス腱固め(三重県) :2014/02/18(火) 04:53:52.24 ID:n9tObsCg0
おれはボボさんを信じている! なぜならば禿げだからだ!!
466 :
逆落とし(京都府) :2014/02/18(火) 04:55:57.09 ID:T45y/3QI0
オボコ雲隠れしてんの? 科学会議には欠席するし 怪しすぎるだろ欠席って 早く公に出てきて潔白を証明してくれ マスコミは騒ぎ出しているぞ
467 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 04:58:08.99 ID:Qufz2j3L0
>>1 朝鮮猿 「小保方さんは在日ニダ」
↓
朝鮮猿が白衣着ないで、わざわざ日本の割烹着なんか着るか!バカチョン!!!
小保方さんの在日認定が、完全否定されると・・・
↓
朝鮮猿 「STAP細胞は捏造ニダ」 ← 今ここwww
468 :
アキレス腱固め(三重県) :2014/02/18(火) 04:59:56.96 ID:n9tObsCg0
ボボさんのおかげで 俺の禿げがなおるはず だからボボさんを信じる
469 :
サソリ固め(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 05:01:06.27 ID:KB54zqEo0
>>468 山中さんと共同受賞のイギリスのフサフサ紳士を信じろよw
また、チョンの妨害かよ 捏造のはずねーだろうがよ
471 :
栓抜き攻撃(静岡県) :2014/02/18(火) 05:27:53.92 ID:RjzQWW3n0
俺が学生のころはNatureと言えば最高峰の雑誌で掲載されるだけでも名誉なことだったんだけどこの程度の捏造も見抜けないレベルまで落ちたとはなんだか寂しい気持ちがするな 小保方よりNatureのレベルを地に落とした査読した雑魚を叩くべきなんじゃね
472 :
ときめきメモリアル(香川県) :2014/02/18(火) 05:33:05.52 ID:UvEUiO370
韓国で韓国人の学者に似たような疑惑があれば、確実に捏造だよねw
473 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 05:34:08.02 ID:Qufz2j3L0
474 :
ときめきメモリアル(香川県) :2014/02/18(火) 05:35:03.10 ID:UvEUiO370
>>468 大丈夫なんじゃねーの?
日本は韓国とは違うし
475 :
頭突き(東日本) :2014/02/18(火) 05:36:20.22 ID:EZG2PLF80
既に理研外部調査員の1人が論文の画像掲載ミスがあったことは認めている。 『ミス』と言うからには『正しい画像』が出てこないといかんだろ?。 正しい画像が出てこなかったら『捏造』と言われても仕方ないな。 似たような画像は数百枚あるらしいからな。 500個おっぱいがあって彼女のはどれかあてろって言われたら すぐにわからんだろ。
476 :
栓抜き攻撃(大阪府) :2014/02/18(火) 05:48:27.47 ID:DP234WWf0
理研?わかめスープつくってろよ
477 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 05:50:14.15 ID:rZdrgfG60
>>473 IQ、身長、体格、オリンピックメダル数、
何一つ勝てない癖に粋がってる倭猿がいるなw
ジャップの過去の躍進なんてのは人口が多くて、地政学的に産業革命が少し他のアジアより早かったというだけだからなw
まぁ、今回の捏造でわずかばかり残っていたジャップの威光も地に落ちたわけですがw
これからは韓国には何一つ太刀打ちできないよ、倭猿列島に住む劣等遺伝子の猿どもはw残念w
478 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 05:53:18.95 ID:Qufz2j3L0
479 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 05:57:58.64 ID:Qufz2j3L0
>>477 ■在日 朝 鮮 猿 からも、公式の場 (裁判所) で人種差別を受ける 「朝鮮猿」 どもww
★「朝鮮猿」 だとバラす事は、人間としての尊厳を踏みにじるものだ!!!!!
本名使用勧めた社長を提訴の 在 日 朝 鮮 猿 「日本で通名 (とおりな) のまま生きていくと決めた、
本 名 公 表 は 個 人 の 尊 厳 を 踏 み に じ る も の だ」
http://hosyusokuhou.jp/archives/30499325.html ↑
朝鮮猿の、朝鮮猿による、朝鮮猿に対する 「人種差別」 wwwwwwwwwwwwwww
*このバカチョン、朝鮮猿のくせに朝鮮猿を人間扱いしてない訳だが・・・
朝鮮猿 コリアン (K o r e a n) が、朝鮮猿を差別する分にはおk?
480 :
腕ひしぎ十字固め(東京都) :2014/02/18(火) 06:03:02.97 ID:Q4+fMEmlP
481 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 06:05:37.29 ID:PgqKZUQO0
つか、こういうのって何度も何度も試して何回も成功確認してから論文発表するもんなんじゃねえの・・・? 今さら確認作業みたいにジタバタしてる時点ですげえキナ臭い話になってるんだが。 だいたい本人に確認すればすぐ済む話だろ? これはもうダメかもよ。 オレはかなり右の人間だけど、これが捏造だったらジャアアアアアアアップ! 連呼しそうだわ。 あと女の研究者はもう信用しなくなると思う。
松戸は在日の巣窟
483 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 06:07:30.95 ID:Qufz2j3L0
484 :
マシンガンチョップ(茨城県) :2014/02/18(火) 06:11:12.40 ID:dNTFc1Q90
ん?これって実証されたから世界的に騒いでるんじゃなかったの?
485 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 06:12:26.49 ID:Qufz2j3L0
487 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 06:18:28.15 ID:Qufz2j3L0
>>1 朝 鮮 猿 の嫉妬で「アイゴーッ!」っぷりが実に心地良い訳だがwwwwwwwww
朝鮮国が 「IT先進国」 ってか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせんなバカチョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アジアで一番のバカチョン?
■スパコン、韓国は91位 サウジアラビアよりも劣る
韓国の成績は伸び悩んだ。気象庁のスーパーコンピューター「ヘオン」「ヘダム」はそれぞれ91位、
92位だった。77位、78位だった昨年末の順位に比べ14ランク後退した。アジアでは日中だけでなく、
サウジアラビアの2台(52位と60位)よりも劣った。
韓国科学技術情報研究院(KISIT)の「タキオン2」とソウル大の「チョンドゥン」はそれぞれ107位、
422位で500位圏内には入ったが、前回評価より順位が後退した。
【朝鮮日報】
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/19/2013061900508.html
488 :
パイルドライバー(SB-iPhone) :2014/02/18(火) 06:40:20.66 ID:0uZfBF5mP BE:3827452076-BRZ(10000)
バカサヨ発狂w発作w
阿保方 春子
USOP細胞発見
>>480 終わったな
完全に逃げてるじゃん
これはAUTO
490 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:06:21.54 ID:Qufz2j3L0
491 :
オリンピック予選スラム(WiMAX) :2014/02/18(火) 07:16:06.76 ID:FJku2VHp0
捏造みたいだね 追試も来ないし
492 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:18:24.35 ID:Qufz2j3L0
ノーベル賞、ただの一つも取った事が無い 朝鮮猿の嫉妬みたいだねwww ノーベル賞取った事ないしwww 理研「」
捏造が問題なのはわかるけど 再現性が今のところないのはどの程度の問題なの? よく新元素を発見しました的なことを発表する研究所とかあるじゃん 大抵あとから否定されるけど あれはいつもスキャンダルになってるの? 再現性が低くても取り敢えず成功したなら発表すること事態はありだと思ってた その状態でフィーバーしちゃったのは恥ずかしいとは思うけど
このまま有耶無耶にならないでほしいな
495 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:21:01.40 ID:Qufz2j3L0
理研 「JPEGのノイズでした、サーセンw」 朝鮮猿 アイゴーッ! アイゴーッ! アイゴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォッッッ!!!!!
496 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:27:10.48 ID:Qufz2j3L0
人口5000万人もいて、一人もノーベル賞取れないバカチョン民族ってどうなのよ? 台湾人の爪の垢でも煎じて飲ませてもらえやwww バカチョンコwwwwwwwww
497 :
レッドインク(大阪府) :2014/02/18(火) 07:29:24.77 ID:kyaCzQw30
いつにらなったらマスコミは騒ぐの?
498 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 07:29:47.65 ID:gPBB2QPbI
>>493 間違いと捏造は違うでしょ
間違いなら学会から爪弾きにされ、捏造ならそれに加えて上の人が飛ぶ
499 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 07:30:12.55 ID:h5vWZAjx0
>>497 あれだけ大々的に盛り上げておいて、恥の上塗りになるから大手はスルーすると思う
500 :
ミッドナイトエクスプレス(WiMAX) :2014/02/18(火) 07:31:13.12 ID:cd+6mr3I0
スイーツたっぷぅ細胞にならないことを祈る
501 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:32:13.81 ID:Qufz2j3L0
>>1 在日と帰化日との別無く、朝鮮民族との共存共生はもう無理!だと
ハ ッ キ リ と 意 思 を 示 そ う !
「特定秘密保護法」 という名の朝鮮人スパイ公務員排斥法がもうすぐ施行される
この機会に朝鮮人を排斥するしかないだろ。
一、在日朝鮮人の帰化禁止、及び帰化日朝鮮人の帰化取り消し。
一、朝鮮人の通名 (とおりな) 禁止。
一、朝鮮人の生活保護禁止。
一、いかなる軽微な犯罪でも、朝鮮人は即時国外追放及び永久入国禁止。
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/ 朝 鮮 人 を 確 実 に 減 ら し て い こ う ぜ !
在 日 と 帰 化 日 の 「 朝 鮮 民 族 排 斥 ! 」 の 気 運 を 盛 り 上 げ よ う !!!
小保方自殺すんなよ
503 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:38:08.29 ID:Qufz2j3L0
■在日朝鮮人からも、公式の場 (裁判所) で人種差別を受ける 「朝鮮人」 ども
★「朝鮮人」 だとバラす事は、人間としての尊厳を踏みにじるものだ!!!!!
本名使用勧めた社長を提訴の 在 日 朝 鮮 人 「日本で通名 (とおりな) のまま生きていくと決めた、
本 名 公 表 は 個 人 の 尊 厳 を 踏 み に じ る も の だ」
http://hosyusokuhou.jp/archives/30499325.html ↑
朝鮮人の、朝鮮人による、朝鮮人に対する 「人種差別」 wwwwwwwwwwwwwww
*このバカチョン、朝鮮人のくせに朝鮮人を人間扱いしてない訳だが・・・
朝鮮人 コリアン (K o r e a n) が、朝鮮人を差別する分にはおk?
まあ、割烹着、厚化粧、変な指輪、変な研究室などなどの自意識過剰ぶりをみてて、最初っから怪しいと思ってたよ。
505 :
ジャンピングエルボーアタック(東日本) :2014/02/18(火) 07:41:13.09 ID:wYiJzMZUO
博士論文からすでに捏造なら常習犯じゃないか 小さな嘘を積み重ねて今に至るのか
506 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:41:45.94 ID:Qufz2j3L0
■荒川五郎 衆議院議員の見た朝鮮。
自分の小便で顔を洗う事や大便を食べる事に驚いた様子を綴っている。
国立国会図書館、近代デジタルライブラリー (
http://kindai.ndl.go.jp/ ) より
★【最近朝鮮事情】 1906年5月25日発行
★ 著者: 荒川五郎 衆議院議員
・朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか
獣に近いと言ってもよいようである。
・大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
・朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に
不潔な家でも、如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、
小便や大便の汁が交じっていても、更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には
一所である。
・家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んでこれを塗る。その訳は馬糞をまぜると
壁が堅くなって泥が落ちにくいと言うている。
・更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると
言うている。又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと
言って無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
早稲田大学は、小保方の博士論文の調査はしないの? それでいいの?w
小保方さんが発狂してますね
509 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 07:43:53.74 ID:h5vWZAjx0
>>505 小保方は理系でなくて文系に進むべきだったなー。
文系なら理屈さえ通っていれば死んでも嘘を隠し通せるから。
博士号てハーバードで取得したんだよな バカンティ先生の元で このバカンティはPh,D持ってないししかも麻酔科医なだけだろう 博士論文からしてこうだから全てはバカンティと共に作り出した寓話なんだろうな
この話題を急にマスコミが一切報道しなくなった理由ってそういうことか・・・
512 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:45:56.83 ID:Qufz2j3L0
ノーベル賞、ただの一つも取った事が無いバカチョン民族ザマァ wwwwwwwwwwww
■朝鮮の歴史物のドラマは、時代考証完全無視の100%創作のウリナラファンタジー ww
朝 鮮 土 人 も 、 さ す が に 言 い 訳 出 来 ず www
朝鮮人の研究チームが、明らかに。
★朝鮮時代のソウル市内は汚物まみれ、衛生状態が深刻だった
韓国メディアは、 「朝鮮時代の人々の胃に寄生虫、衝撃」 「朝鮮時代、漢陽通りはふん尿天国」 などと題し、
世宗路につながるソウルの中心地は朝鮮時代、においに悩まされ、通りでは汚物を踏んでしまう汚れた街であり、
衛生状態も深刻だったと伝えた。
朝鮮王朝実録などの古文献に漢陽の汚染状態が記録されたりしていたが、土から抽出した寄生虫の卵など、
これらを実証した研究が国内の考古学界に報告されるのは今回が初めて。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1011&f=national_1011_014.shtml
たぶん同性にはすぐうさん臭いやつだと分かったのだろうな。 記者会見見た10人のうち9人まではネガティブなこと言ってたし
514 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:49:09.45 ID:Qufz2j3L0
515 :
メンマ(WiMAX) :2014/02/18(火) 07:49:30.28 ID:p5zSwNLk0
マジなら国籍を取り上げろ
>>498 再現性のない発表は結構ありそうなのに今回だけ大騒ぎになるのは
最初の発表でマスコミが大騒ぎしちゃった反動ってことでいいのかな
間違いがあって再現しない発表をした場合、爪弾きにされることはふつうだけど
大抵の場合はニュースの価値がないから一般には広まらないと
517 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:52:39.94 ID:Qufz2j3L0
国籍関係ね〜からwww 優秀な大和民族か 劣等でノーベル賞取った事が無い「朝鮮民族」か その違いだけだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
518 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 07:53:27.72 ID:PgqKZUQO0
神奈川コピペうぜーんだけど。 スレ読みにくくなるから止めろよ、うっとおしい。
519 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 07:54:39.74 ID:h5vWZAjx0
520 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 07:55:14.09 ID:dMFRQXzk0
いかにもゆとりスイーツ臭がしてたもんな。 見た目で判断しちゃ駄目だと自戒してたがゴッドハンド疑惑が拭い切れない。
博士号の審査員 審査員(主査) 早稲田大学教授 博士(工学)東京大学 常田 聡 早稲田大学教授工学博士(早稲田大学) 武岡真司 東京女子医科大学教授 理学博士(東京大学) 大和雅之 ハーバード大学教授 MD, PhD( 大学)Charles A.Vacanti
522 :
ラ ケブラーダ(愛知県) :2014/02/18(火) 07:56:03.96 ID:nGa+J+Iq0
小保方が在日朝鮮人の可能性が高いな チョンが日本人に成り済まして日本の評判を下げるためにやってるんだろSTAP細胞の一件は
523 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 07:56:25.82 ID:Qufz2j3L0
>>518 朝鮮民族のノーベル賞
永遠の0 @_百田尚樹 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しいの〜 悔しいの〜
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 07:57:22.67 ID:XuXyyyjH0
525 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:00:04.95 ID:Qufz2j3L0
おまエラ、バカチョンコ民族生きてて恥ずかしくね〜のか?wwwww 人口5000万人もいて、ノーベル賞一つも取れないの?wwwwwwwwwww 台湾人に土下座して、爪の垢もらっとけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
526 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:01:01.97 ID:PgqKZUQO0
>>523 あのなあ・・・。
オレは基本右側の人間だしクソチョンなんか大嫌いなんだよ。
だけどお前みたいな荒らしみたいな真似してるクソはうっとおしいんだよ。
お前の張ったコピペ誰か読んでると思ってんのか?
右側の人間だってみんなスルーしてんぜ?
一人でマヌケにテンション上げて邪魔でウゼーだけだって気づけ、アホが。
527 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:02:34.34 ID:Qufz2j3L0
>>526 右も左も関係ね〜んだよ、バカチョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwww
528 :
フロントネックロック(関西・東海) :2014/02/18(火) 08:03:24.87 ID:LnkOWjMoO
>>1 まだまだ研究の途中だろ
邪魔すんなよゴキブリ
529 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:03:36.35 ID:Qufz2j3L0
朝鮮人 (Korean) を見たら、キチガイと思え。
★ 朝 鮮 人 (Korean) の 7 割 以 上 に 人 格 障 害 。
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。
延世 (ヨンセ) 大学心理学科の李勲求 (イ・フング) 教授は、 「設問の内容が普遍妥当であるため、
韓国社会の特殊性によって人格障害可能性の比率が高く表れたという可能性は低い」 とし、
「韓国社会の精神的健康について関心を持つきっかけにすべきだ」 と指摘した。
今回の研究結果は、国内学術誌 「精神病理」 と
米国の学術誌 「精神医学と臨床神経科学」 に掲載される予定だ。
【東亜日報】
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
女がああいうタイプを嫌うだろうとは思ったが あそこまで激しく嫌われたのは明らかに最初の記者会見のときの用意周到なキャラ作りだろうな ゆとりスイーツどころか
531 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:04:48.39 ID:PgqKZUQO0
>>527 お前みたいなアホほどすぐムキになって同じこと繰り返すよな。
単純作業繰り返すしかできないアホかよ。
もう手のひら返して良いの? まあまた返せば良いのか
533 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:05:51.91 ID:Qufz2j3L0
一応手のひら返しの準備しとくか…
おぼちゃん事情聴取でおっぱいを中心に調べられちゃうのかしら
536 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:11:18.79 ID:PgqKZUQO0
>>533 ほんと救いようの無い幼稚なアホだな。
思考回路がお子ちゃまレベルだわ。
537 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:11:34.64 ID:Qufz2j3L0
538 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:13:36.50 ID:Qufz2j3L0
>>536 ■イタリア人 「朝鮮人は 『薄汚い』」
「江南スタイル」 で知られるK-POP歌手のPSYが、26日にイタリアで行われたサッカーの決勝式典で同楽曲を熱唱したところ、
観客は歌を無視して自分のチームの応援歌を歌ったり、爆竹を鳴らすなどしたという。
PSYの顔が電光掲示板に大きく映し出されると、ブーイングはさらに激化。PSYは最後まで歌い切ったというが、焦りの表情がありありだったという。
韓国メディアでは 「人種差別的なブーイング」 「観客のマナーが悪い」 などと報じ、
自国のスターが侮辱を受けたことに 「ファンは怒りを我慢できずにいる」 などと伝えた。
前出のライターは 「日韓W杯以降、イタリアでは朝鮮人は 『薄汚い』 というイメージを持たれている。
そんな中、歴史あるコッパ・イタリア杯にPSYが登場したのだから、ブーイングが起きるのも当然ですよ」 と語る。
PSYがイタリアの地を踏むことは、二度となさそうだ。
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13458.html
539 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:17:06.47 ID:PgqKZUQO0
ほんと幼稚なガキだな。
540 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 08:17:10.20 ID:bpqbpQ7A0
>>524 共同研究者ですら再現性がないなんて、完全にゴッドハンド確定じゃんw
小保方は問い合わせに応じていない、というのは最悪の状況www
>>540 でも若山さんも一回は成功してるんだよ
特殊なコツみたいのが論文に書かれていないのだと思われる
542 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:21:49.33 ID:Qufz2j3L0
543 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 08:23:30.28 ID:dMFRQXzk0
>>541 理研にいるときはな。
自分の大学に帰ったら同じやり方をしても何故か再現できない。
ゴッドハンドくさいだろ。
544 :
クロスヒールホールド(福岡県) :2014/02/18(火) 08:23:31.54 ID:o0ulC0nb0
STAP細胞うそくせえなSMAP細胞にしておけよ
545 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:23:41.77 ID:PgqKZUQO0
>>540 とりあえず若山さんのほうを信じてみるしか・・・。
546 :
リキラリアット(埼玉県) :2014/02/18(火) 08:23:49.40 ID:r78ZYvXwI
本当だったら30代は一生馬鹿にされるな
547 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:26:01.77 ID:Qufz2j3L0
まぁ、朝鮮民族はたった一つでもいいから ノーベル賞取ってみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バ カ チ ョ ン コ wwwwwwwwwww
548 :
エメラルドフロウジョン(WiMAX) :2014/02/18(火) 08:27:57.81 ID:lY1/XNlo0
>>541 1回成功しただけで信じちゃうのもアレだな
549 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:28:33.69 ID:Qufz2j3L0
スーパーコンピューターもガンガレwwwwwwwwwwwwwwww バ カ チ ョ ン コ wwwwwww
550 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 08:29:14.17 ID:dMFRQXzk0
>>530 まあなww
ふわふわお嬢さんが嫌いなんだろうなw
恐ろしく感情的に叩く。主に化粧、髪型、服装に関してww
551 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:32:25.30 ID:Qufz2j3L0
どうすんだよこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大和民族:ノーベル賞19人 朝鮮民族:ノーベル賞、平和賞1人のみ (キン・ダイチュウがお金で買ったともっぱらの噂) (脳減る症、5000万人) 人口5000万人もいて、誰一人ノーベル賞取れない天下の”バカ民族”www
552 :
タイガードライバー(愛知県) :2014/02/18(火) 08:34:26.02 ID:kEwOKyKA0
捏造なんかするか? ニュースの騒ぎたてっぷりを 「まだマウスの段階だからそんなに期待されても困る」って自ら宥めてたんだぞ
553 :
ストマッククロー(関西・東海) :2014/02/18(火) 08:34:44.12 ID:cyxyudDh0
自分でも再現できなくなってて今頑張ってるとこと予想
554 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:35:20.14 ID:Qufz2j3L0
555 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 08:36:20.75 ID:bpqbpQ7A0
>>541 理研で小保方と一緒にやった時は出来たけど、山梨のラボで彼がやったら再現できなかった。
要するに小保方のゴッドハンドで再現性のない研究なのは明らかでしょ。
共同研究者ですら再現できないのは、もうサイエンスの領域じゃない。
556 :
栓抜き攻撃(愛知県) :2014/02/18(火) 08:37:31.62 ID:PgqKZUQO0
>>552 見かたによってはこの先上手く行かない言い訳を先にしてるようにも見えてしまうからなあ・・・
捏造じゃなきゃいいんだが
557 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 08:39:35.35 ID:h5vWZAjx0
本人は信じてるんだろう 機材の使い方間違えてね?→おぼ「間違ってない!」 この結果は別の現象の可能性があるんでは?→おぼ「いいや、これは間違いなくSTAP!」 こんな具合に。
558 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:40:54.80 ID:Qufz2j3L0
「試し腹」 劣性遺伝のキチガイ朝鮮民族
遺伝子レベルでキチガイだからどうにもなんね〜だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人 (Korean) を見たら、キチガイと思え。
★ 朝 鮮 人 (Korean) の 7 割 以 上 に 人 格 障 害 。
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。
延世 (ヨンセ) 大学心理学科の李勲求 (イ・フング) 教授は、 「設問の内容が普遍妥当であるため、
韓国社会の特殊性によって人格障害可能性の比率が高く表れたという可能性は低い」 とし、
「韓国社会の精神的健康について関心を持つきっかけにすべきだ」 と指摘した。
今回の研究結果は、国内学術誌 「精神病理」 と
米国の学術誌 「精神医学と臨床神経科学」 に掲載される予定だ。
【東亜日報】
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
559 :
ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 08:42:42.30 ID:XuXyyyjH0
Natureの記事よりまとめ
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738 若山さんは、山梨に戻ってからは追試に成功していないが、理研にいた時に小保方さんの関与なく独立して追試に成功しているため、
結果は絶対に真実だと確信していると述べている。
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.
「小保方さんからよく指導された後、小保方さんの関与なく独立して実験して追試に成功した」
2011年の小保方さんの博士論文について、バカンティ教授は、使用された画像にミスがあったことを認め、機関紙に、修正の依頼をした。
しかしこのミスはいかなるデータ、論文の結論及びその構成要素に全く影響を与えることのない、単なる小さなミスであると述べた。
じゃあみんなもしばらく信じてあげようよ 乗せて乗せて叩き落そうよ
561 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 08:44:58.13 ID:s2xY7AKbP
>>557 過去の論文で明らかに意図的な画像切り貼りごまかしをやってるので、
もっとワルなのかもしれない
562 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 08:55:38.35 ID:Qufz2j3L0
まぁ、朝鮮猿は、とりあえず一つでいいからノーベル賞取れるようにガンガレwww 金払って平和賞一つだけじゃ、恥ずかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
563 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 08:59:08.60 ID:dMFRQXzk0
まだ判断はできない。妬みで叩いてる奴もいるからそれに引きずられないようにしないと。 ムーミンだ割烹着だ髪型だと叩くが、見るべきはそこじゃない。
564 :
アトミックドロップ(佐賀県) :2014/02/18(火) 08:59:37.56 ID:gcjArbsP0
いんちきだったらそのうち小保方が「ウソでしたwwwサーセンwww」って会見開くでしょ。 今の段階で黒確定みたいな流れはどうかと思う。
>>563 同様に、単に韓国への優位性主張で「日本は凄い」と言ってるネトウヨもいるからなぁ・・・
566 :
ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 09:01:02.20 ID:XuXyyyjH0
567 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 09:01:19.63 ID:Qufz2j3L0
ノーガキはどうでもいいから、 朝鮮民族として、とりあえず一つでいいから ノーベル賞取ってみろやゴミクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
568 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 09:02:37.69 ID:dMFRQXzk0
>>565 チョーンチョーンとかいってるやつなww
569 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 09:02:51.13 ID:h5vWZAjx0
>>566 コカコーラの作り方は教えません、ってのと同じかww
570 :
キングコングラリアット(catv?) :2014/02/18(火) 09:04:11.95 ID:yJJ+mE4h0
571 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 09:04:38.77 ID:Qufz2j3L0
ノーベル賞 ♪ ノーベル賞 ♪ ノーベル賞 ♪ ノーベル賞 ♪ ノーベル賞 ♪ アイゴオォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォッッッ!!!!!
572 :
キングコングラリアット(東日本) :2014/02/18(火) 09:08:55.44 ID:wYiJzMZUO
リケジョ(笑)
573 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 09:09:08.70 ID:h5vWZAjx0
黒でも白でも、どっちにしろ混乱しすぎて後味悪いだろ・・・
574 :
ラダームーンサルト(神奈川県) :2014/02/18(火) 09:14:11.49 ID:Qufz2j3L0
さぁ〜て、たった一つでも 朝 鮮 猿 はノーベル賞取れるでしょうか? ガンガレ 朝 鮮 猿 応援してるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
575 :
レッドインク(大阪府) :2014/02/18(火) 09:21:39.32 ID:xVp+UH7h0
まぁハーバードも乗っかってるんだから 森口みたいな惨状にはならないだろ
576 :
シャイニングウィザード(チベット自治区) :2014/02/18(火) 09:22:38.35 ID:hahBo3jF0
追試が成功しないてことは、たぶん自然発生的な細胞変化と同等かそれよりほんのちょっと高いくらいの確率で 発生する事象なんでしょ?酸の刺激で分化が促進される場合もあるんだよー的な 嘘じゃないけど画期的な技術の発見つうわけでもない、実は生物進化論のメカニズムの検証だったりしてねw
577 :
ニールキック(長屋) :2014/02/18(火) 09:22:55.59 ID:dMFRQXzk0
まあでもあんな格好の科学者なんているかって思ったのも事実。 俺の手首も返しすぎてもうwww
578 :
ストマッククロー(茨城県) :2014/02/18(火) 09:27:55.95 ID:rPUfHVSt0
>>573 純粋な科学と違ってお金が絡むからこうなるのも仕方ない
579 :
ランサルセ(西日本) :2014/02/18(火) 09:36:28.14 ID:DNJx8IKT0
>>575 そのハーバードのせんせが問題の多い先生なんだよ。
ちなみにハーバードは森口氏に金かけて特許出願してたんだぜ。
知らんと声明出しておきながら。
後になって出願撤回したけど。
流石良くも悪くもしたたかな大学。
580 :
パイルドライバー(茨城県【09:30 茨城県震度1】) :2014/02/18(火) 09:45:11.38 ID:eHQ6r2QeP
581 :
ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 09:59:56.91 ID:XuXyyyjH0
ここまでの重要事項をまとめ 小保方さんの博士論文にミスがあったことをバカンティ教授が認めたが、これは論文の結論に影響を与えることはない些細なミス 若山さんは山梨に戻ってからはまだ成功していないが、それ以前に小保方さんの関与なく独立して追試に成功している 新たに追試に半分成功したラボが登場 「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」 STAP Experiments we have tried: 1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
582 :
レッドインク(三重県) :2014/02/18(火) 10:00:41.68 ID:UaVZOF0F0
そうか、あかんか。はるこ、いっしょやで。
natureにも共同研究者にも連絡していないらしいが 小保方さんは無事なんだろうか 俺が保護してあげてもいい
584 :
ムーンサルトプレス(愛知県) :2014/02/18(火) 10:05:28.09 ID:mRLS72pm0
国益を揺るがす研究だからな、この人を軽く扱うのだけは止めたほうがいい 研究所内の立場が微妙になったのを見計らって欧米の研究所に引っこ抜かれるシナリオだと思ってる 実際に今の日本の反応は初期のネイチャー編集連中と変わらん
こんな普通のねえちゃんがまじかよ!?うそだろ? って思ったのたしか。
586 :
ストマッククロー(茨城県) :2014/02/18(火) 10:08:40.85 ID:rPUfHVSt0
>>584 研究資金が出ない、給料安い、マスコミが馬鹿で煩い
研究環境としては最悪の部類だからな
587 :
ムーンサルトプレス(愛知県) :2014/02/18(火) 10:09:53.50 ID:fZtuQlMx0
日本女って・・・
>>585 普通の姉ちゃんならまだいい
問題は、あまりにもチャラチャラしてて、茶髪DQNの厚化粧って点だ
589 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 10:12:44.29 ID:FtqfTlOZO
まあ本当でも軽く10個は錠の掛かっている扉の解錠法をたまたま一つ見つけただけの話なんだから落ち着いて再試しろよ
590 :
パイルドライバー(茨城県) :2014/02/18(火) 10:15:47.38 ID:eHQ6r2QeP
三十路の女はいろいろ焦って精神不安定になってるからな・・・ てい造なら容赦なく叩くがw
592 :
ジャンピングカラテキック(新潟県) :2014/02/18(火) 10:33:16.43 ID:mDahqNI30
小保方しか出来ない技術ならそれはそれで凄いけど それじゃ将来的に意味無いんでしょ
593 :
デンジャラスバックドロップ(愛知県) :2014/02/18(火) 10:34:16.09 ID:h5vWZAjx0
>>592 相対性理論も最初は数人しか理解できなかったらしいなー
アメリカの何とかって大学で実際に成功してる実例があったんじゃなかったっけ?
595 :
デンジャラスバックドロップ(チベット自治区) :2014/02/18(火) 10:38:59.31 ID:lQirg/sr0
博士論文が白紙になってしまうわけか…
596 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 10:39:20.04 ID:bpqbpQ7A0
共同研究者の山梨大の若林ですら自分のラボでは成功してないんだから、再現性はないよw もうオカルトの世界w
若林って誰だよ
598 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 10:42:28.76 ID:bpqbpQ7A0
若山だ
599 :
ニールキック(埼玉県) :2014/02/18(火) 11:27:32.49 ID:x47K7OdL0
>>446 世間とは常に逆を行く天邪鬼の俺大勝利かもな
画伯も擁護してたし…
600 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県) :2014/02/18(火) 11:39:04.64 ID:T9pHRH3G0
バカティとこぼちゃんの華麗なるコラボだな
601 :
スパイダージャーマン(チベット自治区) :2014/02/18(火) 11:42:02.33 ID:qWeDKejO0
どこかの金持ち連中が成果を独占するために表向きは捏造で手打ち だったりしてなw
602 :
ジャンピングDDT(禿) :2014/02/18(火) 11:44:43.41 ID:FQWrS8lv0
>>601 それじゃどこも再現できないことの説明がつかない。
603 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県) :2014/02/18(火) 11:48:41.69 ID:T9pHRH3G0
>>602 温室効果ガス詐欺があるじゃんCO2に温暖化効果なんかないのに
金持ちの都合で科学者はなんでもこじつけるんじゃないの
604 :
ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 11:51:08.67 ID:AxGh7xR70
関東人のDNAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <日本人ノーベル賞受賞者> 1949年 湯川秀樹(京都育ち)1965年 朝永振一郎(京都育ち)1968年 川端康成(大阪出身) 1973年 江崎玲於奈(大阪出身)1974年 佐藤栄作(山口出身)1981年 福井謙一(奈良出身) 1987年 利根川進(愛知出身)1994年 大江健三郎(愛媛出身)2000年 白川英樹(岐阜出身) 2001年 野依良治(兵庫出身)2002年 田中耕一(富山出身)2002年 小柴昌俊(愛知出身) 2008年 南部陽一郎(福井育ち)2008年 下村脩(京都出身)2008年 益川敏英(愛知出身) 2008年 小林誠(愛知出身)2010年 鈴木章(北海道出身)2010年 根岸英一(満州出身) 2012年 山中伸弥(大阪出身) ノーベル賞受賞者 西日本人 19人 北海道人 1人 満州人 1人 関東猿 0匹 参考 朝鮮ヒトモドキ 0匹 捏造猿1匹
605 :
ジャンピングDDT(禿) :2014/02/18(火) 11:52:07.81 ID:FQWrS8lv0
>>603 検証してる全ての研究室に圧力がかかってて、natureの論文も差し替えられたと言いたいの?
難癖つけるな朝鮮人
607 :
ミッドナイトエクスプレス(WiMAX) :2014/02/18(火) 11:53:08.37 ID:UjRBo6aX0
ドイツでも成功したと発表されたんだろ 手のひら返しクルー?
608 :
ジャンピングDDT(禿) :2014/02/18(火) 11:57:27.31 ID:FQWrS8lv0
610 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 12:06:38.45 ID:s2xY7AKbP
いくら陰謀論で片付けようとしても、 小保方チームが自分で広く公表した論文に疑わしい点があり、 世界各地で誰もまだ再現成功してないのは確かなわけで…
611 :
男色ドライバー(静岡県) :2014/02/18(火) 12:07:12.09 ID:s8//Y4lT0
えっ これだけの大発見を 理研は自分達で今までしっかり検証した事なかったの?
612 :
ストマッククロー(茨城県) :2014/02/18(火) 12:11:26.53 ID:rPUfHVSt0
>>387 トップレベル論文を沢山読みましょうねwww
論文の画像に間違いがあっただけとか言ってるけど、 単なる貼り付けミスではなく意図的に実験結果を示唆する画像に加工してるのはどう説明するんだよw
615 :
魔神風車固め(dion軍) :2014/02/18(火) 12:27:53.59 ID:AOKTs8WH0
617 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 12:39:42.49 ID:s2xY7AKbP
元記事を読むとせいぜい「今論文どおりにやって検証中だから待っててね」という話に見えるが、 成功したってわざと誤訳して釣ろうとしてる奴がいるなこれは
>>615 のスレみてるとipscellの記事みて成功って言ってる奴かなり多いな
嫌儲の知的水準って相当に低いな
619 :
フェイスロック(中国地方) :2014/02/18(火) 14:17:57.60 ID:YektLhRe0
捏造はジャップの得意分野だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
620 :
頭突き(東日本) :2014/02/18(火) 14:22:08.29 ID:EZG2PLF80
最近の早稲田は英語も読めんのか なさけない!
621 :
ローリングソバット(dion軍) :2014/02/18(火) 14:24:13.41 ID:ZG0e88XK0
捏造じゃないと都合が悪いやつが多いスレだな
622 :
パイルドライバー(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 14:33:59.56 ID:8kDCmmLzP
>>617 成功したがもう一回やってみるから1週間待ってて
そう書いてあるが?
623 :
栓抜き攻撃(東日本) :2014/02/18(火) 14:38:02.98 ID:3b1PowGS0
>>622 もし7日後に変化があったらって条件だよ。
624 :
ツームストンパイルドライバー(東京都) :2014/02/18(火) 14:54:47.18 ID:KHMCEViV0
女はうんち
小保方さんいい人そうだったのにな 残念
626 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 15:12:07.50 ID:s2xY7AKbP
627 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) :2014/02/18(火) 15:38:11.66 ID:oB9+vAzj0
>>626 おそらくグーグル翻訳だろう
>6ヶ月のラットからラット脾臓を、LSMはDMEM/F12、2%B27、LIFで培養され、
>公開されたとおりに処理されたリンパ球を分離した。
>OCT4はウエスタンブロットにより7日後に検出されました。
628 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 15:46:16.48 ID:s2xY7AKbP
>>627 ああー、やけに「成功した」って言い張る奴が多いの納得
>>615 ・oct4と同じような反応は、死んだ細胞でも検出されるもの (STAPだと生きてる細胞じゃなきゃダメ)
・論文どおりならもっと大量に出てこないとおかしい
・VSEL,MUSEなどの同様の細胞もあり、VSELかもしれないと本人がいっている
・再実験中
・なお、MUSE細胞も、STAP細胞同様、酸に浸すことによってできる細胞だが長時間だと死滅する
だからドイツ人は7日掛けて増大を検出できるかどうか調べてる。
増大していれば追試成功、変わらなければ失敗。
1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの? ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。 ? 大嘘 Natureの論文掲載には、次のいくつかの一般的な基準を満たす必要がありその基準を 3人の専門家と編集者が厳しくチェックしている。その基準とは 1,データの技術的信頼性が高いこと 2 論文に提示された結論を裏づける有力な証拠が論文中に示されていること 3 研究結果に新規性が認められること(既に抄録が公表されていたり、インターネット上で未定稿が発表されていたりしても新規性は損なわれないと考えます。) 4 その研究が特定の分野の科学者にとって重要であること 5 その論文が、化学の分野の一般読者の関心を引くものであること 一般的に、論文が受理されるには、1つの研究分野における論点の解明を進め、従来の考え方に影響を与える可能性の高いものである必要があります。単なる専門誌ではなく、認知度の高いNature Chemistry に掲載されるためには、それにふさわしい何らかの理由が必要なのです。 2 バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。 大嘘。 バカンティ教授は、自分の細胞と体内で吸収される材料を工学的な手法で組み合わせて生きた組織をつくる 「組織工学(ティッシュ・エンジニアリング)」の創始者です。麻酔学専門の教授ではありません。
631 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 18:10:50.62 ID:sA/DbGQe0
理研「研究成果は揺るぎない」 2ch「不自然な画像。はい論破w」 理研「ぐぬぬ・・・」
わしの手のひらはまだまだひっくり返せるでぇ
これって世紀の大発見のわけで簡単に世界中にやり方の詳細ばらしたら すぐに真似されて遅れをとるから嫌がってるだけなんじゃないのかな 真似したいチョンとか遅れをとってしまったアメリカがやり方教えて ほしいだけだろ
別の人が追試やって再現できないなら捏造を疑われてもしかたないよね…
635 :
タイガードライバー(静岡県) :2014/02/18(火) 19:13:50.02 ID:VWmEEoun0
だから「再現」できなきゃ「科学」じゃないからw そう言うのは「オカルト」と言う
636 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 19:16:55.73 ID:sA/DbGQe0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
637 :
スパイダージャーマン(dion軍) :2014/02/18(火) 19:37:59.24 ID:YeHe8kUg0
手首のストレッチ開始か
メカニズムが良く分からなくても、百発百中なら社会に受け入れられる 全身麻酔なんかもそうでしょ、なぜ麻酔が効くのかメカニズムは解明されていないが実用化されている 問題は「論文」の形式でメカニズムを解明させて説明するのが難しいという事だな まだ決着をつけるのは早すぎる、もう少し具体的な検証を続けたら良い、変にあせると損害も出る そんなに早急に決着付けなくても困らん それより問題なのは国会議員が国会でSTAPを成長戦略などと過大評価しすぎ 海のものとも山のものともつかない現時点で国会であの議論はマスコミに踊らされすぎ。
639 :
ジャーマンスープレックス(愛媛県) :2014/02/18(火) 19:41:12.13 ID:AP+gktkd0
出来てんだから良いじゃん
640 :
マシンガンチョップ(静岡県) :2014/02/18(火) 19:42:44.79 ID:OBF0kyCD0
このドヤ顔女はどこまでいっても 知らぬ存ぜぬ、ホントだもん、ホントに出来たんだもん と言い続けるタイプだろうな。
641 :
メンマ(空) :2014/02/18(火) 20:01:28.54 ID:0aWxB7Rq0
旧帝大理系院卒でIF9レベルの海外査読論文ファースト実績のある 自分が言うのもなんだが 基礎研究じゃ旧帝大の足元にも及ばないのに、なんで早稲田ってあんなに偉そうなんだろうか。
642 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 20:14:34.77 ID:gPBB2QPbI
この女やばそう
644 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 20:23:19.65 ID:gPBB2QPbI
>>593 相対性理論は色んな方面の科学者によって実証されただろ、研究は白黒つけるのに時間が必要なのはわかるけどオボちゃんは理論じゃなくて現象を報告したわけでそれが再現できないのはおかしい。
645 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 20:56:13.71 ID:4qPdpdvF0
>>644 再現性って100%成功しなきゃいけないって思ってる?
科学的再現性と再現率は別だよ?
646 :
ファイナルカット(関東・甲信越) :2014/02/18(火) 21:01:25.36 ID:keywSt5dO
>>634 フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
ttp://www.ipscell.com/stap-new-data/ STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
647 :
スリーパーホールド(埼玉県) :2014/02/18(火) 21:03:51.84 ID:4qPdpdvF0
生物板で三流研究者が固定観念ゴリゴリで小保方さんは研究者としての素質がない俺だったら引導を渡すよみたいなこと言ってて笑った。 俺だったらそいつを素質がないのはお前のほうだって言って引導わたしてやるね。 固定観念と普及理論がすべてで権威がないと物事が判断できないようなのはいいとこ助手止まりだね。 そういうのいっぱいいるわ 論文の書き方は優れてるかもしれないが、何も発見したり作り出すことのない似非学者がね。 そういう人は目の前で起きてることも前例があったり活字になっていないとすべて似非で片付ける。 学究をする資格がないようなのが昨今多くなったね。
648 :
ジャンピングカラテキック(dion軍) :2014/02/18(火) 21:06:10.05 ID:DeXlred70
論文捏造で方法は少し違うが実際に細胞を作ることは出来ますって、正当な論文出されたら、すべての権利を持って行かれちゃうの?
649 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/18(火) 21:08:29.06 ID:+WYN8/U30
今世界のあらゆる研究機関がこの実験やってるんでしょ それで良い知らせゼロとかもう嫌な予感しかしない
>>646 そのフランクフルトの研究所や中の人って信用できるとこなの?
651 :
ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) :2014/02/18(火) 21:12:01.79 ID:sXUhqupO0
>>645 本人たちも簡単に再現できると言ってるから
しかも手順も簡単だし
素人に毛が生えた程度の知識でも環境が整ってれば再現できるレベルだし
652 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 21:15:40.23 ID:s2xY7AKbP
>>650 そもそもその人たちはまだ成功したとは言ってなくて結果待ちだから文字が黄色になってる
詳しいことは知らんが 共同研究やってたやつらがそろって捏造とか ありえることなのかな?
>>653 捏造というより実験ミスかな
常温核融合や超光速粒子だって
その道の権威が謝って発表してるし
656 :
パイルドライバー(庭) :2014/02/18(火) 21:35:05.34 ID:s2xY7AKbP
>>655 写真取り違えというなら正しい写真をすぐに出して欲しいものですな
この人バックアップとってるよね?当然
657 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 21:36:46.58 ID:gPBB2QPbI
>>645 100%である必要はないよ。ただ0パーセントに限りなく近いってのは役に立たないって現象ってことさ
658 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 21:44:24.05 ID:gPBB2QPbI
>>647 幻想を見るのは勝手だが、研究やってる人間が世間に嘘ついて予算=税金を湯水のように使うのは辞めさせるべき
659 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 21:45:51.70 ID:RxmvMi5O0
とりあえず実験に成功したとか言ってた猿出せよ どこに隠したの?
660 :
河津落とし(茨城県) :2014/02/18(火) 21:47:54.11 ID:gPBB2QPbI
>>651 理研で使ってる細胞等の実験素材が何かしら特殊な可能性もあるから追試の次も考えるべきだね。
ネイチャーって、提出前に見直しもしないレベルの雑誌なんですね。 不必要な写真があってもそのまんま送るものなんだ〜すごいなぁ。 文系の僕にはわかんないや
>>646 いや成功じゃないって。なんでそんな嘘いうかなあ
ipscellでも黄色になってるだろ?
663 :
16文キック(三重県) :2014/02/18(火) 22:44:44.01 ID:P919DBQM0
他スレで他国で成功ってレスをみたがどうなった? バッシングしてたやつはIP取られてるから 下手したらアレだな。このスレのログも保存しとけ
664 :
16文キック(三重県) :2014/02/18(火) 22:49:20.34 ID:P919DBQM0
誹謗中傷したやつの逮捕者まだー?
665 :
サソリ固め(三重県) :2014/02/18(火) 22:55:27.51 ID:GHQqbYXN0
ネトウヨ!手首温めとけよ! 在日認定のために補強資料をかき集めろ!
捕まえてみたら科学者だらけだったwてのが 島国根性日本ぽくて一番笑えるんだがw
どう転がるか分からんから特に言うことはないな ハッスルしてる奴が後で恥をかくハメになる
>>663 フランクフルトのポスドクを持ってきた正体不明のスレでしょ。
あれは成功だなんて言ってないよ
状況証拠からかなり疑惑が濃厚になってきてると言うのが現状
若山氏は取材に対してかなり厳しい弁明をしている
そのフランクフルトのポスドクは7日後に結果がでるって言ってる イエローの記事がグリーンになったらSTAPの実在証明は一歩前進 レッドになったらあーやっぱりかーってオチ でもこのポスドク経歴みた人によると実績が全然(ry
671 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 23:08:42.47 ID:sA/DbGQe0
>>655 3年ほど前から聴力が回復し、耳のそばではっきり話してもらえば、
人の言葉も聞き分けられるときがあるということ?
672 :
ダイビングエルボードロップ(東京都) :2014/02/18(火) 23:11:28.70 ID:1Ijgb7W60
仮に捏造だとしても、ここまで世界の研究者を駆り立てて活発な議論を 生みだしたのなら、立派な功績ではないかと..
>>672 仮に捏造だとしたら研究者は無意味な追試で時間を浪費した事になるんだが…
674 :
ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区) :2014/02/18(火) 23:13:46.88 ID:RxmvMi5O0
忙し過ぎて捏造したの?
675 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 23:15:11.25 ID:sA/DbGQe0
>>672 森口尚史氏も活発な議論を生み出したが、東大を懲戒解雇となり
1000万円の研究費の返還を求められているが。
676 :
エクスプロイダー(栃木県) :2014/02/18(火) 23:18:31.14 ID:Ti5KSYPo0
×活発な議論 ○煙に巻いただけ
あいつは1000万程度余裕で返せるくらいのメリットはあっただろw いまは芸能人だろ?
678 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 23:21:19.76 ID:sA/DbGQe0
679 :
TEKKAMAKI(山陽地方) :2014/02/18(火) 23:22:34.63 ID:NjHb7ZO4O
小保方さんかわいい
でも本当に出来るとしたら日本にその技術は温存しておいてほしいよ 悪用なんかされたらたまったもんじゃない…特にかの国w
681 :
ストマッククロー(関西・北陸) :2014/02/18(火) 23:23:58.59 ID:vmbphl/EO
小保方リーダーはこれに関して一切ノーコメントって 怪しくね?ますます怪しくね?
682 :
雪崩式ブレーンバスター(禿) :2014/02/18(火) 23:24:42.48 ID:KIoRxEf7i
脱いで無修正素人モノに出れば…いいや、やっぱり見ない
683 :
ジャーマンスープレックス(愛媛県) :2014/02/18(火) 23:26:19.91 ID:AP+gktkd0
見つけたのはオボコだけど、ハッテンさせるのは多分全然関係ないヤツだと思うよ 技術の固定化やシステム化なんかは
>>681 マスコミの文集晒しとかはあまりにも酷いので研究と関係ないような件は
完全にメディア叩きだしてもいいと思うけど
本職に関してはなんか言わんと駄目だよね。シロなら尚更
>>683 今のところSTAPの実在そのものが怪しい
論文見たけど捏造ではないと思うぞ 指摘されている部分は重要度の低い画像だから 捏造する意味自体が全く無い 色々言われているけど、 STAP細胞は100%真実だと俺は確信している
686 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) :2014/02/18(火) 23:34:33.56 ID:sA/DbGQe0
>>683 小保方さんが指示書(現代典礼)を書いて、
下請けが製作するということ?
687 :
膝靭帯固め(京都府) :2014/02/18(火) 23:36:59.15 ID:9YW0wK630
しかしあらためて見ると研究室が とてもSTAP細胞を発見できるような施設に見えないのだが あんなものなの?
688 :
16文キック(三重県) :2014/02/18(火) 23:39:35.07 ID:P919DBQM0
>>687 肝心なとこは普通見せないからね
現在開発中のヒントがばれてしまう
大学でもない研究所で捏造したとなるとこの女はヤベぇな サイコパスみてぇなもんだな
ねつ造だったら南朝鮮が喜ぶじゃないか、そんな事態は避けてくれ><
>>28 偽ベートベンの弁護士が「聞こえてないと思います」と言ってるくらいの
信頼度だな。
692 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 00:02:06.46 ID:k+S8vWNf0
>>690 逆に捏造の可能性があるのに必死で覆い隠そうとする方が半島の連中臭い
ちゃんと根拠を出せ、って事実を要求する姿勢の方が
捏造だった時の信頼性低下も防げる
>>685 じゃあ何でiPSより簡単にできるって言われてるのに
どこの研究所でも失敗してるの?
>>693 簡単に出来るとは言ってないだろ
作業手順が少ないから速く細胞を作ることが出来ると言ってるだけ
技術的な難易度とは別の話だ
695 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 00:16:38.10 ID:gn5vDiSI0
>>694 共同研究者のバカンティはeasyって単語使ってるけどね
696 :
エメラルドフロウジョン(栃木県) :2014/02/19(水) 00:18:35.47 ID:ovUSKC020
>>692 俺もこの件に関してはネトウヨのほうが捏造派な気がする
697 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越) :2014/02/19(水) 00:20:17.16 ID:4Okn8gG8O
STAP論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html STAP細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は18日、2枚のマウス胎盤写真が酷似していると
指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はSTAP細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。1人で追加実験をしながら
図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、削除を忘れた」と話している。(中村通子)
ボブ・ロス「ここに木を描いてみましょう。ね、簡単でしょう?」 ←なぜか再現できない
699 :
バズソーキック(大阪府) :2014/02/19(水) 00:25:22.03 ID:ulJLIwbjP
>>697 あー、、、よく画像ファイルに名前つけないで送ってくる教授、准教授いるわ。
つーか、論文のゴーストライター(下書き)で食ってる奴っているのな。
>>695 誰でも簡単にできるとは言っていない
技術的なノウハウや前提となる条件は確実に必要だ
簡単だと言ってたのに出来ないじゃないかと言い張ってる奴は 簡単の意味をはき違えている
>>698 わかりやすいwww
あれは見りゃ、ねつ造ではないことが分かるのがいいよな。
703 :
アルゼンチンバックブリーカー(東日本) :2014/02/19(水) 00:40:02.31 ID:mvSQWPGR0
704 :
バズソーキック(庭) :2014/02/19(水) 00:48:30.60 ID:fXyZQkrIP
「詐欺にひっかかる人の心理」を日本全国レベルで味わわせてくれたケースだと思う 明らかに出来過ぎで胡散臭い話なのに、本当の話だとみんなが信じ込んだ きっかけはNatureの論文掲載だったけど、そのNatureがやっぱ疑わしいわって言ってるのに みんな頑なに信じようとしている…
705 :
チキンウィングフェースロック(秋田県) :2014/02/19(水) 00:51:08.21 ID:z8zm7Kfc0
>>704 まだ結論が出ていない現時点でガタガタ言ってるお前も同属だろw
706 :
ビッグブーツ(京都府) :2014/02/19(水) 00:51:57.50 ID:UnEtPBTQ0
人文系は科学に弱いて出鱈目論文掲載のソーカル事件てのが話題になったが 理系も論文精査できてないじゃないか
>>706 1か月もたたずにきちんと疑惑がもちあがるところをむしろほめてくれ
708 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 00:58:26.31 ID:Dr1NVFDTP
巨乳のちょいブスに弱いので、彼女が心配になってきたわ。
709 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 01:00:27.35 ID:Dr1NVFDTP
>>297 生々しいなあ。
本人たちは夜も眠れない状態なんじゃないか。
>>694 技術的な難易度ってどれくらい高いの?
iPSは2日でよその研究所がやって成果が出てるけど
STAPは速く作れるがかなりの確率で失敗するor難易度が高すぎるだと
iPSに対する優位性が失われるじゃん
ホームラン打つけど打率が低すぎるので結局安定するバッターがいいみたいな。
711 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 01:04:48.26 ID:Dr1NVFDTP
>>325 ぶっこみの拓ですか?w
拓ちゃん、次のレス待ってます。
712 :
デンジャラスバックドロップ(チベット自治区) :2014/02/19(水) 01:05:29.80 ID:nxKMTByA0
>>704 お前がその代表になるかもな
追試失敗してる奴等は同じ条件でやってなかったらしいと上でスレ立ってたぞ
小保方ぐらいの容姿だったらAVの道があるな 割烹着を着て実験中に襲われるという設定でw
>>713 今年中に割烹着AVと作曲家がバイオリンを弾く美女を陵辱するAVが出るはず。
というかすでに企画中だろ。
>>710 全く別の技術を比較しても何の意味も無い
ましてや追試にかかる期間を比較するのは完全に的外れ
使う技術も条件も環境も全然違うんだから
716 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 01:18:12.69 ID:gn5vDiSI0
>>715 じゃあ、マスコミが書いたのか論文で書いたのか知らんが
追試や作成がiPSより容易みたいな表現出しちゃダメでしょ。
仮にマスコミが書いてるんなら、本人が何度も取材受けてるんだからその時に否定しないと。
718 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 01:19:52.38 ID:Dr1NVFDTP
京大「東大も早稲田も駄目だな。俺達が日本を支える」
719 :
バズソーキック(庭) :2014/02/19(水) 01:22:24.56 ID:fXyZQkrIP
>>718 京大は金の卵を腐らせまくって一握りの天才を生み出すところなので、
天才以外は結構アレだぞw
720 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 01:23:41.96 ID:Dr1NVFDTP
予言 明日の朝一でオボコたん自殺していたニュース。 多分、今頃部屋でもう逝っているかもしれん。。。
721 :
ファルコンアロー(やわらか銀行) :2014/02/19(水) 01:23:52.55 ID:e4PcWL7m0
若山氏も男だったか。 巨乳 + 香水 に骨抜きにされたのか。
722 :
バズソーキック(dion軍) :2014/02/19(水) 01:26:04.28 ID:Dr1NVFDTP
世界中の専門家達が試して全滅しているのなら、 おっぱいたん詰みっぽいな。
>>717 なんで自分と関係ない人が想像で言った発言を
わざわざ否定して回ってあげなきゃいけないの?
香水つけて実験動物に触るの、NGだったですby旧帝大 でも俺ミジンコの研究だったからなんでかよくわかんね
725 :
ランサルセ(長野県) :2014/02/19(水) 01:37:52.80 ID:etf16SxY0
>>1 なにこのクソスレタイ「・・だそうです」
しかもソースを貼らず2次ソースのヤフーとか
喧嘩売ってるの? N+記者気取りか?
726 :
ニールキック(愛知県) :2014/02/19(水) 01:45:11.23 ID:t8EMFv9L0
世界中の研究機関がほしい技術だからなぁ 成功の鍵は明かしてないと推測 つか、理研の薄給で満足してないだろ
727 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 01:59:12.69 ID:gn5vDiSI0
>>726 いや、論文発表で秘密だから肝心の部分は明かさないとかないから
それが本当ならネイチャーの掲載要件満たさんし
728 :
ブラディサンデー(兵庫県) :2014/02/19(水) 02:01:35.80 ID:Y8ok3dDu0
検証するにも金かかるから世界中の研究者を利用したんだとしたら狡猾な女だな
そもそも指導教官のバカンティ氏が、再現性のない論文をいくつも書いている人なんじゃないのか 再現性がないとダメとか、そういう感覚が麻痺しているんじゃないのか
730 :
パロスペシャル(長屋) :2014/02/19(水) 02:18:00.37 ID:UCEQnT2K0
このスレに逮捕者が出るほうが先っぽいなw
731 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 02:22:25.03 ID:gn5vDiSI0
>>729 耳マウスも見た目のインパクトで結構話題になったけど
それだけで終わった感じらしいからな
733 :
バズソーキック(SB-iPhone) :2014/02/19(水) 10:27:12.37 ID:zbQoaUdmP BE:911298825-BRZ(10000)
えーと、手のひらが疲れてきたんですが・・・(´・ω・`)
日本人の大して偉くもない学者が発見したものだから、 権威や欧米人が嫉妬してむやみに否定しているだけの気もするけどな
736 :
バズソーキック(庭) :2014/02/19(水) 10:54:59.62 ID:IehwCeAvP
>>735 何がどうして疑惑を持たれているのか自分で調べて、自分の頭で判断すればいいと思うよ
737 :
ローリングソバット(三重県) :2014/02/19(水) 10:56:25.32 ID:D1Kq4d8Y0
晴子信じてるで
738 :
バズソーキック(SB-iPhone) :2014/02/19(水) 11:15:06.52 ID:zbQoaUdmP BE:2733894656-BRZ(10000)
739 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 11:27:42.16 ID:ZoqPW2FC0
>>738 でもそのリンク先の奴、内部に近くないと書けない事は何一つ書いてない気がするな
しょっぱなから株が馬鹿上がりだの言ってるしそいつ自体怪しい気が
740 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX) :2014/02/19(水) 12:52:24.22 ID:ySreOS5U0
彼女に対する妬みのような陰湿な悪口が2ちゃんねるには溢れている
741 :
ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) :2014/02/19(水) 12:57:27.51 ID:BTHwBGLp0
理研内部の人が 降臨w
742 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区) :2014/02/19(水) 13:02:24.58 ID:ixZHDszZ0
マスコミがやけにだんまりな状態な気がするのは気のせい?
743 :
腕ひしぎ十字固め(愛知県) :2014/02/19(水) 13:08:27.92 ID:AUgvacpb0
本人の人柄が良さそうだから信じたいが、なにしろ当初から早稲田というのがひっかかっていた これまでの受賞者のレベルは早稲田のレベルとは雲泥の差があるからな
744 :
リバースネックブリーカー(愛知県) :2014/02/19(水) 13:11:34.14 ID:T1m0XLQ80
ガッキーって独身なの 割烹着と見合いしたら凄いニュースになるね
745 :
フォーク攻撃(北陸地方) :2014/02/19(水) 16:18:00.36 ID:W4lnbRfM0
多数派に乗っかりたいだけのカス野郎ばっかだな
746 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越) :2014/02/19(水) 16:34:38.34 ID:tghUqzYxO
>>743 万能細胞に関しては、早稲田、女子医大、ハーバード、理研の融合の結果だ
ちなみに本人は偏差値70の東邦で学年トップ
>>746 エリートだから結果でなくて焦ったんだね
でも、罪は消えないよ
748 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 16:54:28.28 ID:ZoqPW2FC0
We have 9 reports so far that are largely negative. ネイチャーに寄せられた9本の追試結果は全て「全く再現せず」とのことwwwww
750 :
バズソーキック(庭) :2014/02/19(水) 17:18:06.61 ID:IehwCeAvP
生物学は門外漢なのでよく分からないんだが、刺激を与えて万能細胞化したとされる細胞はリンパ球なんだろ? マウスのどの組織から採取したかが論文と追試で違うみたいだけど、 組織によってリンパ球ってそんなに違いが出るものなのか?
>>750 リンパ球は造血細胞からつくられる細胞の一群のことでいくつか種類はある
604 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/19(水) 17:23:55.41 実験中に割烹着着るのって実際どうなの? 今回の件でうちの研究室では教授が割烹着禁止令を出してたんだけど。
753 :
バズソーキック(庭) :2014/02/19(水) 17:49:26.95 ID:IehwCeAvP
>>752 割烹着でも白くて、裾がある程度長くて、紐が物や机にひっかからなければ問題ない気がする
学生時代に生協で売ってた白衣は袖にゴム入ってて割烹着っぽかった
ただ実験中の作業着って死ぬほど汚れるの前提だからな…
754 :
河津掛け(茨城県) :2014/02/19(水) 18:59:49.87 ID:ml4qE3u2I
755 :
ランサルセ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/19(水) 19:16:17.02 ID:JbBI/Q160
あの巨乳もシリコン捏造だったのけ?
757 :
フォーク攻撃(神奈川県) :2014/02/19(水) 19:27:41.50 ID:iFmWfs5o0
>>744 やめてあげてw
ヴァイオリン少女の方が余程いいw
758 :
フォーク攻撃(神奈川県) :2014/02/19(水) 19:28:41.20 ID:iFmWfs5o0
>>752 もしや、真似して同じ割烹着着るミーハー女子学生がいた?
759 :
ランサルセ(新疆ウイグル自治区) :2014/02/19(水) 19:40:59.81 ID:JbBI/Q160
バイオ関連株 売り抜けてないマヌケがまだいたの???
760 :
フォーク攻撃(神奈川県) :2014/02/19(水) 19:47:01.49 ID:iFmWfs5o0
761 :
目潰し(東京都) :2014/02/19(水) 19:50:06.71 ID:jvHXyVt90
さむらごうちったの?
762 :
リキラリアット(西日本) :2014/02/19(水) 19:51:55.53 ID:fct6Z8jF0
763 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都) :2014/02/19(水) 19:52:38.39 ID:qKM5NN0s0
>>760 そのスレ、STAPはつくれるんだけど、特許関係でやりかたの詳細を隠してるって話だった
>>762 ワイド特集 恥と雪のバラードの2つ目。
765 :
トペ コンヒーロ(愛知県) :2014/02/19(水) 19:54:26.30 ID:qSj1L4Wv0
766 :
リキラリアット(西日本) :2014/02/19(水) 19:55:59.17 ID:fct6Z8jF0
767 :
毒霧(大阪府) :2014/02/19(水) 19:56:41.27 ID:ZoqPW2FC0
>>763 普通特許とるんなら発表前にとっておくもの
検証に必要なデータが揃わない場合、ネイチャーの掲載要件を満たさないとかの話だったと思う
隠してるとしたら記事自体無効じゃないかな
>>719 天才に成り損ねた奴wwwwwwwwwww
京大生ごときに、abc問題とけるかwwwww
本物は違うんだよ!
770 :
フォーク攻撃(神奈川県) :2014/02/19(水) 22:12:19.82 ID:iFmWfs5o0
>>756 本当に出るんだ。
経済ニュースでまで今取り上げてるから捏造疑惑もガセかとも思った
771 :
ウエスタンラリアット(神奈川県) :2014/02/19(水) 22:23:14.96 ID:Ve/80ntF0
せっかくの割烹着なのに袖を絞らず折り返して着てる時点でお察しください
772 :
サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/19(水) 22:30:41.92 ID:4f2vx0VE0
773 :
ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) :2014/02/19(水) 22:32:59.71 ID:BTHwBGLp0
てか、最初に報道出た時の全放送局的だったお祭り騒ぎは何だったの?って話だな どうなってるんだよ
774 :
サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/19(水) 22:35:23.16 ID:4f2vx0VE0
そもそも薬品やらなにやらで実験衣は汚れるのが普通だろ。 誰かに貰ったものなんか着れる環境なのかね。
775 :
張り手(千葉県) :2014/02/19(水) 22:48:14.86 ID:Y7sFGc0/0
俺は魚屋みたいなエプロンつけて作業してたよ
>>770 あんなド素人でも怪しいと思える写真があるくらいだからな
>>746 トップレベルなら早稲田の理系なんて行かないよ
試験に自信がないから妥協したとしか思えん
でもこの人マジでどうするのかね 今日自分でNatureの画像をPhotoshopでいじくってみて とにかく駄目だなと思った
雲隠れに定評のある捏造女子
781 :
フランケンシュタイナー(兵庫県) :2014/02/20(木) 08:00:46.53 ID:6geCkyEb0
擁護派「特許があるから論文には全てをかけない」 特許申請あくしろよ
ほんとだよな あくしろよな
783 :
バックドロップホールド(山口県) :2014/02/20(木) 08:31:04.54 ID:uzS+oUkR0
実際出来てたんでしょ。 その過程の話だと理解してるんだが。
これ否定したい奴一杯居そうだしなww
で、あくしろってどういう意味?
786 :
バックドロップ(庭) :2014/02/20(木) 08:51:36.60 ID:viUApKtTP
小保方サイドは作る手順を詳しく公開する それに忠実に他の人が試してみる 出来れば本当、出来なければ嘘 世界中の追試する人に圧力かけて結果を捻じ曲げるなんて出来ないんだから、白黒ははっきりするよ ところで、検証サイトに寄せられた追試例は同じ細胞使ってなかったり完全に同じ手順じゃないらしいけど、 ネイチャーが著名な研究所に調べてもらったケースはどういう条件だったんだろうね
もう潔く捏造を認めて 堂々とたけし軍入りしろ